【タイ洞窟】洞窟内の１３人、健康状態すぐれず 少年２人とコーチは栄養不良で極度の疲労 ★４
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https://www.cnn.co.jp/world/35122059.html
タイ洞窟内の１３人、健康状態すぐれず ３人は極度の疲労
2018.07.06 Fri posted at 11:19 JST
タイ・チェンライ（ＣＮＮ） タイ北部チェンライ県の洞窟に閉じ込められている少年１２人とコーチ１人について、タイ海軍特殊部隊（ＳＥＡＬ）の隊員は、健康診断を行った結果、５日の時点で脱出を試みるのは危険すぎるとの判断に至ったことを明らかにした。
ＳＥＡＬは１３人のいる場所に酸素を送り込む作業を開始。医師の診断書によれば、少年２人とコーチには、栄養不良による極度の疲労の症状が出ている。
この週末には再び降雨が予想され、救助隊は水位が上昇する前に１３人を脱出させる方法を見つけ出す必要に迫られている。
狭く入り組んだ洞窟内のトンネルは今も水没した状態にあり、現時点で脱出するには泥で濁った水の中を潜水させるしかない。
救急隊が暗いトンネルを抜けて１３人のいる場所に到達するには６時間かかっており、洞窟の入り口に戻るまでにはさらに５時間を要する。
洞窟の入り口前に設営されたキャンプ地には軍のダイバーが待機し、地元住民が隊員に食事を配るなどしている。
チェンライ県知事は、少年たちは元気だと強調している。しかし閉じ込められてからほぼ２週間がたち、狭い岩場でほとんど動き回れない状態にあることから、体力は回復していない。
ＳＥＡＬ隊員は１３人に付き添って小さなけがの手当てをしたり、スキューバダイビングを教えたりしている。少年たちが両親と会話できるよう、通信回線の敷設も急いでいるが、回線が水中に落下するなどして５日現在、まだ接続はできていない。
★１のたった時間
2018/07/06(金) 19:12:20.37
前スレ
【タイ洞窟】洞窟内の１３人、健康状態すぐれず 少年２人とコーチは栄養不良で極度の疲労 ★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530883605/ 良いアイデア思い付いた!
子供らの居るところに何とか大音量の出るスピーカーを持って行って音鳴らしたら、もし繋がってる他の穴が有ったら外から聞こえるんじゃないか? コーチが亡くなったら
いよいよ少年達のメンタル崩壊する…
なのでコーチはご飯食べて頑張って欲しい 穴が想像以上に狭くてびっくり・・・パニックになって胸腔膨らんだらそのまま出られずに死ぬ
最初に辿り着いたイギリス人ダイバーが凄すぎる せめて寝られるくらい広いスペースならな
あんな狭い斜面に13人もいたら寝れないわ疲労が溜まるわで
4ヶ月もいたら死ぬ 狭い所を安全に通過できる広さまで開削しないとダイバーの命が危険だ。
上面の岩を破砕すると崩壊の危険があるから、下側の岩を砕いて取り除くしかないだろう。
といっても、クローラドリルのような重機は搬入できないと思うので、手作業でやるしかないが
爆破もできないので、ブライスター（静的破砕剤）を使ったハーフマイト工法で鍾乳石を割れないだろうか？ 世界中の勇敢なトップレベルのケイヴダイバーだけが彼らを救うことができる
集えケイヴァー >>11
あんなとこで死んだら遺体は運び出せないから腐敗してヤバいことになる 水浸かってるとこだけ人通れるぐらいの耐圧チューブ通すとか？
そんなチューブ知らんけど とりあえず、意思疎通はしっかり取れる状況だって事はよくわかりましたね。
よくあんな所を通り抜けられるものだね。
ただ、二次災害にはくれぐれも気をつけるべきですね。特に水中に浸かってしまった部分なんて、
いつ洞窟の壁が崩れて閉ざされてしまうかも分からない状況ですから。
こういう時はとにかくまず食料と明かりですね。少量でも届けないと。
ネガティブな事をいうのはよくありませんが、二次災害がどういう形で起こりえるかを
シミュレーションするリスク管理はネガティブな意見を言うのとは違う事を理解すべきですね。 犬や鶏の声が聞こえたっていうなら国民総出でスピーカーもって山登って空気孔探せばよいのでは？ 叱咤する人が行って
そうまでして命が惜しいのか！と檄を飛ばすしかないな
タイの海軍は救助の時間は終わったと事務的に発表するしかない 現場の酸素濃度が15%に低下したという話は本当なのだろうか?
大雑把な計算だが、人間が一分間に呼吸する空気は20リットル。
子供なので肺活量がやや小さいとして、大人10人分として毎分200リットル。
すると一日で300立方メートルくらいを呼吸する。
子供たちが避難してきてから10日以上なので、子供たちのいる空洞が
3000立方メートルくらいだとしたら、10日間で同じ量を呼吸したことになる。
それだけ呼吸すると、酸素濃度が通常より3～4%減少し、同じ量だけ二酸化炭素が増える。
もしこのまま酸素濃度が低下し続けると、あと数日で酸素が減りすぎて
生きていられなくなることになるぞ。 お前らのピンク色の脳細胞をフル回転して何か捻り出せや というか明日か明後日の雨で死ぬの確定じゃないの？
溺死は苦しいから薬1つで死なせて欲しい 人は記憶型と思考型に大別できる
水を排出するため重機で山を削るか・・・・・
いいポイントさえ見つけられればだが・・・・ 食糧届けるのに往復11時間かかるんだろ？毎日行ってたらダイバーの体力途中で力尽きるぞ
食糧の供給量と消費量がどうなってるんだろうか 酸欠がいいか溺れるのがいいか
いっそのこと薬物で安楽死がいいか
残酷だが決断の時は近いかもな 本当だったらこういう救助活動こそ”ロボット”を活用すべきでね。
洞窟内まで電線を引っ張って、その電線を伝って食料なんかを届ける事ができるような
ロボットがいればよかったんですけどね。
とにかく二次災害には気をつけないとね。
この辺りの地質にも気を配るべきです。洞窟を行き来する安全が確保できないのなら
最低限の事しかやるべきではない。 そりゃあんな洞窟にずっといれば健康状態もおかしくなるよな
なんとか早く救助できればいいが救援のダイバーが亡くなるぐらいのところだし厄介な場所すぎる もう救出隊から一人死者が出てるからなぁ…
距離があまりにもありすぎる 大雨が降る直前辺りから報道規制されてパッタリ続報が来ないかもな。
全滅した段階でテロップでちょろっと流れて終わりの予感。 今こうして普通に空気吸えてるのが急にすげーありがたくなってきた 綺麗事言うやつばかりで困るわ
もう死ぬの確定だろ
クスリで安楽死させてやれ >>34
こんな馬鹿どもの尻拭いなんて想定できないから
永遠に開発されまいよ。 本当にも行き止まりなのかねぇ
壁ドンしたら脱出できる続きの洞窟があったったりしてｗ かなり正確なGPS持たせて、到着した時点からその上を掘っていったらダメなん？ >>34
上下左右にいりくんでいるから
ロープ伝いは途中で引っ掛かって終わるよ 日本は大雨でこのニュース霞んでるけど大きな続報ないねぇ… 飯奢ってやりたいけどそんな所に居たら奢れないだろ（笑） 最近ここで頭のよさそうな人達の救出作戦レスを見に来るのが日課になった 無くなったダイバーは、現役引退してた人
途中に、水没してないスポットがいくつかあるようだけど、そこで意識不明になってた
水没区間の空間だから、そこも空気が悪くなってるようだ
空気を届ける為のタンクを運びを手伝ってて、事故った模様 排水を増やすしかない。
雨季になるなら、10倍程度でも増やすべき。 >>47
「バンカーバスター」という単語しか知らない奴が
知識もないのに物を言うとこうなります 酸素濃度は15％よりは上でしょ
本当に15％だったらかなり危険 この洞窟、観光資源みたいだし
爆破はしないな多分
爆破チームはスタンバイしたが雷雨で機材が故障して実行できなかったと発表される >>48
ホントだ!
