【タイ洞窟】洞窟の少年を救出活動中のダイバーが死亡★4
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180706/k10011514761000.html
タイ北部の洞窟で少年など13人の救出活動を指揮している責任者などは、
救出活動中のダイバー１人が死亡したと発表しました。
タイ北部チェンライ県の国立公園にある洞窟で、大量の水に阻まれて動けなくなっている少年など
13人の救出活動を指揮している責任者や海軍特殊部隊のトップなどが６日、記者会見を開きました。
そして救出活動にあたっていた38歳のボランティアの男性のダイバー１人が６日未明、
洞窟の中で呼吸困難に陥り死亡したと発表しました。
このダイバーは、洞窟の奥へ空気ボンベを運んだあと、洞窟の入り口からおよそ1.5キロの地点にある
拠点に戻る途中、呼吸困難に陥ったということです。ダイバーは、洞窟内の拠点で救命措置を受けたあと
病院に搬送されましたが、現地時間の６日午前２時ごろ、死亡が確認されました。ダイバーは以前、
海軍に所属していて、今回はボランティアとして救出活動に参加していました。
地元のサッカーチームに所属する少年12人とコーチの合わせて13人は、洞窟の入り口から
５キロ奥で救出を待っています。救出方法については、少年１人につき２人のダイバーを補助につけ、
水につかった場所は潜水して洞窟の外に出ることが検討されていますが、ダイバーの死亡は洞窟内の
厳しい環境をうかがわせ、今後の救出活動にも影響するものとみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180706/K10011514761_1807061244_1807061247_01_02.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530849339/
1が建った時刻：2018/07/06(金) 12:06:52.85 解決策。
通信回線を少年のところまで通す計画があるが、
それなら直径2㎝位のホースを入口から少年たちがいるところまで渡すことも可能だろう。
そこで、そのホースの中に飲み水を流しつつ、
直径1㎝程のカプセルに入れた小型の食べ物も何百と詰まらない感覚で流すといい。
万が一つまっても数時間で解ける材質にしておくとさらにグッド。
少年たちの側で飲み水を飲みつつ、
出てくる水の地点に30ｃｍｘ30ｃｍ位の網を張って横にカプセルが転がるようにしておけば、いつでも食料がある状態になる。
毎時0分に食料が届くように流すとかでもいい。
これで4か月の雨期をしのげる。
少しでも水が入ってこないように、少年たちがいる場所より上流かつ高い部分の山にシートをかぶせて覆ってしまおう。 引率者が僧侶ならリレミトぐらい覚えてとけば良かったな 前スレ>>360
水死したダイバーの周りってマスクとか装備品とかが散乱してるらしいな
マスクに貯まってる空気なんて微々たるものだが最後の一息を求めて脱いでしまうらしい ポリグルタミンの凝集剤を大量投入して泥水を透明にして視界を確保して、超速硬化する止水セメントで水が出ているでかい割れ目から埋めていくのはどう？ 救助作業のダイバーは毎回命懸けで、食料や水を片道6時間、往復11時間
掛けてデリバリー作業してるらしい
１３人全員救助するまで何人死にますかなぁ？
https://i.imgur.com/ QE3Vr3m.jpg >>825
男でも基本は、日焼けは嫌がる、色白大好き。
礼儀正しい人はもちろん居るが、俺が出会ったのは、少数。
いい意味でおおらか、悪い意味で、子供みたいかな？
日本を基準に考えてると、イライラする事が多いよ。 もう、こうなったら川口浩に救助要請した方が良い (´･_･`) でかい慰霊碑一つと、あと地蔵を７～８柱ぐらい発注しとけ >>6
引率は25歳だから魔法使いじゃないんだよな(´・ω・`) オウムよりこっちの方が気になってしまう
13人もどうやって助けるのか >>6
そう考えるとドラクエの洞窟なんてネクロゴンドでさえも難易度低いんやなぁ これは大変な事態になってきたなぁ・・・
おまえらも心配するフリして、映画みたいだｗ とワクワクしてるんだろう
この偽善者共め 登山具がいるような所に水没前だからって言ったって行けるのか？それが疑問なんだけど？水没後は大人で片道5時間、水没前のこいつら何時間かけてあそこまで行ったのよ？しかも子供が 酸欠で死ぬのは苦しいからせめて苦しまない方法でって思ってしまう まとめ。ちょっと改変
・救助チームが大勢駆けつけたことによって、洞窟内の酸素レベルが低下していることが懸念されている
・亡くなったダイバーは、帰り道のルート（仮）に沿って、洞窟内に酸素ボンベを配置する役目を負っていたが、帰還途中に酸素不足によって水中で意識を失い、手当てを受けたが病院で死亡が確認された。
・現在、5キロメートルのケーブルを使って洞窟内に酸素を供給しようとしてる（←イマココ） ほうら始まった
今後も犠牲者出る危険大だぞ
そもそもこれ助けられるのか？ おれ先週やっとアドバンス取ったんだけど
助けに行こうかなぁ 国を挙げて救出してる割に手筈に穴がありすぎない？日本じゃこうはならないと思うんだけど… もう諦めてピザに強力な眠り薬でもいれてあげようか(´･ω･｀)スレを読めば読むほど絶望的だと分かる…。 酸素ｹｰﾌﾞﾙ伸ばしてるのならその先端にﾚｷﾞｭﾏｽｸ付けて
皆で引っ張れば良いだけじゃん
これなら泳がなくてもすむしﾗｸﾁﾝ >>8
怖い
空気がなくなって死ぬのわかって足掻くのって絶望しかないな 山が水を含んだスポンジで
底の緑の焦げ落としザラザラの繊維の奥にミクロの決死隊が突入してる感じ？
しかも水道の蛇口開きそう もうひたすら排水して雨季が終わるまでその場で暮らした方がいい 魚雷発射管室に閉じ込められて亡くなった人 13人
そんな事件もかつての日本にはあった アメリカの軍人みたいな事してるな
1人残された兵隊を助ける為に10人が犠牲になるみたいな これ１日のコストってどれくらいかかってるんだろう
4ヵ月勝負になったら金もきついな 酸素ボンベ一本で往復するわけじゃないからな
向こうにとどける分も必要だしさ
どんだけ背負っていかなきゃならんのだろう ウンコやシッコは、ダイバーがもぐるらへんでやってんのかな
977 名無しさん＠１周年 2018/07/06(金) 13:23:25.79 ID:9/0F6kjX0
>>899
その情報は古い、今は訂正されてる
その最新情報はどこで見られる？
↓少なくともこの記事だと配信時間は2018年7月6日 12:39でまだ一時間経ってないみたいだけど
このダイバーは、洞窟内の少年らが避難している場所から、戻ってくる途中で酸素ボンベの
残量が足りなくなった。シールズ指揮官によると、意識を失ったダイバーを友人が洞窟の外まで
連れ出したが、亡くなったという。
http://www.afpbb.com/articles/-/3181449 コンプレッサーから細いチューブで圧縮機空気を各部に送れば良いだけだろうに。 >>34
日本じゃそもそもダイバー潜水させられなくて生死認定できないぞ 岩に当たっても自在なシリコン製小型特殊潜航挺を新規製作して投入。回天みたいなので。 昨日の時点でケーブダイビングは難しいって言ってる人が多かったからな
素人が言うほど簡単じゃないよな 355 名無し募集中。。。 2018/07/06(金) 13:23:38.56 0
ダイバーの帰りの酸素がなくなっちゃったらしい ホースとか通すとただでさえ狭い38cmの穴が更に狭くなるｗ 池の水ぜんぶ抜きますのスタッフが手伝いにいくのはどう？ こんな危険なとこにボランティアなんか入れちゃ危険だな
現役のレスキューじゃ足りないの 救出部隊って結構な精鋭なんだろう？
ソイツがシヌならガキどもに取っちゃ無理ゲーよw
脱出する方向ではなくて、水が引くまで洞窟内で生存する方法検討した方がいいんじゃないの 神の視点で物事を考えるなら
「13人を見捨てる」が一番コストのかからない方法になるのよね
交通事故大国のタイでは交通事故で1日４０，５０人は死んでいる
数字だけで見れば13人なんて屁みたいなもの
「合理的」判断をすればこうなるんだが
そうはいかないから人間社会って厄介なんだよね 危険なのはわかってるけど、と前置きしながら急かしまくってた結果
起こるべくして起こった事故 > 洞窟探検家 吉田勝次
> https://i.imgur.com/IfX8ucj.jpg
> https://i.imgur.com/762masr.jpg
> https://i.imgur.com/grRZzrO.jpg
> https://i.imgur.com/DoFtzP6.jpg
こういうチャレンジを2年くらい前深夜のお笑い番組で芸人がチャレンジしてたっけ。
これ深夜の30分番組でやることじゃないだろ！ってくらい凄まじい状況だった。
見てるだけでトラウマになりそうな冒険。
人間ってなんでこんなことやるんだろうね。
でも楽しいんだろうな・・・。 >>45
水中も通るので送風じゃ無理。
コンプレッサーで圧縮した高圧の空気だ。 酸素が供給されて定期的に食料届けられればとりあえず直ぐ死ぬってことは無いんだから頑張って欲しい これ時間が経てば経つほど状況が悪化するパターンか？
雨季って始まったばかりだろ？ 現場を指揮してる人二次被害に対する意識低そうだから
まだまだ突入させて死人増やしそう 一人も救出出来ないまま、救出側が先に亡くなっちゃうなんて…。 >>55
間違いを認めたら死ぬ病患者につける薬なし >>28
さっきのニュースで、「意識を失って水の中に落ち、そこから救出したけど助からなかった」って言ってた
水の中に居たわけじゃない 初の犠牲者が二次遭難とは
横穴掘って脱出口が作れたらなあ 雨季で水がどんどん滲み出してるんだろ？もう少年たちのいるところもやばそう 死んだのはこういうことだろ
タンクの空気が無くなりかけたから潜水を中止して水から出たとこで休んでいた
するとそこの空気中の酸素がすくないことに気づいてタンクの空気を吸っていて結局全て使った
その後は酸素の少ない空気中でだんだんと弱って酸欠で死んだ
実は水というのは空気中の酸素を吸う場合が有る
地下の配水管なんかで作業をする場合は溜まった水による酸欠空気に注意をするのは鉄則 >>34
日本だとマスコミが洞窟に入って行って少年に今どんな気持ち？と聞くからな まあボンベ届けたなら役目は果たしたってことだ
イヌジニじゃない 二次災害がこんなに早く起きるとは・・・。
今後もかなり、てこずりそう。 本職じゃなくてボランティアダイバーかよwwwww
何でそんなの投入してんだ 往復で11時間とかダイバースーツ着てても低体温症になるんじゃね？
もう一か八かで穴拡げる作戦の方がいい気がしてきた >>22
オウム死刑囚も同じ１３人だよなぁ・・・不吉だ 昨日まで
