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【タイ洞窟】レスキュー隊が少年たちの場所に行くまで片道6時間、往復11時間 降雨予報で早期救助の圧力がかかるも厳しい状況 ★3

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0001みつを ★
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2018/07/05(木) 19:09:31.66ID:CAP_USER9
https://edition-m.cnn.com/2018/07/05/asia/thai-cave-rescue-intl/index.html?utm_term=image&;utm_content=2018-07-05T07%3A31%3A18&utm_medium=social&utm_source=twCNNi

Thai cave rescue: Round trip to see boys takes 11 hours

By Euan McKirdy and Kocha Olarn, CNN

Updated at 0728 GMT (1528 HKT) July 5, 2018

Chiang Rai, Thailand (CNN) ― Divers working to free 12 boys and their coach who are trapped in a cave in northern Thailand must navigate dark, flooded tunnels for six hours to reach them. It takes another five hours to return.

Details of the extraordinary operation underway at the Tham Luang Nang Non emerged Thursday, as rescuers pushed ahead with multiple plans to free the boys trapped underground for almost two weeks.

More rain is forecast this weekend, putting pressure on rescuers to formulate a plan to remove the boys before flood waters rise any higher.

Huge volumes of water are being pumped out of the cave complex each day, but the narrow, winding passages inside the cave are still flooded, meaning diving through the murky water is currently the only way in and out.
(リンク先に続きあり)

★1のたった時間
2018/07/05(木) 16:36:28.59

前スレ
【タイ洞窟】レスキュー隊が少年たちの場所に行くまで片道6時間、往復11時間 降雨予報で早期の救助の圧力がかかるも厳しい状況 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530781420/
0259名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:02.07ID:w3QmsUzQ0
>>189
やってました


救助隊は今後も、「洞窟の排水を続けながら」
13人の健康状態の確認に潜水技術のある医療チームを送り込む方針という。
0260名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:02.92ID:cUQcfK/T0
>>208

【7月4日 AFP】タイ北部チェンライ(Chiang Rai)県で、大雨により洞窟に閉じ込められていた
少年サッカーチームの捜索活動では、世界中の困難な救助活動に挑んできた2人の英国人
ボランティアダイバーが、少年らの発見に貢献した。

 英国から捜索活動に参加したのは、普段は消防士として働くリチャード・スタントン(Richard Stanton)さんと、
ITエンジニアのジョン・ボランセン(John Volanthen)さん。2人は、行方不明になってから
9日が経過していた少年12人とコーチ1人を見つけるため、水位が上がった洞窟の長く曲がりくねった
通路を進み続けた。


消防士とITエンジニアだって
0262名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:08.47ID:lW9DDev10
ゴルゴ13からの知識だと
常人はこんなくらい穴倉に長時間いると
発狂する、って書いてあったな。
0263名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:09.80ID:n73zBgue0
こういう事が起きると人類ってまだまだなんだなって実感するよな
地球上でも力の及ばない場所がたくさんある
0266名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:15.26ID:iIu89oab0
>>171
1ヶ月?w にわかウケるw
0267名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:18.58ID:FCKHdw3H0
救出にかかった費用は、だれが負担するの?
0268名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:19.23ID:aHui/NO40
今さっき今後の雨量で今の所も水没する可能性も考慮中ってやってたぞ
まじやばくね?
0271名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:30.26ID:IY+04rDw0
水路つけて水車を何台も動かす方が効率いいのでは。
0273名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:36.30ID:J9xKCdw00
正直、無理でしょ。
これを教訓に学校のプールを作る事だな
0274名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:38.42ID:0AkkZaro0
>>247
救出はできるけど、時間がかかるだけ。
0275名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:40.28ID:apyXqIAX0
>>244
そんなところを素人にちょこっと教えたくらいで通れるとは思えんよなあ
0277名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:41.57ID:05EzgWQS0
安全な場所に避難してください
0278名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:42.00ID:A+AWdFI60
>>1
手に汗握る展開やな
0279名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:44.09ID:A8pMhg2e0
>>200
視界真っ暗の中勘で進んでるだけだから、子供たちもできるはずだろ
0280名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:44.21ID:KQAvzy8p0
なんかサムライブルーのユニホーム着てる少年いなかった?
0281名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:46.20ID:RBc1a94o0
>>257
ワニに引っ張らせればいいのか
0282名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:53.86ID:CQU7odil0
6時間もかかる場所まで探しに行ったのもすごいな
途中で諦めて引き返してたら発見されなかったかも

レスキュー隊ではなく、専門の人なので、そこまで時間はかかっていないと思うが
それにしても、探し出したのはすごい
0283名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:30:58.82ID:YLuzB4/y0
ダイバーが気合い入れて現場まで行けちゃったもんだから
子供は助かる希望持っちゃったろうなー
残酷だなー
0284名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:00.46ID:kvMQEzRD0
>>227
ネットとAmazonさえあればどこでも生活出来ると思ってるけど
ヤマトなら配送可能性だよね
0286名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:03.95ID:LlrHsI1I0
入れたんだしいつか出られるよ
退屈そうだし吉永小百合派遣して朗読聞かせてあげよ
0287名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:10.00ID:9ilLMHOW0
酸素ボンベ背負わなくても酸素用のホース使えば身軽に潜水できるだろうに
0288名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:16.63ID:w3QmsUzQ0
ちなみにエドさんはこういってる

米フロリダ州で国際地下洞窟救助救出機関の地域調整を担当するエド・ソレンソン氏は、
子供たちに潜水装置をつけさせて脱出させようとするのは危険だと指摘する。

「それは非常に危険なので、本当に最後のぎりぎりの手段だ」
「視界ゼロの、不慣れで特殊な環境で潜らせれば、パニックになるのは十分にあり得る。
自分だけでなく救助作業員の死亡事故にもつながる危険がある。
なので現時点では、食料や水、酸素などを運びこむほうがいい。
少なくとも照明と希望を届けられた今は、水と食料を十分に与えて、温かくして過ごせるように物資を届けられるなら、落ち着いて待機させるべきだ」
0289名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:21.44ID:hab/5AWQ0
少し現実的に考えて休憩ポイントみたいなの作ればいいんじゃないか

一挙に行こうとする案が無理がある
0290名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:23.56ID:2Js96oZX0
周辺の場所で少年達が現在いる所より低い場所を作って、そこから川を作って何処かに流そう
0291名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:27.21ID:KiEmCuFu0
洞窟内で正確な座標が分かる装置くらい日本ならどっかの企業が持ってそうな気がするが
0292名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:28.01ID:l9FOxArg0
そりゃ厳しいな。
子供たちに潜水服着せて1人ずつ連れ出せんのかと思ってたけど、プロで6時間かかる距離じゃ素人は途中で死んでしまうな。
0293名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:30.38ID:C9yRjbiA0
>>202
サバイバルカプセル社
自社商品を宣伝する最高のチャンスだな
津波被害を受けた日本も絶対傍観はできない
がんばれー
0294名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:35.09ID:KSV77j/i0
>>283
本当に見つけないで逝かせてやればよかった
0296名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:36.18ID:ZQkfHq5i0
こんだけ地下深いと掘るのも無理だしなあ
0297名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:37.67ID:q/TsFVie0
最初に少年たちを発見した人すごすぎ
本物のプロフェッショナルやな
0298名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:47.89ID:UtFsZw9i0
米軍に頼んでバンカーバスターで穴あけしたほうが早い
0299名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:49.02ID:5AQVz21A0
プロのレスキュー隊が「人生で一番こわかった」っていうのが洞窟レスキュー
かつその人はまったく潜っていない。

洞窟潜水のプロは洞窟潜水をする人だけ
レスキューとか軍隊とか全然歯が立たない専門技術で特殊技術
区間のほとんどが浸水しててプロが並んで並走もできなそう

全員救出=日本がW杯の決勝で勝つくらいの難易度かと
絶対に不可能ではないが、「W杯決勝」くらいの難易度の洞窟潜水を今からマスターしないと無理と
99.9999%パニックになるかと
洞窟潜水はそのパニックを克服したアホでないと無理で
潜水のプロでも1/10000くらいしかできない(全世界に潜水を職業とする人は10万単位でいるが洞窟潜水するアホは100人いない)

全員救出は「日本がW杯初優勝」くらいの難易度
0300名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:52.51ID:Ir9MwHfM0
ズゴックやアッガイなら余裕で入っていけるかも。
0301名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:31:57.48ID:2t+0Y0ry0
>>283
結局助からなかったとしても家族に別れを言えたらそれだけで救われるだろ
0303名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:32:05.29ID:A8pMhg2e0
>>286
そのいつかの前に、今いる場所が水没しそうだから焦ってるんだよ
0304名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:32:10.60ID:+gUa13mu0
トロッコを逆さまにしてみんなで持って水底を歩いていくんだ
アニメではそれで脱出できたぞ;
0305名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:32:10.61ID:y1Ii6VDVO
>>217
洞窟は迷路であり、簡単に崩落する脆さがある。

人間が1番 近寄ってはいけない所が洞窟。
洞窟の事故を検索してね 映画並にオモコワイから
0306名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:32:15.52ID:B6rme1q70
>>168
Cと、BとCの間のへこんでる部分が水深30mなのかな?
どっちにしろ泳いだことないような子供が水深30mとか絶対無理
よってダイビング案は完全に却下して他の方法に全力を注ぐべき
0308名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:32:22.37ID:g1l8da6w0
やはり酸素ボンベを持って行って海猿を見せるしかない
0309名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:32:23.07ID:3hFVMwQw0
>>190
ダイビングもしたことないの?
濁った水では上下の感覚が全く分からなくなる
だから動きを止めて吐いた息の動きで上下を確認する
今回はそれを少なくとも数百メートル行う
それくらいシビアで落ち着きと経験が要求されるんだよ
そんなもんで解決は絶対無理
0310名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:32:23.42ID:qbvjwP7Z0
そんなかかるんか
チューブ通してその中を、とか考えだが
特注チューブを作るのが大変だわな
穴掘ったら落盤の危険性もあろうし
なかなか大変な状況だ
0311名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:32:23.61ID:fBlEn3zG0
ボンベ付きじゃ通れない難所がいくつかあるらしいけど
水位があがって奥に逃げるときにみんなそこを通ってるってことなんだよなあ
水に追われて逃げるにしてもそんな所通ってまで逃げる?
他に道はないんでしょ?
だからと言われると分からんけど解せない
ニュースで言われるほどの難所でもないとか?
0312名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:32:28.63ID:ygoGclpQ0
>>911
>>282
元々「5km先のこの小高い場所にいる可能性がある」って当たりを付けてたんだよ。だから行けた。
0313名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:32:32.00ID:NSIqzDoM0
>>121
この「クライミングギアが必要」ってどういう意味なんだろう。
文字通り登山設備なのか?
そこは水がなくて、険しいから登山設備がないと登れないということ?
0314名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:32:37.98ID:LlrHsI1I0
人間は装備なしなら自然界で最弱だからな
この人たちはまだ自然界で強い方だし
0317名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:32:47.80ID:ojxLcHTm0
脱出できたら映画化
出来なかったらジーザス
0318名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:32:48.05ID:KQAvzy8p0
>>301
悲しすぎる
0319名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:32:54.99ID:Hy+NL/KK0
片道6時間って言ったって、深さ1メートルの洞窟内の池とか、あるいは深さ5メートルの池とか、
それにところによって、丸々水に浸かった狭いトンネルのようなところもあるってことだろう。

洞窟内の池は問題ない。
浮袋で浮かせて、そのまま移動すりゃいいんだから。

狭いトンネルをくぐらせた後、池に浮上、そこに、浮輪とか、小さい機材を乗せたボートとかを待機させておいて、
移動させればよい。
各池にそういう準備をして、トンネルの前後でサポートすればいい。
ただ、水中に丸々浸かったトンネルが、20分も潜らないと通過できないっていうんなら、
かなり絶望的だ。
0320名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:32:58.70ID:1ShHPozl0
超音波とかその手のもの使って山の外側から位置特定できるんじゃないの、知らんけど
0321名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:33:03.32ID:0AkkZaro0
>>284
ヤマトなら、4ヶ月ぐらい遅延して届けてくれるんじゃない?
0322名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:33:12.37ID:kvMQEzRD0
>>276
現状うんこの処理はどうしてんだろ
このまま長期化するとうんこだらけになっちゃうんじゃないか?
0323名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:33:12.49ID:C9yRjbiA0
>>288
パニックになるんなら眠らせれば良い
ただの肉の塊なら背負って泳ぐのは
0325名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:33:15.63ID:sfG1wMjR0
>>262
ケイビングするけどね
明かりないとこで5分もするとまず平行感覚がなくなって
立っていられない
酸素あるとわかっていても苦しくなる
安全確保されてる所でも明かりないと寝られない
0326名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:33:15.77ID:Hz0zBP0d0
>>301
そんな安易なもんじゃないだろ
別れどころか「助けて」連呼しながら死にゆく様を見せ付けられるきおとになるだろうし
0327名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:33:24.69ID:JReUsTVn0
洞窟だと思うからいけないんだ
これはトンネル工事だ
NATM工法で一発だ
0329名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:33:30.63ID:Ql/cNh5v0
世界で上から数えて何番目クラスの人だから到達できたのであって、タイの軍人でも無理だからイギリス人に頼んだろ?

それなのに、プロ同伴とはいえ素人潜らさせるとか頭おかしい
0330名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:33:34.88ID:20RpvOyD0
テレビでこのニュース見るたびにしんどくなる。ひるおびだったかな?プロのダイバーの人が出てたけど、目に涙を浮かべてたように見えた。司会者も出演者も言葉を失いそうになってた
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:33:35.33ID:mQRWAJP30
全力で排水するほうが絶対早いって。
0332名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:33:39.77ID:KRpihs7d0
>>136
タイでは責任論はほぼなく見つかった喜びの方が世論で大きいらしいね
アイスやチキンライス炊き出しホットドッグ等周囲住民の支えも多いとな
0335名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:33:47.80ID:xC8mJL+D0
奥まで生存確認しにいったダイバーすごいわ
日本なら危険なので翌日検討して捜索するか検討してるわ
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:33:48.63ID:Ft80fHLB0
子供「救助の人達どこいったん?」「あれからだーれももきいひんやん」
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:33:51.19ID:q1D58FHm0
>>235
タイの海軍の特殊部隊の人では駄目で、
イギリスの洞窟を専門にしてるダイバーが到達したらしいね
ま、その人は普段はITエンジニアしてるらしいけどw
0339名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:33:53.31ID:w3QmsUzQ0
>>268
一気に最後の手段にでるか?でないか?を決める時が来たねん
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:34:03.07ID:2P7MMbqO0
>>3
11時間か
「行け」って言われたら残業確定だな

>>19
そこで高プロですよ
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:34:03.61ID:9acj3Ktb0
月世界探検までできる実力のNASAならもしや。
いや、技術の分野が違うか。
ホラレモンロケットの実力は論外だが。

けど、座して死を待つなんてできんし。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:34:04.97ID:lMAoGK7y0
発想の転換で子供達を出すんではなくて
子供達を引っ張るってのはどうだ?
たどり着けるダイバーにワイヤー持って行ってもらって
子供にくくりつけて出口から引っ張ればいいんじゃないか?
窒息死しないように60秒ほどで出られるように巻き上げればセーフだろ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:34:15.61ID:Ir9MwHfM0
気絶させて眠らせてから水の中を連れ帰るとかは?
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:34:25.74ID:TLDGEPAq0
往復の計算合わん
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:34:35.70ID:Xp+H5nHV0
水中洞窟のドキュメンタリー本に減圧室作ったって書いてあったの思い出したわ
水中にコーヒー飲みながら待機できる空間作れるらしいし今少年たちがいる場所にそういう防水で空気だけダイバーが補給しに行けばいいような部屋作っちゃえばいい
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:34:37.07ID:Pqgmhh5O0
水深30mはさすがにないだろ

洞窟に流れ込んだ水は内部の低い場所にたまり、中から入り口に戻れない状態。水深は場所によっては5メートルに達している。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018062800944&;g=int
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:34:54.39ID:C9yRjbiA0
>>121
1.5kmって信号三つぐらいか
0354名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:35:19.14ID:26mGYYsd0
食料など必要な生活物資を供給しながら数ヶ月レベルで水抜いて救出の方が安全でないのかな
0356名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:35:23.73ID:p+ld3EQI0
>>1、まず道しるべのロープくらい張れないのか?
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:35:24.95ID:ygoGclpQ0
>>335
「二次災害が怖いので、捜索(実質遺体収拾)は雨季が終わるまで待つ」だな。
0358名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:35:27.33ID:Uh2cztfl0
カプセルみたいのに入れて、子供は寝てるだけ
あとは水路を引っ張るだけってのは無理なの?
ボンベが難しいのかな
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