B地点を必死に探せば行けそうだ。 >>55
この人は英雄、冥福を祈る
遭難者達は自業自得だな、神に祈ってください せっかく見つかったのに
いざとなったら安楽死か見捨てて置き去りにする決断しなけりゃならんのか？？？ しかし、この１３人の少年達は何でこんな無謀な事をしたんだろうね？
こういう場所は宇宙や雪山と同じで遭難したら普通は助からない所だという
認識がなかったんでしょう。
人生には取り返しのつかない失敗というのはあるからね。
それがこういう失敗でね。洞窟だから距離や時間の感覚が麻痺したんでしょうね。
好奇心が強すぎるという事は危険に晒される事が増えるという事なのです。 ここで出てくる発想なんて現地じゃ当たり前のように出てると思うぞ
各国のタイだけならまだしも各国のスペシャリストが集まってるだろうしさ >>66
今、岡山でコンビニの屋根に退避してる人と同じでしょ >>21
山の中で犬や鶏を放し飼いする？
幻聴じゃなきゃいいと思ってる 息子連れて山で遭難した父親と、この引率したコーチて同じ
人種かもね >>66
そもそもタイには洞窟信仰がある
洞窟内に仏像があったりピクニック用の施設があったりするのもよくある話
洞窟に入るのもよくある話
この洞窟に入るのも地元では前々から当たり前に行われてきた行事のようだ そもそもこいつらなんで洞窟なんかに閉じ込められたん？ (´・ω・`) 大人がついていながらどうしてこの季節に入っちゃったのか。
よそ様のお子さん10人以上連れて入っていく時期じゃないだろう。
自然は美しくもあるが容赦ねぇからな。 毎年スコールぐらい有るだろうに今までこの洞窟で遭難者は居なかったんだろか >>46
GPSが何だか理解してる？人工衛星から座標取得してんだよ？洞窟で人工衛星の電波取得できると思うか？？ 洞窟の断面図を見ると水があろうがなかろうが
「もうここで引き返すか」ってポイントが何度もあるよね
なんで大人も居る状況で進んだんだろう >>71
何度も行われているなら雨季はヤバイって認識は浸透してなかったんかな？ >>71
なるほど、参考になりますね。それでこの洞窟に入ったんですか。
よく今まで事故が起こらなかったと思うね。
いくら洞窟が神聖な場所だからという発想だったとしても
こういう危険な洞窟は立ち入り禁止にすべきですね。
妄信という行為がこういう事態を引き起こしたんでしょうね。 今頃日本の人材派遣会社が大急ぎで底辺求職にケイブダイビングの研修させてたりして… この洞窟って有名なんでしょ？
雨季には水没する箇所があることも知られてたんじゃないの？
なのに入っちゃったの？自殺行為としか思えない >>79
あぁ、奥まで行っていざ帰ろうとしたら帰れなくなったんじゃなくて
水でどんどん押し込まれて行ったのか
それは怖いな こいつらがしぶとく生きてたせいで尊いダイバーの命が奪われた
引き連れてた保護者は元僧侶らしいな
死んで償えこのタコ助
世界中巻き込んで何してんだよ今までかかった金払えや あの狭過ぎる部分が広がるだけでも、救助しやすくなるのになあ。
安全確保ができないから、穴を開ける案は全部だめなんだっけ。 >>80
普段なら大丈夫だと思われる時期だったらしいよ
予想より早く激しい雨が来てしまったとか うーん、じゃあこう
洞窟内の水を固めるテンプルっぽく固めのゼリー状に固めてしまう
通り道を掘る ひたすら掘る ところどころ空気穴も掘る
這って出る (；・｀ω・´)ｂ
>>89
流れない泥水なんだから目の前に肥溜めがあるのと変わらないと思う… >>84
コーチを直ちに出した方がいいね 誰でもいいから一人ずつ出した方がいいよね
いざなんかあっっても12人同時に搬出なんてできない コーチは子供たちに食べ物渡して
自分はあまり食べてなかったんだって？
医者も点滴持ってきてあげればよかったのに 愚かなコーチの責任重大
体力もつわけないって子供だもん >>67
決断するのは現地だからなぁ
洞窟信仰あるらしいし観光名所だし内部の発破や採掘はしたくないのかも >>7
このコーチは若いけど仏門で8年の修行を積んだ高僧でメンタルのケアを頑張っているようだ。
普通なら3日ぐらいで集団発狂する >>85
肝試しで入ってったんだって
今までも何回かこの人たちは入ったことあったって
だから余計に慢心を招いちゃったんだろうね
不慣れな人なら、あんな奥に奥になんて怖くて絶対に進めないよ
もっと手前のところで止まってただろうし
こういう事故からは学ぶことが多いね >>86
政府もそうしたいのは山々なんだろうけどなｗ >>85
危険かもしれないから立ち入り禁止って決められていたのは7月で
少年たちが洞窟に入ったのは6月23日。今年は例年より異様に早く豪雨に見舞われて洞窟内に閉じ込められた コーチが衰弱して亡くなりでもしたら、少年達の士気が下がって余計悪い事になりそう >>91
狭くても一応は通じてる道を加工するのは悪手
水没する寸前に一気に複数箇所で
洞窟全体を爆破するならあり コーチは あとのこと考えると ここで終わったほうが幸せかも (´・ω・｀)
>>106
つか、一人死んだら心が折れてバタバタ死んでいくと思う 洞窟信仰か。タイの人は狭いとこ行くの平気なのかね？
閉所恐怖症の自分はとても信じられないよ。
洞窟にいたら外から雨水が押し寄せて奥へ奥へ逃げ込むなんて恐怖だわ。 日本でも栃木の雪山でラッセル訓練中に雪崩に遭って8人死亡したしな せっかく見つけた／見つけられたのに駄目だったでは辛すぎる
なんとかなってくれ頼む >>119
やっぱり食べちゃうのか・・・ (´・ω・｀)
少年らのメンタルを支えるコーチになにかあるとやばいな >>58
