【日本列島安保パニック】「在韓米軍撤退すれば日本が最前線」 韓国の軍事境界線が対馬海峡にパフパフなる
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※イロモノスレ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/06/14/2018061404001.html
「ドナルド・トランプ米大統領が在韓米軍の撤退に言及したが、絶対に言ってはならないことだった。在韓米軍が撤退するということは韓国の軍事境界線が対馬海峡になるということで、日本の安全保障にとって計りしれない危機だ」（深谷隆司・元国家公安委員長）
「（在韓米軍撤退の話を聞いて）目と耳を疑った。米国自ら将棋の駒を捨てたような行動だ」（香田洋二・元自衛艦隊司令官）
トランプ米大統領が在韓米軍撤退の可能性に言及して以降、日本列島が「安保パニック」に陥っている。首相官邸、外務省、防衛省、それぞれが記者会見するたびに「在韓米軍が撤退すれば日本の安全保障にも影響が出るのではないか」との質問が相次ぎ、官房長官、外相、防衛相が「米国は今すぐ撤退すると言っているわけではない」と火消しに躍起になっている。
菅義偉官房長官は14日の定例記者会見で「米国は現時点で在韓米軍の撤退・縮小を検討しているわけではない」として「韓米同盟に基づく抑止力が、北東アジアの安全保障に不可欠な役割を果たしている」と述べた。河野太郎外相は「韓米同盟と日米同盟はアジアの平和と安定を維持してきた『公共財』だ」と述べ、小野寺五典防衛相は「在韓米軍の縮小はあってはならない」と強調した。
政界やメディア、官僚、安全保障専門家の間でも「韓米軍事演習の中止や在韓米軍の撤退はあってはならない」「中国と北朝鮮だけがホクホク顔だ」などという声が噴出している。
日本経済新聞は「米朝会談の合意には、非核化のプロセスが北朝鮮ペースにはまりかねない三つのわながある」と指摘した。一つ目のわなは、米朝が非核化を段階的に進めるということを明言しなかった点だ。北朝鮮が非核化の措置に一つ着手するごとに、韓米日は「見返り」を支払わなければならない一方、北朝鮮は時間を稼ぐ上にカネももらえるというわけだ。二つ目のわなは、金正恩（キム・ジョンウン）国務委員長は米国本土まで到達する大陸間弾道ミサイル（ICBM）の試験発射を中止するとは言ったが、韓日を狙った短・中距離ミサイル1000基については一言も言及していない点だ。三つ目のわなは、米国が自国の利益だけを手にしたまま在韓米軍の縮小や撤退を実施した場合、北東アジアの勢力バランスが急激に中国側に傾きかねないという点だ。
このような「安保パニック」の裏には「トランプ氏を信じすぎた」という自責の念もある。日本政府は今回の米朝首脳会談に合わせ「安倍首相の外交ブレーン」とされる谷内正太郎・国家安全保障局長をシンガポールに派遣した。朝日新聞は「谷内局長が米国の実務チームと接触した際『在韓米軍の話は出ないだろう』という話を聞いたため、日本政府が安心していた」と報じた。トランプ氏の口からどんな言葉が出てくるのか、日本も知らなかったというわけだ。
これまで安倍首相は日本国民の前で「私とトランプ大統領は『ドナルド』『シンゾー』とファーストネームで呼び合う関係」「いつどんな話でもできる仲」と何度も強調してきた。しかし、いざ米朝首脳会談が近づくと、トランプ大統領は11月に行われる米国の中間選挙を意識してICBMの発射実験を中止させることに集中し、「（非核化の見返りである）北朝鮮への経済支援は韓国と日本がやるだろう」と韓日に請求書を突き付けた。今回の会談で、中国だけが今以上に強くなるとの分析も出ている。米国の軍事力評価機関、グローバル・ファイヤーパワー（GFP）が発表した2018年の世界の軍事力ランキングで、日本は8位、中国は3位だったが、日本は中国に比べ人口は10分の1、兵力は9分の1、防衛予算は3分の1にすぎない。経済も既に中国に抜かれた。慶応大の渡辺靖教授は「今は北朝鮮について議論しているが、中長期的に見れば日本にとって問題の核心となるのは中国の存在」だとして「台湾と南シナ海での中国の振る舞いを考えると、（今回の米朝首脳会談によって）日本が中国と対峙（たいじ）する最前線の国になるか、日米同盟で今以上の負担を強いられる可能性がある」と指摘した。 >>841
橋下はトランプが大統領に就任したときに、日本の自主防衛も考えるべきと主張してたよ 改憲
徴兵制
核武装
情報機関
客観的にこのあたりが急務だろうよ。
でも今の日本じゃ出来ないだろうな。 >>797
安くでき、有効な方策の一つだと思う。
（以下、数値は公表資料。平成２０年）
ポイントは、
① 陸上自衛官 年間維持費 約 ９００万円
➁ 海上自衛官 年間維持費 約１２００万円
③ 航空自衛官 年間維持費 約１５００万円
↓
予備自衛官手当 月額 ４０００円
即応予備自衛官手当 月額１６０００円
↓
安い防衛予算で、膨大な予備兵力を維持可能。
↓
このため、諸外国は、現役と予備役の比率は、１：１に維持する国が多い。
↓
日本は、予備役が恐ろしく少ない。増やすべき。 >>849
志願者なんかいくらでもいるだろ
国家公務員だぞ
金もらえればいくらでも集まる >>1
パフパフなんて激寒ワード絶対流行らんから諦めろキチガイ これからあの金豚体制と胸糞悪い南の愚民の面白い闘争が始まるのに
怯えてんじゃねえよ。
あの黒電話を神としている国と
まがりなりにも民主主義の自由を知ってる馬鹿どもと
面白い紆余曲折が見れるんだから。 >>845
？？？
費用だけならば、日米安保を解消して、
駐留米軍を引き上げるだけでいいんだよ。 移民問題ワンイシューで大統領を選んだら
肝心の安全保障がズタボロになりました、ってか
だから劇場型政治家に政治やらせちゃあかんのや 橋下の言ってた日本の選択肢は2つ
核持つか
文在寅みたいに核持った中朝に頭下げて生きてくか アメリカがもう金がないから無理だと言ってるんだから
日本は核武装しかない
現実から逃げんな 立憲民主の応援演説で小林よしが言っていたことが
日本が知らぬ間に現実になるのねｗ 安保破棄だな。自国は自国で守る。アメを信用してはいけない。シナチョンロシアに対峙するには実力が必要。 >>840
その通りだが、憲法第７６条第２項の改正が必要になる。
ちなみに、先進国では、ドイツ軍には、軍法会議はない。
有事の際に設置されるという点が日本の場合と異なるが。 トランプさんは元々在韓米軍撤退論者だから、今さら何を言っているのかと思える反応をする人が多いことにびっくり。
手厚い思いやり予算などで優遇している在日米軍でさえコストが大き過ぎると思っている人だからねえ。
ただ、米韓軍事演習をすべて中止（再開はもちろんあり得る）するのはやり過ぎだと思うなあ。
当面、８月のをやらないというくらいなら飴としては許容範囲だけどね。 >>858
トランプとしては、アメリカ軍の規模は減らしたくないけど、軍事費は削減したいから、
日本に金を出させたい、っていうこと >>845
大統領選の時に言っていたその続きがあるやん。
「日本が在日米軍のカネを負担しないなら出て行く。」
「日本は核武装でもなんでもして自分で自国を防衛しろよ。」
ここまでがトランプの選挙戦時の発言。
そしてトランプは言った事は次々と現実化していく男。 日本が最前線になるて、その時韓国はどうなってるの？ >>859
敵か味方か分からない風見鶏だもんなｗ
日本から見れば防火壁さえ成らないし、竹島占拠してる敵国だしね。 たしかに米軍の重石が取れて露骨に牙をむいてくるからな。国内外で対策が必要 トランプは金のかかる世界の警察はやりたくない
アメリカファースト 案外前線が近い方が違法漁船の摘発はし易くなるし軍備増強の大義名分が出来ていいのかも知れない >>860
トランプは共和党の大統領予備選で
ブッシュのイラク戦争を非難した。
その時点では英米メディアは
トランプが共和党支持者の支持を失うと予想したが
トランプの支持は増え続けた。
北朝鮮への武力行使をとの声が高まった時点で
トランプが米朝首脳会談を決断
トランプにノーベル平和賞をなんて話が出て、
トランプ支持者は喜んだ。
これが現実だ。 ,. -‐-､ ,.- ､
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ﾉ:::::::::::::ﾊヽ､ （ ｿ ノ::::i:::( さあ、核武装しようぜ、オマイ等ｗ
ｲ:::/::::::/:::ｲヽ＞, -r=i':´ｲ:::ﾊノ NPTがぁ～厨が経済制裁とか言ってるけど
〈rﾍ:::::!::ﾚ´ ｀y二」ヽﾚ':::〈 日本にそんな事できる国ないからｗ
ﾚ'Y ! 〈〉 i ヽ,ｿ アメリカが首を縦に振ればいいの…レンタルでもいいのよ
ゝ､ ､_ｲ |ｲ
7￣/ , , | | どれだけ世界中に日本の金が流れてるとおもってんのよｗ
,..-/ / / ﾊ ヽ!. それ止めたら大恐慌だからｗむしろ、核武装して
安定的な地位をもったほうがいいんだよ
アメリカとは対等安保で核武装…イギリス並みの結び付で…
まあ、湾岸戦争みたいの起きたら出征になるけどｗ アメリカ人からしたら
なんで俺たちが金と血を出さないといけないんだよて考え >>857
たしかに期待できるなｗ
蓋を開けてみればチョンのバカさ加減を確認するだけという気もしないではないがｗｗｗ 日米安保はアメリカを敵国にしない保険でもある。破棄は自殺行為。 もうアメリカも日本は中国に飲み込まれればいいと思ってるだろ コストの問題じゃねぇよ
習近平と在韓米軍撤退と北朝鮮の核放棄をディールしてるの
南シナ海ではまったく逆の動きしてるだろ 韓国に民主主義なんて存在しないよ
文在寅や韓国の左翼が民主主義？
笑わせんな ロシアの動きが最近逆に怖いわ
中国との密約でもあるんだろうか？ 今さら慌ててアホか？だから韓国との関係が重要なんだろうが。
まさかそんなことも分からずに、ウヨは反韓やってたんじゃないだろうな？
ツケが回ってきて青ざめてるか？まぁバカは死ななきゃ治らないって言うし、
新たな軍事境界線で朝鮮連合軍の砲撃を受けて死んだらいいんじゃないかな。 在韓米軍撤退はトランプの本音で間違いない。
文ちゃんに対する扱いも雑だし、大統領になる前から主張していた。 シリアでも撤退しようとしたじゃんトランプ
もう世界の面倒に巻き込まれたくないんだろアメリカは パニックなのは在日だけだろw
日本人は韓国なんかに期待してないし >>878
ノーベル平和賞もらっても世界の軍事バランスを崩したら世話ないわな >>871
日本が核を持つとなったら、そうはならない
選挙戦の時に言ってたロシアの事はどうなった？ もともと半島の米軍に大した戦力ないし
日本の安全考えたら核武装してない時点でやる気無さ過ぎだろ >>860
トランプの主張の中心は
米国の雇用が奪われているということ。
その原因として、海外からの輸入があり、不法移民がありということであり、
不法移民でもない移民なんて言ってないだろ。 アメリカの民主党次期政権も基本対話路線だろうしな
トランプと大して変わらん 韓国人って在韓米軍の撤退がなにを意味するかわかってるのかな。
ムンジェインの支持率が相変わらず高いのが信じられないわ >>8
統一朝鮮は当然中国の影響下に置かれるから、
日本にとっては敵陣営ですわな >>897
だったら軍隊増やしとけよ
あれは米国の雇用対策、公共事業だろ >>891
覇権国家には寿命がある。
イギリスからアメリカに覇権国家が移ったように、アメリカもいつまでも軍事にカネ使って覇権国家を続けられんのよ。
もうアメリカ国内も限界なんだよ。
その時代の要請がトランプという大統領を生んだ。 >>889
いやいや、
お前の予測が当たるとは限らない。
北朝鮮が核実験やミサイル発射実験を停止
これが続き、
北朝鮮と韓国の武力衝突が起きない状態が続く可能性もあるんだよ。 米国が、韓国を放棄するのは間違いないが！
日本にとっては、韓国がどうなろうと今まで通り！ >>1
少し考えてみれば分るだろうけど、韓国と言う国が日本の同盟だとか日米や欧州ユーロ
その他国際社会で協力する国々の仲間と言えるか。
日本に対しては戦後何度か軍事進攻を企て竹島を軍事占拠してるし米国に隠れた核開発
もあった阻止されたけど。日韓基本条約や北朝鮮分まで含んだ過大な戦後補償も感謝どころか
悪態つきあがらお代わりや使い込み。 一貫した対日攻撃企業破壊や慰安売春婦像に代表される
世界一で悪辣な反日教育や放送プロパガンダの数々。韓国はなけなしの金で揃えた巡航ミサイル
群も北朝鮮では無く日本に向けているんだよ。
韓国が短い期間まともになったり笑顔になるのは、日本から金を
盗れると思えた「用日」の時だけ。ビズネス上の約束や国際合意2015日韓合意も守らない。
米国に対しもあのザマで用米とも言えるような態度だ。 仲間だと言いながら米を裏切って
ＡⅱＢに参加した韓国。発車出来無い金無しバスだったけどｗ米大使を切りつける韓国。 また民主政権の頃など破綻しかけた韓国金融を助けろ
と5兆円！もの金が日韓金融スワップで日本から齎されたが、一瞬歓迎しただけで直後に日本を罵倒
海外の軍派遣先で韓国軍が現地勢力に囲まれ弾薬不足で全滅しそうになった時に
日本が1万発以上の銃弾を工面した時も現場司令官は泣いて喜んだが、パコクネ青瓦台は
余計な事をしたとすぐに言った。
どこの国も一緒に組むと負けたり失敗すると言う暗黒法則を持つ、韓国・北朝鮮
そんな国が貧乏統一で核放棄で拉致被害者も帰し、たいした金も日本その他から得ずに
統一しようと言うなら好きにさｓればいい。米軍主力の撤退なんてもう数年前から始まっていたし
元から韓国信用0なばかりか日本に敵対する国だった。対馬海峡を防衛ラインでしっかり日米安保で
守ってもこれまでと実質大差無いよ。 韓国は調子こいて対馬で中国尖閣でやってる領海侵犯をやりかねん
しかも朝鮮人が大量に対馬に行き来でkテル状況だから余計にテロとか込みで危ない
至急対馬から朝鮮人を退去させ、警察自衛隊の増強と朝鮮からの入国を制限しないとだめだ 元寇のころから大陸勢で日本の敵なんだから中国の朝鮮自治区でいいがな ,. -‐-､ ,.- ､
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,..-/ / / ﾊ ヽ!. 冗談抜きで、世界で一番日本と戦争をやりたがってる国は韓国だからな
日本コンプレックスが強烈で、日本を占領しないと、この苦しみから逃れることが出来ないのが韓国人 >>903
日本の防衛費が5兆円に対し
米国の国防費は60兆円
それでも、世界展開する米軍には限界で
必要な訓練も不足して
イージス艦の人為事故が続いたんでしょ。
経済重視のトランプとしても
ディールで北朝鮮をおとなしくできれば
充分な成果かと。 38度線が対馬に降りてくるってことなら、日本も韓国同様に徴兵制に移行か。
ウヨの皆さんも厳しい訓練の後に軍事境界線で警備任務ですか。ついに家の外に出られそうで良かったな。
それが嫌なら韓国に土下座して今後も西側陣営でいて欲しいと懇願するか？
もちろん慰安婦なんかも全部韓国の主張丸呑みでな。
さあどっち選ぶ？ >>914
？？？
韓国が対日友好国だと思っているのはお前だけ。 北朝鮮と日本やアメリカの関係が親密になれば実質日本の防衛線は鴨緑江まで北上することになると思うんだが うおおおおおおおおお
虎ノ門でフェラーリが暴走ｗｗｗｗｗ トランプは何としても日本を
朝鮮半島問題に引きずり込みたい
ケツを拭かせたい為に
米韓合同演習中止
在韓米軍撤退
なんて、ぶち上げたのかな？
そういえば
北朝鮮と韓国の統一の費用は
日本が受け持つべき
なんて前に言ってたな。
スレがあったな。
これは酷いｗｗｗ ええこっちゃええこっちゃ
平和ボケしてる日本に一発かましたる気概でやれ >>855
それは戦争が無いと言う前提。
もし日中の緊張が急激に高まり、尖閣で軽い
衝突があって日本側がミサイルでもくらって
死者が出たらもう誰も応募しないよ。
それどころか退職者が相次ぐの確定。
あと、もし戦争に負けたら国賊扱いで再就職とか
絶対にできなくなるからホームレスか自殺かの
二択になる。 日米が北朝鮮をめくればオセロの原理で韓国もめくり返せるよね
中国が一人負けということじゃないか >>925
＞あと、もし戦争に負けたら国賊扱いで
戦場では何億円もする機械を任されていた退役軍人も
帰国すると、ひど扱いを受けるんだよね。 日本にとっての真の意味での仮想敵国は北朝鮮などと称する疑似国家などではないし、まして中共が力を増して東アジアでの地域覇権国家と
して隆盛を誇ろうとも、未だローカルな地域大国などではなく、我が国にとっての国家のあり様を戦後に規定して枠を嵌めた合衆国であると
考える。戦後長い間の対米従属の下で、ひたすらに経済繁栄を推進してきたのが今日までの我が国の姿だと考えるが、米国の相対的衰退化の
中でトランプ大統領に代表される、国家としての米国の知的衰弱と多国間協調を無視した刹那的な自国中心政策を見据えればもはや、旧来の
対米協調路線とは一線をかくして、国家としての真の自立化・独立化の進展を図らざるをえないと考える。要は、米国への信頼は著しく低下し、
米国依存の安全保障を急速にそのウエートを自立化へ舵を転換しなければ大変な目にあってしまうのではと考えざるをえない。 >>929
すげー読みずらい長文だが、言ってることはその通り！
同意する。
日本は本気で自主独立の道を歩むべし！ これからは米の視線をいかに日本から遠い
南沙に向け続けさせるかが鍵だわな
東シナや尖閣が対中のメインになると厄介 >>929
日本の最後の最後のラスボス
中国を倒した先に見えるのは
米国ただ一つであること
だね。 見え透いた日米離間工作じゃないか
感動してるやつはバカだろう はあ？韓国軍がいるだろうが
キモイやつらだからって、存在しないことにすんな ID:we3t0Np+0
ID:wcumhoXz0
自公アベノミクス政権日本が、
速やかに、
安保法制 国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使の恒常化。
スパイ厳罰法の特定秘密保護法。
テロ等準備罪の適正運用。
ここらで、日本がパキスタン、
エジプト、トルコ、コロンビア、
メキシコ、フイリピン、タイあたり
みたいなガチの殺伐国、戦争国 銃社会になったら、こうなる。
>1日本の公共交通機関は、Ｊアラート連発、同時多発銃乱射、同時多発自動車爆弾の連発で、
(2018年4月の松山刑務所 大井造船所
からの、平尾脱獄囚騒ぎで瀬戸内海
の島の道路が、警察の検問だらけになり、マイカーで大渋滞、路線バスは
大幅に遅延が常態化。この一件で証明されたが)
道路は、頻繁に自衛隊と警察の検問
だらけになり大渋滞。
大都市では、電車、バス、タクシーは、数日分の大幅運休、また、数時間単位の大幅遅延が恒常化するな。
慢性的狂乱物価、オイルショックが
恒常化する。
まあ、皮肉にも、少子高齢化社会ギガ加速、東京一極集中テラ加速も、すぐに解消するなw
朝鮮総連系の北チョン、スリーパーセルによる、訪日中、
大阪訪問中の、韓国朴大統領夫妻銃撃暗殺未遂事件
1988年
サウジ航空東京支店、イスラエル大使館への同時多発爆破事件。
イラン系スリーパーセルのテロと推定。
1993年以降、ショウワノミクス
巨大投機狂乱バブルからの、出口戦略、構造改革、総量規制、緊縮財政
に逆キレした、
ヤクザのスリーパーセルによる銀行家、大企業幹部連続暗殺事件。
オウム真理教同時多発テロ、国松警察庁長官、狙撃事件。
ここらが、日常になるw 半島オセロをコロコロめくり返しながらダラダラ千日手を繰り返すんだよ
平和というのはこうやって守っていくんだ
緩衝国というのはそのためにある ,. -‐-､ ,.- ､
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ﾉ:::::::::::::ﾊヽ､ （ ｿ ノ::::i:::( >>936だってあそこの戦車って撃つとひっくり返るし
ｲ:::/::::::/:::ｲヽ＞, -r=i':´ｲ:::ﾊノ 飛行機は離陸できないし、沈んだら永遠に浮上しない潜水艦とか
〈rﾍ:::::!::ﾚ´ ｀y二」ヽﾚ':::〈 そんなのしかないじゃんｗ
ﾚ'Y ! 〈〉 i ヽ,ｿ
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,..-/ / / ﾊ ヽ!. 対馬大要塞を整備しよう
かのドイツのジークフリード線や大西洋の龍の歯も真っ青な強力軍事防衛拠点
地下まで堅牢な防御壁で造られた要塞は朝鮮人やシナ軍の接近を海上空中で許さない
近づく侵犯艦艇や航空機は無人ドローン攻撃機や開発完成しつつある射程200㎞で
対岸40㌔の釜山を余裕で射程な電磁砲やレーザー対空胞、長射程巡航ミサイル、海中
高速魚雷や機雷で撃破。ステルスＦ-35Ｂ型は後方の国産空母を発して対馬要塞のどこでも発着
地下対爆格納庫にも簡単に出入りする。岩盤海中には大型潜水艦の海底ブンカーを造り
有事も人員物資を安全に輸送継続だ。日韓トンエルなんかいらないね
対馬や五島の拠点要塞が日本領海領土に接近する中国軍も元寇よろしく撃滅するのだ
残った敵は日本本土の自衛隊や米軍が残らず余裕で殲滅だ。ロシアにも睨みを利かす。 >>936
韓国の首都が北朝鮮に近すぎる。
電撃戦で落ちれば、陥落は早い。 >>935
その日米離間工作っていうワードはどこで覚えたのかな？
保守のふりをする戦後似非保守（アメポチ）からだったらもう一度冷静になった方がいい。
本来、国家間に友情など無いし、永遠の同盟国なんてのもあり得ない。
外交は常に日本の国益の最大化を図るだけで良い。
しかし今の日本は首相自らが「日米は１００％ともにある」とか言っちゃう異常な状態だぞ。
日本がまず今一番初めに目指すべきは、
独自外交・独自国家運営・独自自主防衛が出来る独立国になる事だ。 >>940
お前韓国海軍をディスるのもいい加減にしろよ？
全世界に攻撃潜水艦の整備を生中継してくれる
最高にサービス精神に溢れた軍なんだぞ？ >>946
日本もオセロの一部を成していることを理解しないといけない
民主党政権ができて小沢人民解放軍野戦軍司令官に日本がめくられそうになって
アメリカもあわてたよなー
角石がとられそうになったようなもんだ
日本とアメリカの間には利害の一致しかない
共闘するほうが何倍も利益になる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
