【若者】「仕事よりプライベート」若者の６割超、内閣府調査
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「仕事よりも家庭とプライベート」。そう考える若者が６０％を超え、６年前よりも１０ポイント増えたことが内閣府の調査で分かりました。
内閣府は去年、１６歳から２９歳の男女１万人に仕事に対する意識を聞きました。「仕事よりも家庭・プライベートを優先する」と回答した人は６３．７％で、６年前の調査に比べて１０ポイントあまり増加したということです。「家庭・プライベートよりも仕事を優先する」と回答した人は１２．７％でした。
転職に対する意識については「積極的に転職すべき」と「合わない職場ならば転職する方がよい」が、あわせて３５％で、転職に肯定的な人が否定的な人の２倍に上りました。
TBS 19日 12時46分
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3400348.html えっ少なっ！
相変わらず若造は奴隷根性だらけだな
だからいつまで経っても底辺から這い上がれないんだよ 結局、責任感ないんだよな。
この世代が管理職世代になったら企業は終わるな、 人生唯一の汚点は
卒業式のときに、体育館壇上で校長先生から卒業証書を貰った直後に、みんなのほうに振り向いて 、
「ミッキーは被り物！ 夢の国なんてないんだよぉー！！ みんな現実見て生きてこうぜぇー！！ イエーイィィー！！！」って叫んで、バンザイジャンプしたこと 20年前から仕事よりプライベートな俺は
生まれるのが早すぎたか・・・ 賃金が安いのに社畜になる馬鹿はいない
自民党がブラック企業を黙認する限り日本経済は暗黒のまま つか本来コレが普通だろ
働かせ過ぎなんだよ、そのわりに生産性無茶苦茶低いし 社畜になった所でメリットないし
休み削られるとかアホらしい >>6
そりゃ無能な昭和世代が整理解雇もされず上のポストに詰まってるからな。 >>6
残業しないやつは管理職になれないから別にどうでもいいだろｗ >>6
安心しろ誰もなりたがら無いから
社畜は勝手に上がればいい 嘆かわしい事だ
ゆとり世代から日本人の劣化が著しい事この上ない
男たるもの一度仕事に就いたらプライベートなど無いも同然に決まっているだろうに
一に仕事、二に仕事、三四が無くて五に家庭くらいの優先順位で生きずになんのために生まれてきたと言うんだ むしろプライベートより仕事優先しろとかいうやつが管理職になったら終わるわ 若者だからじゃないよ
将来を与えてないから今すぐのプライベートのほうがプライオリティ高いというだけ
もし今の若者が、団塊世代の若い頃と同様に数十年後の高待遇を約束されてたら、プライベート軽視で仕事に打ち込んでるよ 小学校で個人主義にシフトした教育受けたからしゃーない >>18
奉仕することの素晴らしさのように徳川幕府以降広められたけど
本来は見返りないなら即座に裏切るぞというドライな契約関係 プライベートを優先した方が良いよ
楽しんだ分だけ活力になると思う 嘆かわしいな
20代のうちは、休日も休憩もいらんから
とにかく働かせてけろと言ったもんだ
若いうちに仕事覚えて、一日でも早く
上に行きたいと思わないのか
せっかく売り手市場で大企業入り放題なんだから、
休んでるなんて勿体無いぞ
同期に差をつけろ 批判の多い6だが…
仕事は飯を食べるための手段と、割り切る
人生って、お前ら、悲しくないのか？
本当に、奴隷だな。 俺も四十にしてやっと気付いた。自分が社畜だったことを。 >>28
ろくな目的もなく生きているに等しいな
そんな人生にはなんの価値も無いと断言できる >>31
あなたみたいな人が少ないから、あなたみたいな人は勝ちやすくなる。
出世は相対的なものだからね。
だからあなたみたいに本気で考えてるなら、この傾向は歓迎するほうが良いと思いますよ 若者だけじゃなくてジジイでもそうだぞ
24時間アホみたいに働いたら稼げる時代は終わったんや >>33
そこそこ楽しい仕事でそれなりに稼いで休みを充実させてるんですが
自分の狭い了見で語るとか悲しくならん？ 超氷河期の38だけど仕事よりプライベートなんて当たり前
転職も全然平気
所詮人生は自己責任だからな 橋から転げ落ちても若者のせいにする癖に 強要しすぎ やって欲しかったら買えるだけ若者に金やれよ 仕事っていっても昔みたいに頑張ればバリバリ昇給賞与がついてくるわけじゃないもんな
都合よく使われるだけ 仕事とプライベートと分けて考えてる人ばかりじゃないよ。
好きなものを職業にできた人は（例えば自営業でもいいのだが）
仕事もプライベートの一つだよ、両方が重なるような人生を進むべき。 それやってると中高年でリストラ。
へたすりゃホームレスだよ。
結局昇格しないと、外に出されるよ。
プライベート優先でそのまま人生いけるとか
そんな甘い話あるあけないだろが。 セミリタイアして月に10日勤務。
楽ちん楽ちん＾＾ テレビ新聞、父親や他の家族がリストラ、
倒産だのそういったひどい目に合ってきてるのを見てる世代だ
終身雇用は嘘、大企業での安定も嘘…必死に言い聞かされて勉強してきたのにな
そりゃプライベート重視になるわ
信用0なんだよ。会社は守ってくれない >>18
見返りがあるから、仕えるわけだから（鎌倉幕府は元寇後、御家人にあげる土地がなくておかしくなりはじめたんじゃなかったけ？）今の若者は本来の意味で働いてるわけだ！見返りがなきゃおかしくなるよね。 介護施設で働いてる人曰く、仕事ばっかしてないで、もっとやりたいことやっておけばと言う老人が多い的なことを5ちゃんで見た。 つまり仕事が割りに合わなくやりがいも無くなってることだろうか >>33
仕事一筋だった年寄りが退職後すること無くなってパチンコに走ってたりするが
そういう人生が好みかね？ 定時であがってプライベートで勉強して
仕事をレベルアップしていくのが最適解
仕事だけしてると安月給のまま 転職に否定的なのは
親族で転職して
苦労してるのをみてるからだろうな。
実際にはブラック業種だらけだしね。 別に良いんじゃないの
でも俺が上司ならそいつには仕事頼まないけどね >>29
今だって残業代付かなきゃ即帰るスタンスだわ
付くならそれなりに頑張るし
少し前に会社が過去の残業代調査をしてたが見事に修正なし
人によっては何百万分の申告漏れとかあったらしいけど >>33
他人の人生観に口出す暇あるなら仕事してろ >>52
脅迫ｗｗｗｗｗ頑張ろうがなんだろうが肩たたきされるときはされんだよｗｗｗｗｗｗ ワタミ式理論がいまいち浸透してないようだな
おかしいな、自民党支持者は若者多いのにおかしいね プライベートを大事にしても昇格ぐらいできる
それを犠牲にして働けとかいうクソ企業からは優秀な人材が逃げ出して、
アホな管理職と新人だらけになって潰れるだけ 実際には
残業しないと昇格しないよ。
それが現実。
能力じゃない。
仕事をやって苦労してる姿をみせるのが日本式。 どうせプライベートでもスマホばっか弄ってるんだろ
ゆとり見るとぶん殴りたくなるわ >>6
日本以外のほとんどの国では労働は罰なんだがｗ >>52
昇格したって仕事量と責任が増えるだけで賃金はさほど増えない ちゃんと働かないと楽しいプライベートなんか無いぞ
楽しいことだけして生きていけるほど世の中ゆるくない 定年退職してそれまでの仕事の人間関係が消えた親見てるとなぁ 入社前は、君たちがこれからの社会の主役だなんだで釣っておいて
入社後は非効率非生産的仕事を強要され、文句を言うとそれが仕事だと理解不能なことを言われ
回りくどいことを何とか解釈してみると、なんのことは無い
イエスマンになれってだけだからな たりめーだ。
仕事なんか金もらえれば
何でも良いんだよ。
なんだよ仕事に精神論持ち出すアホオヤジのウザいこと
ウザいこと。 45のおっさんだが、若い頃はそうだったぜ。
変わったのはベタだが、子供ができてから。 転職35%ってまだまだ低いな
一度しかない人生、無理して仕事してどうすんの？
挙句の果てに病んで自殺とかありえんわ >>6
責任感とは何も関係ないよ
プライベートが優先なのは"当たり前" 結婚も出来ないレベルの人間だからのんびりコースでやらせてくれ
守るもんがあればやる気変わってくるんか知らんけど >>74
会社退職してからも
たびたびくる
奴とか頭おかしい。
とくに元社長とかなに考えているんだろう？
うざいからくるな！ 批判の多い6だが…
社会に対する責任とか、いう意識はないのね？
極論だが、震災に対する復興とかも、困ってる人とか居てもどーでもいい？
仕事って、社会に繋がってるんだが、他人と繋がってんだけど、そーいう人たちは、どーでもいいのかね？ >>80
今の時代は子供ができたら男も育児に参加がスタンダード >>6
管理職なんて誰もやりたがらないから心配無い。 出世欲が無いとか言い出す連中が増えてるとか流石に冗談だろと思ってたら今年の新人に居て困惑した
人事が上に泣きつくくらいにクレーム入れまくったから今年はあんなクズは採用しないだろうけど プライベートを犠牲にした社畜が自己を正当化してるようだが、もはやそんな時代じゃないよ
早く目を覚ました方がいい 昇進しても、会社の不始末の責任取らされて懲戒解雇とかあるし >>33
バランスだろ
仕事のためにプライベートを犠牲にされる人生こそ悲しいわ >>86
社会に対するインターフェースが会社しかないっていう発想が貧困。
町内会とかPTAとか消防団とかそういう会社以外のつながりも大切にした方がいいよ でも、企業は24時間戦えるじゃぱーねぇずぅビジネスマンを希望 別にプライベートを犠牲にしなくても仕事は出来る
当たり前の話
そこを否定する脳筋バカが頭悪いだけ >>72
でも位があがらないと安全じゃなくなる。
なんだかんだいって、上にあがったほうが安全。
自己実現を会社でできると思うのはあまい。
ZOZOZTOWＮの前澤友作と会社員じゃ
人生観が全然違う。 >>87
遊び過ぎて結婚遅くなりまだ子供小さいので、育児もしてるぜ。
まあ今の若者でもモチベーション高い奴いくらでもいると思うけどね。 否定してるのはダラダラ会社にいるだけで仕事してるつもりになってる奴 プライベートが大事といいつつやることないからSNSやってるやつ 不正が相次ぐ日本企業の凋落っぷりを見ると
旧態依然とした日本的経営が限界に来てるのが分かる
未だに24時間働くことを強制してるやつはアホとしか言いようがない 仕事よりプライベート優先しといてオチンギンガー
随分己を過大評価してるんですね >>86
ネットならともかく、たかだかリアルの付き合いだろ これが人手不足の本質だよ。
企業は奴隷募集してるのに集まらない。
そして移民受け入れ。 若いうちから積極的に仕事以外の趣味や交友関係持っとかないと、老後は家出一日中テレビ見てるか外に出てもパチンコしてるような悲惨な老後になるで 例えば貴方が病気になった場合
家族は看病してくれる
会社は解雇通知をくれる
どちらが大切だと思いますか？ 当たり前だろｗ
生活するためにやってるだけ
だからジジイ共は仕事の後にくだらん付き合いに付き合わせるな じじいどもがプライベートより仕事優先した結果がこの様でしょ
いいんじゃない？ そのうちプライベートも大して面白くなくなって
結局仕事のほうが面白くなる」 働いても給料上がらんし、
当然じゃね？
政府自体、働かないように仕向けていんるだし。 >>113
出張で東京来てMXでプリキュア見ている人生も楽しいぞ 金さえあれば仕事なんか即辞めるわ
同僚も上司も社長さえ金くれるから嫌嫌付き合ってやってるだけだ これで良いと思うな。
人口減少で市場自体が縮小してるんだから、長時間勤務で
残業したからって売上げ、利益が良くなるわけじゃないだろ。 >>86
無駄遣いや横領まがいのことばかりやってる政治家のためにしっかり働いて税金払えと？ >>108
あなたがしゃかりきになって働けば
会社は出世させてくれる
家族はねぎらってもくれない
どちらをとるかなんて明らかだろう >>6
負わないといけないのが責任で、負わなくて良いものが責任感 社員がプライベートを潰して無理して頑張ったら何とかなる時代は終わったのよ
んで、経営者は構造改革もせず現場に課題丸投げ
その結果、優秀な技術者は流出、不祥事や不正にまみれて中国にまで抜かれてるのに、
バカな経営者どもはいつになったら気付くわけ？
頭使えよいい加減 生活の為に仕方なく働いてるだけなんだからそこそこ仕事してそこそこ給料貰えればそれでいいわ
出世なんてしたいやつが勝手にすればいい
今どき会社に人生捧げるモーレツ社員なんて流行らん プライベートが重要だから文句言われないために
人より早く仕事して人より多く結果出すようになると思うのだが
昭和の連中はそういう思考がないから
仕事が遅い、定時に終わらせるって意識がない
結果が伴わなくても時間を大量にかけてればそれが言い訳として通じると思ってる