その15%というのは「子供たちが閉じ込められている場所のものなのか」
どうやって測ったのか、信頼できる数字なのか
その辺の詳しい情報がわからない。
あと、子供たちの閉じ込められている空洞の大きさがわからない。
それによって、あとどれくらい時間がありそうかが見当付くのだが。 水がザザーッと入ってきた時点でさっさと出ることはできなかったのかな
元々それなりに奥まで入り込んでて気付いたときには入口までたどり着けないほど水溜まってたのか
洞窟で友達の誕生日祝うっても光が届く範囲の浅いところのイメージだけどなぁ >>117
日本でも、胎内めぐりとか言って、
お寺の地下とか、洞窟でお祀りしてる
母体への回帰で、生まれ変わるみたいな心理があるんでないかな
あと、生まれ変わるって点から、修行だったり いままで自転車とバッグがあったからA地点から捜索してたが
B地点もしくは、ほかに近い入り口が見つからないものか
動物の声が聞こえたとか、水の流れこむ穴が複数みつかったとか
けっこうスカスカらしい。 >>117
閉所恐怖症だってレスよく見るけど多いよね
何割くらいいるんだろう
ちなみに自分も小さい頃マクドナルドのプレイランド？みたいなところのホース？パイプ？みたいな遊具の中を四つん這いになって通って遊んでるときにいきなり発症してはやウン十年・・・ とりあえず俺の願いは子供たちの無事と中継に大量の千羽鶴が映らないことだけや >>74
7月から洞窟は立ち入り禁止になるから、今のうちにってことらしい
でも今年は例年より雨季が早まって・・・ これ最初はメディアも生存を手放しで喜んでたけど、下手をすると年端も行かない少年達が
衰弱していく様をリアルタイムで見ることになると俺は懸念してた。 おれ閉所恐怖症だから狭いの暗いのダメだから
ごく短時間にハードに気がふれる自信があるｗ これホントダメだわｗ
首都外郭放水路のジェットタービンポンプを運び込めよ。
4発14000馬力で25mプール一杯分の水を1秒で排水できる。
これならこの程度の洞窟など3日で干上がるぞ コーチはこのまま死んだほうが世論的にも幸せだろう
中途半端に自分だけ生き残る方が悲惨だわ 池の水抜いちゃいましたの会社の人達は日本の水害で忙しいだろうしな～あのポンプがあれば >>137
いいー！これ普通に溺死すんじゃん・・・
>>125
半分くらいん所までは、時々入ってたらしいよ
一人１つずつ懐中電灯を持ってた
救助されるまでは、一度に使うのは１つにして凌いでたらしい
おそらく、今避難してる場所も知ってたんだろうね 真面目な話、一人ずつ自力脱出させるしかないんじゃないの？
あと数日で大雨で水没するならもうそれしかない
死者も多数出るだろうが各々の自己責任ってことで…全滅よりはマシだろ 映像をみたときは片道6時間もかかる場所に
いるなんて思わなかったから助かると思った >>1
そんな状態で潜水6時間って無理過ぎるやんか
知事は、ちゃんと事実を伝えな家族の怒りを買うで？
全員助かると思ってるんやからな。
希望からの絶望は、落胆が酷いで >>121
浸水に追われて奥へ奥へと逃げただけだろ >>93
石灰系だと酸で溶けるけど、大量の二酸化炭素が出ると思うの。 >>137
濁流でワロタ、こりゃハンパな訓練じゃ潜れないわ 酸素濃度が下がってきている
当座の対策として酸素を供給し
今後予期せぬ崩落などで破滅的状況になる前に一刻も早く脱出するべきだ
体力のある者を優先して救助する、これは事態が差し迫れば当然だ
この洞窟は女の怨念とか体内とか男を不幸にする等の伝説があるそうだが
この洞窟は13人を殺しにきている
既に邪魔立てするダイバーが殺された
早くここを出るんや 洞窟に入って最初の食事はコーチかよ
佐川君的には固そうだな タイ少年ママン「息子は…どこでしょうか…」
救出隊「今回の救出作戦で我々は…」
救出隊「何の成果も！！得られませんでした！！」 大人のプロが死んだけど 君たちは大丈夫だ！(；・｀ω・´) さぁ行こう！
俺は毛虫恐怖症だわ
毛虫を見るだけで発狂してしまう
モゾモゾ動くし早いし色がキモイ ガーディアン
がんばれWカップが待っている
https://pbs.twimg.com/media/DhI0JCUX4AI4hGw.jpg
あ～
日本もコロンビアに90分で勝てない珍グランドと対戦できたのにな あーいう時にＶサインしちゃう辺りがなんかもうネジが抜けてるというか・・・
今回の件がなくてもバイクの２ケツとかでダンプに轢かれてぺっちゃんこだろ >>145
潜水必須な区間は、慣れたダイバーで20分くらいなのかな
所々、空気のある空間がある
そういった場所を増やしてる最中みたいやね
何度も潜らないといかんので、トータルの時間は知らんが
結局、途中のタンクを外さないと通れないような、狭い場所が、問題なんだろうな >>127
胎内めぐりならちゃんと管理のもとにある場所だから平気なんだけど、
今回のケースみたいな良くわかってない自然の形状の洞窟なら広いとこならいいけど
急に狭まったりして、やっぱ怖いわ。
>>130
自分もある日突然発症した感じ。といっても今はだいぶ良くなってると思う。
外で待ってる親御さん達も気が気じゃないだろう。
何とか早く助かってほしいが。 水もポンプで出すなんて頭悪い。
水たまりの部分をさらに下に掘って水を下に移動だせ板を引く。
それでみんな走って出てこれるだろうが
水抜くとか水たまりじゃねえんだから
地下水脈と繋がってて水抜きなんかまず無理
出来るなら最初から全力でそれだけやってる >>167
まあでも助かったと思って無茶苦茶テンション上がったと思うで >>71
