【色覚異常】色覚障害の高校生に教師「色盲か」札幌地裁「男子の約5%が色覚異常であり存在は想定できた」慰謝料払い命じる★2
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色覚障害の高校生に教師「色盲か」:朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/CMTW1806250100001.html
色覚障害のある道立高校の生徒だった男性が、在学中に教師から「お前は色盲か」と言われ侮辱を受けたなどとして、道に100万円の慰謝料を求めた訴訟の判決が21日、札幌地裁であった。
高木勝己裁判長は「精神的苦痛を負ったことは明らか」として、道に30万円を支払うよう命じた。
判決によると、男性は高校2年だった2016年3月、「社会と情報」の授業で作業が滞っていたため、教科担任の教諭から「字が読めないのか。お前は色盲か」と言われた。
教諭は男性に色覚障害があることを知らなかった。
判決は、色の見分けが困難な「色覚異常」が男子の約5%に出現することを挙げ、「教室内に色覚障害を有する生徒がいる可能性は想定できた」と指摘。
「しっかり課題に取り組むよう指導する目的だったとしても、手段として許容されるものではない」と結論づけた。
道教委の土井寿彦総務政策局長は「今後の対応については、判決の内容を十分検討し判断したい」とのコメントを出した。
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530063644/ >>614
先に差別だと思わないと前置きをしてるだろうが
何でおれが被害者意識など持つんだよ
別にパイロットにも電位工事技師にもなろうと思ったこともなく
当然、差別などされたこともないのに
例えとして適当ではないが
ブスがアイドルに成れないのは差別だが需要がないんだから当たり前だろ >>619
何?お前は自分よりも相手を優先するのか?
ならお前としては何の問題もないな
それと俺が誰にも言ってはいけないと言われたのは妹にもだ 色盲はなんか目印つけとけよ
白い杖とか片耳ピアスみたいなやつ >>570
その考察がひとつあるのは当然のこととして
おそらくこの教師が侮蔑的に言ったのだろうな。
「おまえ馬鹿?」というときの口調で
「おまえ色盲か?あ?」このあ?も含みにあった。
生徒が見上げると薄ら笑いを浮かべた悪魔のような顔した教師と目が合う。
(うわっ。なんだこの人格の悪さは?これでも教師か?) >>621
相手を思いやるでしょふつうに
逃げられたらマズいから隠すんでしょ?
相手が逃げたいかどうか選択の予知を与えないズルさときたら糞でしかないじゃん
これは障害の問題じゃなくてその糞な根性の問題ね >>573
それ以前に、赤緑の色覚異常があると黒板(濃い深緑地)に赤(ピンク)のチョークは非常に見えづらい
本来なら正反対の色みなのだが、本人にとっては近い仲間の色になっちゃってるので
他の文字よりも圧倒的に見えづらく埋もれてしまう
教師にとっては「ココ一番重要ね!」と強調したつもりの部分が本人にはまったく逆になる
これが健常者には非常に理解しがたい、にわかには信じがたいほどの現象、という特有の問題がある
教師にそこまでの深い知識があったかどうかは甚だ疑問、普通そこまで詳しく知らんでしょ
特に学校での検査がクソ親たちの圧力で消えて以降は、知識ない人が増えちゃってるのが現状だし
文字が見えない=字自体が読めない文盲なのではなく
「黒板に赤チョークの文字はほぼ見えない」という特性をどこまで理解できてたか?
また本人もそこを正しく教師に伝えられてたか?という疑問が残る
本人がこの特性を正しく把握できて説明と反論が出来る状況だったのなら
「字は普通に読めます、赤チョークだけは見えにくいんです、色覚障害の特性です
もしご存じないのでしたら良い機会ですから知っておいて下さい」
と正しく反論できていたのではないか?
教師も己の無知をその場で知ることが出来て、誤解がその場で解けて和解出来てたなら
学生側が一方的に「侮辱されて傷ついた!ウワアアン!」と騒ぐこともなかっただろう
何も言わずに侮辱を甘んじて受けるだけで終わったのなら、その学生側も反省しなきゃならんよ 少なくとも病名、障碍で例えるのは問題がある
お前アスペかよ、障碍者かよとネットでは常用されるが
立場ある人間が言っていい言葉ではない これさぁ、隠して後でわかったやつが破談になって
やっぱ障害のせいで!!とか思ってるやついるかもしんないけど
障害のせいじゃなくてその自分本位なズルイ腐った根性のせいだってわかってないよねたぶん >>623
禿がカツラを被ったり
チビがシークレットブーツを履いたり
貧乳がパットを入れたり
貧乏人が高級車や豪華な装身具を付けて他人に誤解させるようなことも禁止にするか 細かいことでも見逃さず訴えて落とし前つけさせる人って強くて羨ましいな
たいていは泣き寝入りして鬱になるのがオチなのに >>520
本当に名誉を毀損したのか?
