【軍事】陸上自衛隊が輸送艦導入へ 南西諸島防衛で海上輸送を強化 ★2
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https://www.sankei.com/smp/politics/news/180702/plt1807020004-s1.html 陸自が輸送艦導入へ 南西諸島防衛で海上輸送を強化 2018.7.2 06:00 防衛省が南西諸島防衛強化の一環で、陸上自衛隊に輸送艦を導入する方向で検討していることが1日、分かった。陸自駐屯地を置く南西諸島の離島間輸送を円滑にすることが目的で、政府が年末に決定する防衛計画の大綱に反映させたい考えだ。有事やグレーゾーン事態の際に必要な装備・物資を輸送する前進集積に活用することも想定されている。複数の政府関係者が明らかにした。 省内では陸自の海上輸送手段として、機動力や小回りを重視した小型輸送艦のほか、海兵隊機能の強化に向けた戦車揚陸艦(LST)の導入を求める声もある。平成31年度からの次期大綱はおおむね10年間が対象で、この期間内に運用構想や艦種を検討する。陸自幹部は「教育や予算確保などハードルは低くないが必要な能力だ」と述べる。 防衛省は離島防衛や災害対処のため、民間フェリー2隻を活用する契約を結んでいるが、民間フェリーによる危険な海域の航行には不安もあり、陸自独自で海上輸送手段を確保する必要があると判断した。陸自には操艦技術の蓄積がないため、退役した海上自衛官などから人材を募り、教官や乗員として採用する案も検討されている。 中国は東シナ海での活動を活発化させ、米軍を排除するための海空軍力強化を急いでいる。これに対抗するため、陸自は28年3月に沖縄県与那国島に約160人の沿岸監視隊を新設したほか、沖縄県の宮古島、石垣島、鹿児島県の奄美大島に警備部隊を新編し、地対艦ミサイルなどを配備する。今年3月には離島奪還の専門部隊「水陸機動団」も創設した。 南西諸島を効果的に防衛するには、離島間での連携が不可欠となる。また、陸自は南西諸島にあらかじめ装備や物資を配備する事前集積の強化を図っているが、有事などでは追加的に輸送する前進集積が必要となる。 陸自は離島間で人員や物資を輸送するため、CH47輸送ヘリコプターを保有するほか、垂直離着陸輸送機オスプレイを導入するが、空輸では十分な輸送力を確保できない。海自の艦艇も中国海軍の警戒・監視などに追われており、陸自支援の輸送力は限界がある。 ★1のたった時間 2018/07/02(月) 06:59:17.43 前スレ 【軍事】陸上自衛隊が輸送艦導入へ 南西諸島防衛で海上輸送を強化 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530482357/ 今の民間フェリー契約の分を自前で賄うってころだろ 至ってまっとうな理由だと思うけどな >>181 昔は陸軍と海軍で別々に航空戦力を持ってたじゃん。 機能が分化されていなかっただけにすぎないし、分化する必要がない場面だってあるだろう。 特定地域に半常設の陸海自衛隊統合運用部隊を創設してはどうだろう。 民間フェリーの置き換えなら、ビーチング能力は必要がない。 >>190 自民党が新防衛大綱提言で要求してる 防衛大綱 統合司令部を常設 自民が提言骨子(3/21毎日新聞) 自民党は20日、安全保障調査会と国防部会の合同会議で、 防衛力整備の基本方針「防衛計画の大綱」(防衛大綱)の年内見直しに向けた、政府への提言の骨子案を了承した。 陸海空の3自衛隊の統合運用を強化するため、統括して指揮を執る「統合司令部」の常設化を提案。 空母の導入や空母に搭載できるF35B戦闘機の取得も求めた。 >>190 部隊レベルでは、特殊作戦群とか、 中央即応集団など、整備されつつある 強襲揚陸艦仕様でおながいします。