昔から洞窟信仰があるなら洞窟の怖さもまた熟知されてても良さそうなのに… 南極物語みたいに置き去りにするか安楽死させるかの2択になってきた？ >>172
掘ったときにでる大量の土砂はどこに消滅したんだ どうでもいいけどよくないけど 脱出早くしないと！モタモタしてたら終わっちゃう
自己責任みたいなこと言ってる奴ちらほらいるけどさ
自分こそは子供の頃から誰にも迷惑かけずに生きてきたとでも思ってんの？
そりゃ錯覚だよ
親なり先生なり社会なり誰かしらに迷惑かけて自分は育って来たと自覚する時が必ずあって
それこそ大人に成ることの一歩目だし
だからこそ大人は子供達を無私に助けようと思うものだし
だからここでガキの自己責任とか言ってる奴らこそまだ大人に成りきれてないガキなんだって
解って欲しいなあ もう逝っていいですよ。
すいませんルンペン斉藤靖也だーです。 >>177
おまいは来年２人生きてると思うか？ (´-ω-｀)
>>177
人命第一
置き去りにするくらいなら洞窟ぶっ壊せよ >>171
他にも書かれてるけど、洞窟信仰みたいなのがあるみたいよ
んで、途中までなら、地元民は誰でも入れる裏山みたいなもんだったんだろう
自分も閉所恐怖所で床下にも入れん 本当に酸素濃度15パーだと間違いなく早期に酸欠で死ぬぞ
21パーから18パーくらいまでという感じで15パー減少じゃないの？
18パーでも長時間は危険だしな、体力低下してれば普通に死ねる 世界中の人々がこの状況に何ら策さえ見出せないとか… 救助にあたってたダイバーが亡くなってしまったし、生還しても重い十字架背負う事になるな >>167
そりゃ助かったと思うから当然じゃねえ
助からないとは思わないよ 池の水じゃなくて 井戸の水全部抜くだから ムリなんだよ・・・・
>>158
見つけて辿り着いて映像撮って物資送って、ダイバーが死んで、もう十分だろう
肝試しかお祈りかわからんがこんな地下に５kmも行くやつこそがなんの成果もない行動だろう 助かるね、空気の心配はいらんよ、自然の中だし、苔でも生えてるだろうし この状況があと少し続けば救助は不可能なんだろ？
米海軍とか強力なポンプ持ってないのか？
可能性ないとあきらめるくらいなら
少年がいる地点の近くを空爆するしかないんでは？
地下水出るか、大規模崩落は可能性大だろうが
何もしないで諦めるよりは絶対にいい。
作戦失敗しても、絶対に非難しないと約束したら
他国の軍隊とか企業も動くかも・・・ >>180
親に迷惑はかけても
普通の思慮があるやつなら遭難なんかしないだろ
コイツラは明らかにアホだよ 最大の難所
⬛⬛⬛⬛⬛⬛⬛⬛⬛⬛⬛
□□□□⬛⬛□□□□□→goal
⬛⬛⬛□⬛⬛□⬛⬛⬛⬛↑
⬛⬛⬛□⬛⬛□⬛⬛⬛⬛
⬛⬛⬛□⬛⬛□⬛⬛⬛⬛5m
⬛⬛⬛□□□□⬛⬛⬛⬛
⬛⬛⬛⬛⬛⬛⬛⬛⬛⬛⬛↓
↑ボンベ背負ったままじゃ通れない狭さ（70cm×40cm） >>23
ここにはないけど
日本のテレビ局の模式図が郡を抜いてクソだな 助かると思ってた少年たちに深刻な事態を知らせなければいけない
必死で生きるためにスキューバの技術を習得するだろう >>23
3枚目new entrance foundって書いてるけどもうＢ地点見つけたの！？
こっちからのが断然近いじゃん >>176
だから７月以降は立ち入り禁止になってたんだよ
そして彼らが入ったのはその１週間前 >>196
むしろ一言目がありがとう、ありがとうっていい子たちと思った
自分が同じ立場ならなんも言えないと思う 今回何より怖いのは空気が洞窟の5km奥に充分にないってことだろう。
迫り来る水の恐怖に加えて酸素がなくなる恐怖。
南極は空気の問題はなかったからな。。 もう不可能だと結論でたときに
届いた特別性のピザに全員同時に食べるんだいいな飲み込むまで全員見届けるようにって
指示があったらそのときは察しような >>94
こんな激流を固められると思うか？
https://i.imgur.com/j9Xyqsb.jpg
こんなのが渦巻いてる中を潜って
泥水で前後左右が見えない中這い進むダイバー達はすげぇよ >>202
洞窟の上の山は1000mありますｗ
核兵器を10発ぐらい落とすの？ >>202
軍も協力は申し出てるけど政治的に頼めないんじゃね？ 思ったより子供叩きになっとらんで良かった
一部変なのはいるが 救助するために20人くらいが亡くなっちゃったら
それはそれでどうなのかと思っちゃうな >>203
お前はガキの頃に山登りも海水浴もしたことないのか
自然を相手にしてりゃ少しの狂いであっという間に被害者になりかねない
そういう不確実性を人間個人の思慮の問題にしてるならお前こそアホだわ 洞窟の平面図とか断面図って探検した人の伝聞だとかダイバーの情報とかかなりの推定を含んでいるんだろ？
それなのに崩落する危険性のある穴拡幅とか上から穴を開けるとかは危険すぎるわな
そもそも瓦礫どうやって搬出するっていう… 5km先まで逃げなきゃいけないほど水没したってことは今いる場所も水没するのは時間の問題なのかな タイじゃこういう時も神よりは王様に祈ってたろうけど
今のポンコツ王じゃ祈られないか。 また浸水がひどくなったんだろうな。犠牲になったダイバーさんは低酸素症だったし。
まずは酸素を送るために掘削しかないんじゃないかな。自衛隊が行くしかないよ >>202
現場が国境関連でそもそも大規模爆破が難しいとかなんとか発見してすぐ報道していたよ 水没と酸欠
どちらが楽にいけるかを議論しようじゃないか 不慮の事態は誰にだって起こるよ
だけど、その見返りに他人が犠牲になっていい道理は無いだろ
あくまで救出活動は安全最優先で行うべきだって言ってるだけ
助かるな、なんて言ってないだろうが 少年たちに何も言わずその瞬間まで希望を持たせるか