記事じゃわからんが、言い方とか前後の会話の流れとかあるんやろうなあ。 >>5
こういった内容に限らず
大人だって、とっさにその場で反論できない人は多いよ
>>11
学校生活や職種によって進路にも影響があるのに、
なんではずしたんだろう >>619
ξ´・ω・`ξ …平成の世になってからも、警察官OBが幼稚園の
交通安全教室で色盲のコを見つけてはからかい、ニタニタ笑って
「ほら青だぞ。渡れよ色盲w」と頭を小突いたりもしてたんよ。
警察OBの嘱託雇用禁止等の措置で、その問題は解消されたけど、
そんな事をされたコ達は今もまだ20歳代。どう考えても心の傷は
癒えるもんじゃないし、自己保身を優先する姿勢になってても仕方がナイっしょ。
信頼されるべき社会正義(警察OB)の方が、割と先に突き放し踏みにじるんよ。 >>616
時代はユニヴァーサルデザイン、ユニヴァーサルカラー、であるのに
肝心の当事者たちは、馬鹿な親世代が圧力かけたせいで検査で「己を知る」機会を奪われ
かなり大きくなるまで見過ごされる子達が出てきてしまってるね
親世代は先が読めず時代に逆行したことをやってしまい、空白の世代を作り出してしまった
己の障害特性を知らない世代が長く続く=障害が都合よく消え去る訳でもなく
逆に世間はその障害を「無いもの」として存在の認知すらしなくなる、配慮も当然できない
結局は回りまわって障害を持つ本人たちが最も大きな不利益をこうむることになる
「己を知る権利」を奪われた世代を作り出してしまった親たちの罪は重い
この遅れが取り戻せるのはまだかなり先のことになるだろうな >>635
幼児が信号渡らないの見て色覚に異常があるかどうかなんて判断できる人なんているの?w >>625
まず色盲の遺伝は子供全てに遺伝するわけではない
母親が保因者であっても子供の半数には遺伝しないんだよ
女でも半数は保因者にならないという知識は持っておけ
あと、根性が腐ってるのはお前だ >>617
顔は覚えられなかったけど、記憶を頼りに一人ずつ数えたら1000人に >>618
家族の中に、と言われてもな
親しい人とも離れて、それから集団ストーカーが増えたから そもそもパイロットなどの特殊な職業は欠格事項が他にも色々ある
医者もそうだが、人の生命を握る度合いが強いものほど
選ばれたごく一部の人しかなれないという制限が出てくるのは当然のこと
前科者や破産者だって就業の制限が一部にあったはずだが
それも結局は社会的に一定の合理性があると認められてるから今も存在してるわけで
不当な差別だと騒ぐ人はまずいない、普通は受け入れてる >>638
ならなんで隠すの?
自分が遺伝がどうだから隠すみたいなレスしといてイミワカラン いや障害を大切な人に隠すのはくそだわ
先天的だから仕方ないってのを盾にするにも限度がある >>639
記憶をたよりに1000人もカウントできるのはすごい卓越した能力ですね
でも、その1000人とは普通にすれ違っただけかもしれないのに、
その1000人にストークされていると判断したのはどういうきっかけからですか? >>642
言う必要がないから言わないんだよ
例えばお前がいびきをかく人間であっても
ドルオタであっても言う必要のないとこでは言わないだろ 侮辱的な態度じゃなかったら別にいいと思うんだが
逆に正解はどうすることなんだよ? >>645
遺伝がどうとか自分で言出だしたのはなんなのさ?