(*´Д`)ハアハア 時速50Km/hで海上を爆走する「なっちゃんワールド」にも90式戦車の搭乗用ゲートが取り付けられている 民間船借り上げでも良いんだよ >>185 自衛隊の中を知ってる人間から見れば 統合運用なんて机上の空論だよ まったく進んでいない ガダルカナルの日本陸海軍レベルから変わっていない ホントに必要なのは、米軍のTRANSCOMみたいな、全ての輸送資産を統括する組織じゃねえの? 秘密保護法あるから中を知ってるとかなんとか系の書き込みはやめといたほうがいいよ(´・ω・`) 東日本大震災で明らかになったのは揚陸艦 揚陸艇の不足なんだよ、手持ちはオオスミ級が三隻だけ、あとは500トンのし揚げ型が二隻だけ、沢山有ったLSTは全部退役、 駒が少なすぎたんや、広範囲の被災地の浜や島への対応が間に合わなかった、戦いは数やからな、 だからLST…せめて500トンクラスを数隻持ちたい 海自に持てよ、、と言ってるんだと思うよ、 離島は岩礁が多く桟橋も有るとは限らないから ホーバーかのし揚げ型で無いと揚げられないからな、 自分は富士学校の普通科AOC卒業レベルだけど 航空攻撃支援 艦砲射撃支援 普通科連隊、師団旅団レベルでは一度として 演習、図上戦術で見たことないな 今だに陸戦という言葉があるくらいだから >>201 このままだと現場はガダルカナルの一木支隊と同じだよ 前線、末端部隊の人間が最低限の知識、情報は身に付けてないと AOCで教育終了の幹部が多数派なんだから >>203 陸自内の幹部の最終的学歴みたいなものだよ >>202 外の人間でも知ってることに保全は無関係だろ 知ってることと漏らすことは別問題だってことを理解していない(´・ω・`) 海兵隊の新設とか、海自との連携とかそういう話とは別問題で 陸自でも独自の輸送手段を持っておいた方が絶対にいい >>208 すでに世間に知れ渡ってるここを漏らすとは言わない >>204 全然違う。 当時陸軍は海軍がガダルカナルに飛行場を作っている事を知らなかったし、 地理も風土病も知らなかった、島の名前すら知らなかった。 それに米反攻部隊の規模・揚陸能力も知らなかった。 第一この計画の目的は兵站の充実だろ、ガ島戦と丸で逆の発想だろ。 してみた(´・ω・`)後の判断は自分でしてくれ じゃね 陸自が輸送艦を保有するとして 誰が乗って運用するのか? 艦長になる幹部は陸自久留米幹部候補生学校に行かず 海自江田島幹部候補生学校に行くのか? それはもう陸自幹部でなくて中身は海自幹部 乗組員の曹士も同じ 船の所属が陸自で乗組員が海自というのはありえないから 強襲揚陸艦が必要なのは判るけど 米軍お下がりの50年前のロートル艦なんか要らないで アメリカ級は無理でもワスプ級ぐらいにしとかないと現用は無理 >>199 「たかなみ」による座礁覚悟の突入とか掃海艇部隊の損耗とか ヘビーリフト能力の不足とか痛感して その答えとして海兵隊のLCUによる港湾復旧とか気仙沼大島の支援があったから 海自側が配備するだろうと思って待っていたのに音沙汰無いから 陸自が自前で用意するのを強いられているんじゃ無いかな >>180 MAST Asia 2017で三井が提案してたLSTなんじゃないかな候補は >1 ブラックラグーンのロアナプラ ヘヴィーオブジェクトの、ロストアンゼルス 「応化戦争記 ハルビンカフェ (福島原発事故後)」で、 近未来、露中チョンあたりが起こした、 東アジア大戦、アジア・マゲドン後の、 スーパーインフレ、スタグフレーション慢性的構造大不況 バイオレンスモヒカンヒャッハー日本 エスニック トロピカル バイオレンス GTA−日本 「サタスペ!」 アジア太平洋核戦争後の荒廃しきった日本 「五分後の世界 ヒュウガウイルス」での、 日中太平洋戦争での、日本本土決戦後、核多数投下、 欧米露中イスラム分割支配の、 GTAジャパン、Fallout日本 まるでここらの、異世界の狂暴凶悪に浸食された、 >1自公アベ朝日本国に、最近流行るもの。 「二条河原落書」 「此頃都ニハヤル物、夜討 強盗 謀(にせ)綸旨 (=偽装 改ざん 隠ぺい) 召人 早馬 虚騒動 (Jアラート、各種社会不安、 そらさわぎ、 自公アベノミクス安全楽観デマ大本営発表) 生頸 (群馬、埼玉、茨城 神奈川 東京都 富岡八幡宮など首都圏、 淡路島 山口 鹿児島、岐阜、青森 で相次ぐ多数猟奇殺人、連続殺人。 また、新幹線のぞみでの、 焼身自殺 巻き添えテロやら無差別殺傷事件。) (滋賀県彦根市で、警官が上官を射殺。 富山県 富山市で元自衛隊員が警官殺害、警備員射殺、警官隊と銃撃戦) 還俗 自由(まま)出家、にわか大名、 (土地 株、FX 仮想通貨投機狂乱バブル風味での勝ち組) 迷者 安堵 恩賞 >1虚軍(そらいくさ Jアラート) 「御政事 売り切れ候」 江戸幕府崩壊直前、テラ軍拡 ハイパー増税、ウルトラインフレな スタグフレーション慢性的構造大不況に見舞われた 江戸幕府で、奉行所に張り付けられた紙に書かれた。 >>188 大間違い、それはナッチャンや白鷗が担っている。 更に傭船を増やす必要は有るが陸自には不用。 この計画は事前集積した武器弾薬等を更に前線となっている離島に運ぶ計画だぞ。 運ぶ距離は遠くても100海里大概は20浬以内だ。船速は10ktで十分。 それより急ぐならヘリやCV-22が出てくるだろ。 但し船数は30隻から100隻は必要だろうな。 勿論操船は陸自隊員の仕事になるな。乗員は100隻で各6人として600人ぐらいで十分だろ。 (操縦士、機関士、機関銃操作員各二人) >>1 しっかし、こんなの作ってどうするんだろうねぇ 航空優勢も制海権も中国に握られてる状況で輸送艦?w はははw ↓空母もない日本と中国海軍力との戦力差は6倍以上も開いてんだがw 【日中の水上戦闘艦進水数】 (2000年1月1日〜2018年1月2日) 『中国海軍』 ・空母 ×2 ・駆逐艦 ×26 ・フリゲート ×35 ・コルベット ×43 ・計 ×106 『海上自衛隊』 ・ヘリ搭載護衛艦 ×4 ・ミサイル護衛艦 ×2 ・汎用護衛艦 ×13 ・計 ×19 ↓航空戦力でも、もうダメダメw 「日本の空軍力はアジア最強」はもはや幻想か 海外誌が日中の戦闘機性能を比較 https://newsphere.jp/world-report/20180309-2/ >近年の中国空軍の急速な近代化により、もはや性能面でも数の上でも中国優位は決定的で、 >F-35Aの調達も焼け石に水だという論調 >>188 何百隻あろうと「無事に運べるのか」という課題をクリアできない ↓この状況でどうやって無事に運べるんでちゅかw 【日中の水上戦闘艦進水数】 (2000年1月1日〜2018年1月2日) 『中国海軍』 ・空母 ×2 ・駆逐艦 ×26 ・フリゲート ×35 ・コルベット ×43 ・計 ×106 『海上自衛隊』 ・ヘリ搭載護衛艦 ×4 ・ミサイル護衛艦 ×2 ・汎用護衛艦 ×13 ・計 ×19 ↓航空戦力でも、もうダメダメw 「日本の空軍力はアジア最強」はもはや幻想か 海外誌が日中の戦闘機性能を比較 https://newsphere.jp/world-report/20180309-2/ >近年の中国空軍の急速な近代化により、もはや性能面でも数の上でも中国優位は決定的で、 >F-35Aの調達も焼け石に水だという論調 この状況を踏まえれば必要なのは輸送力じゃないってのは分かるはずだがw またも無駄に予算食われて正面戦力の格差が拡大w アホかよw >>188 >>222 何百隻あろうと「無事に運べるのか」という課題をクリアできない ↓この状況でどうやって無事に運べるんでちゅかw 【日中の水上戦闘艦進水数】 (2000年1月1日〜2018年1月2日) 『中国海軍』 ・空母 ×2 ・駆逐艦 ×26 ・フリゲート ×35 ・コルベット ×43 ・計 ×106 『海上自衛隊』 ・ヘリ搭載護衛艦 ×4 ・ミサイル護衛艦 ×2 ・汎用護衛艦 ×13 ・計 ×19 ↓航空戦力でも、もうダメダメw 「日本の空軍力はアジア最強」はもはや幻想か 海外誌が日中の戦闘機性能を比較 https://newsphere.jp/world-report/20180309-2/ >近年の中国空軍の急速な近代化により、もはや性能面でも数の上でも中国優位は決定的で、 >F-35Aの調達も焼け石に水だという論調 この状況を踏まえれば必要なのは輸送力じゃないってのは分かるはずだがw またも無駄に予算食われて正面戦力の格差が拡大w アホかよw 佐世保→那覇→宮古→石垣 この補給線は維持できるのか? それにしてもウヨの考える自衛隊って強いんだなぁ 中国海軍・空軍の物量・性能を考えないで輸送ミッションを完遂できると思ってやがるw >>227 こういうスレになるといつも支那を持ち上げに来るけど そんなに支那軍に自信を持てないのかw >>226 1000発↑の巡航ミサイル+1000発以上の弾道弾+ 1000機以上の第四世代戦闘機+1000機以上の旧式機(リモコン操作で無人機w)+ 海自の5倍、6倍のペースで戦闘艦艇を建造し続ける中国を相手に、 どうやってSLOCを維持できるんだよおおおおおおおおおおおwwwwwww 不可能に決まってんだろ、バカwwwwwwwww 輸送艦と言う名の強襲揚陸艦だろ。 オスプレイだけでなく、ホバークラフトも積めるんだろ。 離島防衛の要にしろ >>206 いや 卒業なのか? 卒業と同等の知識・能力を持ってるって意味なのか?って事だよ >>200 色々用語を間違えてるけど、大丈夫か?wお前w まず航空攻撃支援って言葉は存在しなくて 正しくは近接航空支援な 次に図上戦術なんて言葉も存在しなくて 正しくは図上演習な 図上戦術なんて言ってたのは戦前・戦中までですわ 日本型海兵隊の形をこれから作っていこうてことなら 水陸機動団はより自己完結型にすべく 船も航空機も自前で揃えるべきでは? ガ島の反省というならなおのこと 海軍信用しないからはじめないとなw >>200 あと佐官クラスが平日の朝から5chやってるとか笑わせてくれるよなw 盆休みの設定にしたくても、まだはえーぞw 陸自が輸送艦を保有するということに関して 普通に議論すればいいだろ マスゴミ・野党「敵地上陸のための強襲揚陸艦だ」 防衛省「輸送艦です 戦車を運ぶ貨物船です はい」 大隊長終わった2等陸佐や中隊長終わった3等陸佐が 輸送艦に転属になっても何もできない かといって陸自の船に海自の幹部が乗ることもできない 江田島海自幹部候補生学校出た陸自幹部が 誕生したら悲惨だよ 現実 陸自は大発か特大発を沢山欲しいんだろ、島へならドラム缶一本でも海自に頼まなアカンのは面倒臭いからな、 デカイ工場でも総務とか預りの軽トラとか軽バンとか持ってるかのと同じや、 デカイ運送屋でも黄色ナンバーの軽トラとかあるし、 >>200 何時の時代のAOC卒だよ! 少なくても20年前のAOCのMMには306SQのファントムライダーが来てたぞ富士学校に。 航空支援要請に行ったら「無理だから」と言われたわ! 水爆を造ってロシアと中国それぞれに10発づつ落とせばいいと思うんだ >>213 艦長って・・・ 多寡が数十トンから数百トンの舟艇を運用するのに艦長は必要無い。 >>229 この間から湧いてきている様だが、千発の弾道弾って何処からしいれたガセネタなんだ? 千発の巡航ミサイルはまー有りうるが、同量の対空・対艦ミサイルは装備しているからな日本も・・・ >>234 海自と情報交換を密にせよとのご意見ですね。同感です。 >>230 強襲揚陸艦まで行ったら陸自の海兵隊化が進むなぁ >>240 流石に大発では小さすぎるからなあ 想定されてるのは三井が去年提案してたLSTの満載1000トンタイプだと思うんだな ラニーミード級より高速だしランプで海岸や港に直接車輌が降りれるし 千トンは重すぎるだろ、この手の船はともかく数が欲しい、各基地 各島に複数配備して手軽に運用出来る様にしたい、 ソレなら百トン程度なので良いかな、 震災対策とかも考えたら自衛隊だけでなく 大量生産して各港 各漁港に配備出来ればいいんだけど、 少なくとも久留米陸自幹部候補生学校でなく 江田島海自幹部候補生学校卒業する陸自幹部が必要になる それだったら全部海自でやればいい 海自幹部候補生学校いく陸自幹部は不要 陸自の幹部人事の話すると切れる奴がいるな よほど触れられたくないのか >>252 海自は人手不足が深刻だが陸自空自は人手が足りてるから 職場環境としては良い方なんだけどね 住民が住んでいる島にシナの正規軍が侵攻するとは考えられん、そうなれば全面戦争に なるから沖縄の小さな島に侵攻する意味がなくなってしまう。 >>254 考えられん事が起きるのが事実は小説より奇なり 今回の水害で陸路は寸断されているんだろ 海自の輸送能力は足りてるのかな また米軍に手伝ってもらうのかな やはり陸自に輸送艦は必要かな / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ l l ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ |::::: ι l |::: __ _ | ソウルを火の海にするニダ (6 \●> <●人 ! ι ι )・・( l ヽ (三) ノ 【2get☆】 /\ 二 ノ /⌒ヽ. `ー ─ 一' \ l | ヽo ヽ 非韓三原則を守りましょう!! 「関わらない・教えない・助けない」 どうせ本気で戦争する気もないくせに税金の無駄遣い やる気あるなら北方領土と竹島を取り返しに行けよ Q)陸軍に船? A)米陸軍も多くの船を持っていました。 陸軍から海軍に依頼するのは敷居が高いので 小さなものなどは独自でもつと運用がし易くなります --- https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ships_of_the_United_States_Army 第二次大戦中、米陸軍は約12万7千隻の水上艦を保有していた。 多くの種類があり、大きな輸送船も含まれる。 During World War II the U.S. Army operated approximately 127,800 watercraft of various types[1] Those included large troop and cargo transport ships >>1 ちまちまとまどろっこしいわ 一気に第5艦隊まで準備するべし、そのための消費税20%なら誰も文句言わない パヨパヨより 輸送艦じゃなくてヘリとF35B搭載可の5万トンクラスの強襲揚陸艦を作るべしだな 随伴護衛するミニイージス艦と対潜艦をセットでね あと打撃巡洋艦クラスの艦艇も複数ヨロ >>247 それはオスプレイの事である。 >>260 それは政府に文句言えよw そもそも自衛隊は法律上政府の命令無しに、 独断で勝手に動けないだろうが! 陸軍造船所? ライドウの超力兵団になんかあったな ま、それはともかくなんで陸軍が輸送艦持つんだよ や、その理由らしきものは>>1 にあるだろうけど その次は何だい? 陸軍航空隊かw じゃあ海軍は陸戦隊を復活させないと間尺が合わんわなw ってかゲームネタをもう一回書けばね、 やっぱりこの調子で海陸分離すると時代は提督の決断になってるのかねえ 「陸軍は海軍の提案に反対である」みたいにさwww >>267 陸自にはヘリ部隊としての航空隊が有るし、 海自には臨検隊という陸戦隊が無い事も無い >>267 米陸軍は自前の輸送艦持ってるし、 陸自はすでに航空隊は持ってるだろ 陸上自衛隊が「はくおう」や「すいせん」を買い取ればいいんじゃないか、後部甲板に CH47やV22が使用できるヘリ発着甲板を取り付けて、自衛隊で運営すればいいと思う 災害時にも緊急に避難所にもできるし、大量の自衛隊人員と車両を高速で運べる 自衛隊に必要な装備だとおもうけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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