正直に伝えて最後の時間を大切に過ごしてもらうか… ダイバー死ぬんだから子供の潜水なんか論外なんだろうな
物資も命懸けじゃ何ヵ月もキツいし
水が抜けたらいいのに >>180
救助に向かった人が亡くなって、遊びで入った張本人達はピースサインやピザ食べたいだから
イラッとしちゃう人もいるだろうね >>221
普通の日本人なら
ああいう危ない所に行かねえだろ
タイ人というか途上国の人間は基本、馬鹿なんだよ なんかちょっと前バカパヨクが
狭量なジャップなら責任論だけど、寛容なタイ人はそんなことしないジャップとは違う！とかほざいてたけどほんとか？
ここまで国際的に迷惑かけて全滅したら、タイ人赤っ恥だし
そろそろ責任論で要救助者叩き始まってるだろこれ >>188
裏山には充分な空気あるからなぁ。
洞窟信仰ったって、一番重要視しなきゃいけないのは現実の状況だったろうに。
なんで12人子供引き連れて入っちゃったんだ。
自分なら洞窟の入り口が見える範囲にしか行きたくない、こんな雨季になりかけの時期だし。 亡くなったダイバーは元タイ海軍の特殊部隊SEALs .
に所属する救助のエキスパート 逆に考えて、洞窟がパンパンになるまで空気を送り込めばいいのでは？ トー電がいい冷却用の水ポンプ車持ってんだろう、提供しろよ割るいことばっかりしていないで。 >>244
子供の頃に学校のプールでおぼれて植物状態になった生徒がいたが
どこの学校でも結構あることなんだろうな
人と水は相性悪いな 信仰が結果的に命を奪うのだから皮肉だわな
酷い話だが今回は神様がお呼びなんだろう
やるせないのは何も関係ないボランティアが巻き込まれた事だわ 時間は短いけど口にくわえる酸素ボンベってなかった？
背負うボンベが使えないところだけ使うとか 決死のダイバーが何人いるのか知らないけど、
一回行ったら二度と行きたくないだろうな 山腹から最短距離でミニシールドマシーンではどうかな >>251
ゼリー差し入れたら普通食がいいって言ったからピザ届けるんだって >>215
しかし花子は決してそのピザを食べようとはしませんでした。 一般人はタンクを往復11時間担いで歩くだけで死ねるぞ >>217
斜めから今いるとこより、下は狙えないのか？
奇跡的に地下水の新たな水路できるかも。
こうなったら奇跡信じて何でもやるしかないんだよ。
何もしないで子供らが死んだら、世界中の人々が悲しむし後悔の念を共有することになる。
ここまで来たら、タイ国王の決断にかかってるよ。 __ Π
_,.-､ | | r――'''つ ┌‐┘ 'ｰ┐
,,-'' _,ﾉ＿ | | ´￣￣ ￣/ /￣ / 〉
,,-'' < / / .| | / / ヽ二二! / /
,,-'' rﾍ ｀´ / _ | | /｀ー--―┐ / / / / r ､
(_,.イ ,、ヽ 〈 < ヽL_j ｀ ー――‐' <_/ <´ ー--､ { {__,.、 { i
} ｀ ﾊ ｀'´ ﾉ ｀ ー‐ ' ヽ＿_ノ } }
/ r┐ ./ ヽ_,／ ＿＿ / / ,/
￣ / ./ ＼:::::::＼＿＿ / ｀"
<_ノ ヽ ,-‐'::::::::::::::::::::::::::ヽ、 / ／
＼ ヽ ＜、:ﾌ::/::::::::::::::::へ、:::::ヽ ／
＼ ヽ ／:::/:::::／i／,-─ヽ:::::ﾍ ／
＼ rヽ￣7:::::へ'´ ｒ ｒﾆヽ ヽ:::::} ／
＼ ／｀ ､> i／i r=ヽ ゞシ ´｀} ／
＼ < ヽ｀>' ノ＼ゝゞシ ,へ ,ｒ´ ／
｀‐-' { ＼r } ノ‐-,ヘ、
＼＿ ｀‐--‐ﾍ'ｉ´| 'とﾆヽ ｝ >>242
ここに書き込みしてるのは
分別あるやつばかりだから
想像できないかもしれないけど
馬鹿な奴・恐れを知らないアホって
死ぬ瞬間でも「アレ？なんだコレ」
とか思ってるらしいよ >>245
先にも書いたけど、今現在コンビニの屋根に退避してる人たちと、そう変わらんのだと思うよ
地元民にとっては日常
例外的な事象に運が悪かっただけ 酸素の供給と二酸化炭素の排出
水位上昇を防ぐ
なんか深海か宇宙のシミュレーションだな…
人類の英知が試される 予想
レスキュー隊達の目の前で、ボンベが尽きて次々亡くなっていく子供達
いや、そうなったらレスキュー隊も逃げてるか 救出難度は宇宙ステーションか深海の沈没船レベルだな
浸水や酸素のタイムリミット考えると月レベルかも >>249
避難している場所が密閉空間だとしたら、
送った空気はどこへいく？？
どこかで外と繋がっていればいいのだが。 >>268
宇宙ステーションたっけて のほうが まだ分がある気がするよね (´・ω・｀)
しょーみ、５キロの道のりを潜水含めて踏破する体力は一人も残ってないだろうな
ダイバーもそれくらいはわかっているはず
そして、明日からの連日の豪雨、レッドゾーンが近い酸素濃度の低下
次に渡す食糧が最後の晩餐になるのが分かってるとか辛いね >>254
口に咥えるタイプはその下にキンチョールぐらいのボンベがぶら下がってるから狭いとこはそれすらもジャマかも知れんな
時間的には10分ぐらいじゃなかったか >>245
危険って言われてる時期よりも10日も前にここまで激しい雨が降るって思わないだろうから責めるのもなぁ…… 穴も無理水抜きも無理
唯一の自殺行為に近い潜水も体力が日に日に弱っていく
そして本格的な雨季
詰んでんなあ >>266
アイツら普通じゃないでしょ
ゴミ処理業者つまりアレだよ コロンビアの噴火で亡くなったオマイラちゃん思い出すわ 冗談抜きにして、海軍の特殊部隊SEALsは
拷問レベルの訓練に堪えてきた連中で
頭脳も技術もずば抜けた体力もある。
その、専門家でダイバーが堪えられなくて死んだ。
無理だよ。 >>277
天気予報で雨降るとかわからんかったのかね >>242
お前は心理学でいう公正世界仮説にズブズブはまってんだなあ 藤井くんとか羽生みたいな天才に聞いてみたら
良いアイディアが出てくるかも >>231
国境関連が問題なら
相手国は協力してやれよ。
救出成功したら、その国の国家元首にノーベル平和賞やれよ。
周辺の村民も非難して家失うかもわからんが、補償は世界が支援してくれるぞ。 状況は狭い場所があって簡単ではないんだろうけどなんとか助けてあげて欲しい
閉所が苦手な自分じゃたとえ食べ物会っても1週間も持つ気がしないわ
凄いなこの少年たちは >>260
分からないというか知らせていないだろう
ダイバーの死も知らせない
酸素濃度低下への対処としてのボンベ搬入等も知らせないだろう
それらを知らせるのは洞窟を出た後だ
子供だが危険に立ち向かうしか生きる術は無い
近日中に脱出成功や死亡の報が入ることになろう 「俺が行く！」とかいうオヤジが現れないという事は
情報規制入ってるのかな 国際救助隊はマダー？
特救司令ソルブレインはマダー？ シールズ（SEALs）は、
SE(Sea: 海)、A(Air: 空)、L（Land: 陸）の頭文字からつけられていて
「海軍」「空軍」「陸軍」と、所属管轄に関係ない
つまり、いかなる状況にも堪えられる特殊部隊のことです。
それが堪えられなかった。 まあ山に入って遭難するとかBBQやってて中洲に取り残されたとかと似たようなもんで
こういう事故はどこでも起こりえる話だが、救助が難しいので話題になってるだけだよな >>213
ほんとやな
ガキ責めるようなこと書いてるのはお門違い
6月までは入れる洞窟というし一週間も正気でいたのもすごいよ
ダイバーにはご冥福を >>276
そうなんだけど
他に手立てがなきゃどうしようもないしな >>212
うん、それは分かってるよ
雨季になったら毎年水没してるような恐ろしい洞窟なのに、一週間前だから大丈夫～って位の認識なんだなと
現地の人だったら7/1きっかりに雨季に切り替わる訳じゃないって分かるだろうにさ
(まぁ表記に6月までは入れるって書いてたら入ってしまうだろうことはわかるが) いまＮＨＫｗ 聞いてた人いる？ お天気図流しながら 「あ！できない！」って放送事故あったｗ
ここでこの子らを全力で叩いてるような奴らほど
自分が同じ目に合った時にすげー被害者面して必死で助けを乞うんだろうな
人間ってそんなもんだ アホほどポンプ持ってきて排水しまくるとかしても無駄なんか？ >>278
辿り着いた奴がプロすぎたな
普通なら見つけることすら不可能なレベルだったという ・何でそもそも洞窟に入ったの？
→サッカー仲間の誕生会をやろうと思ってジュースやお菓子を持って入った
・何でそんな奥まで行ったの？
→雨が降って来て洞窟内が浸水し水から逃げて奥に行った
・そんなに危険な洞窟に立ち入れたの？
→7月から雨季の為に立ち入り禁止なるが6月下旬だったので入れた
・雨季が終わるの待って4カ月後に助け出したら？
→少年達が今いる場所もじきに水没する可能性があり時間的猶予が無い
・上から掘れないの？
→洞窟は広大な1000m級の山の下にある
→チリの鉱山と違い地層が良く分かっていない為下手に掘ると崩落や帯水槽バリーで水没のリスクが高い
→少年達のいる座標も良く分かっていない(生き埋めや崩落を避けて掘れない)
・横から掘れないの？
→山の中だし重機入れないし隣国の国境と接してる為難しい
・潜水艇やカプセルの様な物で連れてこれない？
→タンク外して人が一人通り抜けるのがやっとの場所がある(ケイブダイビングのプロでも命懸け)
・少年に潜水させてはよ脱出しろ
→洞窟内の水は泥で濁っていて視界はゼロに近く水没区画は2km以上ある
→ケイブダイビングはパニックが命取りで、暴れると同伴者まで道連れになる為難易度がとても高い
(´д｀|||) >>281
その元海軍現役離れてけっこう経ってたらしいからねえ
ブランクの影響もあるんじゃないかな >>303
それで地下水脈が枯れてくれたらいいのだけれど (´・ω・｀)
>>303
素人の憶測だか、出来るならやってる気がする >>302
似たような話では、長生きなんてしたくないって言ってる人ほど余命宣告されると発狂するって言うね >>298
10日以上、碌にご飯も食べずに湿った場所でじっとしていたら疲れるよ
温かいベッドがあるわけじゃないんだから >>298
換気扇の回ってない風呂場で一週間お菓子だけ食ってじっとしてろって言われたら疲れるだろ
それの何倍も過酷な状況やで 運動できるスペースねえのか
暇だろうからsealが格闘術でも教えてやったらどうか >>286
排水のせいで水田が冠水した周辺の村民は少年たちが助かるためなら望むところだと文句は全く言っていないようだ >>196
発見したダイバーは正直絶望しただろうな余りに道が困難でこの子達には帰るのが無理だと思ったはず >>297
アホな奴って図太いからね
無理に誘われてイヤイヤついてったやつが
最初に発狂するんだよ >>305
何か他に特別なものも持っていくんじゃないかと思ってるが
それは勘ぐり過ぎか どこかに脱出ルートがある！壁の薄いところがある！ ・・・ そう思いたい (´・ω・｀)
>>26
最初は、鶏や犬の声が聞こえたという
酸素の供給は十分だ、とも
それが、昨日5日になって急に、酸素濃度が15%に下がったという情報が来た
もしも、雨で流れて来た土砂や小石に空気穴を塞がれてしまったのだとしたら?
限界が来るのはもっと早いかも 別に子供たち自体は叩いてるつもりはないなあ
どっちかって言うと、こんな無理ゲーに付き合わせてる政府の奴らだな
達人ダイバーがタンクギリギリでたどり着いたような奥深くから救出とかありえん
見なかったことにしておけばこんな茶番を演じる必要はなく、無駄な死人も出なかった 内務大臣の記者会見はまだ始まってない
今夜、救出作戦を強行するとの噂が流れてる
縦坑探しには成功せず。洞窟経由 13人の少年たちが一人一人名乗っていく映像あったじゃん？
親たちに向けて的な
あんな映像みちゃったらこのあと溺死とかかなしすぎるがんばってほしい 特殊訓練受けた人間ですら二次災害で死んでしまって
責任論云々とかジャップだったら救助しなかっただろうとか言ってたパヨクもう一度同じこと言ってみろって感じ
犠牲者なく助かれば美談だけど、犠牲者出てしまったから悲劇、全滅したら赤っ恥だぞ
これで微笑んでられるならただのバカだわ >>307
山の中で重機入れれないならトンネルとかどうやって掘るんだよ
隣国は状況わかってんだからお願いすれば許可してくれるんじゃね >>311
ああ、なんとなくわかる
長生きなんてしたくない、潔く死ぬのが日本人だ
とか言ってるうちの親父は悪いところもないのに週３で病院に通ってるわ
大病でも見つかれば天地がひっくり返ったように騒ぐだろうな >>315
うーむすごいな
他国の人間が子供叩いてる場合ちゃうわ >>322
救助に人が集まり過ぎて酸素濃度が少なくなったとの報道だったな >>300
それは山開きの日を楽しみにして当日出掛ける人に
「前日まで危険ってことなのにそんな考えも出来ないの？」って言うような物では？ 冷静に考えたら、今すぐ一人ずつ無理にでもダイブギア付けて
プロダイバーの誘導で脱出させるのが一番マシだと思うな。
もちろん、99%死ぬのを覚悟、1%奇跡的に生還する可能性に賭けてだ。
だが、誰もそんな決断はできないだろうな。
そして、分かっているけど誰に求められず、最悪の結果へと進んでいきそうだ。 いいか、聞け
少年は１人だけ助かる
これは神託である 栄養不良？
食料４か月分供給してあるとか言ってたのは嘘なのかよ。 雨季が七月からとはいえタイの月間雨量見てたら六月は七月と大差ないんだが…
こんなん六月には禁止しとけよって思う ・少年に潜水させてはよ脱出しろ
→洞窟内の水は泥で濁っていて視界はゼロに近く水没区画は「２km以上」ある
→ケイブダイビングはパニックが命取りで、暴れると同伴者まで道連れになる為難易度がとても高い
↑水没区画は「２km以上」って終わってるやん・・
もうこれ以上無駄に死人増やすなや・・ 回線が水中に落下して接続できない？は？
なんで水場なのに水に浸かって使えなくなる器具使ってるの？バカなの？
インターネットのケーブルはほとんどが海中で繋がってるんだけど？
なんでそういうケーブル使わんの？ 子供らも発見時点で10日経過してるんだっけ？そこから救助きたーからの何も動きなくて察してきてるだろうね
全力でやってるからと言われてるのだろうけど 水中爆弾の高熱を使って水を一瞬で蒸発させるのは？
入り口から水没部分に投下してけばワンチャン出やすくなったりしないかな アンビリーバボ的展開なら
小さな町工場のパートのおばちゃんが、これうちの機材使えるんじゃない社長？ってアイデア出したり
散歩中の犬がワンワン吠えて穴に通じる木の根っこ見つけたり
中の子供が変な音に気づいて空気穴見つけて掘り進めたりするんだろう
みんな生きて帰ってアンビリーバボーがインタビューに行けますように いよいよ水位なり酸素なり体力なりでタイムリミットが迫ってきたら体力残ってる順に神風ダイブするのかな？
片道5時間、子供連れてなら倍はかかるかもしれない
酸素ボンベは道中にスペアを配置するとして、子供誘導なんて誰でも出来る作業なわけがなくダイバー数も限定されるので何人も予め先に送り込むってのも難しいから基本は往復になる
もし一度でもミスったら遺体で穴が塞がる
ちょっと奇跡が3回くらい起きないと無理だと思う
「必ず助けに来るから！」と言い残して全員撤収かもな しかし各国を巻き込んだものすごいことになってしまったな。
もうすぐ雨季だからって止めた人もいたと聞いているが、だから余計に
なぜ入ったんだと思ってしまう。
自然にしてみれば10日くらいの差なんて誤差じゃないのは地元の人なら
分かってただろうに。 オウムの命 一個ずつやるから 助けてください神様 （-人-） ショーコー様 まさかの同数
>>333
それは洞窟の入口部分の話だろう。
肝心なのは、子供達が閉じ込められている部分の酸素濃度だ。
15%というのは本当に子供達が閉じ込められている部分の酸素濃度なのか?
そしてそれはどうやって測ったもので、信頼できるのか?