知事は大学で地理先行、イギリスダイバーによる奇跡の発見、全員生存
これは映画化間違いなし
今日から
ダイバー死亡、さらに別のダイバーも死亡、翌日から大雨による流入で潜れるような水流ではなくなる→全員死亡
これはメーデー間違いなし これはマジで仰天ニュースとか、アンベリーバボーのネタになるな >>72
じゃどうやって、食糧を届けりゃ良いのよ？ >>64
「助けることができうる」状態なのだからいつ死ぬか分からなかった人と同じ扱いはできない。 実はピザ運んでたんじゃないの？
ピザ運んで死んだなら可哀相すぎて洒落にならないから空気ボンベってことにしたんじゃないの？
とにかくこれで少年たちも重い十字架を背負うことになったし
犠牲者がでてもバチが当たったってことになる 二次災害が出るから、もう中止！
ってことにしない？ 外に出られたのだけは救いかな
洞窟の中やましてや水中に取り残されることになってたらと思うと… >>39
排水が追い付かないっぽいんだよな
そこが一番絶望的
そもそも山全体から洞窟に水が流れ込むのに
洞窟の出口の一方からホースで排水する程度では対処出来ないな >>65
まあニュースで中の状況見ただけで
あ、こりゃそのうちダイバー死ぬなって思ったよね >>1
ダイバーがボディーカメラを使っていれば、他の人も作業をしやすくなっていたのだろうか >>69
必要なのは蛇腹の部分よ
送風部分なんて要らんわ >>4
完全な登山装備が必要な所を少年たちはどうやって入っていったんだ？？？ 世界中から知恵と技術を集約させて
なんとかならんのか？
どれくらい海外の支援を受け入れてるのかな？ サンダーバード２号で、
ジェットモグラ運ぶしか、もう手はなさそう。 人１人通るのがやっとな穴がなんこもあり水もある上に真っ暗で方向感化をうしなう
キツいわな 子供は引っかかる可能性低いのだから強行するしかないやろ 今更かもしれんが何でこんなとこ入ったんだ
馬鹿なのか
「陸」で死んだらしいじゃないか。
「プロのダイバーでも…」というのは、この時点で大外れ。
大体、経路もわかって、
すでに医者だの看護師だのまで行ってるのに。
（彼らが同時に熟練ダイバーであったとしても） 穴掘るのは困難ってのはわかるがそれでも潜るよりマシじゃないのかって思っちゃうんだが
もう何人かは死ぬこと前提でやってんのかね
ああ困難とか以前にタイムリミットがあるのか
水没までに掘りきれないってか 今更なんだけどなんで５ｋｍも洞窟内に入ったんだ？
トレーニングとか？
地元じゃ普通の散歩コースだったりするとか？ いろいろ助けてるフリして何もしないのが正解だろ
また死人出るぞ 興奮して呼吸早くなるとタンクの持ちが悪くなるし
水が濁ってると残圧の確認もできないしな >>4
0.38m x 0.72mとか、水が無くても辛いわ 来週からの大雨で増水＆水没する可能性があるらしい
だから少年たちに泳ぎ教えて脱出させるプランもあったけど、これじゃ厳しすぎる
潜水時の呼吸法がそんな簡単に実践できるわけないし、それを6時間続けろとか無理だろ とりあえず、チューブ通して酸素供給、
食料は一週間分まとめて届けるとかさ
そして水を引くのを待つ
でも、安全な場所じゃないからベスト解ではない
つうか雨季にはいるんじゃねーの？
リスクあるけど、つれだしたほうがいいぞ はじめの10日生き延びただけで凄いわ
閉所恐怖の自分は絶対無理 >>64
最初に見つけたイギリス人が、見て見ぬふりをして一週間後くらいに再度遺体を見つけましたとか言って
骨だけ持って変えるのがベストだったわけか 日本代表も応援してるから今さら断念とか無理
最後までやるしかない こんだけ報道されて少年たちや助けに行った医者までなくなったら
あとあじ悪すぎるなあ >>74
この状況だけでも危機感ヤバいし、少年達の友情や家族のドラマを加えると大作になるな 子供小さいから穴に挟まらんから、案外簡単に泳いでくれると思うぜ？頭も柔らかいし >>72
これ損切り出来ずにダラダラと二次被害を増やし続けるパターンじゃねえのか？ >>80酸素濃度が極端に低い場所で呼吸しちゃったんかね >>104
×ボディーカメラを使っていれば
○ボディーカメラを与えられていれば 亡くなった時の状況がよく分からなくて、自分もいくつかソース読んでたけど、亡くなったダイバーはサッカーチームがいる洞窟と、レスキューチームがいる間のどこかの洞窟に酸素ボンベを配置してたみたいだね。
最初はチームに直接酸素ボンベ届けたのかと勘違いしてたけど、想定される帰り道のルートの途中の洞窟って書いてあった。 もう残らされた手段として、入口から通路作っていく方法しかないかもな。 潜水巣潜り得意だからレスキューに加わろうかな
狭いところ、俺がドリルで削れば救助できるだろ >>66
少年達がいるとこは雨季が本格化したら水没するとこなん？ いるところが水没するとか言ってるけどいきなり天井まで浸かるとかないだろ
とりあえず空気で膨らますビニール筏で足場作っとくとかできないのだろうか >>85
それどころか届けられた食料をちょっと下さいとか言って食うぞw >>105
水圧でつぶれるけど？
コンプレッサー・タンク空出る細いチューブの高圧空気じゃないと無理 >>43
しかしまず第一に自分のボンベを確保することを考えるべきだよね、設置出来なくてもいいのに、責任感の強い人だったのだろう ああああああ何て残念なニュースだ・・・
頼む、もう死なないでくれぇ >>28
酸素ボンベって間違いだぞｗ
空気ボンベなら正解
酸素のみのボンベなんかじゃ死んで当たり前だ
空気ボンベは窒素が約8割酸素が約2割 片道で「６時間」だったっけか。
慣れている人でも過酷だろうな。 >>30
最低でもレスキュー持ってないと無理だろこれ
視界なしで装備外してまた着けるんやで 前スレに、洞窟内の酸欠が死因と言いはって、人をバカだのなんのと罵倒してるやつがいたけど
洞窟内の酸素不足対策の作業についてたダイバーがボンベのエアー切れで亡くなったんだろ
すぐに人を罵倒するような短絡的なところが、情報の読み取り能力欠如にも現れてるな 色々代案考えるやつは
YouTubeで世界のニュース見てこい
机上の空論って解るからw
上は広大な山
想像以上に狭く、泥水
無理だと解る
マジでこれ最初に見つけたレジェンドダイバーが神レベル ダイビング詳しく知り合いもあれは誰か死ぬって言ってたがやっぱりか
めっちゃ難しいらしいやんこれ >>113
13人いるし１人ぐらいは助かるよねたぶん 日本もこの大雨で人知れず洞窟内に閉じ込められた奴いそう >>4
そもそもなんでガキどもはこんなとこに入って行けたんだ？ プロが死んだんなら、子どもは絶望的なんじゃねーの？ >>8以前に酸素不足で死を覚悟したダイバーがナイフで自分の心臓を刺して自死した潜水事故もあったよ 海軍の特殊部隊の人が亡くなるなんて、少年らが生きて洞窟から出られるとは思えない。 雨季って知っててなんでこんなところ行ったんやろか
↓
探検 楽しくてウキウキやったんやろなあ ワロタ >>90
日本軍の潜水艦の魚雷発射管に閉じ込められてなくなった人数が13人やった
3という数字に不吉さを感じる。
それにあの洞窟も男をころすだの怖い伝説がある >>99
排水する機械増やせないの？
その出口が狭いのかな この亡くなったダイバーって、洞窟内の子供達と喋ってた人か？ 人が通れるぐらいの長～い筒みたいなものを通して酸素送りながら通ってくれば潜水しないで出れるんでないの とりあえずドイツがGL最下位だったことは子供達に早く伝えた方が良い >>88
こういう場合ボランティアの方が能力がある
洞窟専門のダイバーとか
消防や警察や軍人には居ないから 人が死ぬとすれば、穴に挟まるか道に迷うかだろ？プロと一緒なら道にはまよわないし、体小さいから穴に挟まらんしで帰れるんじゃね？ どうせあと１ヶ月したら洞窟に遭難中の50人くらいになってんだろ まあそうなるわな
毎日いくらでも人死んでんのに、世界的なニュースになってしまったので、もう見ないフリできない
メディアは罪よのう 酸素がなくなったのって多分途中の凸った陸の部分だろ？
左右両方が水で完全に塞がっているから空気の入れ換えがない
少年達が居るところは動物の声が聞こえたんだし小さい穴でもあるんじゃね >>146
ちょっと下さいと断るならまだマシに感じるわ
震災時は勝手に食ってたからな 解決策。
通信回線を少年のところまで通す計画があるが、
それなら直径2㎝位のホースを入口から少年たちがいるところまで渡すことも可能だろう。
そこで、そのホースの中に飲み水を流しつつ、
直径1㎝程のカプセルに入れた小型の食べ物も何百と詰まらない感覚で流すといい。
万が一つまっても数時間で溶ける材質にしておくとさらにグッド。
少年たちの側で飲み水を確保しつつ、
出てくる水の地点に30ｃｍｘ30ｃｍ位の網を張って横にカプセルが転がるようにしておけば、いつでも食料がある状態になる。
毎時0分に食料が届くように流すとかでもいい。
水や食料を送る必要がない時は酸素を送ってもいいし、カプセルに医療用具や薬やバッテリーなどいれてもいい。
これで4か月の雨期をしのげる。
少しでも水が入ってこないように、少年たちがいる場所より上流かつ高い部分の山にシートをかぶせて覆ってしまおう。 二次災害はじまったか
狭き洞窟での作業で視界ゼロのなか潜って潜り終わったら
岩場あがったりさがったりを2キロとかやるんだろうし
大人でも大変だよね。もうこれどうするんだ もう安楽死でもさせてやれ
それとも酸素がじわじわなくなってもがき苦死みがご所望か？ 今更言っても仕方ないけどさ、あんな人一人通るのがギリギリな部分通っていくとかその時点でおかしいだろコーチも。
子供達連れているんだぞ？ 日本にある強力ポンプとか使えないのかなと思ったけど
日本も大雨・・・。 >>116
タンクの酸素が足りずに、それが原因して、地上に上がった後で酸欠に陥ったということはありえる >>144
中の穴は水流で生まれたんだからいずれ水没する >>163
入っていったのは水がなかったときみたいよ
6月下旬
7月から雨季だからまだ大丈夫と思ってたんじゃ 高度なスキル持った人材を、途上国のサッカーバカの為に失うのは世界的な損失 全身麻酔薬を持ち込む
麻酔後に全身ラップして固める
あらかじめ通した酸素チューブにガイドを掛ける
防水端末で信号を送りながら
ダイバーは途中の難所で交代してバケツリレー
これ救助チームに送ってくれ 72cm*38cmの洞窟…
今いるカフェのソファーの下の空間。
この狭い部分の長さにもよるが、幅が板4枚分ぐらいならオレでも楽勝。
暗闇で泥水なし、装備荷物ありだと><
https://i.imgur.com/1TvzKSn.jpg >>34
日本だと二次災害起こさないよう慎重を期すから
発見出来ず捜索打ち切りか発見時には死亡エンドだから 子供の誕生日パーティのせいで貴重なダイバーが
子どもたちはもう死んでも同情されない
自業自得 >>163
