【新幹線殺傷】「他の男客も助けて」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★７
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528947689/ 頻繁に起こる海外と日本を比べてもな……
それに海外の方が危険に敏感で、逃げる人は多そうだけど？ 10年前までは女を助けていたけど、もう助けるのはやめた。
男女同権というなら、女を助ける義務はない。
男は文字通り体を張るべきだと思うが、
女性達が、
いざとなったら命をかけて助けて頂くために、普段から奉公します。と土下座するまでは助けない。
今まで何人も女を助けてきたが、どいつもこいつも口で感謝をのべるだけ。
コッチは身体張ってんだから、5000万とは言わんが、1000万ぐらい包んでこい。
ソレが出来ないなら、身体を売りに行くか、お礼奉公でもしに来い。アホか 助けるも何も訳が分からなかった人がほとんどだと思う。
悲鳴が聞こえて振り向いたら男同士でもみ合ってて「喧嘩か？」と思ったら
刃物で首刺されて馬乗りでめった刺しにされて大量出血状態。
みたいな感じのところに近寄っていける人はいないだろうね。 >>610
関わったら保護責任だったかが発生したりする
法律上そういう理不尽なのがあったよ
詳しくは忘れたけど
親切心で関わって途中でやめたら犯罪とかなんとかだ 韓流大好きゴミ女が助けに行って死ねばwin-winじゃね？ 911でも乗客が集団で抵抗した機があったよな
日本じゃ起こるとは思えない 狂った犯人に向かう、やめさせようなんて本当に咄嗟の気持ちだったのだろうし
被害者のその気持ちは大事だと思うなぁ
逃げた人が悪いんじゃなくて、被害者が偉大だったんだよ
刃物や狂った犯人を見て、それでも止めようなんて 海外ではフランスでの銃撃犯確保や、米のハイジャック犯確保
韓国の勇敢な男性と比較されて、情けない日本男が叩かれてるぞw >>646
新幹線だろ通路から座席に逃げられたらダメポ
＞正面からじゃ無理だぞ。
って背後からか だからさ
黒髪&髪型&メガネだから「貧弱ガリキモオタ」ってのがおかしいっつーの
犯人は機動隊に囲まれてる映像見ても小柄でも貧弱でもない
20代前半という最も体力・筋力が充実してた時期で
山で野生生活してたってだけあって肉食系男子、パワー系池沼といってもいいかもしれない >>650
俺なら泣きながら逃げてションベンもらして、そのションベンに犯人が足を滑らせるのに期待するかな 勝てるとか言ってるやつｗｗｗ
新幹線に乗ったことすらなさそうｗｗｗ
実質２Ｄ格闘ゲーム状態で相手が武器持ちｗｗｗ
現実の刃物は立ちガードで防げませんよｗｗｗｗｗｗ >>645
そんなこと言われたら間違いなく縁切るな… 日本の女は嘘をつきすぎた
もう男性の心には何を言っても響かない おととい出所してきたんだが
島田紳助が芸能界引退したってマジ？ 逃げた人間叩く前に刺した人間叩けよ
責任転嫁のパヨチョンかよ 制圧する奴は知恵遅れｗｗｗ
貧乏人がボランティアに行くのと一緒ｗｗｗｗｗｗ
金持ちは逃げるよ
んで刺された奴を可哀想とか勇敢だったって褒めるだけで、自分の命儲け物ｗｗｗｗｗ >>595
なぜ 女の反応に 固執するのですか？
この場合 そこをこだわる必要ないでしょう
後ろ側に居るのが わかりますよ この手の話では
「西洋では」＝「理想的には」
になる
架空の西洋を持ち出して勝手に批判してる藁人形論法
取り合わない方がいい
今回の場合は一人を見捨てて生贄にするのが一番合理的 防衛策のプロの俺から言うとあながち間違ってはいない
ナタを振り回すことができない状況になれば誰も怪我しない
この場合20人ほどの人が次々と犯人に覆いかぶさって行けば基本犯人はナタを振り回すことはできない
ナタはナイフのように刺すことはできないから >>549
効果がどうの以前に自衛隊が野生動物射殺とか話が漏れたら大騒ぎする奴らがいるからやらないだろうなｗ
実際過去には害獣駆除をやっていた事もあったが現在はその理由でやらないから >>686
こういうやつって実際にいるの？
だとしたら日本終わってね？ >>654
それ言っちゃ〜、今生きている人類全員が卑怯者の子孫ｗ 事件の当事者でも来週には立ち向かって亡くなった男性の事なんか忘れて今流行りのコスメとかで頭いっぱいになるんだよ女は >>654
当時の連中は行く前に子供作ってんだよ。
でなきゃ繁殖出来ずに滅びてるだろ。 狭いから犯人だって自由に動けない。
背後の奴が組みつけばいい。
鉈だから、モーションでかいし取りつくのはた易い。 ええ！？ジェンダーフリーなんだろ？
女も立ち向かえよ！ｗｗｗ こんな発言する女は梅田が生贄になったのも当然だと思っているんだろうな 正当防衛厳しいし制圧して呼吸困難死で人殺し呼ばわりされたら敵わんわ ナイフ持った相手に素手で格闘するためには色々なやり方があるが、最後には受けの腕を決めてそのまま受けのクビにグサってでキメなんだよ