あと遺伝がどうとか詳しく知ってるくせに
これを結婚に際して言う必要がないと思うとか糞の中の糞でしかないわ この程度で金とれるなら、あちこち因縁つけて回ったらそれで稼げそうw 同じ道を歩かれるとストーカーしてるのがバレるから
逮捕という実力行使できるようにしたのが東京都の条例か >>647
正解はこんなくだらないことで裁判など起こさない事なんだが
裁判が起きた以上判決文が正解だ >>634
昔の学校での検査のやり方が問題だった
簡単すぎて教師でも出来るからと教室などで担任にやらせてた
ひどいところは一列に並ばせて実施するので、結果が後ろの子たちに丸分かり
(自分の時は担任がやってたが、一人ずつ個別に呼ぶ&声出さずにテストする配慮まで出来てた)
色覚異常は視力のようにグラデ状にはなっておらず、軽重はあれども有りか無しかで二分されるものだから
大勢の人前で発覚したら、えーあいつコレわかんないの?って当然ザワザワしまくるわけで
要は身長測定や視力検査と同じレベルでやっちゃってたのが間違い、そこだけを改めればよかった
・なるべく専門の医師にやらせる
・一人ずつ個室に呼ぶ形式にして恥をかかせないよう配慮
ここの改善を徹底させるだけで良く、決して検査は無くすべきではなかったのに
検査で恥をかかされ恨みに思ってた親世代が
「色覚は個性だ、異常や障害ではない!」とか言って圧力かけて検査自体を外させてしまった
このトバッチリが今になってじわじわ問題になりつつある >>648
隠してるのは本人だけの意思ではないと言う例を紹介したんだよ 検査を無くしたとか、どこまでも教育環境が悪化してるな >>646
ストーキングされていない人でも
何度も同じ道をあるく人と遭遇することはありますが
他にストーキングされていると思うような特徴はありましたか? >>627
ξ´・ω・`ξ 『「無知である事を武器にする=認識がなかった」で言い逃れや
責任逃れをすることが得意なのは学校。いじめ問題すら、多数の生徒の証言が
あっても、"認識がなかった"で逃げる』という現実があるかんねぇ。
それは酷な要求だと思うわん。今だと「警察の関与を嫌がる日教組の裏を突き、
念のため教師の弱みを掴んでからのリンチ」すら出来やしないんだから。 >>656
独り言を聞いて、それを言いふらしてるから 色盲だった事を知らずに生活していたから侮辱されたと思ったわけか >>647
「文盲ではありません、色覚の障害で赤チョークの字は見えにくいという特性があります
もしあまりご存知でないのなら、良い機会ですからぜひこの障害について調べて頂いて
特性を踏まえた配慮や工夫をしていただけると助かります
これは自分だけの問題ではなく、今後受け持たれる生徒の中にも必ず一定の割合で
同じ障害を持つ人が存在するはずですから、先生が学んで頂くことによって
その人たちも学習しやすくなる事と思います」 6歳くらいから知らされてたら、それを自覚して隠したのに
知らされずにいて、他の人と同じだと思ったら
わけのわからない色盲認定され、絶望したのかもな
色盲検査が無かったせいなのに
知らなければ知らないで教師の配慮が足りないとか言い出して怒ることに 男性20人に1人だとクラスに1人はいてもおかしくないね
ちな女性は0.2%しかいなくてX染色体が2個あるおかげなんだけど
男はY染色体のほうも1回エラーになったらエラーを延々と子孫に引き継ぐから
Y染色体は世代を重ねるごとに傷つき続けてる
嫌なことだからあんまりフィーチャーされないけど生物学的に男は弱いよね
300年後は男の方がなよなよしてて病弱だと思うわ >>660
本人がそもそも異常の自覚があったかどうかは重要だけど
この事例からはちょっと見えてこないね
年代からすると一律検査廃止後の世代であるのは確かなのだが
高校生ともなればすでに日常生活で引っかかる場面は多々あっただろう
個別に検査を受けるなどして自覚していた可能性は高い
そもそもはほとんどが遺伝だから、親世代は子への遺伝の可能性を
ある程度は分かってるはずなんだがな… この教師の年齢がいくつなのかによっても印象がだいぶ変わるんだよなぁ…
そこもこの事例からは見えてこないけど
>>665
Y染色体はどんどん小さくなってて
やがては消滅するのではって説があるんだっけ 謝罪だけじゃなくて「金くれ」ってうところがポイント >>658
あなたの独り言を1000人もの人たちが言いふらしている様子を
どのようにして確認しましたか? >>653
家族の意見を尊重し嫁の気持ちを軽視するのが正しいと思う? >>670
インコのように、他の人も言葉を真似をするので >>664
まあ何であれそこは当然だよねw
人間性が出ちゃうところではあるよね
ただ学生もその場ではパニクって言い返せなかったとしても、いきなり訴訟にぶっ飛ぶのではなく
冷静に説明・反論して話し合い、謝罪を求め和解に持っていくくらいの時間や機会はあったはず
そこを飛ばして訴訟に行ったのならただのモンクレじゃないかっていう話にもw >>668
それなw
訴訟までの経緯がどうだったのかも気になるね
いきなり訴訟カード使うのはどうかしてる >>669
教師の無知を冷静につっつき、あとは大人的対応に持っていきゃ良かった話 駅の路線図も分かりにくいからな。最近マシになってきたけど。 >>671
嫁?