水が溜まってない時点で入ったからだろうな
ただ水が溜まってしまうとボンベが通れんような高難易度になったと思われる >>182
ボーリング調査しボーリングすりゃ良いのにな
ボーリング専門化の日本行くべきだわ 今日本を直撃しているスコールみたいなのが発生したら・・・ >>170
違う違う。ルート開拓後に荷物運びの人足が死んだ感覚 ラブホテルの料金支払いみたいに、
エアーで子ども吸い出せないの？ これなんで少年らはこんな奥まで
進入できたの？
潮ひいてても並みの装備じゃ無理ゲーやん >>188
酸素がじわじわなくなるのは苦しまないんじゃないか？
眠くなるとか気を失うだと思う
なんとなくだけど >>4
2枚目の5mの高さを上り下りするのは無理だと思う
別の道から北と思う >>39
排水っていってもポンプが有るのは入り口近くだから
子供のいるところの排水には役に立たない 遊びで入って行ったんだから気の毒ではあるけれどももういいんじゃないの
パニックになった子供達が潜水具も付けず脱出を試みて失敗したっていうことにして >>156
スレタイしか読まない、1にあるソースすら読まない奴ばかりなのにそんなことするわけねーw >>29
救助側死者十人
そして要救助者は誰も助けられなかった
などという最悪の結末が思い浮かぶ。 ダイバーに紐つけて、子供たちを引っ張っていけばいいんじゃないの
カラダを守るようなもの巻きつけてもらってさ もう日本のゼネコンが総力あげて突貫工事でトンネル掘ったほうが良くね? これがいい大人ならほっときゃいいけど、流石に子供はなぁ
好き好んで自殺行為に近い危険な登山にホイホイ出かけてやっぱり遭難して「助けちくりー、死にたくないよー」とほざくバカ大人はほっときゃいいけど 酷だけど、生存している事をわからなかった方が良かったのかもしれない 日本では自己責任wwwwwとか言ってバカにしてたやつどうすんの？
アホのせいで無関係の人間が死んだぞ スター・トレックみたいに素粒子みたいなのに分解して
指定の場所に転送して再構築できる技術があるといいね (´・ω・`) >>136
それな
13人を上回る人数の救助にあたった人が死んでさらに13人も死亡
だけど簡単に見捨てることできないよ
映像出しちゃったんだもの >>150
ありがとうw
訂正前に確認させて。オキシガンキャニスターって空気ボンベの事であってる？ これから雨季本番ってのがな
終わりなら持久戦でいけた >>176
水中でパニックになっただけで死んだりするけどね
メガネが外れてパニックとかレギュレータ外れてどこにあるかわからなかった え～
でも地図を見るとところどころ山みたいになっていて、休憩するところは
あるみたいだったよね ニュースで「パイプで大量の水を排出しています」ってよく聞くけど
現地映像を見たら細いパイプ数本で排水スピードがしょぼすぎて笑った
あの程度で排水がうまく捗るわけがないだろアホか >>206
日本だと、外国人ダイバーとかアマチュアダイバーを危険にさらさないから
まず危険だからってダイビング禁止で、子どもたちは乾季になるまで
そもそも発見されないだろうなあ
だからこういうことにもならない >>209
サンクス。
子供達にダイバーが死んだ事を言うんかな？ 予想通りの結果やっぱ責任者いい加減ぽいな。安定の途上国だ 死んだのがイギリス人だったら
ある種国際問題になるもんなあ
でも特殊部隊員が死亡でこのあと豪雨じゃもう無理ゲーでは 狭くて通りにくいところだけはTNTで爆破した方がいいな
面倒くさくてもボトルネックは解消しなきゃいかん >>206
日本なら斜め下から穴あけて救出したりするんでないの？ >>220
一気に無くなる方が楽。ジワジワだと頭痛やめまい嘔吐と悲惨になる もうｺｿｰﾘ笑気ガス、ボンベに混ぜてｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮするしか他に手はねーべ
後は知らぬ存ぜぬ 図作った。
番細いところ以外は直径1mぐらいのFEP管を通して通路を確保。
問題は一番細い箇所だけど、直径70cmぐらいのFEP管を通せるぐらいまで
削岩する。
https://i.imgur.com/ODUSWkl.png ダイバーの家族はアホな少年たち恨むやろうなあ・・・ >>80
てことは結局酸素ボンベは関係なかったってこと？
でも洞窟の中の酸素が薄くなったことが原因での死亡なら
奥の子供たちはもっとヤバいはずじゃね？？ >>197
埋めはしないだろうが万策尽きて…っていう形の幕引きは模索してそうだなタイ政府 少年たちがんがれ！
日本にいるサラリーマンの俺は
応援の意味で
さっきうんと辛くしたタイカレーを喰ってきたぞ イギリスの凄腕レジェンドダイバーが見つけてしまったのが仇になるとはｗ 例えば、人一人がギリギリ通れるような細い管を通してそこから助け出そうとする。
デブは当然通れないわけだ。
よってデブは社会の弊害。
デブ税は必須。 そもそもなんでこんな事件が起きるのか理解出来ない
タイ人って頭イかれてんなぁ日本ならそもそもこんなバカな行動しないわ 「酸素がなくなった」と言われても酸素ボンベ()レベルの報道が多いから、エアが無くなったのか、充填されたエアに問題があったのか、洞窟内環境の酸素濃度の問題なのか、全く分からない 途中、酸素節約のためにボンベ止めて無酸素で潜水してるんだろ？ >>183
酸素がなくなったんじゃなくて二酸化炭素濃度が高くなって相対的に酸素の比率が低くなってるって意味じゃないかな >>174
逆に思うが
なんであそこの地点で進むのやめたんだろう誰か脚でもくじいたのか
地図によるとまだ多少はありそうだよな ていうか、アナ広げればいいだけの話じゃ
２～３メートルくらいの高さに広げて水没したところは船で渡れるくらいの高さまで穴を広げる
米軍ならできるはず >>251
見るからにダイバー潜らせるのが無茶だったよな
これからも強行すんのかね 自衛隊の潜水士で水深400mとかの基地外いるじゃん？ああいうのはタイにはいないの？ 登山みたいに一次キャンプ、二次キャンプと造っていくしかない。 人間、あきらめも大事だよね
13人位また産めばいいさ >>220
空気中でも窒素の方が多くて酸素欠乏時は窒素酔い状態になって酒に酔っぱらったみたいな感じになって眠るようになる >>182
見つかった当初、正確な位置はわからなかった。
その後確定されたのだろう。
今日、知事が上から掘ることも検討していると発表したということは
その方向もずっと模索されていたということ。
上はジャングルで道のない山だけどな。 >>239
閉鎖循環式呼吸器なら酸素キャニスターで正しいんだろうけど オキシシガーだって１本で３０分間しか持たないのに
往復１１時間とか無理ですから。 >>263
かなりヤバい状況だと思う。48時間とか言ってられない ちょっと潜水するくらいじゃ出られないのか。
どんだけ潜ればいいの？
分かりやすい図とかないのかな 日本ならそもそもそんな危険な洞窟は子供が入れないように封鎖してあるだろｗ 流入量より大きい力でポンプ増設出来ないのかな？
いっぱい集めたらいけそうな気もするんだが 出てる情報すべてクリアしたうえでの解決策。
通信回線を少年のところまで通す計画があるが、
それなら直径2㎝位のホースを入口から少年たちがいるところまで渡すことも可能だろう。
そこで、そのホースの中に飲み水を流しつつ、
直径1㎝程のカプセルに入れた小型の食べ物も何百と詰まらない感覚で流すといい。
万が一つまっても数時間で溶ける材質にしておくとさらにグッド。
少年たちの側で飲み水を確保しつつ、
出てくる水の地点に30ｃｍｘ30ｃｍ位の網を張って横にカプセルが転がるようにしておけば、いつでも食料がある状態になる。
毎時0分に食料が届くように流すとかでもいい。
水や食料を送る必要がない時は酸素を送ってもいいし、カプセルに医療用具や薬やバッテリーなどいれてもいい。
これで4か月の雨期をしのげる。
さらに最善を尽くすなら少しでも水が入ってこないように、
少年たちがいる場所より上流かつ高い部分の山に何ヘクタール分でもいいから少しでもシートをかぶせて覆ってしまおう。 >>147
空気送るんじゃないんだよ
ガキを狭い部分通してやる管
水圧なんてほぼないわ >>275
振動で奥の子供たちが生き埋めになる可能性があって出来ないんじゃなかったっけ >>150
>酸素のみのボンベなんかじゃ死んで当たり前だ
しったか乙
最大水深5mだから酸素ボンベでも酸素中毒の心配はない、むしろエアエンボリズムにならないから使うべきかも >>1
ちっ、おせっかい好きのシャシャリ出のくせにウスノロだから死ぬんだ・・・
こういうヤツが足手まといになるからおれはひとりでやるのがいいといったんだぜ。
迷惑なんだよ。自分の周りで死なれるのはすげー迷惑だぜッ！このオレはッ！ 竪穴は無理だな
ジャングルの山だぞ
機械もっていくだけで大変だわ（数ヶ月という短期間では無理レベル）
まあとりあえず経路になる木々を伐採してだろうけど プロのダイバーでも死ぬって子供じゃどんな訓練しようと無理だろ >>249
そもそも子供連れて洞窟なんて行かないもんね 阪神大震災で生きたまま建物の下敷きになって家事で焼かれるとか悲惨。
水没も惨たらしい死に方しそう ダイバーにも家族がいるだろうに…
もうガスで安楽死させろよ 俺も何か支援できないかと考えてて、お金でも寄付しようと思ったら、1万しかないしこれじゃ恥ずかしいからなんとか増やしたくて、水と言えば競艇だと思いやったら、鳴門競艇に寄付してしまいました。 >>248
タイだから仕方ないとしか
日本も今まさに水あふれてるから機材支援は絶望的だね
アメリカに期待しよう >>256
酸素届けで死んだわけだからな
酸素届けは絶対にこれからもしないといけない作業だから
今後三次被害四次被害出る危険性は高いな >>298
フィクションでも死ぬんだから無理なんだよ >>275
崩落したら完全に終わりじゃね
地層考えて削らないとマインクラフトじゃないんだし >>271
最初からハズレくじだった可能性もあるのか 状況は思ったより厳しいな
特殊訓練してる奴じゃないと突破できない可能性ある 助かって欲しいけど今後の天候次第で見切りつける必要も出て来そうだなぁ
最善を尽くしつつも2次被害増やした挙句に救出も出来なかったじゃ悲惨すぎる >>286
洞窟ダイビングのプロではないだろう。
途中の狭い部分とかで呼吸のしすぎになって
予定より不足したのかも。 この状態で、今日本を襲ってる大雨がこの洞窟に降りかかれば終了だな(´･_･`) ダイバーも同じ位の子供いるだろ。
こりゃ洒落にならないね。
自己責任論がタイで出て来そう >>219
水がなかったからただの洞窟で秘密基地みたいなものだったんだろう
入った後に水が入って身動きがとれなくなった
更にその水は泥水で潜ると前後何も見えないらしい
ダイバーも命がけだよ ぶっちゃけ詰みの状態だけどここで辞めたら世間体悪いからポーズとってるだけだり 子供って言うか体力のあるサッカー少年に