実際そこまでやらないと自分が殺される
合気道の短刀取りでは受けをキメたあとで短刀を受けの親指側から、またはナイフの背のほうから奪うってのもあるがあんまり現実的ではない
上手く受けを抑え込んだら刺すしかない
だが日本の法律では自力救済や緊急避難、正当防衛なんてそうそう認められないからな まず男より痛みに強い(出産の痛みを男が受けたら死ぬ)女さんに突っ込んでもらって犯人が怯んだ好きに取り押さえるのはどうだろう？
防御しながらいけば致命傷にはならないだろ
なんせ男は痛みに弱い(出産の痛みを男が受けたら死ぬ)からな >>616
全員床に伏せるのも誤射や跳弾が恐いからで味方や警官の銃弾も飛んで来る。警官は
巻き添えがあるから至近距離からしか撃たないし、離れて撃てるのは訓練したＦＢＩだけ。 >>630
オフィスビルも危険
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E9%87%8D%E5%B7%A5%E7%88%86%E7%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6 まぁ、この手の凶悪犯に裁判官が甘い判決出すかどうかを
日本国民はチェックしないとだめじゃね？？
左翼やマスコミに忖度して
めっちゃ甘い判決を出すアホ裁判官だったら
罷免させないと >>675
立派な日本人の殆どは先の大戦で亡くなってしまった説(´・ω・｀)
今のはほぼ残りカスの子孫 >>682
まあ、女でも少なくとも助けたいという気持ちは出てくるけどな。実際は腰が抜けてるかもしれないが。 最近の日本の男って何でこんな軟弱になったんだろうな。逃げ足だけは早いし 男にだって屈強な男とか弱い男が居る
むしろスポーツやってるような運動神経ある女が逃げずに立ち向かうべき
はい論破。 >>663
もの投げるは最悪だなｗｗｗ
過去に成功した例もあるが、至近距離っだったし、運もあった >>681
小島ごときから逃げ出す格闘技って意味あんの
オマエがやってるのはオカマダンスだろ >>603
１００％勝ち目も無いのに言うのはネットだけにしておきなよ
あんたも家族が居るんだろ？刺されて大怪我したり殺されたら
家族や兄弟が悲しむと思うぞ
そういうのも考えなよ 乗客がテロリストに立ち向かって制圧した映画なんか作るから… 女性の皆さんが好きなアイドルやミュージシャンも
面倒なトラブルは逃げて生きてきたと思うよ
そうしないと生き残れない世界だ
梅田さんみたいな古臭いジェンダーに囚われて
無謀な行動する男は早死にしたり障がい者になったりしてる 女性を見殺しにしておいて言い訳のオンパレード
これが日本の男 >>637
確かに日本の法律だと過剰防衛とかで、逆に起訴されたりするんだよな
この国は犯罪者に、優しいから 素手で行くのは無謀だが多分考えてる時間は無かったのだろう
飛び込まなきゃ女性は確実にころされるわけで >>683
最初から背中向けて逃げるのがすべてのやつに何言ってもなあ。
議論にならん。 しかも腐れゴミマンコ一匹の為に政治的に正しくないのに現実的に男が自己犠牲で女一匹の犠牲になって守ったんだぞ
それはジェンダーフリーや男女平等的に正しくないし差別主義的行動と現代ではされているんだが
性差や役割分担を認めない社会下でマッチョ主義で役割を果たすやつ自体が差別主義者の害悪で迷惑なんだが 犯人は誰でも良かったんだから
襲われた人は運が悪かっただけですよ。
それを誰かのせいにしてはいけません。 試合とは違う
逃げるがいい、見て見ぬふりがいいとは思わないが、
でも立ち向かうならそれなりの対策をもってして臨むべきなんだ
武装した警察だって無防備無策で突撃したりしない
突撃するにせよそれなりの手順は踏む。
それを丸腰の素人が、武器を持った命がけで掛かってくる犯人に何も考えずに突撃するなんてある意味自殺行為なわけで、
そういう意味で最悪の事態を招いたと言っても過言ではないよ
でも見て見ぬふりができないので先ずはスタッフを呼ぶことから始め、
制圧に加勢してくれそうな人を募る、
武器に変わるようなものを探す、作戦を練ってから犯人と交渉すべきだったということ。 梅田さんの行動で犯人が逆上して状況が悪くなってないか どうせ最初に切りつけられた女が不機嫌な顔したり暴言吐い暴力誘発したんだろ
そのまま殺されとけば他に犠牲は生まなかっただろう >>701
＞CNN.co.jp : 米旅客機、乗客が「聖戦」と叫び操縦室へ 空港に引き返す
操縦士らは「乗客が暴れ、操縦室へ向かったが別の乗客らに取り押さえられた」と報告
その人じゃないけど探せば結構あるんじゃないの 【新幹線殺傷】ツイッター上で物議 「他の男性客はどうしてたんだ？梅田さんに任せて現場から逃げたのか？」などと議論
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 平和ボケ日本人で助けに入れる奴なんか殆どいないでしょ
昭和ならDQNが助けてくれたかもしれないが今のDQNはケンカも出来ないモヤシだし
中国人なら女でも反撃したし韓国人でも兵役経験者は殴りかかってるだろうよ
平和ボケしてんだよ日本人は 喧嘩なら剣道の木刀持ちが一番強いだろう
相手が日本刀なら木刀でも厳しいかもしらんがナイフ持ちの素人相手なら
ほぼ無敵だろう。剣道の有段者に木刀を持たせて正当防衛の基準をかなり緩めにしとけば
いたるところで自警団として犯罪抑止につながるだろう 乗客のほとんどが起きていたし
犯人が立って切りつけていたので目撃者は多かっただろうけど
普通ならやっぱり逃げるわなー >>1
残念ながら言い切れる
おれがそこにいれば勇気ある梅田さんは死なずに済んだろう
梅田さんがおさえこんだ時になぜ周りは手を貸さなかったのか
その場で完全拘束できたはず
タラレバでも机上の空論でもなく、誰かもう1人が梅田さんのように勇気を出してくれれば死者はゼロだっただろな >>706
エリート キャリア層は ムダな争いを避けるのが普通だけども
車内だから みんなが逃げてたら 自分もヤられるよ？ 誰も とめられないのだから >>600
まず武器もっていかないとだな
鞄や傘くらいしかないだろうけど
それでもないよりマシ 160センチぐらいなんて会社のＯＬのお姉さまどもと変わらんじゃんww
オレの肩ぐらいしか身長ないんだがw
体重も軽そうだったし助走つけた蹴りなら吹き飛ばせたと思うww >>733
梅田は「女子供は守るべき」みたいな古臭いジェンダー価値観よりも
もっと別の刷り込みで動いていた可能性がある >>501
海外で日本人女性が人気あると思われがちだが、ただ又が緩いからだけ
ナンパしたらマンコ広げるから声かけられてるだけだぞ 後からなら、どうとでも言える。
まず、現状認識できるかどうか。
車内放送等でお知らせがあれば動けるかもしれない。
だが、ちょっと席が離れていれば、なんらかのトラブルとしか分からないだろう。
席に座っていれば視界は限られる。
立っても皆立ったら、やっぱり視界が悪いまま。
現実を完全に把握できるとしたら、犯人が目の前に立った時だろうよ。
ヒトは訓練していない限り、情報の錯綜する中では咄嗟の行動がなかなか出来ない。
そういうもの。 >>694
お前馬鹿だろ
自己犠牲が偉大なわけ無いんだが ブスやババアは助ける価値ないけど
橋本環奈みたいな若くてかわいい娘が襲われてたら助けるかな >>700
ほんまな。
前後から挟めなかったら人が複数いても一対一を繰り返すだけなのに何人も重傷負う覚悟で突撃しろってんだろ。
無理があるわ >>711
むしろお前が終わってる。
口だけなら何とでも言える。 ５ｃｈってどのスレでも韓国が出てくるのな
ワロタｗ 他の男も死ねと言ってるようなもんだ
このクソマンコは 居もしない「欧米人」を設定して男をディスってもねえ 普通に考えても、
助けて何の利益になるの？
損する可能性があるのに、得する可能性はゼロ
ハイリスク・ノーリターンの典型、金持ちは喧嘩せずすぐ逃げるだろ まあ韓国の場合はレイプだから複数人で制圧できるわな >>727
男らしく生きるメリットが何もないからな この女からは自分だけが良ければいいという匂いがする >>695
ナイチンゲールに助けられた英国兵士は？ これは無茶な意見。今回の犯人が華奢に見えるからだろうが、凶器を持つ犯人に素手で向かうには3〜4名がキッチリ役割分担して対応するしかない。そんなの咄嗟に出来っこない。まずは自分の身の安全！武器(石、ハンマー、消火器_)があれば隙を伺う手もあるが >>725
忠実に法を守っていたら戦後に餓死してるからな
今の日本人は全員が全員とも犯罪者の末裔 >>647
ほんと毎日毎日
男がやらかしたニュースが殆ど >>567
よく「女が強くなったから悪いんだ！」なんて毒づくモヤシ男がいるけど、
そいつが海外に行ったら「やっぱ日本がいいわ…」なんて３日後には成田で半べそかいて帰国すると思うわ >>750
それに尽きる
今回で判明した事
ネトウヨはひ弱な童貞 腕っぷしの強さとかそういうのじゃなくて精神の問題だからね。
精神で負けてるんだからね。情けない日本人男。 >>639
チビで顔はオタクっぽくて弱そうだけど、意外に腕は太いし、剣道の有段者らしい。
それに加えてマジ基地だから、こういうのが刃物振り回してたら、だれでも逃げると思う。
だから乗客を非難するのは止めるべきと思う。 実際どういう状況だったのか、カメラ見たって本当のところはよく分からんしな
羽交い絞めとかコトバだけ一人歩きしてるけどさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