妹の婿の話なら分かるかが勘違いしてないか?
それと正義感ぶるな >>675
真似をするよ
真似のできない長いセリフを言うと、頭がおかしい奴だといって否定してくる
普通かそうでないかは、真似できる程度の短いセリフかどうか >>678
嫁とか例やろ
これが普通でなく正義感ぶってるようにみえるとか腐りすぎにもほどがあるわ 例えるなら日本人として生活してネトウヨ活動をしていて中国人叩きをしてたら
18才のある日、在日本中国人だと教わったようなものか
ルーツが中国にあると隠されていたというショックとか >>679
なぜ、1000人もの大勢とすれ違う長い時間に、
そんなにも独り言を言い続けるのですか?
ほとんどの人たちは黙って歩いているものですが… 昔は色盲色弱の人は、電気系の仕事とか無理だったりで、工業系の学校には進学できなかったけど、今はできるの?
なれる仕事限られてたよね?
今は就職差別だ!とかで、なくなったのかな? >>680
お前は自分の意見を正義だと思ってる馬鹿だ
自覚したほうが良い >>684
じゃあどの変が一般的に見て馬鹿な意見なのか具体的に指摘してみて ξ´・ω・`ξ ま〜裁判に至った背景等の細かい事はワカンナイけど、
「文盲と色盲を一緒くたにしてレッテル貼りをする白痴(それも高校教師)」
な現実を、広く国民が知ることができたという事は貴重だわねぇ。
半島香川の妄想ローキック小学校教師は「給食を食べるの遅い。植物か」だったし、
1960年代後半から1970年代前半にかけて大問題になり、アウトと判断された
白痴教師の生徒を侮辱する言葉が現場で大復活を遂げてる現状は、かなり異様。 色覚異常は母親のX染色体の影響を受ける
ハゲも同じ
これマメな >>685
全ての事はケースバイケースだ
相手に言う人もいれば言わない人もいる
例えば俺が配偶者になる人に事前に断りを入れるタイプであり
相手もそんなことを気にしない相手だったとする
偶々そんなケースだっただけなのに
それを持って他のカップルもみんなそうすべきなどは主張しない
そうしないのはそれぞれの事情だから・・・
仮に俺の相手(嫁が)保因者であり、それを知りつつ結婚前にそれを告げなかったとしても
何とも思わないし、事前にそんなことを尋ねたりもしない
※父が色覚異常で母が保因者の場合は娘の半数は色覚異常で半数は保因者になる 生徒が色盲であることを知っていながら
教師が生徒をバカにしたなら
裁判で訴えるのも解かるが
教師も知らなかったんだから
謝罪だけど勘弁してやればいいものを
裁判で金まで取るとは・・・ >>689
なんかねー、このケースでは訴える方もどうなのかなって思えるんだよね
たとえば訴訟に至る前の話し合いで非を認めず完全決裂とかだったら仕方ないけど
単純に隠され知らされて無かったとかで口滑らせてで
いきなり、訴えてやるウワーン!の揚げ足とりだったら教師側も気の毒かも
ちょっとモンクレ系プロ市民の匂いがしなくもない… >>689
同感。
まぁ、北海道だし@教員にも日教組系のゴミもいるし
A生徒(親)にも赤いキチもいるだろうし・・・
B両方ともそうかもしれんし
記事だけで判断すればAだわ >>688
気にしない人なら言われても言われなくてもいいのだから
気にする人かもしれないことを考慮して言っておくのが配慮というものでしょ
その配慮のなさなのかあえて言わないズルさなのかが後々ことが起きた時に
信用を落し関係にヒビ入れると思わない理由が
自分が気にしないからという理由ならけっきょくただの自己中やん >>691
北海道は怪しいんだよね
種痘の予防接種が無くなったのも
北海道の種痘後遺症被害者が行政機関に損害賠償の訴訟を起こした事が発端だし >>692
俺が気にしないから他の人も気にするなも自己中心なら
俺が気にするから他の人も気にしろも自己中心なんだよ 今は必要なこと以外くちにだしてはいけないんだよ
いろんな事に配慮すると口に出してはいけない事ばっかりだろう
生徒の質問にだけ答えてれば問題は起きないよ >>690
いやいや、こんなことするのは間違いなくプロ市民だよw
他人の足元掬って弱者利権ゲットが目的なんだから。