視界ゼロの狭い洞窟、泥水の流れの中しがみつかれたら
熟練者でも終わるよね 子供に優しいアメリカでこんなこと起こったら
莫大な金と技術投入で3日で解決だろうな ポンプ総動員して少しずつ水抜きながら狭いところは砕いての力業で救出するしかないな
それでも落盤事故で多少犠牲者がでる可能性があるが... やっちゃったかああああああああああああああああああああ 救助いきたいんだが
個人的にスキューバの装備はある
あとなにが必要だろうか？ ホントはお国も無理だとは思ってるんじゃない？
水没しないければ雨季がおわったらなんとかなんのかもしれないけど 俺はどっちでもいいぜ
苦しませて死なすか
楽に死なすか >>277
あれは実験用モルモットの
人間版のやつだから
もちろん適正や精神力は半端ないんだが。 ガキ共を発見したイギリス人ダイバーと荷物搬入ダイバーとでは
そもそもモチベーションが違うよなあ >>4
ワイのタマタマ、膀胱からちんこの先に至る尿道が、肥大した前立腺に圧迫されて細くなる様子を想起したわ >>228
どうせヒモで引くなら外から強力なウインチで引っ張ればOK >>260
水中の岩盤ってどうやって削るんだろう
削り粉も集めて出さなきゃいけないだろうし 子供らに道具渡して
地上への穴を掘らせればいいじゃんw 罠にかかった獣を殺すとき、かごのママ水槽に漬けて溺死させる動画見たけど怖いな >>301
ぶっちゃけ今のポンプ排水量の10倍は最低でも欲しいよね 【タイ洞窟】救助活動中のダイバー死亡 識者「酸欠水責め健康問題ルート・・・日本だとどうしてただろうか・・・ゼネコンにたのんで掘削工事か・・・」と語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ やっぱ死亡者でたか
市長がいってたとおり難易度高いとは思ってたが ニワトリとか犬の声がしたというから、他の方法で出すとか >>322
いつまでたっても外に出られなくて焦ったコーチが奥にズンズン進んじゃいそうw >>64
これこそまさに現実の「トロッコ問題」だ。
あなたはこれ以上犠牲を出さないために13人を見捨てますか？
それとも13人を救える可能性のために、もっと多くの人を危険にさらし続けますか？
現実のトロッコ問題で合理的判断ができる人はほとんどいない。
それは抽象的な問題とは違い、「助かる/助からない」を確実に予測することはできないから。 少年の足にロープを括り付ける
体が傷つかないように油を塗りたくる
入り口からウインチで100m/sの早さでロープを巻き上げる
一分息を止めればダイビングの訓練なしに脱出可能 >>260
水没してる穴の中でそんな作業できないし菅の重さを考えろよ これ、今いる位置にいること(生きて発見されたこと)自体が神様の所業。
すげーな、少年。 元特殊部隊の軍人さんでも亡くなるんだろ.おいでおいでして死を誘う13人の死神じゃねぇかw ぶっちゃけさ、救助に４ヶ月も掛かってたら水食料酸素は供給できても閉鎖空間の不衛生とストレスで次々に病人と発狂者が出て全滅すると思うんだが 洞窟の中は怖いぞ
夏でも冷気に包まれてるし水も糞冷たいし
子供12人はまだしもコーチはアホすぎる
危機察知能力もないやつに指導なんて出来るか 上や横から掘り進むのは難しい
石灰岩だから掘ること自体も難しいが
洞窟に掘り当たることもまた難しい
子供の居る場所に向かって掘るには、それがどこに有るか知ってないといけないから測量が必要になる
しかし洞窟は濁った水で満たされているからどうやって測量するんだということになるからな
実は以前に測っていたという状況で無いと無理 >>309
多分その辺の加減はドイツが何とかしてくれる やっちまったか
水が濁ってるって言ってたからこんなことが起きるかもしれないって懸念してたんだが
菊 >>302
全世界生中継で子供が全滅とかトラウマになるから助かってほしい (´；ω；｀) ●7/5
おそらく2018/4/14ごろ、もしかすると4/12かもしれないけど、
石化された存在がいまして、大作とかが関ってるらしい？そうかがっかい？
隣組、萌え、しんぞう？舎人？久美？2018/7/4の4時半頃。監視役がいた？2018/7/4の3時半頃。
ｋ国の血筋はゴブリンが偽装して生まれることがあるらしい？しかも緑色の奴もいる。
トウショウライオンが、良いものと悪いものとを混ぜ合わせる行為に、加担してたらしい？
まあ、エベンキの上位存在もそうだろうが協力してやってたの？絵弁恋？？
エベンキの上位存在の機械がやってるらしい、霊体などとかを分離したりして
良いものと悪いものとを混ぜ合わせる行為は、想像を絶する醜悪な行為らしい。
まあ、よくわからないがそうらしいね？？ >>257
そんなん無理でしょ
13人の命ってそんな重くないし これで13人死亡アンド救出ダイバー数名死亡ってなったら本末転倒だよな ピザ持ってこうとしてる時点で嫌な予感しかしなかった 岡山地底湖行方不明事件もこのレスキューの人を呼べば遺体くらいは見つかったかもな 上は山だけ？
どこか掘れそうなとこないんかね
五キロ移動は無理だろ
一キロ地点くらいに穴あけらんない？ 素人が子供連れて無責任な行動するからこんな事になる
助かっては欲しいけど死んでも文句は言えない
洞窟の中の画像観て笑顔の親もまた無責任 ●7/5
※弟の毒とかで女の子が蛾の化け物になったらしい。7/1ごろか？
トウショウライオンやイートンクロップ校も関係してるらしい？
（△7/4の夜7:45ごろ、左胸から兄貴と聞こえ、イートンクロップ校と聞こえたね？
6/18の夜11時に異性運を吸う奴にやられそうになってると気づいたと日記にあるね。
東南アジアからクソを送られてね！シャクナゲ？パブリックスクール？とも？
イートンクロップは美容学校らしいね。あとエベンキの上位存在も関係してそうね？）
アブラメリンとかで私の腰や目の上あたりに永久ダメージを与え、弟の寿命を延ばしてるらしい。
かわりに悪いものも送ってるらしい。もう死んだ家の雄の飼犬のチャも関係してるらしい。
タカヒロ？とやらが金に不自由する呪いとかを送ってたらしい。誰？もういない？
ひょっとこを使い、おそらく２０年以上前？韓エニフ地涌？？
モリカケ？とやらが私の頭部に攻撃してたらしい？誰？２０年以上前か？もういない？
『ましこ』とかがロブスターとかアジャコングとかにも関係。二年前くらいか？
インドネシアの人が頭と尻とふとももの付け根に爆弾を仕掛けてたらしい？帆と桃の？？
えびさわ？が美しい要素を奪いかわりに黒人を送ってた？もういない？マンサク関係？女か？ 死者が出たことによってサンクタムの様相を呈してきましたね >>263
ボンベの酸素が足らなかったのかもしれない。酸欠状態のまま、上陸して洞窟を移動している時に、洞窟内の酸素が足りずになくなったんだろう
だから、洞窟内に酸素を送る対策をしてる >>275崩落して生き埋めエンドが見える
穴広げるって簡単に言うが環境悪い場所で重機やっとこさ運んでその土を掻き出してって、んで途中崩落 >>227
おまえが無知なだけだ
>>311
NITOROX仕様って現地記事で出てるのに
しったかではないだろ？
想像でレスしてるわけじゃないぞ 呼吸困難で死亡なんてめちゃくちゃ苦しそうで怖いわ…… あほすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これは上からか横からか別の穴を開けないともう無理だろ 酸素ボンベ持っていくんじゃなくて
酸素作る道具持っていけばいいのに。 モグラさんと友達になって下から掘っていくのはどうだ！？ 何回も言ってるけど５ｋｍの柔らかい材質のチューブトンネルみたいの通せば良いだけ。 ゴルゴ１３に出てきた
洞窟で生まれ育ったという洞窟のプロフェッショナルが言ってたが
人間は真っ暗なとこに数時間いると確実に発狂するらしい
少年たちの精神状態が心配だ タイでボート転覆だってよ。
これどころではなくなってるみたいよ 子供の命が大事なのは分かるが最終的にそれ以上の対価を支払うことになるかもな
現地の方々気をつけてください >>312
チョコ渡すなら歯ブラシもセットにしないと… これで合ってる？
洞窟の手前側にわらわら大量の人が入って酸素濃度が低下した（さすがタイ）
↓
危険だから奥まで重たい酸素ボンベを届けに行った（16キロ）
↓
そのダイバーが自分の帰り分の酸素が足りずに窒息死した（海軍側の人災？） 1人では終わらないミッションの予感
ノルマンディ上陸作戦化するかも 辛坊はこどもらに潜らせるの簡単だと言ったな
訂正謝罪しろや まだ希望持って一生懸命
知恩しぼってんのか
あと何人ダイバー死なすつもりだ
けしからん 荷物搬入ぐらいワイヤー使って自動化すればいいのに人がやってるのかよ
効率悪いな >>370
デブ一人を落として列車を止めるとかいう、確実に死者が増えるだけのような設定のもあったな >>391
英語は話せるよ
筋トレはしてるし体力はある
沖縄やグアムでのスキューバ経験はある
潜水装備があるから
日本人として救助したいな >>407
穴を開ける事自体は可能みたいだが、座標できちんと特定出来てないから下手に開けられないらしい 雨季に入るんだから
多少食わせたら、連れ出すべきだな
こうなたいじょう、リスク覚悟しないと 糞ガキ助けるのにだいぶ犠牲者出そうだな
サンデル教授が教材にしそうだな >>327
よく発見されたな！！
今生きてるより凄いかも 曰く付きの山だって言ってたよね？女性が横たわってる形に見える山で、男性が入ったら、女性の祟りで
命を落とす、とか何とか
ただの伝説だろうけど女性ダイバーに行かせてみてはどうだろうか？ おい、タイでボートが転覆して56人不明だとよ
ほとんど中国人らしいが >>271
ボンベの品質管理が出来ていないのか、不良品かだな(´･_･`) JICAの人が数日前に、すでに７ヵ国から専門家が来ていると言っていたね。
水脈や崩落の問題もあるし。
叡智と技術を集めて何とか救助してほしい。
溜まっている水を減らす、流れ込む水を減らす、横穴を掘る、
つながっていそうな他の穴を探す…
すべてやっていると報道されていたよ。がんばれ！ 世界からチビガリヒョロのダイバー招集したらいけんじゃないの？ まとめ。ちょっと改変
・救助チームが大勢駆けつけたことによって、洞窟内の酸素レベルが低下していることが懸念されている
・亡くなったダイバーは、帰り道のルートに沿って、洞窟内に酸素タンクを配置する役目だったが、その帰り道に水中で酸素不足によって意識を失い、手当てを受けたが病院で死亡が確認された。
・現在、5キロメートルのケーブルを使って酸素を供給しようとしてる（←イマココ） >>156
お前はチリの件でも誰かが掘れと言ったら不可能だと言ってた人間だろうな
なによりお前は他人が死んでも平気な屑だからそういう思考になるってことだが 自分がこの後洞窟内部に潜水予定のダイバーの家族だったら