挙句の果てに逆切れして言い訳連打、最後には改竄
どう考えても日本企業がダメになった原因はこいつら まあ、企業が新卒一括採用すればそうなるだろ。
そら、舐められるわ。 >>121
本人がしゃかりきに働いたつもりでも
東京の偉いさんが事業委託とか言ったら終わり
意味がないね 批判の多い6だが…
質問がいかないんだな？
全てプライベートを犠牲しろなんて、誰も思ってない。
ただ、100パーセントプライベート取られたらかなわん。
もちろん、そんな人は少ないと思うがままに…
どれくらいの比率って思ってんの？
俺的には、仕事80パーセント、プライベート20パーセント
くらいに優先してどーだ？と思うが。 うちの会社の場合適材適所をしないのも社員のモチベーション下げる原因だな そりゃ、給料安いしな。
年功序列崩壊してるし
そうなるわ。 同一労働同一賃金に反対する連合、その他労働組合は、死ね。 死んだら終わりだしな
極端な話、日本から出ていくことも視野に入れて生きないともったいないで おっさんでもそう思ってるで
日本企業は終わってるから若い人はマジで外国語の勉強でもしとけよ そりゃそうでしょ。
仕事頑張っても給料よくならないし。 >>133
パーセントで表現するのは難しいがタイムカード押したら仕事のことは全く考えない程度 「出世して得る金や権力なんてもんは、やりたい事をやる為の手段に過ぎない。それを目的にするのは馬鹿のやる事」
これは至言ですわ。必要なモノだけど目的にしてはいけない 無駄に長文で説教みたいなことしてる人
発想や文章力が貧困すぎてニートなのバレバレですよ 当たり前だろ。自分の保身と人員削減しか知恵の回らん幹部ばかりの会社で自分より仕事なんて考えるやつのほうが馬鹿だ。
時代は変わった、世の中の変化にとか言うくせに、若い奴らに愛社精神みたいな持たせようとするのは変えないんだな。
転職は構わんと思うけど、これも今だに日本は転職すると収入が下がっちまんだよなあ。 仕事終わった後に会社の人と飲み行ったりが無駄。
ぱっと切り替えて自分の時間として使うべき。 つーか、そのプライベートの過ごし方についてある程度詳しい調査結果は？
家でスマホかテレビみてゴロゴロしてるのプライベート優先って言われても・・
うなづける優先されるプライベートってのを知りたいだけ それでも少子化はますます進むだろうな
未婚者の割合も減らず、一家庭1子だろうな 日本の企業って建前ばっか立派で、
金は出さないわ、人は育てないわ、
３６５日捧げよ！とか言い出すし、
どうしようもないの多すぎ。 資金不足でプライベートを阻害しない程度まで仕事の比率を減らすのが理想
プライベート全振りでも、それを続けられる金があるならなんの問題があろうか
結婚？どうしても結婚したいような相手がいるならすればいいんじゃない？
無理にする必要は全くないね
少子化がどうとかいうなら子供作ることにメリットを作る政策を用意するんだな 仕事よりプライベートを優先するなら
週休4日以上が必要
週休３日以下では、どうしたって仕事がメインになる そりゃ仕事頑張っても給料増えない労働時間は増えるじゃな 経済界も、移民やAIに働いて貰えばいいという考えだからな
もはや若者の労働力はそれほど重要ではない このままだと日本の企業は移民すら相手にされなくなるよ
世界中どこも人手不足でわざわざ奴隷契約しに日本に来るわけないしな
もっと働きやすく待遇のいい会社は他にある 自家ぐらしなら数年働いて貯金したら1年遊んでの繰り返しでとりあえず生きていける >>133
その結果が一生独身で仕事と家の往復だけ
趣味なしアラフォーのジジイへ真っしぐら
そういう人生って虚しいよな 今の若者は富裕層ニートを同級生や研修で目の当たりにしてるからだろｗ
苦労して入った大学で、エスカレーター組のバカさを目の当たりにしたらもうね
嫌でもゼミで一緒になるからね
企業の研修でも、縁故採用で信じがたいバカが居るからなｗ
企業への忠誠心なんて育つわけがない
採用試験でも人事があからさまに使い捨てを明言するところもあるしね むしろまだ六割なのに驚き
御恩ナシに奉公してるのはバカだろ 外資系の企業って建前ばっか立派で、
金は出さないわ、人は育てないわ、
３６５日捧げよ！とか言い出すし、
どうしようもないの多すぎ。 そらそうよ
給料上がらんし大企業ですら正規でもリストラされるんやぞ
アホらしくてシコシコやってられるかい >>150
ゴロゴロするのがうなづけない時点で異常
何もしない時間が世の中で最も贅沢で
価値があるなんだよ >>141
こないだ実家帰ったら60過ぎてる親父が英語の勉強してて笑った
バカにしてるわけじゃなく、まあ普通はそうだよなぁって意味で それが実行できていなから少子化になっているんだべ？
口だけならなんとでも言える。 週休３日では、仕事の合間に遊ぶ、という感じになる
これが週休４日だと、遊ぶ合間に仕事する、という感じになる
ここが分水嶺 今の会社に入って1年目に前任者の1.5倍の契約を取ってきたが
2年目に「業績が悪いから冬のボーナス少なくてスマンｗ」と言われ月給1ヶ月分のボーナスで我慢した
そして正月明けに社長は外車を買って「買っちゃったよウェーイｗ」と社員に自慢
それからは給料分だけ働いて残業(残業代も理由を付けて出さない)も休出も全力拒否で頑張ってます！ >>154
同意。バブル崩壊処理と派遣法解禁あたりから
働いたら負け 頑張ったら頑張り損なんだから仕事一筋でもシャーないだろ 良い傾向だよ
一生懸命働いたところで上級国民の養分でしかないからな 仕事一筋でやってきた親父の、家庭での扱いのひどさを嫌と言うほど見せられてるからなｗ 保守層も鶴の一声で並ぶからなぁ〜 間違った知識を振り回して それと派遣会社とか元請けなどの中間搾取やピンハネの企業に入ると、働けば働くほど社会の景気が悪くなるからな
働くのは馬鹿だけってこと 仕事を頑張る奴が減ってポスト用意する必要もなくなり
切りやすくもなった素晴らしい世界 >>1
終身雇用がなくなり
景気が悪くなれば、会社はすぐに社員をクビ（一身上の自主退社）に追い込む
いまは景気がいいけど、
すぐ上の氷河期世代の末路を見れば、今の若者たちが仕事よりもプライベート重視の姿勢になるのは当然だろ。
社畜になっても、なんのメリットもないどころか、デメリットしかないのだから。 週2休みの求人で来たやつが
土日休みじゃないからと辞めていく まあ優秀なやつは起業するか海外で働け
バカは日本の会社で奴隷してしがみつくしかないから
俺たちの屍を超えていけ >>178
日本の会社の労働条件の悪さはもう世界で有名 >>6
逆に言うと乱立している企業がまとまるようになる
そうなるとキャパが増えるし
良くも悪くもWinWinの関係で仕事よりプライベートの人を雇える様になる
ただし危険物取扱に関してはある程度の強化罰則と拘束がいる 仕事ができるなら別にそれでもいいんだが
あと自分が部下を抱えるようになっても何も感じなければ >>161
相手にされないどころか日本人と同じにこき使って
人種差別や違法労働だと集団訴訟で訴えられる未来ですよ 仕事人間っているんだよなあ
仕事がたのしくてしょうがないのかな？ >>161
一か国でしか通用しない言語覚えて
ようやく奴隷扱いってコスパの悪さにぼちぼち気付かれるよな
すぐに移民すら来ない時代が来る
最終的には日本人がこぞって海外に出稼ぎに行くようになるだろうな 頑張って嫌いな仕事を長時間して出世しても
金と僅かな余暇を自由に使えず家族に奪われる
ご立派だが幸せな人生と言えるのだろうか >>170
海外にとんずら出来る資産があるなら60からでも遅くはあるまい 朝礼で社訓連呼。
今日の目標発表・・・
何かあればマイナス査定の脅し・・
こんな会社よりプライベートを大事にする方が良いに決まってるよ。 まあ評価はオッサンらがするんだから好きにしろ小僧ども >>197
世界中の大企業の立役者とかそうだろう
仕事＝趣味や >>178
現在でも東南アジアの優秀な子は来ない。
優秀でない子が来るだけ。
日本の社畜環境がスマホでバレバレなんよ。 週休2日で
有給完全消化しないと課単位で罰則あるくらいの方が
給料2割程度低くても人集まるだろうね 残業80時間以上を半年間続けたからプライベート重視の考えになったわ
何が悲しくて毎日4時間残業して土曜も休日出勤しなきゃならんねんアホか プライベートを充実させるのために働いて金を稼いでるんだが
プライベートを犠牲にして働くとかただの奴隷じゃん >>123
あらゆる道はローマに通ずる
てそんな意味も有るのか？
目からウロコだわ ってかこの議論って
仕事＝プライベートではない とか
仕事＝やらされるもの
みたいな前提でしか語られてないから
残りの４割が奴隷根性だとか言われてしまうけど
仕事が楽しかったり生きがい感じてたり充実してれば
仕事とプライベートを分けて考えたりしないわけで
根本的にこの６割が羨ましいかって言われたら
「どんだけ仕事が嫌やねん」 って部分では微妙だと思う。 >>180
そいつらの分お前が働けば良いじゃん。馬鹿だとは言うけど死ぬまで働く権利がお前にはある。 精神的な余裕がないと責任を全うするには重圧が辛い職もある
その職に就く人が不公平感を感じない人だけで構成されていればいいのだけれど・・・ >>1
こんな調査に何億も使い、その収入を得ていると思うと腹が立つ
何の役にもならない情報なんて、大体でいいんだよ、雰囲気でわかるだろ、そんなもん ニコニコ手を振って外遊三昧。
日本の象徴であるロイヤルニートは年収3億4000万！ 仕事最優先でバリバリ働いてたらある日突然涙が止まらなくなって精神ぶっ壊れて仕事できなくなり退職
仕事優先なんてエリート以外は止めておけ さんざん週休二日だの余暇を楽しめだの煽った結果だろｗ 仕事が楽しいのは結構
でも一日の大半を仕事に費やす状態になると
ネトゲ廃人と変わらんってことよ >>1
ヤングマンに知っておいてほしい事
【世界史】 フランス革命１ 革命の勃発 （１９分）
【グロ注意】映画 フランス革命 グロシーン集 虐殺 処刑など【字幕表示推奨】
国家の財政危機に対して、共和主義者は何をしたか？
ユー何某で検索だ 家庭を支え子に良い教育を施そうと身を粉にして働く親を見て、子供はどう思う？
もちろんその姿を見て俺も将来こうなろう、と決意する殊勝な奴もいるだろうが
多くの人間はこういう親を反面教師にする
どうすれば親と同じ轍を踏まずに済むか？就職は免れないだろうが、結婚をしなければここまでにはならずに済む
そう考えるのが賢明というものだ
バカは何も考えていないし親から何も学ばないので、適当に育ち適当に結婚し適当に子供を産むがな 当たり前だ。
仕事は奉仕活動じゃないからな。
ビジネスだからドライに徹するべき。
金くれないなら違法だし、働くべきじゃない。 仕事を頑張って会社に利益をもたらしても、還元されねぇ
そんな会社が増えてきたって事なんだろ そら、死ぬまで働け
年金支給は、平均寿命を超えたら検討してやるわ
なんて言ってる国だからな。
今を大事にしないと一生プライベートなど無いだろ >>205
まだまだ日本の外国人労働者は質がいい
ほかの国と違って日本語で日常会話できるくらい頭いいからね
これが母国語しか話せない奴らが主流になるとアメリカや欧州みたいに治安が急激に悪くなる >>212
全ての企業の創業者等は発明やゲームに近い感覚なんだが、
流石に頭の出来を疑う発言だな
最上層の考えに書籍などで触れたことすらない感じだな >>210
仕事が趣味で楽しい奴なんて1％もいないだろ
仕事を優先してる奴の39％はただの奴隷 みんながやりたい仕事について楽しく仕事してれば
こういうアンケート自体無意味だからなあ >>206
そういう実利よりも無駄な精神論がまかり通ってるんだから、まだまだ日本も安泰なのか、茹で蛙なのか… >>1
あたりまえじゃん。
ぜっっったいにどんな事があってもどんなに努力しても頑張っても給料がいっっっさい上がらないアベノミクスな世の中で、
プライベートより仕事頑張る奴なんている？w 仕事よりも家庭とプライベートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにカッコつけてんだよ死ね！！！！！余裕ぶっこいている、ゆとりのガキは死ね！！！！！！
氷河期世代を舐めるな！！！！！！！！！！！！！！！！
マジで糞ガキは日本が経済破綻して不景気の荒波に揉まれてこいや！ >>231
そんな事ないわ
仕事なんて楽しくないと生産性なんて上がらん >>225
まあ、今の日本国自体がそんな構造だよね >>218
少子化でただでさえ人材が減る一方なのに
若く健康な労働者をバッタバッタ使い倒して廃人にさせて放り出す企業
社員を守る気がないんだから労働者だって会社に身を捧げる必要ないな >>231
御恩(報酬)が沢山あるなら奉公も楽しいだろ?
それはいいけど"お客様の満足が喜びです"みたいなのな、ああいうのはホント駄目 >>238
お前だって
ツマラナイ仕事ふられること
しょっちゅうあるだろうに 終身雇用崩壊で会社が守ってくれなくなって残業してもキチンとお金貰えなくなって仕事優先なんてなると思ってる方がどうかしてるわ 仕事に無駄に幻想抱いてる人って働いたことないんだろうな マジレスすると。。
先進国で自害率トップなのが日本。
特に若年層、中年層の伸びが顕著。
若者世代・・将来に希望が持てないなど悲観
中年層・・・特に40代以上の7人に1人が無職
更に、日本の国内派遣事業者数は約6万3千社。
派遣、パート、アルバイトなど労働人口の4割強が非正規労働者です。 でも将来のこと考えたら、家族サービス(親の介護など)のためにもプライベートはいるんじゃないか >>242
給料が下がって仕事がブラック化したのもあるけど
昔は娯楽が少なくて仕事くらいしかやることなかったからな
今は娯楽が溢れすぎてるくらいだから
やりたいことが尽きない 無責任にならなければそれでも良いよ
仕事に穴開けてまでもプライベーを優先するなら
正社員じゃなくてバイトで雇ってもらえよ >>237
誰にむけて言ってるのか日本語読めない証拠だな
それと成功者はほぼ長生きなんだなぁ
証拠もたくさんあるし
かわいそうにｗ 40のおっさんだが
俺もプライベート優先だわ
だってプライベートのために仕事してんじゃねーか
ひっくり返すのは無理だべ >>235
いや、自分は氷河期だけど、
世代関係なくプライベート充実させるべきだと思うよ。
今までを振り返ると、
組織に尽くして何を得たか考えたら大したものはない。
若い時は二度と戻らないわけだし。
金くれないなら働くべきじゃない。バカらしい。
どんな綺麗事言おうが、働くのは金のためだ。 >>230
経営者はそうかもね
けど労働者で仕事を楽しんでる人はあまりいないよね >>251
増えた娯楽ってスマホゲーくらいじゃねぇの？ 高度経済成長で企業がどんどん
でかくなってる時なら仕事にやりがいを感じるかもだけど
成長が頭打ちになって将来に夢も希望もない現代では
仕事を生き甲斐にする気にはなれないわ いいことなんだが…
最近は新卒が逃げるとまずいんで、絶対に残業させないし、無理もさせない。
そのぶんを中堅以上が負担するというスタイルになった。 >>254
その大事なことに気付かずに死んでいく人が多いんだよね >>1
まあ将来この連中のがガキが完全に総ナマポ国民になるんだろう
荒廃国家だな、腐敗国家と言ってもいい
なんでも国費で血税使って保証するからな
競争原理ゼロ
資本主義的な民主国なのにな >>196
今やってる外国人実習生制度は何十年かしたら第二の慰安婦問題や第二の徴用工問題みたいに拗れるだろうな 労働者が必要だと声高に言うけど
企業は労働者に何をしてくれるのさ？ まあブラック企業だと出世して管理職になっても
仕事が増えるだけで給料変わらんしな 若いうちは仕事優先の方が良いと思う
会社が倒産しても、食うに困らない能力を付けておいた方が得策 利益を直接生み出さない仕事してるから職場＝強制収容所としか思わんな
与えられた仕事をやって終わったら帰る >>262
みんな公務員になりたがるような国だぜ? 仕事が仕事がとかいうオッサンと話してもぶっちゃけ超つまんない
ゴルフですら仕事になってるという >>268
クビにされないためにだけ昇進するんだってさｗ 人手不足だっつーのにｗｗｗ >>210
同意
仕事が楽しいからこそのプライベートだよな
人生の半分以上費やすものをただ苦痛でプライベートに費やすための手段としか考えられない人は逆に可哀想 プライベートより仕事だな
なので収入は何も文句はない
満足している 4割近くが仕事優先というのに驚愕だが、一定数の奴隷が必死に働くれないと
これまた困るからな。もう8年投資ニートしてる身からすれば、有り難いわｗ 戦後の社会構造そのまま。
団塊の世代が作った害。
外国人曰く、「社訓？何なのそれ？」
「朝礼？社員にメール配信しないの？」
「仕事だけしてればいいのにね？」
「日本の会社、仕事より人間関係が厳しいね」
「もっと、フランクに仕事すれば楽しいのに、日本人って怖い顔で仕事してるね」
などなど・・ >>234
バカなのか？人生経験もない夢見がちな童貞ガキは死ね
旦那が定時で帰ってきたらウザがられて家事をしないとか言われて嫁とギスるんだよボケ
夫婦円満で家庭を守るコツっては働き者で給料を黙って納めていれば平穏が保障される
社畜の甲斐性なしは遊んでないで仕事した方がストレスねえんだよバカ つーかな、年功序列と、簡単に首に出来ない法律が労働者も経営者も勘違いさせている
経営者は労働者を自由に解雇できる、労働者は企業に守られるなんてぬるい考えは一切持たない。
これで効率を求めた労働力の流動化を行えないから、日本は先進国からガンガン遅れて行く。
別に仕事を趣味にしてるやつは、それはそれで自由だが
上記を前提にした上で、仕事よりプライベートを重視する奴はただのキチガイだ。 >>210
分けろよ
そこがわかんないと他人にもそれを強要するし
社会の害になりかねない >>274
だから日本人はエコノミックアニマルって笑われる
そして、遊んだことがない人が世界の需要にあう商品を考えられるはずもない >>277
そういうやつが大半だろ。自分のやりたいこと、もしくはやりがいのある仕事
できるやつなんてほとんどいない。 経済戦争の行きつく先は第3時世界大戦
地域紛争じゃ済まない 1000年近く前からの「御恩と奉公」を蔑ろにして奉公のみ強要する保守層は似非愛国者やな
伝統が大事でんでん言うならそういう良い伝統も取り込まんかいアホ >>268
ホワイトでもそうだけどね
妻子持ちの既婚者ならともかく、独身だと無理してまで金を稼ぎまくる必要もないから
「プライベート」って言ってるけど、
そうじゃなくて、そっちの方が実際にはパブリックなわけでしょ。
ただ、安倍や、その手下のこの内閣府とかの馬鹿は、
馬鹿だから、未だに、
「賃金労働はパブリックで、その他はプライベート」と思ってるのか、
あるいは思わせないと商売できないからそう言ってるのか、
そうやって虚偽的な振る舞いをしているわけですよ。
で、こういう馬鹿な政治家どもや役人は、
どんどん軽蔑されてますからね。
ただ、安倍はとんでもない馬鹿ですけど、
自民の他の連中や旧民進とそのお仲間はもっと酷い。 >>281
やりがい搾取が行われていない環境が40%と言ったら結構生々しい数字だと思わんか？ SNSなんかでサラリーマンとは別の方向性な成功者達のリア充アピールバンバン目に入るからな
会社に居場所がなくなるのを恐れて仕事抱えまくってストレスに押し潰されるのが従来の鬱
人生の目標見失って会社行って家で寝るだけの生活に不安を感じて弱っていくのが新型鬱 プライベート？
仕事していた方が充実感があるよな。 >>269
食うに困らない能力って言われると各種資格やスキルじゃねって思うんだが
そうなるとプライベートじゃないのかな
仕事優先っていうと社内の人や取引先の人とのツテ作成って感じがする 別にいいじゃん、自分が好きなように生きろ
同年代での競争率が下がって出世しやすい時代になった、ということだろ
質が悪い上司の出来上がり、になるんだがいつの時代にもクソ上司はいるものだし 専業主婦持ちなんて負け組だろ
独身やら、嫁さん稼いでもらう人も多いのに 生き様は人それぞれだろうけど、自分が息をひきとるときに何を思うか。 定時で上がり畑へ向かう、土日は2反の畑で野菜を作る
これこそが最高の仕事
東京青果他首都圏の市場へ出荷したら年間300万近くいったぞ
農家でもないのにこの収入だ皆なぜ農業やらないんだ？
売り上げはファンドで増やして、定年後も野菜やる >>276
職種にもよるだろうけど中間管理職すげー大変そうだぞ
現場で働きながら部下のミスのフォローして取引先に頭下げまくって
上司には部下が減給やクビにならないようにフォローする
でも給料は上がらずに据え置き >>287
金と時間あればやりたいこといくらでもあるのにな。
1週間もめったに休めない今の労働環境ってなんだろ。 >>259
「24時間働けますか！？」って今の価値観で見れば基地外みたいだけど
当時は残業したらしただけ金もボーナスも出たんだから今やったらアカンな >>265
外国人は訴えるならまだマシだろ
経営者殺害とか暴動を起こすとか
そういうレベルだぞ >>296
サラリーマンで成功って
パターン少ないよ
上場企業で社長まで
上り詰めるくらいか？ 仕事よりも安倍退治
悪魔の安倍を退治して売国を止めることは何よりも大切なことです。 なんとなく結論出たな。
もっと企業は自由に労働者を解雇できるようにするべき。
労働者は、プライベート優先しようが、自分の仕事を抱けやってればいい。
非常にわかりやすい制度で、どこか落とし所に落ちる。
それでこそ労使間がフェアないい意味で緊張感が生まれるね。労働が流動化すれば、やめたければすぐ辞めれるし。 >>306
もっと酷いと会社そのものが倒産してるケースもある 若いうちはそらそーやろ
でも年取ったら仕事できないプライベートがとか言ってても
金が無くて惨めなことになるだけ >>304
カネなんて要らねーよ
日本人に足りないのは金銭的余裕ではなく精神的余裕
そして、奴隷とはその精神的余裕を奪うことにより完成される 若者は会社に忠誠を誓って尽くしてもリストラでゴミのように捨てられると親世代を見て知っているからな
そりゃ仕事よりプライベート優先になるわな。当たり前の話 >>307
もう10年近く前だが広島の牡蠣加工工場で劣悪な労働に切れた出稼ぎ中国人が経営者を刺殺した事件とかあったしな >>283
それで部下を巻き込まないのなら何も言わん
巻き込んで残業漬けにするならくたばれとしか言いようがない >>296
ほんまそれ
会社と家の往復だけで驚くほど時が経つのが早い
クタクタで帰って寝て起きたらもう出勤時間
休みの日は疲れて寝るか無理してでも遊びに出るか
そしてすぐ労働の日々あっという間に歳をとる >>310
これ
最も近い米国は今どうなってるんだろうな
格差はひどいが、一応成功してるように見えるが 仕事なんてたかが手段でしょ
目的になる方がおかしい 昔は終身雇用・年功序列という強力な餌があったから滅私奉公の奴も多かっただけ
今は飴が少なく、鞭ばかりだからそら忠誠心も低くなる >>277
まあ若者だからこその意見だろう
もうちょい年を経て仕事の経験積めば
周りに頼られ認められ期待されついには昇進しと、
承認欲求が満たされまくる段階になる
承認欲求を満たす最も手軽な手段が仕事だ
楽しくて仕方ない >>313
最低限の金がないと精神的余裕が生まれないだろ
貧乏でも〜ってやつはごく一部 教育やらマスコミで洗脳が効く時代でもないからな
頭いい奴はもう洗脳から抜け出してる まともに仕事こなせないくせしてプライベート優先とか、頭湧いてんのか。 もし仮に宝くじで1億当たっても一生一人暮らしニート生活は厳しいかも
4000万のマンション買って
残り6000万を年200万消費に抑えても30年しか持たん・・・orz 今の子供は親がリーマンショック体験してるからな。
産まれてからずっと今までデフレだし、夢も希望もない。
民間なんて意識高い奴隷に行かせて公務員になるのがベスト >>310
そうだよ。
封建的というと、正しい意味と使い方じゃないけど。 日本が遅れてるのはある意味未だに封建的だからだよｗ
経歴でドロップしたら戻れない社会、新人じゃないと就職しにくい社会。 社会構造が非効率に遅れてるｗ 仕事で大ミスして自分だけ定時で帰りますは通用しねーわな >>325
独身実家暮らしなら年間５０万もあれば十分 >>329
労働自体を全否定したらさすがに大変だろｗ
そこそこ働いて楽に生きろ 20代平均年収（非正規含む）・・約270万円
先進国最低ランク >>300
女は働きたくなければ結婚して専業主婦という道もあるけど
男の無職はホームレス・ナマポ一直線だから結構ヤバいんだよな >>333
まず、大ミスする状況を作り出してはいけない >>334
娯楽費年50かな？
修行僧みたいだな、流石に耐えられんな >>277
仕事なんて社会の歯車の一部になるだけだろ
それが楽しいなんて良く訓練された奴隷としか思えんわ
プライベートで自由を謳歌してこその人生だろ 完全に階層化してるもん
身分移動が容易じゃない
上級は犯罪やっても逮捕されないし
自由競争も皆無だろ
到達可能範囲内の中で頑張るだけ そもそも、リストラされたら終わり
これ自体がダウトなんだわな
精神の自由を奪うことにより、奴隷は完成される >>307
介護の現場で老人が外国人に無茶言って
殴り殺されるケース増えるんだろうなって思う
>>311
上が保身のために数字を改竄し、人件費削減のために下を切る
会社のためといいつつ結局は今自分がいる場所を守るための保身保身保身 >>329
サラリーマンって
消費するしか
思いつかないからそうなる バブル入社組だけど俺が若い頃もこんなだったわ
今はフリーランスで気楽にやれてるから運がよかったんだと思う >>334
50万で精神的余裕って。月4万で何するの？ ナマポが最上級職の一つとか冗談でも言われる時点でこの国の仕事環境終わっとるわな >>333
しかしそこでミスなんぞどこ吹く風って定時で帰る奴が長く居座るんだよ
真面目なやつは真面目に悩んで疲弊して消えていく
不真面目で不誠実な方が向いてる >>342
娯楽≒カネを払う、と思ってる時点で洗脳されてるからな
古来より、日本人は花鳥風月を愛でて、タダで楽しみを見出してきた
月の満ち欠けを見るだけでも楽しいのだよ >>242
会社に身を捧げるのはエリートリーマン以外はやっちゃダメだね。働きすぎたこと後悔してるわ サラリーマンなんて、投資の種銭を稼ぐために仕方なくやるものっていう考えしか無かったな >>336
飯食うために働いてるだけだもん
宝くじで3億とか当たったら会社辞めて一生グータラ生活おくりたい これは「労働が全て！残業は偉い！！」と思い込んでる世代が引退しなきゃ変わらないだろうなあ。
どう考えたって定時に帰宅した方が家族との時間を作れるし、女性が家事と仕事を両立し易いのに。 >>310
おまえのような非効率な無能の老害を
いつでも解雇できるようにすべきだな 働いても働いても得るものがないし罵倒されるし仕事したくねえな >>352
年収300万未満ならマジで働かずにナマポ貰った方が得だと思う
色んな意味で >>351
カネを払うのは（衣）食住だけでいいのさ
それ以外は無駄
実家に住めば、衣食住全部浮くけどな >>6
5chの年齢層の高さを象徴するようなレスだ 仕事を優先させた結果が少子化衰退なんだから間違ってないんじゃね >>356
海外ならエリートは企業を興す。 ところが日本だと、大学レベルで奴隷教育しかしていない（基本的には
この差だよｗ こういう輩が増えると国家は衰退してく
どう生きようが個人の勝手だが老後カネに困ることになっても他人に迷惑かけず静かに逝けよ 仕事を趣味にするのは構わんがそれを他人に言い出したらクズ >>269
学業優先で資格取ったから食うには困らないが
結婚は諦めたよ…気楽だが将来不便だろうなあ ネットは別にして、
囲碁将棋、読書、散歩、野鳥観察、野花観察、語学、勉強
ここら辺はほぼタダでOK >>355
洗脳というか、ある意味洗脳か
現代の強い刺激でそれを楽しむのは
働く以上に鉄の精神が必要な気がするわ >>338
日本は、あんまり報道されないけど離婚大国だよ 人に喜んで貰えるとか、社会に必要とされている実感が得られないんだろうな。 >>358
それ幸せそうで全然幸せじゃないんだよねえ。
世間から隔絶された引きこもりみたいなもんなんだわ。 >>330
賢い連中はコツコツと株など投資をやっているよ >>366
働かなかったら、貯金が尽きて、アパートも追い出されて、ホームレスになっちゃうわ
それならまだ働いた方がマシかな >>366
辞められないから奴隷って言うんだよｗ
教育とマスコミで奴隷精神を作り、奴隷の常識を日々獲得して、さらに奴隷の矜持を高める >>330
なれるなら大手社員の方がいいよ
公務員は安定性はあるが、給料が安い >>323
多くの時間を犠牲にして束の間の栄誉を得るより
承認欲求を捨てて今を楽しんだほうがいいよ >>379
人それぞれだろ
自分はそういう生活が理想
一生働かなくてもいいなら、ヒキっていたい >>376
現代人は躁鬱にさせられてるからね
恋愛、消費、仕事、でドーパミンだして、日々の平穏な生活を「退屈」と思わされている
自分みたいにIQ１６０はないと、洗脳させられて終わっちゃうだろうね >>378
隙きあらば「やりがいやお客さんの笑顔が得られるから給料少なくても良いよね？(マジキチスマイル)」
みたいな経営者がいるからそういう言葉は説得力無いわなｗ 場所や業種によるとは思うけど
今は不景気だし(一部企業しか儲かってないし)
今年は特に物が売れないから
会社で、部下にあたりちらす上司や板挟みになる中間管理職とかみると
若手が「出世なんかしたくありません」って言ってるよなあ >>381
カネが原因で辞められないんなら、働かなくていいくらいカネを作ればいいだけじゃん
この滅茶苦茶単純なことをやってない奴らが多すぎるｗ 自分にはできないとか無しねｗ >>379
お前さんも社会に出て修羅場をくぐれば安らぎを求めるようになるぞ
もしくは更なる修羅道を突き進むか 無能な若者のせいで俺たち中間管理職である団塊ジュニアはマジで苦労してる
働く気ねえんなら日本から出ていけっての 女の子と遊ぶより仕事を優先した方がマシだわ
無駄に気を使うよりお金を稼いだ方がマシだわ 覚えましょう
もう働いても給料は上がりません
そんな時代は終わりました >>389
努力しないと、ニートにはなれないよ
自分は努力したからね
高校生のときだったな
満員電車に揺られる奴隷をみて、あれにはなりたくないと思った
そっから必死で努力して、ニートになった
キミらとは努力の度合いが違う >>385
大手なんか外資の資本入ればリストラだからね。
また、消費増税の影響で売り上げ低迷、
リストラ、社員の非正規化も加速するのでは？と言われてる。
今は、なれるなら公務員のが良いよ。 今の政治では夢も希望もないからな。
奴隷にされないように生きるしかない。
シンゾーのせいだ。 親が立派なスネ持ってるのなら
齧り尽くせよ
奴らが経済を回さないからフン詰まりなのさ >>393
自立ステマにのって、自立（家を飛び出した）した時点で、奴隷の半分は完成しちゃうんだよな
オー恐ろしい >>379
金の心配をせずに自分の趣味や興味がある分野の勉強とかが出来るって最高じゃね？ >>369
バカンスで遊びまくって
昼休みが2時間もあるフランスより
馬車馬のごとく働いている日本の方が
一人辺りのGDPが低いんですけど >>385
あいつら痴漢してもクビにならないんだから最強でしょ >>398
まったくその通り。ニートは相当の努力が必要
自分もニートになるための努力が人生で圧倒的に一番だったね >>390
3行目は流石にいらないぞ
底辺感が出過ぎてる
嘘くさいＩＱと
高知能の研究者等も結局ドーパミン目的で研究してるのだから
速効否定材料でるぞｗ 若者「プライベート優先、会社なんて金を得るだけの手段」
上司「納期近いから全員出社で」
若者「わかりました！」
これが現実 >>210
＞仕事が楽しかったり生きがい感じてたり充実してれば
＞仕事とプライベートを分けて考えたりしないわけで
分けて考えるでしょ
仕事が生きがいでも楽しさの種類が別だわ
むしろどちらかでも充実してたら自然と分かれるわ >>329
田舎の古民家を購入、、、、リフォーム。
趣味程度の農園などしてれば1億で十分、一生暮らせるけどね。
4千万のマンション？そんなもん必要ないわ そのプライベートで何やるの？
どうせ何もすることないでしょ 無職って大半が自覚の無い精神障害らしいし
かといって薄給で少ない休みでコキ使われてる日本のリーマンもいわば奴隷
日本は精神障害者と奴隷の国なんだよ 給料の範囲で仕事をすればいいんですよ
就業時間外はプライベートが当たり前です
なんて聞くと
間違ってはないんだろうけど、モヤモヤとしたものを感じる まぁ別にいいんじゃね？仕事への向き合い方と出世と年収は相関関係あるからな
ただプライベートを充実させる為に仕事頑張ってやる！的なヤツもいるから、プライベート＝仕事しないじゃない場合もあるよね
生きる為に仕事してるのか、仕事する為に生きてるのか、仕事自体が人生なのか
人それぞれ色々よね >>405
食物自給率でも100パー超えてるフランス 社畜に、幸せとは、って聞いても答えられないだろ
どうせ、お金や社会的地位が上がることや、自分の欲をより多く満たすことを幸せって答えるんだろうな
そんなのは２５歳ぐらいのときに卒業した >>405
マジでもう社会構造上の欠陥だよな。 個人レベルで努力したところで、無理な国なんだわ 俺は学生時代、勉強よりプライベートを優先して来た。
今はプライベートより仕事を優先している。 最近定年退職であいさつする人の顔が本当に清々しい
みんなやっと懲役が解けたという明るさがある
会社に未練がある人なんていないようだ そりゃそうなるだろ
がんばっても報われないのがわかってるのに仕事仕事になる方がどうかしてるわ >>385
地方都市県庁30歳知り合いが残業わずかで500万あったから十分高い。
トヨタだって自動運転でイニシアチブとれるかどうかで明暗別れるし、安定性皆無 若者は日本の会社に希望を見てないからな
下らない仕事、アホな上司、馬鹿なルール、先を見ようとしない上層部
本当に魅力のある職場なら皆生き生きと働くよ。 >>415
何もしない。この事がどれだけ最高に幸せなことか >>378
友達や家族や恋人がいたら
そういう承認欲求はあまり生じない
つまり、仕事にそれを求める奴ほど…
言わなくてもわかるよな？ 仕事をゆっくりやって残業代稼ぐ人の立場は？
しかもちょっとだけわざと仕事残して休日出勤は？ 努力の方向が違うだけ
勉強していい大学に行って、そして会社や上司の言うことを聞く努力というのは、
より高い奴隷を完成させるための努力 むしろプライベートよりも仕事って答える若者が40%居ることに驚き 日本の会社の倫理観を破壊したのはゴーン
もう無理や >>424
定年前とか給料も新卒並みに下がるしな
それでも働かざるを得ない人が定年まで残る >>418
欧米では当たり前の価値観なんだがなぁ
それに日本企業自体にビジョンが無い時代に馬車馬のように働くのは馬鹿しかいないだろう >>330
公務員もダメ
国も数十年はもたないだろう 企業は社員の使い捨てを前提にしてるってのに
なんでプライベート優先しない理由があるの？ >>416
日本に余裕がある頃なら発達障害やアスペみたいな人間も「変わり者」「ウスノロ」みたいに言われながらも働けたんだろうけど
今はそんな余裕がないから排除されやすいんだろうな 何を重視するかは個人の自由だけど「格差がー」とかほざくのは無しな。 >>432
家に居たくないんだから、好きにしろとしか。
ただ、その分のケツを他の社員で埋め合わせてる結果になるんだよね、首に出来ないからｗｗｗｗｗ
これらが積もって、真面目にやるだけ無駄な社会が出来上がってるという訳だ 仕事を頑張る価値が下がってるから
愛想尽かされているのだよ 結婚したら終わりだからな
そこまでに洗脳から解ける頭脳を持った人は実は少ない ゆとりが社会の足を引っ張る時代に突入してきた
転職して使えねえ先輩やったから上に文句言って替えてもらったわ
逆恨みされてるけどあいつら人生で頭打った事ないから嫌がらせもガキみたいで全然効かんわ
やっぱ氷河期は強いわ >>409
そういや最近は社内ニートってめっきり聞かなくなったな
人手不足が進行し過ぎて、そういう連中も前線に駆り出されているのか >>363
週6勤務残業あり週1日待機で実質週7勤務で無給だ。
親と親戚に騙されて高校中退して今の業界入ったけど親族の労働力を搾取して祖父母の年金に寄生しなきゃ維持できない
給料ももらえないからアパート借りる金もねーし今更雇ってくれるところもねぇ
この業界と家業のヤバさに気づくのが遅すぎた。
業界全体がダンピングで過当競争のチキンレースしてるし
まじて生ぽした方がマシ 海外と比べれば圧倒的に低い数字だろうな。
4割あるのがすごいわ。 会社に行けば陰口のオンパレード。
40過ぎたババァ社員の消臭剤の匂い。
パワハラ。
せめて、パワハラ規制法くらい作れや 昇進は約束できないけど、会社に対する忠誠心を持て
残業代請求すると査定に響くよ？
でリストラだもんな
バカバカしくてｗ 仕事優先で平気なんて趣味とか生き甲斐を仕事に出来た人くらいじゃね >>399
最近公務員も増えてるのは税金徴収とか福祉のきつい仕事ばかりだよ
それでも女性だったら育休とか差別されないから良い職場と思うけど男性だったら旨味ないと思う 人生で一番必要なのは精神的自立だ
そして精神的自立とは、自分の規範で行動を決められるようになるということ
社畜奴隷の反対だよ >>437
欧米ははっきりしてるからな。仕事できなきゃクビ給料安けりゃ転職。
でもやつらはプライベートでしっかりスキルアップしてるからな。 そこまで仕事に楽しさを感じられない人が多いのは不幸だわな。上司とか会社の責任もかなりあるようだが、
そんなにつまらないなら、やめて、自分が楽しい仕事、見つければいいと思うぞ。
ただ、仕事の楽しさや喜びってのは、少しは我慢した後でないとわからないことが多いしな。そこまで頑張れないひとが多いってのも不幸だわな。 基本給が５万で残業が１０万付いた時代が懐かしい 大手 ナマポか社畜か、という２択を選んでる時点で、人生の視点の幅が狭すぎる >>283
こういうカスが、帰り道コンビニで立ち読みして時間潰してるわけか。 >>424
懲役www
それは真実だな
堀の中にいるのは我ら >>452
きつい激務の職場に異動させて依願退職待ちだと思う
あとは普通にリストラ
公務員とかの解雇規制がキツイところは処分場作ってるとか聞くけど 付加価値の高い仕事を効率良くこなすことで仕事に費やす時間を極小化する
お金と時間に余裕が出来れば家庭やプライベートが充実する結果がもたらされる
長時間勤務を美徳とする馬鹿老害は相手にしなくていいぞ／(^o^)＼ 結婚して子供産まれるまではそれで良いだろ若者なんだから
若者が仕事仕事言ってら気持ち悪いわ >>438
公務員＞＞＞＞＞＞民間
ただし、民間でも医者など特別専門職は別 >>467
コンビニの前や駅のホームでストロング系の酒を飲んでるのもこういう層なんやろうなぁ 昔は終身雇用があったし給料もどんどん上がっていったから
会社に尽くすのも分かるけど今はそうじゃないもんな 働くと損 ハロワは偽装求人だらけだし 誰が働くかよ アホか >>462
日本人は一番貧弱だよな
欧米の自立志向型モデルや
中韓の傍若無人型モデルを見てると
とても敵わんと思う フリーエージェント枠で採用すればいい。
もっと会社はFA枠を増やせよ。 日本人は元々奴隷根性なんだよなあ
自由のためなら国王や貴族もぶっ殺す欧米人とは
精神構造がそもそも違いすぎる 今の若者に期待したほうが良い、彼らのおかげで労働環境が好転するチャンスが来てる >>415
昔の上司がそれ言ってきたわ
ジム通ってんすよ習い事してんすよ趣味で別に仕事貰ってんすよっつってんのによ
自分がテレビとパチンコしかないからって
自分の物差しで測るのやめろやマジで 欧米はすぐクビになるけどな
日本の若者はそれを望んでるのか？ プライベートって何するんだろ？
スマホ見てるだけじゃないの？ いいことだ
2年前の俺なんか
既に生きるために働いてるのか
働くために生きてるのかわからなくなってたもんな
今はニートになるために5年分の生活費稼いでるところだが >>483
原発吹っ飛んで放射能ダダ漏れでも同様ですからね 会社なんてお金儲けの器でしかなくて、その器に自分が一生懸命頑張って利益あげても
同じ会社にいて何もしてないような人らが楽して同じかそれ以上の分け前をもっていく、理不尽なところなんだよ >>429
本当にできるヤツにとってはその環境はチャンスなんだよ。自分で動いて改革していけば成果も充実も得られる
魅力ある職場は与えられるものじゃなくて自分で作っていくもんだよ
だが今の日本は声をあげ難い、自分から動き難い社会なのは否めんな 向き不向きって何年かやってみないと分かんなかったりするからね
でも日本は外国ほど転職が容易ではないかも >>429
若者もそんな未来のないところに入らざる得ないところは頭が十分足りないね
優秀な人は起業するなり海外に出るから 日本人は宗教持たないから、会社が宗教になっちまった。朝礼とかミーティングとかほんとカルトぞ。 >>487
それをやらないから、雇用もされないし国単位の生産性が最低レベルなんだよ。 わからないか？ こんなの、いつの時代も一緒だろ
わざわざ調査する意味がわからん
俺も若い頃は遊んどったわ >>482
一揆や焼き討ちをやってた頃の威勢はどこへ行ったんだろうな >>497
Ｇｏｏｇｌｅマップで旅行すんの楽しいお >>475
民間富裕層の立ち位置は公務員よりも上だと思うけどね
一般的な医者程度の稼ぎは中間層の扱いだからわかりずらいが
下層前提の話かな？ >>480
貧弱と言うか他人任せ。
仕事もプライベートも自分の有りようで楽しくも苦しくもなる。現状に不満なら変えりゃいいだけ >>487
仕事できない奴かクビにならないとか不健全じゃないか？
そんな社会やだね 他の先進国と比べても
手取りの賃金相場安い
社会保障も言うほど手厚くない
個人投資に不向きな金融金利政策が慢性化
金くれないなら労働時間減らすのは当たり前 >>487
海外は転職回数＝キャリアと見られる
日本は転職回数＝根性なしと見られる差 安定した生活の中で、プライベートに使える時間と資金が増えれば、それだけで消費は拡大するだろうさ。
「仕事よりプライベートを優先したいからやるべきことを短時間で切り上げて遊びに行く」という人にこそ高い報酬を払った方が良いんじゃねぇか？ >>494
そいつらを首に出来ない以上、環境を変えたところで全体的な生産性の向上には限界がつきまとう。
なので、できるやつはそんな所抜けるに決まってるｗ 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた…。 >>494
有能な人はそんな掃き溜めみたいな環境で頑張ったらダメだと思う
才能の無駄遣いだ この手のスレはみんな熱量がすごいし
よく伸びるよなあw
病んでる人間ばっか
治安はいいけど生き辛い国だわ 労働真理教こそジャップを経済大国に押し上げた誇る鋼の教えだったのに
それが崩れたらこの国は何も残らないな 転職し日付変わる前に帰れるようになって自分の時間が持てるようになった
給与それなりに減ったが断然こっちがいい >>504
俺の言ってることは職の安定性ね。
君のは収入のことだね。
ごめんね。 好きにすればいいけど
世界中飛廻って仕事も楽しく熟して結果も出す
そうすれば金も地位も新たな人との出会いもついてくる
そこまで辿り着くのがかなり大変だけどなｗ
飲食いは経費だし趣味遊びにも没頭もできるよ
トレードはそれとは別のヘッジ要素だな しょうがないよね、遣り甲斐や割りの良い職につけた人は違うだろうけどさ
そこまでするの馬鹿みたいってわかるもんね >>414
庭木の手入れ、毎年襲来する獰猛なハチの巣退治、雨上がりにアホみたいに伸びまくる雑草、
田畑からやってくるいろいろな虫の退治、
これらに耐えられるなら田舎でもイケるでしょうが、実際は庭木の手入れと雑草取りで休日１日つぶれるよｗ
絶対イヤやわ、手入れいらない公団やマンションのほうが絶対楽だよ >>1
つまり若者にカネを与えればプライベートで消費しまくると言う事。しかし自民＋経団連じゃ100年たっても景気回復しねーわなー。 逆に４割のバカに驚くわ
どーせ死ぬのに、何が楽しいんだ
仕事なんか、相手の名刺しか見ねーし、どこの誰かじゃない >>501
江戸でずっと反乱が鎮圧されて外敵がなく海草固定だったから >>518
いつも思うんだが
江戸に住んでた町人は仕事は何してたんだろうな
地方の農村の人はいつも死にかけだったようだが だらだらだら長い文は30代ですらないじゃん
ジジババいくつよ >>51
サラリーマンだが自分の好きな打ち込めることを職業にできたのは幸せだと思う
だけど全員がそうはなれない。学生の内に努力して打ち込めることを見つけてそれを獲得できる実力をつけないとな まあ、夫婦共働きでほどほどに働くってのが賢いと思う。 人使う仕事してると日本人なんてマジで中国や盗難アジアのやつより使えんからな
今の日本で雇われやってるやつなんて結局ごみだろ
とっとと殺して移民でもなんでもいれて欲しい
使えないやつらの声聞く必要なし 安っすい給料でサービス残業したり仕事終わりに自費で飲みに付き合う
とか出来ませんー >>529
仕事が嫌いなんじゃなくて、会社が嫌いなだけ
会社に関わったら負け そんなにプライベートがいらないなら老後になったら金ばらまいて死ぬべきだな
仕事が全てなんだからそれが出来ないなら死ぬべきでしょう お金があるけど時間がない
時間はあるけどお金がない
雇われ身だとまず解消されないな・・・
宝くじでも当たったらまず労働から開放されたいわ >>508
うろ覚えだが高校か大学の頃の英語の教科書の一文に
「日本には「石の上にも三年」という言葉があるが、アメリカには「転がらない石はキレイにならない(磨かれない)」という言葉がある」ってのがあった記憶
その辺の価値観の違いもあるんだろうな >>1
昔から思ってる氷河期の俺だけども。
仕事よりプライベートって、役員以外の雇用契約によって働く会社員にとっては当たり前の事じゃないか？
会社の社会貢献云々は役員以上が自分らの役員報酬削って、お金払って社員にお願いするものだ。
自営や経営者は自分らが勝手にリスク取って投資して、それ相応に青天井のリターン得ているんだし。
会社員にとっての社会貢献ってのは、プライベートでの自治体活動への貢献で充分だ。 消費増税で、どれだけの中小企業が倒産するのかね？？？
大変な時代だ 割と仕事は好きだな。技術伸びるのは楽しいわ。なお長時間労働はNG 仕事っていうのは、本来会社で奴隷になることではなく、
農家や職人みたいに、いいものを作り続けることにあると思うけどな >>531
よく見ろ
プライベートより仕事優先する若いのに社畜根性染み付いてる老害みたいな奴は12.7%だ プライベートな場でも仕事の話して
自慢してる人いるけど本当に哀れだと思う 収入が低い→結婚できない→責任を持つべき家族ができない
→自分のための最低限の楽しみだけ維持して仕事をセーブ→収入が低い(以下ループ) 会社に居たがるくせに責任感無いバブル世代よりはマシ >>518
この間のリーマンショックからのGDPのグラフを見てみると先進国で日本だけなんだよね、あの最低の低迷っぷりは。
つまり結果として、労働真理教は敗北してしまったのさ。 これがニュースになるんだからな
プライベートより仕事って人が多かったって話だろ
どれだけ洗脳されてきてたんだよ >>1
４３歳だが高卒の当時の同期みんなプライベート楽しんでたがな
一応大手メーカーだったが転職もしたし今と何も変わらない >>86
＞社会に対する責任とか、いう意識はないのね？
労働と納税で果たしているだろ？
＞極論だが、震災に対する復興とかも、困ってる人とか居てもどーでもいい？
富の再分配を専業にしている公務員と政治家が責任持って仕事すればいいだけ。
＞仕事って、社会に繋がってるんだが、他人と繋がってんだけど、そーいう人たちは、どーでもいいのかね？
「とにかく賃金を支払いたくない」「働いて稼ぎたいと言っても支払えるだけの仕事をとってこれない経営陣」
やる気だの野望だの上昇志向だのを持った人間なんて欲しくないってのが本音だろ？
そんな優秀なのがいたら自分が取って代わられる。
正直に言えよ。責任って言葉で縛ればタダ働きする奴隷が欲しいって。 専業主婦、という道がなくなって多くの女性が路頭に迷ってる 海外のサッカーのサポーターってW杯ごとに仕事やめるって人いるじゃん。あっちのが楽しそうやもんなw >>511>>516
いやそうでも無いぞ。大きい会社ほど慣例や風土で変わらないことが当たり前になってるだけだから声を上げれば意外と物事変えられる
最初は保守的な年寄りが文句を言って潰しにくるけどそういうヤツらは想いや理想を強くぶつければ大概黙る
但し会社に自浄作用が少しでも残ってることと、理解してくれる上位が一人でもいることが条件だけどな ４３で高卒 氷河期だな奇跡的生き残ってるんだ スゴイ
８６ ８５入社が一番イイ思いしてんだよねーーー 定年間際になると結構体壊した同期がいるのに気付く
一部上場でも役員になるごく一部の人間以外は結構本当に悲惨だよ 今日は14時間くらい働いたなあ
雨に打たれてずぶ濡れでトラック運転してたわ
帰ってきて1時間しか経ってないけど洗濯と風呂したし帰りの車の中でメシ食ったし急いで寝るわ
日本は間違えてると思うよ
俺はこの時代に寄り添って生きて死ぬって決めたけど
後悔しないように生きたらなんでもいいよ >>1
御恩も無しに奉公があるかよ。
歴史を勉強しろ。 >>564
日本だっているぞ
お前らが社畜をやめる勇気があるかどうかだ
精神的自立とは、自らの意思ですべてを決めるということだ
他人やら世間の意思ではなく、自らの意思で もう終身雇用でも年功序列でもないし、自分中心に生活を組み立てるのは正しい >>569
今そういう人の給料がどんどん安くなってる こんな究極ゆとりが甘やかされてるのも、あと数年。
優秀な脱ゆとり世代や移民が来たら、アッという間に一掃されるでしょ。 >>558
昔は会社が死ぬまで面倒を見てくれるって前提だったから「24時間働けますか」の精神で
プライベートも家族も犠牲にして御恩を受けていたって言うからその名残なんじゃね？ >>544
うん。
ちなみに・・欧米には履歴書が無い。
名前、住所、年齢、顏写真なし、扶養家族など記載しなくていい。。これが普通。
記載は、最終学歴、職歴、何が出来るかして来たか自己PR、そして電話番号記載。
名前で性別が分かる、年齢、容姿で判断したくないとのこと。
国柄でしょうね。
書類選考通れば、内定前提の面接だし。 そりゃまぁこうなるだろ
会社や経営者の為に生きてるわけじゃないからな
それよりも責任転嫁してくる今の無能管理職をどうにかしろよｗ >>554
一理あるな
妻子持ちと違って無理してまで稼ぎまくる必要もないし 優先する価値が無いのだから当たり前だろう
終身雇用年功序列バブル時代じゃねえ >>1
まぁ子供がいつの間にか小学生になってたなんて、異常な人生だよ。良くない。 >>506
最近事件が多いのも格差社会の弊害だな
一億総中流の構造が崩れて下流が増えりゃ治安が悪くなるのも必然
失う物が無い奴は恐いぞ
ホント何でもしてくるから 会社は潰れたら他に移ればいい。
家庭はそうはいかん。
いわゆる仕事人間は、判断能力ゼロ。 >>510
小さな会社経営してるけどまさにそんな感じ
同規模の同業他社に比べて少人数で業務をこなしてるからボーナスは破格だし、残業も殆どないよ
勤務時間中の休憩は自由だし、有給休暇も自由にとる
因みに朝礼、飲みニュケーション、社員旅行は一切ない
ホウレンソウとかいう悪習もない
本当に必要なとき以外は対面で話しをしないし滅多に会議もしない
そうしてるうちに各自が自分で考えて判断するようになるから会社がどんどんよくなる 入社して1~2年は確かに仕事を覚えるの楽しかったけど５年目以降はどうやってサボろうかってのが常だわ
効率よく終わらせてスマホで株価チェックしたりしてる >>517
社畜を長く続けてるとさ、周りで病んでリタイアする奴がとても多いことがわかるんだよね。明日は我が身だよ この手の話題の回答は「社会保障を廃止」なんだよね。
老いや病気や貧困でちゃんと死ぬなら個人の勝手といえる。
出生率の低下とかもそうだけどね。 >>544
＞アメリカには「転がらない石はキレイにならない
ローリング・ストーンだな。停滞しない、革新するっていう。 今の若い奴はダメだな
貧乏な国になっていくんだろうね >>463
いや、我慢するってのが今の時代にあってない
昔と違い我慢しても手に入るリターンが少ない
ならば我慢する理由がない
残業時間の規制で残業代も稼げず、それでも終わらなければサービス残業
上司や先輩はタバコばかりで仕事せず >>565
うーん。 そもそも自浄化作用が働く組織ってのはそもそもそこまで酷くならないからなぁ。
機械系メーカーサイドだけど、アホみたいにジジイどもが声あげてる感じのところに居るけど、儲かってるわ
まぁ、理系野郎の巣窟だから？ 理屈が通るんだろうけど。
そうじゃない場合、そいつはなかなか難しいんじゃないかと思う。 >>579
仕事は労働者の時間を企業が買うものプライベートは労働者が時間を使うもの
仕事に価値が無いってやつは自分の価値が低いことに気づこうな 昔は会社に人生預けて思考停止してりゃよかった
今の会社はそういう環境を提供できてない
いくらその会社で仕事出来たとしても何の保証も無い >>51
違うね。
好きな事を仕事にすると逃げ場が無くなって好きなものが嫌いになって最後には心が壊れる。
仕事は飯の種が尽きない程度で止めるべきだ。 ゆとり世代いらない移民が来たら云々言ってる奴は何で自分は首切られない前提なんだろうか？
移民がきても首切られないほど優秀()ということなんだろうか？ まだ低すぎる
労働契約について日本人はもっとシビアになるべき 4割は仕事命なのかよ
こんな奴らがいるのが気持ち悪い 会社に殺傷権を握られている
それを奴隷というのだよ >1
ワークライフバランスを、ただ残業ないとかじゃなく、意味を理解している
なおかつ、仕事は個人の生活の糧だけではなく、社会を構成する上で欠かせないとか、言動が伴ってればよいがなー
ブラック企業淘汰とかもちろん歓迎だが、いろんなインフラ、サービス、製品やらは単なる時間仕事では生まれないので、この結果はちと懸念してしまうw >>601
日本語の壁は馬鹿に出来ない。
日本だけ、若者の就職率が最高なのは
移民が日本語を喋れないから >>584
でも販路なくなったら終わり
そして毎年のように値下げ圧力で
業績も待遇もどんどん悪くなっていく >>1
あと11年で優雅な年金引退生活。
それまでは仕事を頑張るさ。 今の売り手市場で入社した子たちは景気悪くなったら真っ先にリストラ候補になるのかな？ >>463
仕事が楽しいかと言われれば楽しいが、仕事は所詮仕事さ。
「仕事が人生です」とか言う人には「じゃあその仕事が無くなったらあんたの人生空虚なものになっちまうな」という感想しか浮かばん。 4割が奴隷志向って事に驚愕してる
奴隷教育が行き渡ってるな 週40時間はちゃんと働く。
それ以上はテコでも働かん。それだけのこと。 >>600
そりゃ好きなつもりであって好きじゃないからそうなるんだよ
面だけ見てその女が好きといってるのとかわんねーよ >>589
社会保障廃止された貧困層が
黙って死ぬとは思えないけどね >>588
でも現実にそういう奴らが出世していくからな
賢いのは賢い
ライバルがいないだけ昔よりも出世簡単かもな >>563
女が自ら男は家事も育児も手伝わずに
仕事に逃げて卑怯だと訴えて専業主婦という
貴族階級を捨てて奴隷の道を選んだからな
とことんアホだと思うわ >>603
ドイツやフランスみたいに、
ストライキをやりまくらないとね。
なぜ日本の労働者は団結しないのか >>613
仕事が楽しい、という奴には「じゃあ楽しんだ分会社に金払え」と言う パヨチョンは会社勤めしたことないから理解できないよねｗ >>623
団結しても社会主義政党の道具に使われるだけというのが歴史でわかったから 移民なんか入れても、日本人以上にしがらみなく馬鹿じゃね、
やらなくてもこっちのがよくねってすぐなるよ、なんか怒ってるみたいな
少子化もね全部捌けない老人のせい 窮地に陥ったとき見捨てずに最後まで助けてくれるのは
仕事（会社）か、それとも家族か？
どちらを日頃から優先すべきかはこれが答え いや実際そうだろ仕事仕事で低賃金のくせに偉そうなやつばかり仕事の奴隷、会社が人を増やさない、なのに残業で穴埋めする奴隷、アホだろ自分で自分の首絞めてるｗ
週5くらいでいいわアホらしい趣味家族、恋人、人間的な生活を望むとき
どうせ働いたって生きるだけで罪と言わんばかり税金取られるだけだしな >>55
そう。
御恩と奉公が成り立たなくなって潰れた。
いつの世でも変わらん真実だよ。 >>596
言っていることが良くわかりませんな
提供した労働役務に対して相応のリターンが無いのなら「その会社の仕事」に価値を覚える道理は無い
労働者にとっては仕事も会社も「いつでも選べるもの」だからな
価値観を歩み寄る必要などない 嫌なら辞めればいいし仕事したくないならしなきゃいい
好きにすればいい
でも間違いなく幸せにはならんだろうねｗ
人生楽しんだもん勝ちだよ >>624
いや、仕事は楽しまないと。
楽をする努力をしないと、
生産性が上がらないし、
会社に利益をもたらさない。 >>606
ゆとり世代から「ブラック企業」と認定される「老舗企業」たちは、本当にブラックなのか？
ゆとり世代で急に仕事キツくなったの？
それとも上の世代が当たり前にやってた仕事量を、ゆとり世代は「ブラック」だと感じるの？ >>527
＞しかし自民＋経団連じゃ100年たっても景気回復しねーわなー。
自民+経団連で高度経済成長はできたけどな。
バブルも弾けて低成長ガチになってから腰が引けているのが経団連。
団塊が経営やるようになってからは既得権の確保に汲々として自民がなんかしようとすると邪魔するし、バブル崩壊後の肝心な時期に自民以外に政権くれてやったのは国民。
リーマンのあとで肝心なときも自民を降ろしたろ。
あそこで自爆してなきゃ、GDPなんざバブル崩壊以降で今の倍だってありえた。
低成長デフォの他の先進国だってそのくらいは普通に成長しているんだから。
日本の不幸は、自民党以外が政権とるとマジに経済を破壊に走ることだ。 >>601
解雇規制緩和をせずに外国人労働者の大量受け入れに舵を切ったから
大丈夫と考えるに十分なのでは 安い給料しか出さないくせに
会社に忠誠を誓えってのも無理な話だよな >>623
経営者がストライキしてるから
現場の方が強いやん >>626
よくネトウヨは無職ニートだ！
いやパヨクこそそうだ！
ってやりあい見るけど実際どっちなんだろうな
少なくとも俺が底辺なら安倍は絶対指示しないけど 若い奴はダメだけど、ダメにしたのは団塊世代以上の人間、それを作り出したのは国 >>631
ドイツの社会民主党は
ドイツ愛国左翼なのに
何で日本の左翼は。 >>619
黙って死なないだろうから隔離しないとダメだろうね
山手の内側はIDカードないと入れないとか >>624
仕事楽しいぞ。会社の金でいろんなとこ行けるしいろんな人と繋がりが出来る。スキルアップも出来るしそれに応じた報酬も貰えるから >>640
氷河期のせいで年齢構成ごちゃごちゃになってる 上を目指す人間がいても、それについて行く奴がいないと意味がない >>623
日本はデモストしなくなったね
組合当番になったら休日出勤で上と高い弁当食って来るだけだもの >>584
こういう会社と経営者がたくさん増えたらいいのになと
心から思うよ >>556
割とだな、総労働者の給与額と全役員の役員報酬額、その合計額の3つの数値をグラフ化した資料見たいわ
合計額が右肩上がりだったら労働者は一揆起こしてもいいはずだ >>615
太平洋戦争後に米軍がまとめた旧日本軍の評価レポートに
「日本軍の下士官兵は命令以上の戦果を上げる一流の兵士」
「逆に士官以上の上層部は希望的観測と楽観論で作戦を立案、状況が悪化しても臨機応変に作戦を訂正できない三流が多い」
ってのがあるらしい
兵隊にするのには向いてるけど参謀や将軍に育てるのは不向きな国民性なのかもな >>619
ナマポ廃止にしたら強盗やホームレスの数がアメリカ並みになるぞ
あれは弱者保護の他に治安維持の目的もある >>624
楽しく仕事して会社を儲からせてる時点で十分責務は果たしてるだろ。 政府から会社まで
上納金の為に騙し取る仕事ばかりじゃ
当然の結果だろう 最初のうちは好調でも徐々にジャップ式底辺労働にブチ切れた移民がやらかしそうな気がする >>640
急にではないが年々キツくなっていくのは確か
売り上げも利益も右肩上がりじゃなきゃマイナスだから まともなのが6割とか少ねえなあ。
キチガイ9割の世代に勝てないぞw >>654
ドイツは2018年になって、やっと
公務員のストライキは違法となりましたw >>26
将来の高給を約束されていようがいまいが、仕事よりプライベートだと思うが >>584
素晴らしい
これが「価値」なんだよこれが 社会保険料も含めた税率と充実した福祉考えたら、
頑張って年収1200万より徹底的にダラダラ生きて年収400万のほうがいいと考えても仕方ない。
改善したければ福祉廃止だな。みな死にたくないからもっとまじめに働くだろう。 ・・・ん？
仕事のほうが大事な奴がおるんか
なんの為に仕事してんだ >>595
いやいや古めで大きめの会社だと先人の残したモノを疑いもせずにトレースしてるだけのオッサン多いよ
ノイジーマイノリティな変えたくない勢力のオッサンはサボりたいだけだから正論ぶつけりゃ黙る
俺の会社の話しな。ちなみにメーカー本体製造業の技術職 プライベートが大事だね。男友達と遊ぶのが楽しい。
女は、女同士で遊んでたらいいよ >>636
その通りだよ。だから仕事に価値を感じられない人は自分の価値が低いことに気づこうなってこと。価値を見いだせる仕事につけばいい。労働者が選ぶ立場なのだから >>630
そりゃ「地獄の沙汰も金次第」なんだからカネですよやっぱり
実際に助けてくれるのは家族としても彼らを支えるカネは必要だし
それを踏まえた上で会社って組織とどう付き合うかなんだよね >>584
いや、ホウレンソウはしなさいよw
そんなん個人事業でいいやん ２５００時間働いて３００万なんて人生を棒に振るどころかマゾだしな
ニート１４年目ｗｗｗｗｗ >>640
都市銀行員だった俺の親父が言うには
1985年頃は今の半分も働いて無かった。
高卒で課長だし 知らないハゲたおっさんに命令されるのは誰だって嫌だろう
美人上司ならともかく、そんな奴はいないし >>604
中学生が高校に進学するときに「勉強したいです」と言うようなもんだろ。 >>89
お前の会社には10年後には人がいなくなるなw >>640
昔だったら3人で一週間くらいかけてやってた仕事を今はネットワークなどの発達で1人で2日でやらされるような状況になってるんじゃないか？
前者を若い頃に体験した世代は退職か幹部になってるので現代の実感がないから「今どきの若者は云々」ってなるんじゃないかと >>1
中年でもそんな人多くなったよ
仕事自体が少ないし給料も上がらない >>680
マジか。
うちは金持ちだったのか！
一応、夏コミケで20万円ぐらい稼ぐか。専業主婦 昔の人が必死で仕事したのは楽しいことするには金が必要だったからだろ、今のデジタルネイティブ世代はスマホかPCあればほとんど金かからず楽しめる
ネットは若者の価値観に最大の影響を与えてると思う お前はサラリーマンだ。
自分でその道を選んだんだ。 つーか年功序列で若いうちは給料安いのにやる気が出るわけないわ
バブル世代はちんたらやっても給料倍以上貰ってるわけで 最近身もふたもないクズが多いよな
シフト入れるだけ入れてってドタキャンはするわ全部シフト黒く塗りつぶして帰ってるわ、あ、就活の面接で忙しくて〜って君の希望する業界その日休業日なんだが、、まぁその業界の人顧客にいるからちょっと相談しておいたから知れ渡ってるだろうけど
横の繋がりがある業界で一応ブラックリストもあるからなぁ 一番キモいのが、みんな同じ方向向いてなきゃ行けないと思ってる知恵遅れ
仕事を重視する人も、プライベートを重視する人もいていいんだよ
人間は十人十色
馬鹿は必ず一方向にしか人が向かないと思ってる >>668
企業規模が小さいから通用しているだけだよ
無駄に感じる面倒くさい事でも必要だから残っている事も多い
経験からの知恵 「社畜w」「奴隷乙」とかの書き込みを読んで、本当に感化されちゃうゆとり世代が居そうで怖い。 普通に考えて金持ちも庶民も貧乏人も１日24時間は変わらないその人だけが自由に使える資産なわけだから
その限られた時間を生活のために働くだけとかただの奴隷と変わらんよな
楽しいことで人生を満たすかしぶしぶ嫌なことやる人生を続けるかは本人の自由だが >>688
それと同時に「(ブラック企業にいる)自分がいる環境が普通じゃない」ってのがすぐ分かるようになったのもデカいと思う >>655
保身の塊みたいな連中が多いからどうにもならんね
仕方ないから20年前に独立して以来、自分がされたら嫌だと思うことはスタッフに対してしないというポリシーを貫いてきたらこうなった >>690
まったくその通りだわ
俺手取り１６万だったわ確かに残業せんかったけどもｗ
専門職でこれやけえの俺もそれ以上は頑張らんしこのままなら転職やろな
給料低くて楽な仕事のがええやろ 仕事さえしていれば昇給も人生も安泰だと言うのであれば全然違うだろう
そういう展望を見せるのが経営者の仕事だろうが
何時潰れるかも分からないような会社で責任だけ押し付けられて面白いわけがないだろうが 他の人に仕事押し付けるとか迷惑かけてでもプライベートを優先、
とかじゃない限りどうでもいいわ 36歳で入社16年。
プライベート大事。
万年ヒラのつもり。
残業代のほうが給料いい。 弱者を切り捨てる国になればいいんだよ。
そうすればもっとサバサバとした社会になる。
「俺は金持ちになるから寝ずに頑張る」「俺は死ぬまで底辺で60で自殺するから派遣でいい」って感じでね。
「同じ日本丸の仲間だから」って前提を守ろうとするから窮屈になる。 面白い奴らは大体金持ってるけどな
会社なんて嫌なら辞めちまえよ
自分で稼げるならな
プライベート優先したいならすればいいよｗ >>639
>>650
だから仕事が楽しいんだろ？
楽しんだ分会社に金払え >>1
まだ4割も仕事優先するアホがいるほうが驚き >>694
そういう書き込みしてる奴って、実際は仕事頑張ってるよな絶対 >>695
最初は嫌でもやってく内に快感に変わる
こともある >>692
知恵遅れというか日本企業自体がそういう傾向あるからなあ
例えばフレックスなんかもやれる部署からやればいいだろって思うけど、
全員ヨーイドン、横並びで一緒にやらないと済まないのが今の日本企業
この辺、考え改めないと日本は衰退する一方かもね もう金のかかる見栄も、金にならない見栄も、
やめて平気になっちゃったの 長時間労働も、たいていの場合は頑張っているアピールすることで
自分の無能や成果を出せない事への免罪符にしているだけだからな
保身が根っこにあるから、深夜まで働いたって生産性なんて上がるわけが無い >>1
コームインの中だけでアンケート取っても意味ねーぞww
母集団に偏りがありすぎて、統計にならん。
内閣府の思い込みまたは、そうあってほしいという希望的観測。 >>704
そうなんだよなw
プライベート優先したいなら自分で会社作れと
人が作った会社に入って(ブラックは除く)、会社の規則にブーブー言ってる奴ってなんなの？って感じ >>610
年金10年後予測として・・
月額受給額予測。
国民年金・・約6万円
厚生年金・・約12万円（低納付者）〜約25万（高納付者）
国民プラス厚生・・約7万円〜18万程度
尚、国会議員年金が復活すれば・・
最低限の生活を営む適正金額として
月額平均約30万円程度支給
現在も、受給額は継続的に削減されてます。 >>705
あほか労働は時間を売ってるんだよ。楽しもうが苦しもうが対価は支払う >>622
＞女が自ら男は家事も育児も手伝わずに仕事に逃げて卑怯だと訴えて
それで自分も働いてりゃ世話ないよな。
労働者が増えれば経営者は給料を安くして収益を拡大するだけなのに。 >>688
スマホにしろPCにしろ楽しいと錯覚しているだけで何も得られていない
時間の無駄遣い 仕事だけで家族の役目を果たしたつもりになって威張るおっさん達の結末を見たからかな 3人に1人は自己を犠牲にして仕事優先するのか
日本は豊かじゃないな >715
ブラックだからぶーぶー言ってんじゃないの？ｗ >>708
頑張ってる姿で評価される仕事とかクソだからやめた方がいいよさっさと
上司が頑張ってる姿を見て評価するなら頑張ってるふりしんどいふりしてるだけで評価される会社ってことだし
頑張ってる過程を評価する上司は無能
大事なのは結果なのに 奴隷意識が解放されてきてて結構なことです。
社畜とか今や軽蔑の対象です。 >>678
どゆこと？
働き方がゆるやかなのかな。
昔は土曜が休みじゃなかったらしいけど。
残業無しって事かな 昭和世代は働けば働いただけ給与が貰えた
氷河期世代はまだその残照が残っていて騙された
悟り世代は色々諦めた
今の世代は働いても給料が上がらない事に気がついた所
次かその次で上が空くからガツガツしていくんじゃね
■ 仕事優先なら、自営でも何でも 自分で仕事をしたほうがマシ だｗ
人間は男も女も承認欲求で動いている
承認欲求で満たされるのに仕事の麻薬性はかなり高い 仕事よりプライベート？当然だろアホか
俺なんか学校よりもプライベートだったぜ >>676
ホウレンソウを求めるって要するに部下の事を信じておらず、決裁権限も与えてないって事なんだよね。
それならその部下を雇う意味ないと考えるのが海外。
きちんと決裁権限与える代わりに成果を求めるわけ。
ホウレンソウなんてされたら上司の貴重な時間も奪うし、生産性はそりゃ上がらないわな。 >>710
それやらないのはおそらく社内の雰囲気壊したくないからだろうな
俺の会社でもそうだけど社内の高齢化で言っても「俺らが頑張っとるのにあいつらだけ楽しやがって〜」ってなんのよ
話が通じないのよな
んで雰囲気やら関係がわるくなると 老人ホームみたいな会社で夢なんか描けるかっての
既得権にしがみつく連中ばっかり
酷いのになるとそれすらおぼついてなくて客が逃げている >>728
ゆるゆる。
1ドル240円で黙ってても利益出たし。 生産性というか製造はなあ…
頑固で変なところにこだわるからなあ…
意味のない部分の品質にこだわりすぎというか
細かすぎというか…
１みたいになる気持ちも分からんではない >>709
それはある
むしろ大好きから始めた奴のが減点方式で嫌いになってく
興味なくてもやってるうちに加算で好きなとこ見つけられる奴のが優秀 >>713
喫煙所で会議()は取引先のオッサン連中(しかもそこそこの立場)に喫煙者が多ければ割と有効やで
その場では無理でも次回の取引や注文に繋がったりするから馬鹿にできない >>709
これ。
どんな仕事が自分に向いてるか
やってみたいと分からない。 今の30代は直上がいなくて
20代が売り手市場で逆に抜けていくっていう変な位置にいる気がする >>726
そうそう
「頑張ってる」が評価されるのは義務教育まで >>2
近い未来、職に就いてる人の方が少なくなるよ
ある程度の歳以上汗水流してきた世代からは妬ましい話だが
我々の孫の世代あたりは、汗水流して働くということを経験しない時代になるよ >>6
心配するな
今どき日本の企業の質なんて気にしてんのは昭和世代の日本人だけだから プライベートも大事だけどな
どっちも充実してないと上手くいかんよ 宗教化しちゃってる会社の社畜には絶対になるなよｗ
会社は集団で仕事して金を作るところだ
上手く回ればもちろん楽しさも感じるだろう
でも楽しいからって仕事に全振しちゃダメよ >>728
30年前だったらメールも携帯もあまり普及してなかったから「今日中にメールで見積もり送って」「夜中でも休日でも携帯電話で対応して」
ってのがなかったから仕事量も少なかったんじゃないか？ >>734
娘が読んでる少女漫画りぼんの漫画で
ホウレンソウ、報告連絡相談が描かれてて吹いた
今の少女漫画は進んでるなあ >>710
多様な働き方を認めますっていう価値観を社会で共有できないと一部が違う挙動するだけじゃただ分裂するだけなんだよね
で海外から人を呼んででも現体制を守る国家方針で企業の統廃合による新陳代謝は改善されない見通しだから
いっそ多様性を認めない事を法律に書いとかないと衰退は避けられないだろう >>751
今は持ち帰り仕事が一切出来なくなって、
楽になったな。
セキュリティ事故が一番怖い >>734
企業によっては、でしょ
ホウレンソウが全く無くなるなら、全ての人間がある程度の能力以上でなくてはならない >>746
むしろ汗水垂らしたくらいで飯が食えるなんてうらやましいって社会になる可能性の方が高いぞ
そして無能は淘汰されると >>740
そう思うけど好きでやってた仕事のがやっぱ楽しかったしやる気出たよ(儲かんなくて辞めなきゃいけなくなったけど)
安定の為にやる仕事はやる気出ないもんだよ >>640
＞ゆとり世代から「ブラック企業」と認定される「老舗企業」たちは、本当にブラックなのか？
業務量が変わっていないというのであれば、給料が物価上昇分だけ上がってなきゃいけない。
ところが日本は物価が上がらず、購買力平価で韓国に負けるなんて話が出る状況だ。
＞それとも上の世代が当たり前にやってた仕事量を、ゆとり世代は「ブラック」だと感じるの？
ローン組んでも物価上昇で目減りさえした団塊と比べたら実質で給料が目減りしているのだから、世代間で格差が出ているのはまごうことなき事実だ。
戦前派は新卒の衣食住の面倒みるのが当たり前、金の卵と大事に育てた。
団塊は上の世代から受けた待遇を忘れて「いまの若いものは」と言う。
クソでブラックなのを認めろよｗ >>751
今はそういうメールをすると労基署に挙げられる >>734
それもあるけど、単純に責任回避のための手段という一面もある
別に上に言ったところでどうなるわけでもないんだけど、
自分で球抱えてると何かあったときに面倒くさいから、
取りあえず上に言っとくか、という考え
こういうのが生産性下げてんだけどね >>720
そんなこと言ってるあんたでも釘付けになるほど5ちゃんって面白いだろ？ >>724
労基法内の残業でもブーブー言うのがプライベート優先なんじゃないの？
ブラックは論外 >>1
仕事に対する報酬に期待できないってのもあるんじゃね
フルコミ営業もなかなかね実演販売の人が苦労してたね 今の若者、客から問い合わせ来ても電話受けても直ぐに帰るからな
最低ラインの責任感がない
結局、頑張っているやつがわりを食う
不景気になったら即効責任感ない若い奴から首切る >>717
某企業の工員の離職率が高く、懸念を抱いた2代目社長が言葉遣いの改革に乗り出した。
これまでの「お前コラ」などの暴言は禁止とし、
上司、部下、同僚など関係なしに「さん付け」運動を展開
すると、離職率は下がり、不良品の削減などの副作用があったとのこと。
だれでも、相談できる環境になり大きく改善効果が出たとのこと。 >>749
だって、職場なら若い姉ちゃんとも話す理由が出来るんだもん >>695
>しぶしぶ嫌なことやる人生
中高年以降、そういう人生を送りたくないから若い内に頑張ったものだが、、、
楽しいこと「だけ」で人生満たせるって、若い方々はどういう人生設計なんだ？
中年以降は地方や農村へ回帰？ 基本的にみんなラクしようと思ってるからなあ
見きりが早いから出世と言う餌で釣れなくなってきた >>731
高く評価されようが人に値踏みされるのは嫌
自分の価値は自分で決めたい ブラック企業で働き続けるアホがいる限りブラック企業はこの世から永遠に消滅しないぞ。
そんな俺はたいして稼ぎはよくないフリーランスだが、ブラック企業に雇用されてないので
ブラック企業の減少に一役買っている。 (´・ω・)寧ろそっちの方が人間的
情報化社会によって明らかになってきただけ >>755
そういう人を雇えないのであればそれがその会社の資質だということだな >>755
というか
意味のあるホウレンソウは必要なんだけど
形骸化してるのも沢山あってむしろそれが多い
ついでに言うと
ホウレンソウというネーミングセンスが痛すぎる ・
2016年5月2日の回答
昭和大学病院医療安全管理部門の 田丸です。
質問へのご返答についてですが、当院ではこれ以上の対応は出来かねます。
我々はこれまでもご質問いただいたことにできる限り、うそ偽りなく真摯に返答させて
いただいてまいりました。
また、ご入院中の提供した医療行為についても、必要とされることを適切に
実施してまいりました。
しかしながら、これらのことについて、信憑性が疑われ、同様の質問を繰り返されて
おりますことから、当院としましてはこれ以上の対応はできかねます。
ついては、弁護士にご相談いただき、
これ以上の対応を希望される場合には代理人弁護士を通じてご連絡くださいますよう
お願い申し上げます。
昭和大学病院 クオリティマネジメント課
--------------------------------------------------
昭和大学病院からの回答は嘘に満ち、送られてきたカルテは幾つも改ざんされている。
こんな明らかな虚偽を、臆面無く書けるのは、この様な欺瞞を重ねてきたのだろうと
思わざる得ない。
" 健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ " で検索
*he1j;l >>762
労働基準法守ってないから大抵の人はブーブー言うんやで…
サービス残業、休日出勤の給料出ない、休憩なしとか >>755
というかホウレンソウって軍隊なのよ。
だから、個人の判断なんか不要な組織でなら良いわけ。 >>762
>労基法内の残業でもブーブー言うのがプライベート優先
えっ、どこにそんなことが書いてある？ 若者の賃金下げている政策してんだから当たり前だのクラッカー >>717
あほかエンタテインメントもらってるなら給料なんていらないだろｗ
ないしは楽しんだ分減額して当然だろ >>765
バトルシップという映画で
閉店になったから、チキンブリトーを買えないシーンがあった
アメリカの働き方を見習えよ 仕事、仕事って意気込むほどの成長産業なんてないじゃん
フロンテｲアなき資本主義が現代だよ >>659
失業率に一番敏感な役所は、失業保険出してズブズブの職業訓練してりゃ仕事したことになる厚労省ではなく、犯罪発生率が業務に直結する警察庁って話だけどな。 まあ良い事だとは思うな。
どこもコストとリスクヘッジばっかで中身スカスカだから。 >>713
接待は無くならないよ。絶対に
就業時間や社内じゃ出来ない話を飲み屋で話すんだからな
そこで大枠と方向性を決めて表に出すんや
あと喫煙所会議って結構有効やぞ
煙草吸わないけど付き合いでコーヒー飲みに行ってるわ
事務所じゃ出ない話題で盛り上がるしいい情報収集になる >>760
ま、それならあんたを雇う意味ないよねとなるのが海外だ。 >>1
まあそれが世界の標準なんだけどな
国民の生活より企業って日本か韓国だけだろ >>769
ドイツ車ディーゼル排ガス不正を見れば分かるだろ？
仕事はインチキしてナンボ。 家でゆっくりくつろぐ時間も大事だろ。色々出かけたりするのも >>770
価値ってのは他人が決めるもの自分が決めるもんじゃない。 >>785
今は営業も「面談する時間がめんどくさいから見積もりだけメールで送れ」という時代だよ 色んな事象が冷めた若い人を増産しているのかもね(´・ω・｀) 責任感って言葉使うやつに限って責任感ないからな
会社なんて金さえもらえれば適当に仕事するに決まってるやん成果給でもあるまいし >>790
それも大事だけど仕事も楽しくないとなんか違うってなるよ 俺はおっさんだが、これ
だからもうじき社畜辞める
人生の貴重な時間を仕事とか下らない事で費やしたくないしなw 今の時代どんなことも金使わなくても楽しめるようになってきてるし年収100万くらい落ちても残業ない方を望むよ
賢い選択 >>755
小学校の時教えられなかったっけ？30年前だけど
就職してから敢えて言われるってよっぽど馬鹿にされてるんだと思う >>791
自分の価値は5000兆円だって豪語してても
他人が全員１円の値札しかつけなかったら
そいつの価値は１円でしかないからな >>777
ようはダブルスタンダードなのだよ
責任だけ押し付けて裁量権は与えていないので、そうなる
もう一つは、任せた仕事が何なのかを、そもそも任せた方が理解していない。
だから永遠にホウレンソウしてなくちゃいけない（） 結局何やってたとしても大して変わらんよｗ
だったら楽しく過ごしなよ >>758
日本の企業は労働に対する対価がきちんと払われてるのかわからんな
実際は欧米よりもらいすぎかもしれんが、そうだとしても適正な賃金かどうか知りたい
少なくともアマゾンのピッキングかマックのクルーならアメリカと比較できるだろ >>794
若い奴らはツイッターみてると思うが、
達観してるし優しいわ こんなのバブル時代からじゃないのｗ 仕事至上主義とか、高度成長経済期かｗ >>768
戦争にも行かず仕事してるだけで褒められてるお前ら若い世代が羨ましいや 東京都小笠原村に旅行してカルチャーショックを受けた。
現地のペンションスタッフ、昼休みとティータイムだらけ。 一番の例は会社の飲み会な
賃金が発生するどころか貴重なオフタイムを拘束されて金の消費を強要される
あんなに非生産的な行為もない ワークライフバランスは人それぞれ。
但し効率的に仕事をしなければならない。あとはメリハリも大事。 じっさい年取ってみるとサボって仕事と距離を取るオッサンの気持ちも判るけどな
サッカーでケガした振りをしてゴロゴロ時間稼ぎをする選手とかいるよね？
いちど擦り切れて潰れかけないとそういう人間の心理は判らないもんかも知れんね >>773
何を言っているんだ？もうちょい色々な職種を考えてから物を言ってくれ
>>774
ネーミングセンスは何とも
けど俺のような仕事は報告、連絡されないと潤滑に仕事が回せない位置なので >>768
老後のため若いときの貴重な時間を犠牲にして仕事バリバリ頑張ってガンガン税金納めてくれる人のが国や会社にとっては都合がいいからそれが悪いとは言わないけど
目的の老後が来たときに何が残ってるかよ
好きなことだけやって悠々自適な生活するなんて言っちゃえば老後じゃなくても若いときにできるんだよ
それに日本はナマポという最強のセーフティーネットあるから >>806
アフガニスタンに赴任してる
ドイツ軍兵士を思えばな すごいのは１％もいない、10％は凡才だけど真面目、70％は生きようが死のうが社会は困らん不真面目な奴、
20％はさっさと自殺したほうがいいような奴。
だいたいどこの世代でもこんなもん。今の若者が変わってるとは思えん。 >>720
やり過ぎはあれだが少しは無駄もないといきるのしんどいでしょ >>781
「マイク・タイソンとドナルド・トランプ合わせたような上司の下で働いたことある？」というセリフがある映画か。 >>762
残業が生じている時点で無能の現れ
管理にも見積もりに失敗している 家に帰っても居場所がないって人もいるんだろうな
帰るくらいなら残業や飲み会がマシみたいな >>815
真面目は会社に利益をもたらさない。
悪人でも会社に利益をもたらす人間が優秀。 >>768
オレらの世代での「フリーター」が思想的に近いのだろうか？
フリーター達の末路を知ってるだけに、こういう生き方を我が子へはオススメ出来ないな。 営業は進んどるみたいやな製造は…
細かすぎて肝心なところが抜けとるというか
頑固で変なところにこだわっとるというか
納品先から不良発生と言われて
合否判定基準と言うとダンマリするというワケワカラン現実やし >>796
家でくつろぐ、ってのが独身で一人暮らししていてのんびりできるんならいいが
結婚していて妻子とあまり仲がよろしくなくて、会社でも家庭でも人間関係ギスギス
ってなるとどうなんだろうな つーか、労働者に還元しない日本の企業の業績が良くなって何の恩恵が若い労働者にあるんだ？
外資系の企業が世界基準の高賃金で若い日本人労働者を雇えば何の問題もない。 何のために働いているかだよな
生活していくためだ
仕事をするために生きてるわけじゃない
しかも今の２０代とか給料も安いんでしょ >>818
いやだからお前は色々な業種、状況を考えてくれ >>821
これ。
絶対に定職について家を出ろと教育してる。 >>782
(´・ω・) バイオテクノロジー、水、電気自動車、軍事、医療、宇宙
このくらいかな？成長産業
ある程度知ってても楽な職業を選択して悠々生きてくけどね >>720
あの世まで金は持っていけない。人生は所詮死ぬまでの暇つぶし。
楽しいか楽しくないかは主観なので、他人が錯覚と言ったところで意味がない。 >>798
家ですることなんかない。
休みなんて週一で十分
金を使う楽しみじゃなくて、有るという安心感！これスゲ〜大事 昔の奴は言えなかっただけで比率は大して変わらないだろ 年寄りが働いて若者は遊んで暮らす
年寄りがどんどんいなくなり技術も生産性も失われ
何もできない無能な若者そして国は滅びていくんだろうな >>203
そんな事だから商品を買ってもらえなくなるんだよなw >>832
これな。
嫁の親父も、うちの親父も、年金引退生活15年目。
羨ましい限り。 例えばさ
逆の立場だとしたら同じ業務内容ではあるけど仕事のクオリティが全然低い若手と同じ給料貰ってたら納得できるか？
これから先の事考えてる？実際その立場になって同じ事言われるというか多分今よりもっと酷い人間性の後輩が来るんだぞ？
やれ顧客に嫌味言われた、やめます
やれ呼び捨てにされた、やめます
やれちょっと怒られた、やめます
やれ遅刻を咎められた、やめます
そんなのと給料同じってやばくない？
ここまである一定の秩序とそれを守ろうとする人がいたからその会社は成り立ってるのであって、それがいやなら独立しなよとしか言えんわ メジャーリーガー投手
一球平均900万円
メジャーリーガー打者
一振り平均450万円
日本の平均年収（非正規含む）
約320万円
悲報だね >>793
そら買う方の立場なら好きにしたらいいがな
売る方は足で稼ぐ、顔を繋ぐ、をしないと
見積もり発行の所までいかんし、紹介もされないよ
殿様なら座ってても買い手が集まるかもしれんがな
んなのほんの一部分でしかない >>831
赤字なんて同じ会社でもどっかで起きるって
全部完璧な会社も人もないよ >>832
いつ死ぬか分かってるならどこかでストップすることも出来るけどな >>840
アメリカのシリコンバレーの正社員が
ホームレスなんだが
家賃、不動産が高過ぎて 0歳から20まではまあ勉強する期間
で20歳から60歳70歳まで働くのが通例というか社会的な常識なわけだけども
40年あるこの期間マジで生活のための仕事だけに使う気かよ
老後はゆっくり暮らして新しいことでも始めようとかよく言うけどその歳になったらできないことのが多いし残された時間も体力も残り少ないぞ
20歳から60までの時間は絶対に無駄にするな嫌なことに時間使いすぎるな楽しいことしろ >>734
＞ホウレンソウを求めるって要するに部下の事を信じておらず、決裁権限も与えてないって事なんだよね。
報連相なくて会社が回っているって豪語されても、じゃあ誰が統括しているんだって話。
企業規模がでかいならガバナンスがないってことだし、零細なら、それもう個々人が事業主でいいだろってこと。 >>791
他人の価値観ではなく自分の価値観で生きればいいということ フリーランスに関しては既に韓国にも抜かれてるな
総合職なんて考えは日本だけで世界では専門職でしか雇われない
日本だけ専門家でなく奴隷として雇われる 仕事なんて金を稼ぐ手段でしかない
やりがいだのバカらしいわ >>820
100人に1人ぐらい当てはまるかな。
自分が優れてると勘違いしてる馬鹿ほど有害なものはない。
99％は黙って上官の指示通りに槍衾を組め。
遺伝子が劣等な奴はそれしかできないんだから。 人工知能の会社に勤めているが、
仕事や将来に価値を見出せない奴は終わるよ
人間関係や会社とのつながり大事にしておけよ >>844
黎明期のホンダは
詐欺みたいな資金繰りをしてた。 >>839
給料は大抵拘束の時間に対して払われるもんだからあんまし関係無いのでは… >>828
お前が言えよ
所定時間内に仕事を完了できない理由をよ
出来てる方が当たり前なんだから >>843
創業一世紀たってるが一度も赤字はないな。従業員にもしっかり給料払ってるつもりだけど 頑張った分がちゃんと返ってくる仕事が少ないって事なんだろうな
そりゃプライベート優先するよなぁ
その方が自分のための勉強に時間使えるしさ >>840
その例えなら、マイナーリーグ込みでの年収の平均と比べないと。 >>7
それを見ていた人は、夢の国の出来事だと思ったろう。 >>839
別に仕事なんて日本にも海外にも山ほどあるのだから、好きな事をすれば良いじゃないか。
合わないと思うことに無駄な時間を割く必要なんてない。
A社が合わないのならB社に行けば良いだけ。 仕事はいい加減、遊びは一生懸命なアホ土人が多いどこかの離島県みたいになってきたなｗ >>776
>>778
ん？この話題は
ブラックな仕事とプライベートどちらを優先しますか？
って話なの？ >>849
それはその通りだが自分の価値観を確認する作業は必要だぞ >>846
日本は自害率で先進国トップなのですが・・ 馬鹿真面目な日本人にはこれぐらいが丁度いいんじゃないか >>825
何にせよ男なんて家では粗大ゴミの運命だからな
自分の世界は自分で作らないとね。 オカルトだが
彼の世に行った日本人は殆ど何もせず
ただボーッと過ごしてる人が多いらしい
生きてる時に仕事しかしてない人生だったから
彼の世に来て働かなくてもいいとする事がないんだってさw
外人は絵を描いたり音楽の勉強したり
庭に花壇作って園芸に凝ったり
彫刻やったり創造的な毎日を過ごすらしい
何かの霊界通信みたいなので見た。 >>867
アメリカ人の自殺率が深刻だと
最近ニュースになったが？ その会社でしか通用しないスキルなんかいくら磨いたってゴミ同然だよ
かといって飼い殺しにさえしてもらえる保証が無い 休日にゴルフに付き合うとかそういう会社は潰れろ
会社は遊び場じゃねーんだからよ 会社で仕事のふりをしてればそこそこの給料が貰える
しわ寄せは低い最低賃金
そうして空白の３０年 人生を暇つぶしと思ったことは一度もない
一度きりの有限の時間をとにかく駆け抜けたい
子供いないと暇なのかねえ >>873
出来るやつは何をしても出来るつまりスキルアップってのはそういうこと >>875
そういう奴は遊びを優先し過ぎるからダメ
バランスが大切 40半ばで、小さいながら会社をやってるけど、
15歳から働き詰めだったから、40超えた辺りからのんびり仕事してる。
残業も休日出勤も殆どしなくなったな。 >>848
あんたが軍隊系の組織が好きなのは分かったが、残念ながらそれは時代遅れだ。
教育はもちろん必要だが、そまそも国際標準での教育とはホウレンソウを減らすためにする事でもあるわけで。 >>841
そういうつまらん営業はジジババ相手のリテールだけだよ
話聞いてやってくれ、とか言われるのもうざい
>>856
ちがうよ
給料は「金を稼ぐ組織に所属している分け前」
看板がないと誰も金を稼げないよ
そこを勘違いして独立して死んじゃう奴の多いことｗ >>674
ずれてんな。正論言ってる気になってるからタチ悪い。 本田宗一郎「俺は芸者遊びをやるために仕事している！」 給料に見合った仕事すればいいよ
安月給で身を削って働くとかアホらしい 非正規で働いてんだから仕事よりプライベートに決まってるだろw 任期付の仕事ばかりの世の中で
いったい誰が仕事を重視すると思とんねん！ まあ人生に意味なんてないから好きに生きたらいいよみんな
死ぬときに生きたなーって思えたらそれでいいんでない 小中の義務教育が大人になってからかなり効いてきて社畜になってくけど日本は子供を小中通わせないと法的に罰せられるからな
無理ゲーじゃないか >>858
お前が「与えられた仕事」しかしないことは分かった
そして「与えられた仕事」＝「仕事」ってことも
そういう仕事をして評価されてるんだろうけど、全てがそういう仕事ではないよ しかし内閣府は何のために調査したのかな
そこが一番重要だと思うが >>738
＞1ドル240円で黙ってても利益出たし。
銀行が儲かってたのは為替のせいじゃなくて法律で業務ががっちり守られてたから。外資なんていないし。
うちの親は町工場の経営だったが、バブルだろうがなんだろうが360円の固定相場からがんがん円が上がって、常に生産性を改善して国外メーカーに対抗してなきゃ即赤字転落。
激務から同業の社長たちなんて50超えれば途端に死亡率が跳ね上がる。
親父も64で死んだしな。 まずは法律守ってから仕事をしていると言おうなと言うと黙る社会だしな >>892
どっか海外に行くのが良い。
日本を相対化できるから。 >>878
それじゃ会社に都合よく使いつぶされるだけだ
良くて飼い殺しだね
アップしたスキルが汎用的であることが重要だと言ってるんだよ >>885
女心が分かる人は仕事が出来るって
本田宗一郎が言ってた。
芸者遊びの言い訳かもだが。
コミケで女性といっぱい話をして刺激になるよ。 使い捨てが基本みたいな待遇だから仕方ない
老害パワーが日本を滅ぼす 大体なんで人生の大半を社会のためなんてわけのわからないものに捧げなきゃいけないんだよ
金貰えるから働いてるだけなのに労働を美化してる日本が気持ち悪い 働いてて何のスキルも身に付かない仕事なんて無意味
銀行に入って60で引退してみ？再就職ないぞ？w >>892
一緒だね。読書とネットとお酒の席で再確認 そのうち仕事しか無くなるよ。
プライベートなんていってもいつまでも続かない。
仕事くらいしかやることがなくなって、そのうちそれも出来なくなる。 くそデフレの畑を耕す仕事なんて
誰もしたくないわな。 >>851
生きる為の仕事では有るけど、やり甲斐の無い仕事を続けるのは苦痛だとは思う。
会社から押し付けられるやり甲斐では無く、
自分で感じられるやり甲斐の話だけど。 >>90
社畜とか言ってんじゃねーよｗ
どっちの価値観もアリだわ。
ただ女性ならムダにキャリアウーマンとか持ち上げられ過ぎてた感は否めなくて
何か今は仕事に専念したいとか言って告られまくってたピークに
行きそびれてお局さん状態になってる女性社員とか結構いるなｗ
仕事に燃えるのも勝手だし、そこまで燃えないのも勝手な。
ただ会社って組織にいるんだから、仕事に燃える奴のほうが出世すんのは当たり前。 >>906
スタグフレーションになってりゃなおさらだな 社会人になっても趣味を楽しみたければ公務員になりなさい
その公務員の給与が世界１高い日本の異常性 >>880
15歳から残業休日出勤のないのんびり仕事をしていたら、40過ぎて今の生活があったと思いますか？ >>887
今の若い奴らは賃金低いからな
生涯賃金で言うと団塊3億円
今の中年２億５０００万円
今の若者１億５０００万円だ
プライベート優先する←正解 残業はないと困る
なんせ基本給が糞だからな
金がなけりゃプライベートもくそもねえよ ×「仕事よりプライベート」
○「仕事なんて真面目にやったことないです」 プライベートは自分でないと、ってシーンが多い。子どももお父さんやお母さんが急に変わったら困る
仕事は自分でないくてもよい。代わりはけっこういるｗ >>909
アニメは無料で録画出来るから
貴重な娯楽だよ
円盤は嫁に禁止されてる >>913
GDPデフレーターマイナス0.2%ってのは完全にデフレ。
消費税増税でまたデフレ。
バカは経験からも学ばない。 >>902
本当だよな
大事なのは金だよ！労働の時間をなんか自慢されてもねー
本当金ってシンプルで大好きです >>907
>会社から押し付けられるやり甲斐では無く、
>自分で感じられるやり甲斐の話だけど。
労務管理というのは「鵜飼いの鵜」に
自分から積極的に魚を取ってると思わせることなんだよｗ 日本人は自分の規範を定立していない
常に、他人の顔色を見、会社や学校で教育され、テレビやネットからステマを受け、常識という名の洗脳をされる
しかし、果たしてそれでいいのか
一度きりしかない人生
自分で自分の規範を定立し、その規範から導き出した生き方をする
それと、世間的に正しい、いわゆる常識的な生き方をする
どちらが正しいのか >>745
＞「頑張ってる」が評価されるのは義務教育まで
言葉ってのは使うやつの立場が変わると、言ってる内容も変わるからな？
お前が「頑張ったんです」と言っても言い訳にもならんと切って棄てられるだけだが、経営は自分の望む成果を挙げた人間には「彼は頑張ってる」と言って評価を与えるから。
そこで「頑張ってるのを評価している今の経営はクソ」と言い出しても、お前のバカを晒すだけだ。 >>746
むしろホワイトこそAIに取って代わられるんだがなぁ >>903
フランス国鉄は
52歳で年金満額貰えるよw >>918
今の若者全部じゃなくて、無能で怠惰な底辺の若者だけだろ？ 新卒公僕スタートで徹夜で課税作業してる先輩見て
とんでもないとこに来てしまったなと思ったのもいい思い出 中年になると家に居場所がなくなるから
喜んで残業というか会社にいるようになる 家族やプライベートの方が重要に決まってるじゃない
そんなに仕事が重要なら家族が死んでも忌引きを使わずに働いてろよ >>899
この少子化による労働者不足の中、資格者とか天下りを食わしているだけだしなw 働かせてるのに自分から好きに働いてると思わせる
オウムの修行とか献金と同じだなｗ
これがまさに労務管理の真髄 昔日本人も狩猟民族だったんでしょ
獲物捕ることが仕事だったはずだけどそれを嫌々やってたとは思えない
むしろ楽しみながらあーだこーだ試行錯誤してたんじゃないか >>925
しかも物価は実質上がってる
刺身の量減ってるし
魚好きの俺大ダメージよ >>921
お父さんなんかいなくなってもなんの問題もないから。しっかり金渡して援助さえすればいい >>934
でも1日約8時間
頑張った奴と頑張らなかった奴の人生って
絶対違うと思う 人間らしく生きろ
忙しいけど高収入の奴はまぁ良い
安い給料で忙殺されてる奴はちょっと考えてみろ >>820
短期だとそうかもしれないけど、長期だとお客が離れて行くけどね。
ダメだけど真面目だからって理由で担当を変えないお客さんもいるくらいで。
短期で売り抜けるとかじゃなければ、誠実にやって安定した顧客が得られる方が良いけど。 淋しいね、早く家族を作ってリア充に・・・・他にすがれるものなんてないもんね 収入高いってことはそれだけ身を削って仕事をしてるってことさ
まーごくまれに才能で労せず稼いじゃう人いるけどさｗ
普通の人は人生ゴリゴリ削られていくからね
そんで必死になって生涯で１億貯めたとしても、一般人の人生そんなにかわんないのよねｗ
なら金なんてそこそこでも毎日夕方５時で終わって、土日休んで
やりたいことやったほうがいいわなｗ いい加減、少ない給料でも仕事を全うした者が偉い、なんて風潮は無くすべき
対価以上の労働力が無償で手に入る状況は、経営者の怠慢に繋がる
定時で切り上げて帰る、給料以上の仕事はしない
日本人の労働者はこれを徹底しないと意味の無い苦労をするだけでけして幸せになれないぞ >>900 ｗｗｗいいんじゃね
メンヘラはSEXいいし 健全は考え方だよ
会社も発想を変える時期だ
会社人間には、経費の無駄遣いして巣くっている無能者が多い >>943
いい家庭で育ってないか、いい家庭を築いてないです、って告白は自慢にもならないよ
同情はしてあげよう。頑張れｗ 仕事よりプライベートなんて当たり前だろ。
プライベートの為に働いてるんだから。
会社に忠誠を誓うつもりなんて微塵もないよ。 >>912
いや、出世よりも大事なもんがあるんでは？
つい最近まで会社が守ってくれない、休日使って自己研鑽するのは
社会人なら当たり前、こんな風潮だったんだぞｗ
会社のために貢献ってのバカバカしい、になってもおかしくはないぞ？
生き残りたければサビ残とかプライべート削った努力は当たり前っていうのが
民主党政権まで。
今は雇用側が労働者に頭が上がりづらくなってる時代だ。
景気で全然変わるわなｗこんなこと言ってるのはたぶん民主党政権時代なら
許されなかったし、「ほかの会社でもそれ言って見ろよ」と一蹴されてただろうｗ 定年１年前に倒れてそのまま死んだ
俺の会社のおっさん
俺はこうなりたくない。 生産性というのは大雑把にいうとアウトプットをインプットでわったものだ
アウトプットがそう変わらないのならインプットが小さければ小さいほど生産性は大きくなる
要するに手を抜けば抜くほど生産性は上がる >>928
世間にそれなりに良識が通っていてそれなりに機能してるかどうかで答えは変わる >>932
平均だよ。
団塊の生涯賃金平均は3億円
今の若者の生涯賃金の平均は1億５０００万円
そりゃプライベートを優先するだろw >>934
頑張る方向性を間違えてる若者は多いよね。 >>950
転職したらいいだろ。
実際にそうしてるし。そんな馬鹿な労働者いないよｗ 働くだけじゃない
お金があれば幸せ
こっちのほうが鵜飼いの鵜だ
買い物やら仕事は、無駄なんだよ
やらなければやらないほうがいい 安い給料でつがマターリでござる
良いのか悪いのかよく分からん >>934
変わりませんし、自分のためになるとも限りませんね
他人を楽させてるだけ 日本が衰退するのも当然だな。
日本人は過労死を誇りにして大国になったのに。 ストーカーに邪魔されないように弁護士からなにからなにまでつけて
ストーカー遮断して排除しないと、他の人間まで使えなくなる事業を。
ストーカー掃除と情報掃除しないとだめだ。 たったかよ！9割9分ぐらいじゃないの！？
調教効いてるなぁ、飼い犬飼い猫だってもっと自由だろ >>944
そうやって他人と比べて自分は幸せだと思い込めっていうの？
手抜きでも本人が満足してりゃいい話だと思うけどな 先輩たちと店入るときにはまず、
走ってのれんかき揚げと
"五人分席ある？"
"先輩、あちらです。"
定員より先に
"やっぱとりあえずビールで宜しいですよね？"
"はあ 女の子はサワー ですか もちろん心得てます" 仕事をするために生きてるわけじゃないしいいと思うが
ゆとりはそこを履き違えてるのがいんだよなあ
仕事を残したまま定時になったら即帰るから
納期のある仕事をやり遂げられないとか普通にあるから >>927
経営者の俺は誰にやられてるんだ？
俺は、自分の選んだ仕事が楽しいから続けてるけど。 >>924
取引先、お客、同僚、自分自身の都合(事故、病気、身内の不幸等)での残業を全て把握する事は不可能
それを踏まえて残業させるリスクがある＝そのリスクを労基法内で納めるように努力する
のが会社じゃないの？ 仕事が生き甲斐とか言ってるアホの効率の悪い事といったら…
お前が遊び半分で仕事をダラダラ楽しむのは勝手だけど
普通の人間は仕事場になんか一分一秒も長居したくねーから押しつけんなや >>841
顔をつなぐスタイルは永遠に無くならないとは思うが
足で稼ぐ時代は終わりに向かってると思うけどね。
顔を繋いで、いかに出向く回数を減らして仕組みで顧客を維持するか。
いや、足で稼いでくれる「できる」営業さんは大好きだけどね？
足で稼げる営業さんは起業した方がリッチになれる昨今、
できる営業さんの確保って難しいし、ぺーぺーの営業が頻繁に来るより
仕組みできっちりフォローする会社のが将来性あるなと思う。 だから職務給はよくない
毎年100円でもいいから給料は上げるべきなんだよ
そうするとやる気も出てくるんだよ >>962
年齢制限でダメな場合もあるだろ？
転職が出来るのは、企業が洗脳しやすい若い内だけだよ >>969
これな
まだたったの6割しかいないことが問題だっての >>958
他人から喜ばれるために、自分のやりたいことを全くしない人をいっぱい見てきた
自分を喜ばすことが一番重要なのに
自分がやりたいことをやればいい
幸せとはそういうことだ 趣味を仕事にできるほど甘くないと言うが逆だな
楽しんで出来る仕事でないと成果も出ない
それが高度経済成長を終えた日本 >>959
それは卵と鶏どっちが先かはわからんな。
社会保険料が過去より遥かに増えて、それは底辺ジジババが無駄に長生きするせいなことは確かだけどね。 >>973
金が儲からなくても楽しいか？
他にもっとラクで楽しい仕事はないか？
労務管理は「自分の仕事が楽しい」と自己催眠かけさせることなんだよ
お前も自己催眠にかかってるにすぎない >>872
比率で言えば日本が格段に上です。
ちなみに日本の派遣事業社はアメリカの3倍強の約6万3千社もあり
、これまた先進国でダントツのトップ数です 消費することで幸福感得られる人は一生金稼ぎ続けるしか無理じゃね
しかも一時しかその欲は満たされないし満たし続けるには超大金持ちになるしかない
大して収入ない人が周りの人の生活に憧れたり見栄張って車買ったり家買ったりいい時計や服買ったりなんて続けたらお金なくなって消費できなくなった時点で不幸になるよ >>979
40代以降はむしろ簡単だよ。スカウト来るから。
無能は知らん。そいつが生きてることが悪い。 >>974
「把握は」しろよwww
それが「管理失敗」だとさっきから言ってるんだ ボンクラが増えたのか、やりがいのある仕事が減ったのか
どちらにしても、日本は沈んでいくんだな >>944
うん、それは言える。同じ才能の人間だったら
間違いなく積み上げてるものに特化していく。
ま、長時間働ければいいってもんじゃないけど
(集中力持たないから)おれは新入社員のときはサビ残できてるのは
逆に助かったな。同期より素質ないから(ないと思ってたから)、
ひたすら他人より経験こなして身体に叩きこんでた。
今は同期に仕事負けないって自負はあるな。 >>806
おまえいくつだよ。14で沖縄戦に参加して鉄血勤皇隊にでもいたってんなら、話は別だが。
日本人の戦争経験者で88歳以下ってのはいるのか？ 働くのなんか
一日4時間でいいわ
どうせ稼ぎの何%は会社に搾取されてんだから >>989
40過ぎてスカウトくる奴なんてパーセントやパーミルじゃなくてPPMの世界ｗ >>983
卵鳥の議論じゃないよw
今の若い労働者は賃金が低いからプライベートを優先するの。
何でこんな当たり前の話が理解出来ないんだ？ たいした趣味がなくて仕事がめっちゃ楽しいから仕事優先だな このスレッドは１０００を超えました。
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