次は優遇を求めてくるよ。 >>694
「俺が気にするから他の人も気にしろ」なんて意味のこと言ってないやん
「俺が気にしないという理由で気にするかもしれない人にそれを隠すやつとかけっきょく自己中やね」
とは言ったけど 裁判まで起こされると意固地になる教師も出てきて
校内の雰囲気も悪くなりそう。直接謝罪を求めるくらいで済ませられないのかな 高校時代担任の指示が聞き取れなかったから確認したら
つんぼじゃねーんだから一回で分かれよ!と怒鳴られビンタされたのを
思い出した。
今考えると理不尽だよね。 この教師は駄目だけど色盲の検査は復活させればいいのにな
彼らに合った授業に出来るし就職後に発覚する場合は大抵デメリットが生じた時だろうし 結局の処、親が一番悪いんだけどな。
自分の子供が色盲なのを知ってたのに学校に告げていなかったのだから。
大勢の生徒の名前を把握するだけでも教師にとってはキツい。
隠している身体的特徴まで判れと言うのはムリゲーに近い。 検査を学校で行わないようになったのは
このような訴訟がなされることも検査を廃止した一因だと思う. >>638
母親が保因者でX1・X2染色体のうち、X1に色覚異常の遺伝子があった場合、X1を引いてしまったら男の子を産めばY・X1で色覚異常になる
女の子を産んだら母親からX1・X2のどちらをもらうかで保因者になるかならないか決まる
色覚異常の男の子の子供はYが優勢遺伝だからX1・X2の両方とも保因者ではないお嫁さんを貰えばそこで途切れる。
しかし色覚異常の父親のもとに産まれた女の子は100%の確率で保因者になる
その女の子が運悪く50%を引いてしまったらその子が産む男の子は100%色覚異常になる >>701
まぁこんなんで訴訟起こすくらいだから
多少普通の感覚と違う人なんだろうと想像はできるよね
子供の障害を一番認めてないのは親、というタイプっぽい
障害を隠し頑なに障害のない子と同じ教育を受けさせようとし子供に無理させるけど
周りから障害について気に食わない触れられ方すると激怒するみたいな ハーイ みんな目をつむって
つむったな
はい色盲は黙って手を上げて
よーし目を空けろ >>702
検査で状況を把握した上で更にこんな暴言吐く教師なんか訴訟なくても懲戒免職でいいよ
まあこの場合も言葉とか質問するタイミングへの配慮が足りてないけどさ >>703
運悪く50%を引くというのはX1・X2の異常があるX1を引いた場合のこと
色覚異常でない人と結婚しても男の子は色覚異常になる
女の子は保因者でもX染色体の両方に保因していなければ症状が出ない 色覚異常ガチャ、けっこう当たる確率高いやん。5パーセントて 小学生の体育の授業でラジオ体操を習ってたときに
腕を真っ直ぐ伸ばすように言われた。先生が首をひねって
サルでなんかなあと一言、いつしかあだ名がサルになったぞ
おまえらもさるでかもしれんぞー 「失礼ですが、色覚障害をお持ちでしょうか?」と言ってたら、
慰謝料までは請求されなかったろうに... >>709
ガチャっていうか親の遺伝だからね
生んどいてハズレみたいに言うな >>704
まず親の子供に対する捉え方が間違ってんだよね。
これじゃかえって子供の立場を悪くする。
少なくともこんなトラブルメーカー親の子供とは、その子供に問題は無くとも交友関係は避けるわ。 >>714
そこまで謙る必要はそもそも無い。
まず自己申告するべきだろ。
検査しなきゃ判らん事だし、知っていれば配慮だって出来る。
子供に負担を掛けさせたくないなら、学校に知らせて措くべき事柄だから全面的に親が悪い。 >判決は、色の見分けが困難な「色覚異常」が男子の約5%に出現することを挙げ、「教室内に色覚障害を有する生徒がいる可能性は想定できた」と指摘。
お前ら、この判決読む前に約5%いるって、知ってたか?俺は知らなかった。
今、色覚検査は全員にはやってないと聞く。なおさら知りようがなく、想定出来ないのではないか? おまえは色盲か
はい色盲です
これで終了の話だろうになんで30万も ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています