【タイ洞窟】13人が肝試し・誕生日目的で閉じ込められるも…現地では自己責任論なし 「日本なら責任論が問われる」[AERA]

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0001サーバル ★
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2018/07/05(木) 20:24:47.31ID:CAP_USER9
タイ・13人少年が秘境洞窟に入った本当の動機 現地では自己責任論なし

更新 2018/7/4 12:20
 タイ・北部、チェンライ郊外のタムルアン洞窟で、大雨によって行方不明になっていた、地元のサッカーチームの少年13人が2日、発見された。


 これから、救出作戦が開始されるが、助け出されるまでに3か月から半年近くがかかるといい、まだ予断を許さない状況だ。

 少年たちが、サッカーの練習後、洞窟に入ったのは6月23日午後。

 だが、雨期の豪雨に見舞われて、洞窟に大量の水が流入。少年たちは、小高い場所に避難を余儀なくされていた。現地で少年たちの親を取材したジャーナリストはこういう。

「洞窟は鍾乳洞になっており、幻想的な光景に海外からやってくるマニアの間では人気スポット。少年たちは、よく肝試しで洞窟の奥まで入っていた。この日は、サッカーチームのメンバーの誕生日ということもあり、中でハッピーバースデーを歌おうと入ったようでした」

 だが、予期せぬ水の流入で戻れなくなりずっと救助を待っていたという。

 世界中から、支援、援助が届く中、捜索が続けられイギリスのダイバーチームが、2日夜に13人を発見した。

「洞窟は10km以上あり複雑な地形。途中、2か所にベースキャンプのような場所をつくって捜索していた。災害など経験豊富なイギリス人ダイバーたちが、視界がほとんどない泥水の中をもぐって前を進み、発見してくれた」(地元当局者)

 助かった理由についてこう話した。

「サッカーチームの25歳のコーチが、リーダーになって少年たちが持ってたお菓子、水などを分け合って食べるように指示。体力をつかわず動かないようにして、いつか救助が来るからと励ましあって待っていた」(同前)

 だが、当地はまだ雨期で連日のように豪雨が降る予定だという。前出のジャーナリストはこう話す。

「洞窟の奥の鍾乳洞まで行くのに、険しい山道を歩かねばなりません。日本的にいえば、秘境の中の秘境。ゆえに捜索隊が入るだけでもたいへんな場所。そこに雨でもふれば、立ち往生して、進めない。多くのメディアは洞窟から離れた場所で待機しています。日本からもJICA(独立行政法人国際協力機構)が、排水に詳しい専門家を派遣。アメリカやヨーロッパなどからも多くの専門家がきています。また、中にいる子供たちの家族のために、毎日、炊き出しが行われ、普段は静かな田舎町が大変な騒ぎになっています」

 これが日本なら「自己責任」などと責任論が問われるのであろうが、ジャーナリストはこう続ける。

「コーチの責任を問う声は少しはあがっている。しかし、13人の無事が確認されたこともあってほとんど自己責任など問う声はありませんね。日本なら肝試しなんてとんでもない、おかしいとなるのでしょうが、こちらはとにかくよかったムード一色。寛容なお国柄のちがいでしょうね」

 だが、まだ救出までにはかなりの時間がかかる。洞窟に搬入して、少年たちに届ける物資を運ぶトラックなどで周辺は列ができているという。
https://dot.asahi.com/amp/dot/2018070400018.html
0151名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:40:50.12ID:GXOBmc9n0
先ず、誕生日を洞窟で祝おうとは思わない。
0153名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:41:24.65ID:ocIcTo4l0
>>126
危険な紛争地帯に自ら行くのも世界平和のためであり日本の国益のためでもあるんだがな
本来は日本政府の職員や自衛隊が行くべきなんだが行かないから変わりに誰かが
行かないといけないわけで
0154名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:41:27.08ID:TuBoAigg0
テレビ朝日報道ステーションにビデオ10分100万円など高額で雇われた戦場ジャーナリストは
渡航禁止されているイスラム国に行って高額な身代金を要求されたが、テレビ朝日は謝罪もしないし責任も取らなかった
0155名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:41:28.87ID:UMoFuSor0
テレビによると
たしか男性を恨んでいる体内という表現だったな
男性がそこに入って苦しむとか伝承通り
0156名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:41:38.52ID:2SifqKeS0
大迷惑かけたクソガキ13人とか言って、顔写真とか個人情報とか晒して叩くんだろお前ら?
日本ってそういうの得意だもんな
0157名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:41:46.13ID:AyE5qKr80
朝日新聞か
子供相手に自己責任もないだろ
何いってんだ?キチガイ朝日は
0158名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:41:47.76ID:8pgW/eh+0
ジャーナリストという名の自分だろ
0160名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:42:03.83ID:rmtsuUPh0
雨季とは言え洞窟の中に水が溜まって出られなくなるほどの予測はできないって言うのはまあ妥当だな
雪山登山で遭難するのとかとはずいぶん違う
0161名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:42:04.81ID:8cK8Y7sC0
日本で出るとしても無事助かってからだ
三角州に取り残された人が救出されきるまでそんな記事
でないだろが
0162名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:42:05.65ID:KOpJSOf20
管理責任のほうだろ
洞窟の入口に鍵をかけていなかった行政が悪い的な
0164名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:42:07.80ID:SaHnY8PS0
>>144
違いがわからない馬鹿なの?
0165名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:42:15.28ID:0/e9taFn0
自己責任とか言われ始めたのってマスコミが二重遭難した事件からじゃね?
その後も火砕流に巻き込まれたマスコミはクソ、一般人を巻き込むなの流れだったし・・・
0166名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:42:22.38ID:pc/y7GGL0
海外の子供を絡めて日本の記事ですか
どこぞの掲示板のレス乞食みたい
0167名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:42:30.03ID:tguuwuxU0
流石にこの年代の子供に自己責任なんて言うやつはおらんやろ
0169名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:42:54.94ID:JQP4qaCI0
自己責任論は、本人の責任だとわかりきってることを他人のせいにしたがるバカに対する反論だから
タイには朝日みたいなバカがいないんだろ
0171名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:42:57.15ID:hjWxY8dS0
気色悪い論調だなぁ…
まだ全く予断を許さない状況なのに
0172名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:43:09.17ID:J7c7kfKN0
5chで自分が正しいとばかりに責任論振りかざしてるお前らのことじゃん
目の前にいない反論できない相手に一方的に罵声浴びせるいつものアレ
0174名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:43:19.38ID:N9GDyadi0
文明レベルが違うからな
通りすがりのJCに生セックス中出しで一夫多妻制でセーフか一夫一妻制で逮捕かの差だろ
0176名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:43:32.69ID:JYBvrRg/0
また根拠のない日本叩きか
0177名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:43:39.59ID:gujmhbIl0
そんな寛容な国タイでも年間の殺人件数は日本の11倍だけどなw
0178名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:43:42.38ID:/t5VyoVt0
日本なら洞窟の入り口をコンクリートで封鎖しなかった
行政が叩かれるでしょ・・。
0179名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:43:48.38ID:awV9gwEK0
日本では上の老害は責任とらずに
現場に責任転嫁するからあながち間違った着眼点ではない
0180名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:43:48.87ID:NowIdOCK0
子供に責任問うのはどうか、ってのはわかるが、入り込んだヤツの責任を問わないとなると、今度は鍾乳洞の管理責任を問われるんだよな
なんで柵をしてなかったのか、なんで警備してなかったのか…そういう「責任論が問われる」スタイルを煽ってきたのは
ほかならぬ朝日を含むマスゴミなんだけどな。かといって責任所在を明確にする、ってのを否定すると、マスメディアの存在意義も揺らぐぜ
自分の足元を撃った事に朝日は気づいているんかね
0181名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:43:49.58ID:rnl1n6g70
自己責任と叩かれる線引きは確かに微妙ではあるが、
朝日系はそういうところの判別が不得意だよね。

日本に入ってくる情報の限り、自己責任と叩かれる要素はいまのところ無い。
0182名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:43:51.06ID:xDmAotEP0
そのうち弁護士の入れ知恵で、コーチ相手に子が心的外傷を受けたとか損害賠償を請求するとか親が言い出すかもな
0183名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:43:54.40ID:xWphrjWC0
>>8
本当生き苦しいわ
0184名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:43:58.07ID:KOpJSOf20
>>171
日本人を中傷するのが朝日の仕事だからな
0185名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:44:00.81ID:CBqOqJSi0
日本なら学校で校長が謝罪会見して意味もなく辞任、ネットで遭難者氏名拡散されコーチ親族宅に嫌がらせ頻発、マスコミは小学生同級生に突撃取材してのお祭り騒ぎ
0186名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:44:09.34ID:AyE5qKr80
>>170
コーチいたのか
ちょっと思慮が足らんな
一定の責任はとらせないとだめだろ
0187名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:44:10.05ID:Ig+k/Gjj0
あつしと的場を派遣して池の水全部抜きますのロケさせればいいじゃん
0188名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:44:10.20ID:WDL32V760
引率の大人のコーチがいたんだろ??少なくとも
そいつは責任大だろ
0189名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:44:11.85ID:YLvtGCvL0
ネトウヨは他人のあら捜しをする為に産まれてきた様な生き物だからな。
0190名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:44:12.73ID:ocIcTo4l0
>>157
子供じゃなくてコーチの話だって。1読まないのか文盲なのか
知らんが、どうしてズレたレスばかりなんだ
0191名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:44:14.21ID:I6Prsr640
日本で起きてたらここでスレが立って
クソガキの自己責任!かかった費用を親に払わせろ!
という調子で叩きまくってpart30ぐらいまでいってるだろうな
0192名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:44:16.76ID:0zq8O/mW0
中国や北朝鮮ではどうなっていたかのほうを気にしろよwwww
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:44:18.82ID:zzXdRlfI0
日本のお国柄だから仕方ないww
今のバカ総理見ればわかるだろ?
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:44:22.92ID:rolrLONG0
ぎゃーぎゃー責任叫ぶのはおめーらマスコミだろうが!!
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:44:33.58ID:5/xm7Oye0
>>1
日本なら叩かれるわな。特に5chおじさんにとっては恰好のネタだろう。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:44:42.76ID:ocIcTo4l0
>>163
意味不明。9条関係無いだろ。
0198名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:44:42.82ID:von/jjRX0
ここで俺は違うって言っている奴ほど、無能なのが解らんのだな
0200名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:44:47.72ID:xWphrjWC0
>>181
いやコーチは絶対に叩かれるよ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:44:50.50ID:/h9dklYh0
>>167
増水時期のDQNの川流れではわりと自己責任言われてると思うが
死んだ子供の名前をコケにするところまで定番じゃね
0202名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:44:51.49ID:cJGXQJVZ0
日本だと色んなところから責任を問われそうだな
タイは良い国だわこのくらいおおらかな国がいい
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:44:57.00ID:8cK8Y7sC0
>>171
本当にそう
まだ危険なのに代わりのない子達を使って
日本sage記事とか下衆にもほどがある
0206タイちゃん ◆GmBlh5RXNyev
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2018/07/05(木) 20:45:09.53ID:P4gynWse0
ソースが朝日だって1発で分った
>>コーチの責任を問う声は少しはあがっている
これお日本に置き換えた場合こうなる

■タイの場合
寛容な国
とても素晴らしい国民性、お国柄


■日本で同じことが起きた場合
自己責任論がちらほら散見出来る
日本から寛容性が失われた
国民性が貧しくなった



こうやって朝日は他国上げ、日本を下げをして、日本を陥れる記事を書いて
日本を悪く言うんだよ記者が売国奴ってもあるし
基本的に日本が嫌いなんだろう朝日は

こうやって印象操作して日本人の誇りや自身を失わせて
日本を弱体化させようと図る朝日新聞には天誅が下るだろう
0208名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:45:15.99ID:Goas8pzZ0
大人と子供じゃ違うだろ。
人質に取られた3バカとかジャーナリストと
今回の子供とは全く違うだろ。
パヨクの頭悪い屁理屈には本当にイライラするわ
0209名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:45:18.66ID:QJYHNLL40
日本でも少年に自己責任論は出ないでしょ
マスコミが誘導しなければ。
0210名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:45:24.50ID:xhkjaiaH0
>>77
こういうのって、適当な人物用意して、原稿通りしゃべってもらったの録音したらどんな記事でも書けるよね
下手したら録音データすらなしで書いてるかもしれんし

現地の地質の状況とか具体的な対策とか記事を書くにあたって調査を行った形跡が読みとれない
0211名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:45:27.82ID:zFmmSDhn0
>>13
税金は日本国の国会運営のための物だから、嫌なら日本から出ていけば良いんだよ?
税金の意味勘違いしてねーか?
0213名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:45:36.85ID:von/jjRX0
>>163
アホやこいつ
0214名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:45:55.86ID:xWphrjWC0
>>189
必要悪なんですか?
0215名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:45:57.05ID:YLvtGCvL0
>>192
ウヨてお前は朝鮮人なのか?と思うぐらいに、
何時も朝鮮半島の事を気にしてるよね。

頭の中で声でも聞こえて来るのか?
0216名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:45:57.28ID:ij0BsPvi0
「3バカ」とか「川流れ」とは違うのだから・・・
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:46:01.45ID:ijmHZPbA0
ポセイドンアドベンチャーだな。
記事読むだけでも息苦しくなるわ。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:46:12.87ID:avUZuvbD0
>>63
ほんとこれ。別にネトウヨでもパヨクでも構わんがこういうところマスゴミと変わらん。所詮匿名掲示板よな
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:46:24.45ID:von/jjRX0
>>211
国会運営の為だって 爆笑!
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:46:30.38ID:eFM+CYoo0
>>1
いったいどこの平行世界を生きているんだアエラの記者は。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:46:32.44ID:xePIIuwL0
自己責任論というのは
左翼の頓珍漢な首相責任論に対する反論だから
タイの遭難家族が「タイ首相を許さない!」とか言い出さなければ自己責任論が出てくることはない
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:46:32.63ID:AN8fjtLBO
日本でもガキがバカなのは許容してるだろ
大人がバカなのは罪だが
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:46:38.90ID:5hU1lgtS0
子供たちに責任はない
引率したコーチには責任がある
でも助かってからの話だよ、日本でも
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:46:56.54ID:gzNr857K0
自己責任派の辛坊がヨットで遭難した時は笑わせてもらったw
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:04.34ID:rCGOxr2a0
というかコーチの責任が問われるのは当然だろ
下手したら子供全員死んでたし
今だって危ない状況だぞ

このスレのレス全員ずれてるわ
アフィばっかなんだろうな
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:06.39ID:YLvtGCvL0
>>214
いや、日本の社会は彼らを必要としてないだろ。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:07.91ID:SXpkm8FQ0
ガキの自転車事故賠償の話題とか、自己責任だから死ぬほど毟り取れという意見を結構見たけどな。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:12.66ID:vCd8K9yE0
日本人は、同じ国の中での競争相手である日本人のことが大嫌いだから、叩きまくるのだろw
なのに死んだりすると、途端に可哀想とか言い出すから不思議だ罠。生きているうちは一切助けないくせに。
あと、なぜか政府も原則は一切助けない癖に、何故か持ち家を失った奴らだけには補助金をだすんだよなw ジタミ支持者が地主とか農民ばかりだからか?
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:12.96ID:2SifqKeS0
ちょっとでも非がある奴を見つけたら無茶苦茶に叩きまくるのが日本
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:14.40ID:xWphrjWC0
だから記事くらい読めっての
コーチのことだろが
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:20.36ID:xFrFtggn0
でも責任が
「自己」にあることは間違いないわな
洞窟に入ったのは

国のせいではないだろう。

日本も発展途上の昭和時代なら
細かいことは特に言わなかったが

世の中が高度にシステム化されてくると
救出費用の税金問題など
議論する土台の世論が出てくる。

そういう議論の中から
こういう悲劇を繰り返さない為の
方策や知恵が生まれてくるんだ。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:28.88ID:rnl1n6g70
>>191
親の対応次第だよ。

最初の世論:子供助かるといいなー。どんぜん人材投入しろ!

親達:国が悪い!管理者が悪い!損害賠償1億請求する!

その後の世論:もう捜索辞めて、今までの費用を全額親に請求しろ!つか死刑にしろ!

こんな感じで進むかな。日本だと。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:34.03ID:CBqOqJSi0
>>188
タイだとコーチが遭難後にリカバリ(パニックにならないよう統率)したから生き残れた。コーチ偉い。という前向きな意見だそうな
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:44.45ID:KKbqttKS0
>>104
仮にマスコミが言わなくてもお前らが徹底的に、立ち上がれなくなるまで叩き続けるだろ?
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:46.21ID:von/jjRX0
ネトウヨ悪口言われているぞ
いつも通り反論したれ
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:53.40ID:BPUvkL3R0
とりあえず責任云々は助かってからやればいい
しかしまぁ、真っ暗闇の中でよく頑張ってるな
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:53.93ID:iAjlJV/s0
日本ていつからこんな自己責任国家になったんだろ
バブル崩壊後?もっと前から?
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:48:16.49ID:JqRzdhHf0
現金を払わせられることはないし
所得低くて税金は少額
どうぞ大金使って助けてあげて
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:48:20.73ID:ocIcTo4l0
>>234
本当これ。
5(2)chっていつからこんなアホばかりになったんだろう
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:48:23.13ID:js34yuc10
愛国烈士様は自国民に厳しくアレとアレ以外の
害人にはデレデレだからな
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:48:24.20ID:pb3gLBjF0
>寛容なお国柄のちがいでしょうね
人種性別国籍宗教の違いによって巻き起こる差別はやめましょうねなんて二度とほざくなボケ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:48:34.78ID:/t5VyoVt0
イラク3馬鹿でって何十億も税金使って助けたのに何言ってんだよ・・。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:48:39.23ID:e7V2x/OG0
>洞窟は10km以上あり複雑な地形

随分スケールのデカい肝試しだなw
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