縄で拘束してでも行かせない
職場の上司が迎えに来てもてめぇが行け！と追い返す ボランティアのプロ勢と海外の軍に任せた方がいいと思うわ
面子に拘ってる場合じゃないだろタイ ミンナわかってて言わないけど
99％ひとりも助からんよ ＞＞１、やっぱ連続でダイブするのは危険なんだな・・。 >>179
どっか穴があるな
そっから穴掘れないかな おい、ボート転覆の方がヤバいw
50人以上死んでそう
タイなのに中国人ばっかだが >>419
これ途中八手かないとむりなとことか
泳ぐゾーン潜るゾーンクライミングゾーンとかもう
体力自慢でもかなりやばそう こうなったら，「サンダーバード交際救助隊」に頼むしかない！ >>378
神様というより、悪魔がﾆﾔﾆﾔ人間共がどうするのかを視てる感じ ドラマチックな展開やな。
この後は大雨で洞窟内の水位が急上昇して、少年たちは潜水で脱出する事を余儀なくされる予感。 上がジャングルだろうが山ごと焼き払って地上から助ける方がいいだろ 最初辿り着いたイギリス人ダイバーじゃないよね？
そうなら不憫 >>473
観光名所だから水さえ無ければどうという事は無い 断面図見てきついって言ってるやつ多いけど
俺にはゆるゆるに見える
https://i.imgur.com/z0mIkHH.jpg ボランティアとプロははやりレベルが違うんだろうなあ
気持ちとしてはありがたいんだろうが、難しいね >>446
辛抱なぜそんな適当なことを言ったんだろう
ダイビングに興味ある人ならケーブダイビングの怖さとか普通に知ってそうなもんだが >>381
そうか明かりもないのか
灯りは用意してても消えただろな >>342
昭和天皇１人の助命（２月終戦してたら吊られてた）のために
８月まで終戦が引き伸ばされて１５０万人死んだ日本人が一言 >>9
洞窟ってのは、そもそも水の通り道
水が柔らかい石を削り、土砂を押し流して出来た空間が洞窟だから、
地下水や山に降った雨は至るところから流れ込んでくる、、と思う >>332
充填設備でエンジン排気由来の一酸化炭素が混入するリスクに関して妙に厳しく警告されているから、実際に事故はあるんだろうね どうしてこんな中に突っ込んでいったのか？
というか突っ込むことができたのか3行で教えて！ >>273
>>4
この2枚目の5mって書いてある上の部分は
両端が水で完全に塞がれてて循環がないと思うんだけどな
狭い空間だろうし息継ぎのためにここでマスク外して呼吸を繰り返したらすぐなくなりそう 外国人でも緊急性はボートが上だろね。
海軍とか動員してるみたいだし >>458
女はこんなときだけは沈黙
土俵上がらせろとか言ってた女市長にいかせればいい 沖縄の海底トンネルも経験した
洞窟の水溜まりなら突破する自信あるよ >>337
だよなあ
ダイビングは特殊な呼吸法の習得が必要って教えてないのが不思議だわ これもう雨季が終わるまで洞窟で生活するしかないのでは 酸素を供給する装置をつけたらなぜか爆発してラクバーンとかにならないといいな 善意のダイバーが死んで教祖が23年身生きていた事に
世の矛盾を感じる
日本おかしいだろ >>498
色がピンクだから柔らかそうでスムースインにはみえるなw やっぱり危険なんだよ
5キロの行程のうち半分は水の中って超危険
穴開けることしかないって >>450
1番狭い所で引っかかったまま死んで救出活動に支障が出るからやめろ 酸素ボンベをガンガン奥に運んで空気ホース付きの潜水スーツを少年たちに着せて
腕利きダイバーたちが運べば訓練なくても何とかなりそうな気がするんだが
排水の仕方といい何か雑でショボイ >>178
このような所を濁った水が満たしてるんだろ？
無理やん… >>466
完全にルートわかっててあっち行ったりこっち行ったり迷ったりする訳でもないのに
ダイバーの酸素が足りなくなるってのが素人にはさっぱり意味分からんな
そんな予想外に時間取られるんか
余裕あるボンベ背負っていけんもんなのか >>94
仮に助かったとしても莫大な費用と人的資源を投入しての事になるのは間違いない
感情を一切抜きにして、自分がポピュラスみたいなクリエイションゲームの神になったと思えばいい
助かるかどうかも分からない13人の命を助けるために莫大な費用を掛けてまでやる価値があるかどうか
既に1人二次災害で死んでしまってもいるんだし
いや、だから見殺しにしろと言ってるわけじゃないよ？
人間なんだから助けなきゃと思うのは当然のこと
でも「神」だったり、あるいは蟻のような社会性昆虫だったら全体の利益のために簡単に切り捨てて
結局のところ損失を最小限に抑えるんだろうなあと考えただけ あーあ、レスキューダイバーに二次災害か
プロダイバーも穴は嫌がるからなー >>378
ぜったい悪魔の所業でしょ
元気な姿を見せて生還ルートと思わせて、全滅エンド…
しかも周りがいくら努力しようが嘲るような無理ゲーレベルで後味の悪さはトップクラス こんな天候でボート乗るアホｗ
タイはアホしかおらんのか 冗談抜きでもう見捨てるべき
13人以上の犠牲が出てもおかしくない
税金も無駄使いすぎる
その金で多くの他の人を助ける事ができる
早く決断すべき 上からの掘削がむずかしいなら横から排水ようの穴あけて水逃がせばいいだけじゃねーの
こいつらチンパンかよ ダッサｗ
助けに行って死ぬって一番恥ずかしいパターン
溺れてる奴助けようとして、1人で死んでるおっさんがたまにニュースになるが
遺族はどんな顔して葬式出してんだろｗ 今日のニュース一覧
・松本智津夫死刑執行
・福岡土砂崩れで閉じ込め
・京都で女性が乗った車水没
・高知河川氾濫22人逃げ遅れ
・角居調教師(ウォッカ)酒気帯びで逮捕
・シリアで拘束の安田さん新映像
・ガンダムハリウッドで映画化へ
・華原朋美不倫
・仲間由紀恵双子を出産してた
・石井一久楽天GM就任へ
・タイ洞窟で救出中のダイバー死亡 最難関の狭い所がきついな
そこを抜けても洞窟内のダイビングなんて子供に無理だろ >>4
三枚目の絵がよく分からん
何でこんな分かり辛い絵を書くんだろ
普通横に書くだろ >>1
最悪だな。
全員無事生還こそ喜べる条件なのに。 水抜くしかないやろうな、ダイバーですらダメとか最悪やな >>474
幻想的な鍾乳洞として海外からマニアが来るほどには有名だったらしいよ >>500
辛抱はなにやってもある勢力が助けてくれるからｗ 少年達の事を考えると息苦しくなる・・・なんとか助かって欲しいけど 水を満たした超長いホースを用意して、サイフォンの法則で途中の洞窟の難関部の水だけ抜くことはできないんだろうか
出来そうな気がするんだけど…… >>525
素人が心配せずとも日本最強クラスの海猿が派遣されているって話 >>461
「酸素がなくなった」からそこまで特定することはできないのでは？ >>445
5chには馬鹿が大量にいるけどこのスレには特に知能の低い奴が集まってくるなｗ 祝福ムードでみんな言いづらかたけど「なんで入った？」ってそろそろ責めないとね 山に降った雨が地中に浸透して洞窟へ
ポンプなんか追いつかないだろ >>530
視界0だからな。ルート分かってても辛い >>508
そうだよ。
鍾乳洞だろこれ。
水が削ったんだよ。 見つかって楽勝ムードかと思いきや
母ちゃんたち楽しそうにTVみてたやん ネービーシールズに頼めよ
金払えばやってくれるだろ 視界の無いダイビングはプロでも難しいし
洞窟は無理って
日本の専門家は最初から危険って言ってたよ！
子供にダイビング教えるなんて最悪最低の方法をやろうとしているってね！
さっさと採水方式で集中しろや！ >>1
レジェンドダイバー以外は入ったらヤバそうだな
子供達も水がなかったとはいえ凄い洞窟入ってくれたな 少人数で救助にいくからあかんねんて。一億人くらいでいけばいい >>408
>NITOROX仕様って現地記事で出てるのに
>しったかではないだろ？
普通の空気もNITOROXなのにどんだけ知ったかなんだよ
>想像でレスしてるわけじゃないぞ
水深5mだから酸素100%でも酸素中毒の心配はないことすら知らない奴の妄想なんかどーでもいいわ >>7
サンクタムはこの場面ある
旧日本軍の戦車が出てくるわ 長文のぼくの考えた最強の救出方法()
英文にしてタイ政府へ打診しなよw >>525
日本人代表として救助に行きたいだけなんだけど？これって、間違って現地のレスキュー隊の邪魔したらバッシングされるんかな… 生存が確認といってたからとっくに救助されてると思ってた。まだなん？ まずは洞窟の奴等にお前たちを救出する為に一人が死んだことを伝えよう 日本だと見捨てるとか
日本だと～とか言ってるやつって馬鹿なのか >>430
自然に浸み出して溜まるから
ポンプによる排水じゃ「池の水をストローで吸うようなもの」って言われてたと思う >>1
水を抜いても無駄だろ
こういうのは干拓と同じ
まず、コンクリでも流して固めてから水を抜くでもしないとドンドン他から入るだけ
てか、抜いた水を外で溢れさせてるみたいだが、あれまた地面にしみ込んで地下から洞窟内に出てくるのでは？ｗ 圧縮空気を送るチューブとかはもちろんあるけど
５キロとかの長さのなんかないもんな >>511
水が迫ってきてそれから逃れようとしたらどんどん奥に入ったんじゃね？
よくダイバーがパニックになって上に上がってたと思ったら本当は下に下に潜ってた話あるし チリみたいに真上から穴掘ってゴンドラで引き上げろよ これ最後まで諦めないんだろうか
一応、楽に死ねる薬を用意しておいた方が良いんじゃなかろうか 仕事とはいえ人を助けるために亡くなるなんて…。神様居ないよな。家族はやり切れない想いだね。 >>522
穴開けると逆に水が大量に流れ込むかもしれないし、洞窟が崩落するかもしれないし
日本では絶対やらないだろうな
「やったせいで全滅」とかになったら責任を問われる
「やらないで全滅」なら不可抗力だし 石灰岩だったら掘削じゃなく薬剤噴霧で溶かして穴拡げれないかな
まぁできてもガスが発生するか >>450
オープンウォーターとケイブダイビングは別物でしょ。 数日後ぐらいに少年数人呼び掛けに反応せずとかニュースが流れはじめて、そのうち報道規制でニュースにならなくなるで これで万一チーム壊滅13人以上死亡とかなったらシャレにならんな 長期戦に備えて
タイ電電公社は電源と通信のケーブル敷設した方がいい >>553
小一時間責めたてる為にもまずは助け出さないとな！ 素人でもボンベ付けて泳げばなんとかなるんじゃないかと思ってたけど
どれだけやべー状況なのかよくわかったわ >>524
これ最大10分しかもたないみたいだけど ＞＞１、ポンプで洞窟に溜まった水を出来るだけかき出し
潜る距離を短縮させ少年ダイブを強行するしか、体力がある内だぞ何やるにしても。
あとは、掘削で抜け穴を空けてつり出すかとしか。 >>570
そういうマイナス情報は助かってからにしとこ 洞窟内の酸素濃度の低下が原因で
タンクは関係無いんだってさ >>271
基本、ボンベとレギュレーターって
数ミリの穴と穴を合わせて、クランプで挟んでるだけだから（閉所潜水用の特殊装備があるのかもしらんが
なので、何かに「ゴツン」とぶつけると外れたり、最悪繋いでるクランプの部分がぶっ壊れたりする
そうなるともう後は死ぬだけだ >>498
この色だとますます前立腺肥大のあの図に見える 雨の量が想像してるのより洪水レベルみたいだから
とても追いつかないんじゃない >>2
昼間っから酔っ払いかよ、それとも日本語不自由なのか？ >>530
プロのダイバーで往復半日近くかかるんだぞ
実際にやったら口で言うほど甘くないからな こんな洞窟の奥深くなんて、日本はおろかアメだって発見できないだろうに
タイすげーよ！ 盛り上がってまいりました！
完全に死のエンタテインメント
日本のメディアがクズなのか、
視聴者がクズなのか そもそも最初に少年たちを見つけたダイバーばすげえわ。
俺なら恐ろしくて無理。 地下施設つくるときやら鉄砲水用に避難室つくったり
鉱山とか酸素流入や攪拌用にファンまわすとかしたり
そんな当たり前のことすらやってねーんだろな セオルの時も経験者でも隊員ダイバーが数人なくなっている
海より危険なの！ >>553
救助側に死人が出てしまったからもう助かったね良かったねだけじゃ済まないよな…
泳いで脱出という選択肢もなくなったのでは >>532
それぞれの人員に記憶なんてものが無ければ、その理屈も成り立つんだろうけどさ ベテランダイバーでも死ぬんだから
泳げない子供に何日か訓練施した即席では半分も生還出来るかどうか
やはりピザだの何だのは最後の晩餐のつもりか？ タイでの事故だから
タイ主導なのは仕方ないのだろうが
作戦指揮は海外に任せた方が好転するような気がする >>1
何らかの薬剤で、水の濁りの成分を沈殿させられないのだろうか どの選択もどこでもドア開発よりはマシ程度の無理筋に見えるけど、
なまじ大きく報道した事もあってとにかくやるしかなくなっている予感 これ体力のある大人のコーチだけ生き残ったら大変な事になるな アメリカの海軍だか海兵隊だかに
超過酷な水中訓練のみに特化した特殊部隊なかったっけ？
たしか特殊な装備やらアイテムやらもたくさん持ってるはずだから
部隊ごと貸してやればいいのに >>1
その昔、洞窟に暮らす13人の草分け的存在の人間たちがいた
のちのホビット族である… 子供に泳がせるのが無理なら歩かせるとかどうだろう？
5キロ位の重りを両足につければ浮かないのでは？ 最初に4ヶ月分の食料運んでのちに徒歩で脱出って言ってたから軽く考えてた 今雨季じゃん
すげー大雨降ったら今子供たちいる場所も完全に浸かるんだと
だから急ピッチで排水してる
水を減らすというか増やさない作業 素人が装備もなしに洞窟の奥に行くからこうなる
チームメイトの誕生日を祝うのに洞窟の奥行く必要あるのかよ 【タイ洞窟】救出活動中にダイバー死亡 識者「13人見捨てる案あってクソワロタｗ」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>585
基本的なところは同じでしょ
俺はスキューバ歴8年
子供達に物資を届ける自信ある 乾季になるまでそこは水没しないかもしれないわけで
もし穴でも掘ってトンネルが崩落したり、かえって水が流れ込んだりしたら責任問題 >>239
現地記事でもNITOROXって出てるのに
ケーブダイビングの基本でノーマルのボンベより酸素の比率をあげているだけで
酸素ボンベじゃないぞ
http://www.iantd.jp/faq/faq01.html やっぱり緩やかに溺死を生ライブチャットしちゃうのかな
ガキ「ママ…さよなら愛してるよ…ゴボゴボ」
ママ「いやああああああ」 長～～～～～～いレギュマスク引っ張って行って
帰りに一人づつ連れ戻す 美談になるはずがただの惨事になってしまって
世間の興味も薄れるのではないかと心配 この2週間で決着が着くだろな
安楽死させると思うが >>568
そういう人達は世界中にいるだろうからねぇ
難しいわな チリの鉱山より絶望的？
あれは全員助かったんだっけ？ 奥へ続く通路密閉して大量の空気送り込んだら
水が押されて外に排水されないかな 子供は体小さいから狭いところはプロのダイバーより有利じゃね？ なんとなく、もぐる期間は短いとかおもっていたが
半分も水中なんだな 1時間に2センチは水面下がってるんだな
日に50センチか
はよポンプ増やせ！ >>606
過去、ダイビングの潜水最長記録は142時間らしい
ギネス保持者に潜って貰えばいいかも >>361
炭鉱やダム、トンネル、地質調査、石油掘削等
の技術、総動員だな。 どうやったら解決するんだろ
少年たちに危険な泥水ダイブは・・
とにかく水抜きまくるしか >>351
水中で盲目状態でも自分の位置を確認できる能力。
狭い場所で挟まってもすり抜けられる能力。 >>635
仕事してお金を送れ。
お前なんか足手まといにしかならんわ。 >>450
正直なところその程度じゃ邪魔者になるだけ
募金するのが一番じゃね？ ながーいロープに何人かずつ縛って外から超高速に引っ張り出せば？w骨折とか多少の怪我は自業自得と諦めろ。 >>511
ハッピーバースデー
洞窟の中で
歌いたい 救い出そうとするから無理なんであって、
もうそこで生活させる方針に転換したほうが良い >>573
まぁこういうので水抜いたり止めれるなら
とっくの昔に福島第一原発に水が流れて出来る汚染水なんか余裕で止めれるわな 日本のなんとかって洞窟探検家に
別の穴探してもらうってのはどお
もしかしたら少年たちの所に
小さな穴があるかもよ これ苦しいから見つけた時じゃなくて助かった時に報道してほしかったな でっかいガチャポンの玉に入れて引っ張ってくればええねん(´・ω・`) >>577
パニックにならなくても上下感覚なくなってくるから >>4
0.72×0.38の孔ってｗ
子供しか通れなさそうだけど これをきっかけに一気に救出活動トーンダウンするね
二次災害怖すぎ アメリカだったら、アホコーチ相手に100億円級の訴訟起こされるな >>4
アサデス？
さては北部九州民だな
避難しなくていいの？ >>513
福岡の大穴を埋めた日本人魂なら
できそうだよね。 >>581
逆に低酸素症で楽に死ねると思うけどな
それはそれで困るわな >>648
視界ゼロでUじがたでごつごつしてて15メートルの深さだぞ >>190
肝試しだから
「こんな穴怖くて通れないだろ、
しかも二度と戻れないかも、それでも行く勇気があるか」 みんな諦めてたのに
生きてる子供達を見つけてしまったばっかりに… 13人助ける前に、10人以上の救助隊犠牲者が出そう >>179
色付きの煙とか出せたらどっから風来てるとかどこに行ってるとか分かるんだろうか >>467
炭鉱と単なる大自然の僻地
同じに考える方が想像力と分析の欠如
現地の映像全て見てこいw
それでも可能と言うなら、現地行って教えてこいアホ >>530
経験が無いとちょっとしたミスでパニックになってあっという間にタンクが空になるのよ
洞窟内だと明かりを失っただけで素人ならすぐ死ぬ これは無理に洞窟から連れ出さないほうがいいな
雨季が終わって水が引くまで洞窟で暮らせるようにした方がいいよ もう誰か死ぬって言われてたから案の定なんよな
ダイビングの中でもかなり難易度高い作業してるんだし 上から穴開けていくんだよ
チリのときみたいに固めながら >>561
しかも水泳経験ない子ばっかりだってよ
耳抜きすら出来ないかも知れない >>610
少年らを発見したイギリス人民間ダイバーには後日タイ国王から勲章が授与されるだろう >>498
https://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/1055050/
「洞窟のある一帯は『クン・ナム・ナン・ノン』という名前の森林公園。
これはタイ語で『横たわった女』の意味。
文字通り、乳房を上にして寝ている女性のような形をした山脈が、南北に続いている。
その山の麓に少年たちが迷い込んだ洞窟がある」と同じタイ北部チェンマイ在住日本人。
実はこの山には古くから怖い言い伝えがある。
「山のモチーフになった女性は、かつてこの辺りを支配していた王国の王女のこと。
王国の崩壊後、王女は妊娠していたが、王ともども処刑。
おなかの子を身ごもったまま、ヘアピンで刺し殺される最期だったとか。
それゆえ、山から流れ出る川は王女の血に例えられ、気味悪がって近付かない地元民も多い。
『洞窟は王女の胎内』とも言われ、今回の事故は『子供を産めず、命を落とした王女の呪いでは』という声まである」 >>183
案外奥に外に通じる穴あるのかもね
大きさはともかく もうたかだか20人にも満たないガキなんか放っといて新しいの作ればいいな
何なら50人でも100人でもアフリカの方で金と環境の都合で飢えや病気で死ぬ子でも引き取れよ
屋根の上の猫ちゃん可哀想助けてあげて、その後私が引き取る私が引き取るで競争になるあれと変わらんわ
保健所いきゃ死ぬ猫腐る程いるからそっち引き取れよってだけ （； ﾟДﾟ）最初は見つかった時点で、ああこれで助かるなって素直に思ったけど
無理ゲーだわ
さすがにそう思うようになってきた
現場で指揮執る人もこれなら確実って手を打てないんでしょ？ >>635
タイ軍の特殊部隊の人たちよりも自信ある？ >>621
健康面は大人のコーチが一番やばいらしいよ 手前から洞窟を広げて川を深くして自然排水を促すしかねーか >>208
誕生パーティーならマックかカラオケボックスにでも行けば良いものをなぜ洞窟…
これだから「男子はバカ！！」って同級生の女にあきれられるんだぞ >>532
対した損失ではない。むしろこれをのりこえるとチリのように一体感が高まる。 全員生存で安心したのに一気に残念なニュースになってしまったな あんだけ排水してたらその内水位も下がって・・てな感じにいかないのは
抜く以上にあちこちから水が流れ込んでいるんだろうなあ もうリスクとって坑内発破だろな。
吉村の高熱隧道思い出したわ、洪水隧道だけど。 石油吸い上げるような強力なポンプ、導入出来ないかね
無理か ・何でそんな奥まで行ったの？
→雨が降って来て洞窟内が浸水し水から逃げて奥に行った
・雨季が終わるの待って4カ月後に助け出したら？
→少年達が今いる場所もじきに水没する可能性があり時間的猶予が無い
・上から掘れないの？
→洞窟は広大な1000m級の山の下にある
→チリの鉱山と違い地層が良く分かっていない為下手に掘ると崩落や帯水槽バリーで水没のリスクが高い
→少年達のいる座標も良く分かっていない(生き埋めや崩落を避けて掘れない)
・横から掘れないの？
→山の中だし重機入れないし隣国の国境と接してる為難しい
・潜水艇やカプセルの様な物で連れてこれない？
→タンク外して人が一人通り抜けるのがやっとの場所がある(ケイブダイビングのプロでも命懸け)
・少年に潜水させてはよ脱出しろ
→洞窟内の水は泥で濁っていて視界はゼロに近く水没区画は2km以上ある
→ケイブダイビングはパニックが命取りで、暴れると同伴者まで道連れになる為難易度がとても高い >>645
鉱山はちゃんと開拓されてるしね
こっちは、人が入らない自然の1部
ぜんぜん違う タイのこと気にしとるばやいちゃうかった
はよ避難せな俺が流される 事故だと思いたいが
二次被害ならないように
神を鎮めるための人柱になったんではないよな？
子供達には知らせない方がいいよ
あとなんとかして縦穴で行けよ
時間かけも伐採して世界中の優秀な堀削機手配して 洞窟内で生かして暗闇で生活するとどうなるかっていう実験やろ？笑 掘削できる水陸両用車両でガンガン奥まで削ればええねん 最難関にダイナマイトの発破をかけろ
通路が丸々埋まって更なる生き地獄になる可能性が高いけどね >>351
真面目な話、装備を寄付する止まりだと思うよ。 スレで根強い勢力をほこるチューブ通せばいいんじゃね？ すごーく嫌なことだが
結果的には「子供たちが見つからないままだった方が良かった」ということになるんだよなあ。 >>564
現地記事をよく見ろよ酸素比率65%の仕様で～ってでてるだろ
100%の酸素ボンベなんて出ていないぞｗ
おまえのはタラレバじゃねーか死んどけよ Ａ．できる限りの排水を進めて洞窟内から救助
Ｂ．斜めに穴を掘って救助
この2案を同時進行で進めるしかない >>645
あれは地下に非常食などが置いてあって上から穴を掘ることができたから助かった
今回は洞窟で穴を掘れない 人道は人道なんだけどさ。あほながきんちょだけでなく、救出隊員にも母はいるわけで。
さっさと運んで、死んだらごめんねでいいんじゃないか。無謀なバカばっかりなんだから。
日本でもここで見直しなんてできないだろうね。安倍バカなら人気取りのために、
殉職者を表彰できるとほくそえむだろう。 縦３８センチ横７２センチの水中体動くぐり
デブは不可
医者は良くたどり着いたな
てか、医者は帰れるの？ 基本的に2chに張り付いているような連中は
始めに出来ないことの言い訳から考えるよな。
そんな行き方だからおまえらみたいなことになってんだぞ。 普通に穴開けると崩れる恐れがある
でも穴は人が通るだけの細さがあれば通れる
先ず水圧カッターみたいなので頭と上半身が通るくらいの幅で二本の隙間を作る
その隙間と隙間の間の岩を簡単に粉砕できるように加工してハンマーでたたいて壊す
すると大きな振動が起きずに人が一人通れるくらいの縦長の穴が完成する 洞窟のあちこちに酸素ボンベと食料落としておけば帰り道に足りなくなっても使えるじゃん
時間かかるけどこれならなんとかなる 崩れない地盤なら数か所に人が通れる程度のトンネルを掘削するしかないですな
奥のみを対処すると水没区間と手で持てる程度の工具でやらなきゃいけない点が厄介だけど
小手先の対応じゃ無理でしょ >>690
それしかないんだろうが
死人出た以上その危険な任務を数ヶ月やり続けるのは
それはそれできついなあ そもそも、水が入り込まなかった段階とはいえ
なんでそこまで深く潜ったのか？
そして、適当な装備でそこまでもぐれるものなのか？ 子供達に薬でも飲ませて寝ている間に引っ張り出すとか出来ないかな？ 1時間に2センチは水面下がってるんだな
日に50センチか
はよポンプ増やせ！ ！ でんじろう先生を派遣してみたら？何か良い案がありそう！ 子供に麻酔打って眠らせて完全な荷物にしたらあかんのか
40kgを背負って移動できるダイバーはおらんのか >>2
5キロあるんだぞこっから住宅街3つ越えて高速より向こうの
アリオに行くぐらいの距離があるんだぞ >>621
メシ食わずメシ子供にあたえてるからコーチが弱ってるコーチ応援されてるとか言われてるが
助かったら後でコーチは世間から絶対に叩かれるよな 大人がボンベ持ちだと通れない狭さで、よくこの先にいるかも？！とか思えたな！ 酸素チューブはいれてんじゃないの？
長いのないの？ >>661
スキューバ歴8年ですが？
そりゃ海軍レスキュー隊には劣るかもしれないが、現地にいけば日本人としての発想で助けれるかもしれない。 機械建築図面は書いたことある
洞窟図面はこう書くのかフムフム ケイブダイビングはドキュメンタリーとか見る限り、相当難易度高いらしいな。
油断するとすぐに視界0になって終わるらしい。 ワームホール作って子供達の場へワープして帰ってくるだけでok 子供のサイズに合わせて人が入れる酸素カプセルとすぐ作れないのかな 普通に洞窟内コンクリで補強して中を突っ張って安全にしたうえで掘削すればいいのに 縦0.38m×横0.72の場所えぐいな
ほんまにこれ観光用なのか >>696
そういや、このあたりってオウム逃亡犯が潜伏してたんだよな
今日、麻原が処刑された
そっちのオカルト話も頼む タイの洞窟に閉じ込められた少年を助けたい！ イーロン・マスク氏の代理人が当局と協議
https://www.businessinsider.jp/post-170784
物量投入 なんでそんなに焦ってるんだ？？水位が低くなった時に救助すれば良いやろ。 ケイブダイヴはそもそもがかなり危険だからな
それを行ったり来たり何度も往復してるとしたら、離れ業を何度も連続でやってるようなもの 案外救出活動してる方とは反対側から問題なく酸素がきていて、山に出たりして >>601
タンクとファーストステージの結合部の不具合だという話はどこから出てきたんだ
ちなみに宴会芸レベルだけどレギュが無くても泡をボコボコ出せばタンク直吸いも可能w >>653
ポンプ増やしても何処に水を逃がすんだよ
適当にやっても状況は変わらんどころか酷くなるだけだぞ >>635
クソ素人かよ
人がギリギリ通れる箇所を初めてで目隠し状態で通ったことあんのかアホが とりあえず、真ん中くらいでダイナマイトを爆発させてみようか？
其から考えてみよう。 少しでも力になれるよう
少年達の無事を祈って雨乞いの儀式を始めるよ >>597
全域で使う必要ないし、なんなら水中で咥え直しても良いんじゃね >>508
ならばどこかに土砂が流れ出している筈だ。それを探せ！ 「さて君たち」
「…」
「全員ここまで来たんだ。これは事実だ」
「…」
「一度通った道だから必ず帰れる」 >>532
そもそも神だったら損得勘定とかないんじゃね？ｗ 水が引く11月まで待つのがよかろう
いしいひさいちの「地底人」でも差し入れしよう ピザとかのんきな事言ってんなと思ったら
死んじゃったのか もう死人出てる以上いい加減救出は諦めろっての
勝手に入ってったゴミ共は自己責任で放っておけよ >>549
それもいいと思う。
狭き場所の水だけ抜ければ難易度はかなり減る。
サイホンの原理なら重機もいらないしバッテリーもいらない。
空気入れみたいなものだけあればいける。 >>99
むしろ空気送って高圧状態にしたほうがいいかもね。
ガキ共に影響出そうだからやらないんだろうけど。 しかし死者まで出たら救出出来てもめでたしめでたしじゃ済まなくなったな もう救助打ち切りにしろよ
これ以上有能な人間を殺すな 救助者が死亡した時点で安全確認が担保できてないってこと。
残念だが、あきらめるという決断も大切。
もう、あきらめろ。 >>746
雨が降り出して洞窟内の水位が入り口方面から上がってきたので
奥へ奥へ逃げざるを得なくなった。 こんなんどうすんの
自力脱出させるしかないだろ
入ったなら出れるわ
頑張れ >>188
荷物ありダイブは厳しいんだな
これはもうニワトリ通路に賭けよう
ダメだったら安楽死用の薬だけ最後に運んでもらって
栄養剤だって言って飲ませた方がいいかもな
ダイバーにも内緒でな 日本なら自己責任で見捨てられて終了だろうな
もしくは助けてるフリして死ぬのを待つか 流しそうめんで栄養とってもらって、季節が変わるのを待った方がいい。
また救助側の犠牲者がでるか、パニックになった少年が犠牲になるかもしれん。
独りじゃないんだしなんとかなる。 >>742
目隠し無重力で電動工具使うとかかなり難しいだろ。チューブ切ったら即死亡だぜ >>719
俺スキューバ歴8年だから英雄になる時じゃね？
→そんな事より先に就職しろ
これも追加で >>690
ケーブルなりなんなりライフラインが確保されればそれが最善だろうね
現状片道５、６時間掛けてダイバーが決死行しなければ現場まで辿り着けないらしいから ずっと疑問に思ってるんだが、少年達が奥へ逃げる時にはまだ水が無いのはわかってるんだけど、こんなとこをお菓子やジュースを持ったまま何キロも進めるもんかね？
https://i.imgur.com/SHByvBP.jpg
現地の人しか知らない別の道がある様な気がしてならないんだがなぁ >>635
素人も甚だしいな
プロが死んでるのにお前が出来るならとっくに救出してるだろ
足でまといにしかならんから金でも送っとけ 最初から無理なんだよ早く上から掘れ
約2kmの距離に複数個所が水没最長400ｍの水没区間
直径約60ｃｍの穴を通過しないといけない区間とかいろいろ無理がある これくらいの試練を乗り越えないと日本の男みたいなゴミカス見て見ぬふり腑抜けハゲロリコンになるから
試練は大事よ ダイビングって年数や本数で上手い下手を決めつける風土があるからアマは無理でしょ
泳げない奴が上級者扱いされるのも普通だし ボランティアとは言え、働き盛りの歳な上に退役軍人
そのセミプロが事故って死亡とはかなりヤバそうだな
本当に子供達は助かるのだろうか… 麻酔したら呼吸しないと思っているバカがいて
笑うな。 >>1
お前が死ぬんかーい
ご冥福をお祈り致します。 おいチョン！
対馬にトンネルなどとフザケタこと考えておらんで
こっちに費用と労力回しなさい！！ >>789
もちろんボンベを噛ませる
パニックで暴れないように寝かせる ダイバーが死ぬって
二次災害起きとるやん アホやなあ 【タイ洞窟】救出活動中にダイバー死亡 識者「ダイバーさんの家族にお悔やみですね」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>778
沖縄の海底トンネルや水深20mまで潜ったことはある。まあ透明度がまったく違うが、やってみなきゃわからんだろ。 >>680
俺が思うに
命を賭けることが絶対に必要な場合に賭けるのが、勇気。
命を賭ける必要もないのに賭けるのは、無謀。
このコーチと子供たちは「無謀」をやってしまった結果、
ほぼ生存の可能性がなくなってしまった上に
他人の命まで危険にさらしているわけだ。 >>511
丁字路で帰る道を間違えて奥に行っちゃったんだろうな >>780
馬鹿な事をやって遭難した人達を命がけで救う必要はあるのかね。 しっかし人騒がせな奴らだよな
民法各局が美談にしようとしてるの見ると虫酸が走る
新潟の登山親子のパワーアップ版じゃん
救助にかかった費用とかどうなるんだろう
地元民なのにこの時期の洞窟の怖さを知らない？っぽいのもイミフ コーチの判断が完全にミスだな
雨季に洞窟→水から逃れる為に奥へ...
これで全滅だったら子供達の親は悔やんでも悔やみきれんな
コーチに少しでもまともな思考回路があれば... 忠告聴かずに中洲に残された馬鹿救出中に隊員がしぬようなもんか
馬鹿を救うために死ななきゃならんのは実に馬鹿馬鹿しい >>790
別に一気に外に連れ出さなくてもジワジワ外に近付ければ良いかなって 全然プランが練られていないのがよくわかった。
思い付きだけでやろうとするなよ これ一人救い出すごとに賞金かけるぐらいしないと割に合わない
一人あたま5千万ぐらい出せや >>771
戻ってきて直立するロケット飛ばせても洞窟から子供救い出すのは難しいんだなぁ >>622
税金使って高い死亡リスク払って、そこまでする価値あんのか？
国威発揚？
くだらね >>719
諦める、引き際を見極めるってことも大切だな >>757
そう思うならこんなとこで雑談してないで今すぐタイに向かって！
もう時間ないんだから 池の水全部抜くって番組あるじゃん
あれの最強チームが行ってほしい
あと世界中の除湿機集めて稼働させる >>637
もう何個も現地ソースを見てたけど、みんな男性が置いてきたのはoxygen canisterとしか書いてないから酸素タンクとしておくね。 >>260
その管が通るほど削れたなら、
そのまま脱出させたら良い 狭すぎて南部ダイバーでも無理
むしろ海女のほうがいけそう 洞窟＝地下水が流れ込んで出来たものだからね
山に雨降る→洞窟に水が集まるだから排水が追いつかない 日本の各社マスコミがバカみたいに押しかけてるからな
あれ救出活動の邪魔になってるだろ あんな狭いとこ横に水中で15m進むとか気が狂うだろ 今は懸命に酸素ボンベをつけて訓練しているんだろうからね
どれくらい水中にもぐって泳がないといけないのかはわからないけれども
30mくらいならまあ何とかなるのかもよ
酸素ボンベ付きならね >>814
蒸発して、天井に水滴ついて、滴り落ちて・・・
なにやってんの！ これ世界的に技術協力とかしてくれんのか
全世界が注目してるから
成功したら大きなアピールになると思うけど
それほど困難なんかな ダイバーが死んだことは当人達には伝えないだろうから
もしこのまま水没したらこの子たちはダイバー達を恨みながら死んでいくのかな
やるせないな >>706
そうだよ
だから「子どもたちにダイビングさせて連れ出すしかない」なんて案まで出てきている >>635
俺、歩くの得意だから洞窟探検をする自信はある
基本的なところは同じでしょ >>564
「仕様」の意味が分からないのか読めない読まないこじつけで
水深5m以下固定の思考しかない時点でアホだと気付けよ
そもそも酸素100でケーブ行けっていわれてお前自身行くか？その程度の知識なら・・・ >>793
ダイバーの邪魔になるからと狭いとこはやってなかったと思われる
今日からはじめるんじゃない？ >>719
要するに全員死ぬのを映像で見守るぐらいしかないのか 狭すぎる難所だけでも高性能爆薬で拡げてやればいいのにな
自然保護云々で許可がおりないのかね 水がなかったとき、コーチはなんでこんな狭いとこ12人も引率して
入らせたのだろう。 >>771
マスクさん1日でものすごい距離掘れる
チューブ電車用の機械開発したんでしょ？
持ってきてよ (*´ω｀*) >>608
巨大洞窟のワクワク感は異常
良い大人が少年みたいな童心に帰る
そこに水没する可能性があり時間との戦いの救出劇とあっちゃ堪らないですぜ、旦那 >>799
へー
今更調べても最近の話しかでなくてわからなかったんだよね
ありがとう https://i.imgur.com/z96OVxF.png
これの0.38×0.72の時点で諦めろよ
どう考えても救出可能なのはここの手前までやろ 15mなら大した事ないじゃん
プールの片道が25mなんだから・・ もともとは誕生日をいわうために洞窟にお菓子たくさん持ってはいったってきいて意味わかんなかったわ
何で洞窟でパーティー？ >>832
今回はガキだしさ…
中洲のやつは子供がもう止めようよと半べそなのに大人が強行したせいで多数の人間が死んだんだぞ まとめ
・救助チームが大勢駆けつけたことによって、洞窟内の酸素レベルが低下していることが懸念されている
・亡くなったダイバーは、帰り道のルート（仮）に沿って、洞窟内に酸素タンクを配置する役目を負っていたが、帰還途中に酸素不足によって水中で意識を失い、手当てを受けたが病院で死亡が確認された。
・現在、5キロメートルのケーブルを使って洞窟内に酸素を供給しようとしてる（←イマココ） たいした実力も無いくせにこの機会に名前を売りたい自称プロダイバーがボランティアでいっぱいやってきてるからな >>696
オカルト心をくすぐる話すき
洞窟が王女の胎内だとしたら、子供を外には出さないかもしれない 日本なら酸素やガスモニタを運び入れないなんて考えられないし。
酸素や空気を送るなんてトンネル工事で日常的にやっている
水も超強力ポンプでガンガン排水する
タイらしいお粗末さというか 金が必要なら寄付金募れば世界中から集まりそうだけどな 救出可能かどうかしっかり調べてから報道するべきだったな
世界が見てるから見捨てたいけど見捨てれない状況になってしまった 視界ゼロで水泡さえ見えなくなったらお終いなんだろう・・・おそろしい 特訓開始したって言ってたな
ダイバーが死ぬ海で潜る為にｗ 天辺からドリルで掘ればいいじゃない
こんな天然要塞に立ち向かうのは無謀 >>6
シレン好きな俺は、持ち帰りの巻物しか認めない 1時間に2センチは水面下がってるんだな
日に50センチか
はよポンプ増やせや！ まぁ現実的な活動内容は大体やっててこれなんだろうからほぼ詰んでるな 一番起こってはいけないことが起きてしまったじゃないか・・・。
もう勝手に入ってった土人なんて無視してろよ・・・。
このままじゃ誰もが不幸になるエンディングしかないからな？ >>840
いま何が必要か情報集めてる
洞窟は未経験だから、洞窟に必要な装備をアマゾンで確認してる >>871
コーチって確か25とかなんだよね
単純にバカなんじゃないか？ >>718
地球内部の圧力で穴さえあれば石油がかってに噴き出す
圧力が下がった場合にポンプ使うだけ。 こういう時こそ嫌儲のアッチ系は助けに行けよ
エラ呼吸で一週間は潜れるだろ >>143
あのなまだ雨季に入ったばっかりで今から増水するのな
因みに少年達が喉を潤している水は岩肌から湧き出てくる新鮮な水を飲んでいるからつまりそういう事 占い師や予言できるやつはこの結果どう見えてるんだ？
俺の予想だと全滅なんだけど >>690
あと1,2日中に激しい雨が降るらしく
そのまえに行動起こさないと危険、って聞いた >>94
現状は「生きてることを確認した」であって「助けることが出来る」ではないんだよなぁ 食料は送ってあるんだし、
４ヶ月放置して待つしかないな、
運が良ければ、助かるかもしれん。 観光名所に知事がしているなら地形変わるような手段は許さんだろ 乾季まで待つ→酸素低下、水没の恐れあり、メンタルや健康状態も心配
自力でダイビング→プロでも死ぬのに経験も体力もない子供では心配
どっちかしか策がないなら、本人か保護者がリスク覚悟で
それぞれが決めるしかない でもあの図じゃ高低差が全く読み取れないな
というか測量もできないので書かないんだろうが 酸素と食料もっていって
帰りに一人つれて帰るぐらいじゃないと >>637
>ケーブダイビングの基本でノーマルのボンベより酸素の比率をあげているだけで
それは中程度の深度で長い時間もぐる場合の減圧症を防ぐためで、この洞窟には関係ない
これだからしったかは そうか９０度だから横穴が脱出や排水に使えるかもしれないのか これ子供たちがいる場所が水没しちゃうのっていつ頃って言われてるの？教えて 二次災害こえぇ、これ自分たちのせいで死んだんだから一生のトラウマもんだろ >>881
子供って狭いところ好きじゃん
狭いところに秘密基地って言ってお菓子持ってたむろしてたことない？ 38才で体力もあるはずのダイバーが亡くなるなんて原因は何なんだろう
衝撃的なのと同時に救出の困難さを強く感じた >>4
入口の方から岩を削って通り道を広げて
作っていくしかないな
ダイバーも死ぬほどのとこだから
小学生にやらせるのは危険すぎる 食料4か月とか
何言ってんだこいつ
とおもっていた時期が正直ありました ペヤング差し入れれば
警視庁が水でもおいしく食べられるって言ってたよ
あとクソマスコミは今すぐ撤退すべき
ネットでやりとりしろよ
現場に迷惑かけんな 38cm×72cmが無理ゲーすぎないか？
それ以外は何とかなりそうだが 下手に子どもたちの安堵の笑顔を見てしまった分、胸が苦しいな 仮に13人全員助かったら今回死んだダイバーは神格化するか星座に登らせて良いレベル >>782
冒険心とか好奇心とか度胸試しを好む遺伝子も忌避する遺伝子もどっちも大事だよな
忌避してばかりじゃ進歩はないが
好む遺伝子だけでは早晩全滅だ >>826
その根拠のない自信
ある意味素晴らしいよ。 >>902
洞窟が未経験なのに行くの・・・？
てかそもそもここで情報集めるって・・・ｗ >>6
ドラクエ10やってるが僧侶はリレミト覚えないのでパーティ構成によっては面倒w
10や11は洞窟でも空が見える場所ならルーラで出られるって話だが 画面に映ってる子供たちは本物でなく既に死んでいる幽霊だという可能性は？ >>882
引率したのは大人だろう
まあだから見殺しにしていいわけはないが ダイバーは体大きいから、子供ダイバーの方が死亡率低いかもよ？ これから本格的な雨季。洞窟自体水没する可能性がある。
スコールは目の前に突然滝ができたかのような凄まじい雨、視界は真っ白になる。 >>940
大人が付いてたから食料分け合って9日間生き延びたとも言えるｗ 日本だと鍾乳洞かなんかで行方不明になった奴は自己責任で叩かれて終わりなのになw >>924
あぁーなるほど納得できた
秘密基地感覚ね。どらえもんでいえば土管のなかとかか裏山感覚かな >>649
このガタイで38センチの狭いとこ通れるんだろうか >>4
無理じゃんｗｗｗ
アキラメロンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>311
エアエンボリズムは何のガスでも有意差なく起きるぞ 現状子供達のいる場で酸素に問題ないってことはどこかに浸水してない空気穴があるんでは？
そこ拡げるのは難しいんか？ >>750
はじめしゃちょーでいんじゃね、しゃちょーだし >>902
インタビューを受けた際には語尾は「ンゴ」や「すこ」だ。
これはとても重要です。 ＞＞１、水抜く横穴ならなんとか掘れないのか？
直径が２０ｃｍくらいのを数十箇所あければかなりなもんだろ？ 危機意識が足りないから
小学生の時に洞窟入ってヤバイと思って引き返したわ >>875
巨大って、空洞の高さも高いのならいいけどな。
こんな狭苦しい洞窟とか、閉塞感やばい、怖くて仕方ない 生死を問わず山体崩壊も問わずで
斜面を発破しまくって横穴や洞窟地下に亀裂を入れて水の出口を別に作るしかないな
あとは釈迦でも弥勒でも降臨させて山そのものを掌で包んでもらえ もう元気な子だけでも早く泳がせた方が良いんじゃないかね
酸素不足のほうが問題
子供はすぐ泳ぎを覚えるものよ
金槌はもう仕方がない・・ >>526
思う
差し入れもピザとか、普通保存食差し入れるだろって思ったし
あまりにも行き当たりばったりすぎる >>949
悪いことは言わんから早く精神科に行ってください タイ：１３人存命
日本：１３人死刑
日本のオウム死刑囚を少年たちと入れ替わって洞窟に置いとけないもんかね？
かつての教祖と信者が憎しみあって洞窟で死んでく様を
世界中に配信できて再生回数稼げそうｗｗｗ パヤオの未来少年コナンだとトロッコひっくり返して
水中のトンネルくぐり抜けてたぞ >>879
5m潜ってからボンベ外してはいつくばって押し込みながら視界ゼロのとこ15mだろ
普通の人間なら発狂するおもうけどな 数キロも狭い水路を泳がせるより、上から穴掘って救助した方が簡単じゃね？ ペルー方式だと700メートル垂直掘りしたんだなあ
それでも二ヶ月以上かかってるけど 排水がショボいし
工夫も努力も感じられん悪いけど
福岡の道路陥没のプールみたいな泥水も
トラックピストン輸送で排水させたよ
狭い容量だから距離があるけどホース延長でやれるでしょう
普通プール一杯10分で排水だよ日本の排水車 しばらくしたらアンビリバボーで特集組むだろうな
あーヤダヤダ >>34
だよな、日本なら数名の自殺者で済むレベル >>402
狂ってんのかこのジジイ
逮捕しろよ
1人死んでんねんぞ >>499
軍隊を退役していたからボランティア表記だけど
元特殊部隊って読んだよ とにかく排水するしかない
そこら中にバイパスつくるうちに一気に掃ける時はけっこうある このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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