その詳しい部分が分からない。 >>343
夜店で金魚買って適当な鉢に入れてると
金魚が息苦しくて口を水面にもってきてプカプカしてるのをみて可哀想になって
デカい水槽とポンプを買う所までは定番ルートだな >>322
後、狭い空間に大勢の人間が入ったからね。
直ぐに脱出して欲しいけど、皆空元気だなぁ
こんな状態では、濁流になってる中六時間も潜水するの無理だわ。直ぐに流されて死ぬわ >>345
高温の蒸気で蒸し焼きにされる映画あったね いやー親なら発狂するな
生きてるのわかってて死ぬの待つしかないとか もう無理だと分かっていながら子供に会いに行くダイバー >>329
どこ掘ればいいかも分からないのにどんだけ時間かかると思ってんだ >>333
多数の作業員が必要となるので洞窟内の酸素濃度の低下が懸念される
って感じの話でしょ
翻訳が若干怪しい >>317
今付き添ってあげてるダイバーは自分は生き延びるという選択が出来るんだろうか >>339
洞窟の入口までは運んだらしいよ、四か月分の食料を。
ところがそれを子供たちのところまで届けるのは至難。 男性を恨んだ女性がどうこうの洞窟なら女装とかさせてみたら意外と奇跡起こるかもしれん ダイバーも人死にが出たのにまだ潜ってくれるのか？
なにゆえに？ >>339
激狭な部分を通過する必要があるのに、4ヶ月分も運べないでしょ。
亡くなったダイバーの遺体が通過の邪魔になっていたりしないよな… >>339
置いてあるのは洞窟入り口
実際に渡せたのはゼリーだけ
それも不服だったらしくピザを要求 国内でも前に洞窟内の湖だかで失踪した大学生グループ居なかったっけ？
確かあの事件？は解決せずに捜索終了だったんだよな 水を出す以外無さそうだけど、どっかの企業の凄い機械で排出できましたとかニュース来ないかな… 正直、死んで当然の某死刑囚の話題より
こっちの生きるべき若い命の行く末のほうが気になって気になってしょうがないよ 水を凍らすとか薬でゼリー状にして掘った方が早いんじゃね？ そもそもなんでそんなとんでもない奥に入っちゃったの 普通は体力の無い子から救出するっていうのに
体力のある子からということは、一人失敗したら
細い穴が塞がってそこですべてが終わるということなんだろうな。
次の子救出どころか、物資の搬入も絶望になるってことなんだろう。 ３ｋｍもあったら 絶対脱出口ある！ 探せ！探すのだ！
>>372
流れがあるので、ゼリー状にした水が奥に流れて詰まって水没で一巻の終わりなんですが SFだとこの瞬間に核戦争やバイオテロが全世界で発生して
最後の人類として生きて行く展開だな ハワイとかにある酸素送るホースが繋がったヘルメットみたいなの作れないのかね？距離が長すぎて無理なのか? カメラに向かって笑顔を振りまくとかさせるなよ、と思った >>371
それな。
一番余計だと思ったのはシリアの人質な
タイミング的に腹立ったわ 見つかったときは助かるねって楽観的に見てて、ダイバーの死と救助困難なことがわかって、一気に叩き落されるのは見てて辛いな >>303
大型ポンプは100kg近くあって、手で運ぶなら大人数人がかり
小型ポンプでも泳いで持って行くには難儀だよ
何より電源の確保ができない じめじめ暑いし暗いし狭いし動けないからストレスたまるし水あるけどお風呂入れないからべたべたはするし
湿気でとにかく気持ち悪くて衛生面も悪いしって感じかな
実際行ってみたらもっと過酷だよ
きっと >>365
面子と体裁
ここまで各国巻き込んで、もう無理ですやめますなんて
政府の威信にかけてできるわきゃない
みんな揃って地獄に行進
外国からは民間やフリーのダイバーで公的な機関はそんな関わってないのがせめてもの救いかもな >>373
水来ちゃった！逃げろ！ 水来ちゃった！逃げろ！ であそこに (´・ω・｀)
もし中で誰かが衰弱死でもしたら全員メンタル不安定になってスキューバ作戦もうまくいかなくなるな… ゴツゴツした傾斜の岩、明かりもなく不衛生で目の前は濁流、真っ暗な中ですぐ近くに水の音、入り口からは5時間も離れてる。もうね、もうね気が狂う >>376
体力ない子は10℃の水に浸かると低体温で死んじゃうから、食事を摂らせて回復を待ち
体力のある子から順次助ける、って流れじゃないのか 子供らに届けるべきなのはピザよりツルハシ
こうなったらもうダメ元 >>379
緩めのゼリーにして吸い出しつつやるとか >>389
奥に向かう水の流れがあるのでそっちにしてる >>48
このB入口ルートが使えれば意外とあっさり救助できたりして >>389
コーチの指示で、一箇所にまとめてるとか >>335
泳げない子がほとんどだってよ。
泳げない、閉所、濁水、長距離と重なるとスキューバ機材付けても難しいかも。 >>397
そうなのか、上手い具合に水洗になってんだな 亡くなった人のご遺体が脱出出来てるなら子供達にはよけいなことせずダイバー達に引っ張られるだけにさせるとかは出来ないんだろうか
やっぱり遺体だから手荒に動かして酷いことになってんのかな 山頂でチャイナシンドロームさせて 大穴溶かして開けたら・・・ だめだオレの頭の限界だｗ >>376
しかし強行突破になって一人また一人と次々に潜っていって、残り数人となったときの子供は無茶苦茶怖いだろうな
注射の列に並んで自分の番が近づくだけでも泣きそうになってたのに、その何百倍も怖いだろうな 閉鎖空間での酸素と食事含めた体調管理や衛生問題
急激な増水時の救助決行スタンバイ
流入軽減と排水処理、さらなる効率化の周辺整備
ダイバーによる輸送
並行して内部動線の改善工事
仮設インフラの設置工事
崩落対策と地質調査
に必要な人員数と機材、ベースキャンプ維持と補給計画
、、お客様の中にキャゼルヌ少将はいらっしゃいませんか？ >>352
一生懸命レスしてるのかもしれんが、救助にあたる人間の命が無くしては救える命も無いからな。
だから拠点の酸素濃度が現場での問題になってる。洞窟内の酸素濃度自体に影響しているのも既に現地で話に上がってる。確実な情報が欲しいんじゃなく、そのリスクを考慮しながら迅速な救助を優先するのが現場の人達の役目 >>404
……流れっぱなしの水洗トイレのパイプのなかに閉じ込められてるんだよ >>398
新しい入口発見って今まで誰も見つけてなかった入口があったってことかな？ 詳しくはわからんけど水に潜るんじゃなく山側から削って脱出口作るとか無理なん？ >>349
以前に危ない目にあった人はそもそも全員死んじゃってて洞窟内部が浸水するとどうなるかなんて漠然としかわかってなかったんじゃなかろうか
おそらく今回みたいに入口から水が入って来るから、奥へ奥へと逃げてジエンド >>307
これテンプレにして、次スレから貼ってくれ 【レス抽出】
対象スレ：【タイ洞窟】洞窟内の１３人、健康状態すぐれず 少年２人とコーチは栄養不良で極度の疲労 ★４
キーワード：リレミト
抽出レス数：0
（・3・）アルェー １３打数何安打なんだろう・・・ 全部打てそうもない・・・ (´・ω・｀)
>>342
濁って見えない所とか深い所に落として回収できないってことじゃなくて？ 助けが来ないで死んでいくのと、
救助が来て助かると喜んでいたけど無理で結局死ぬのは
一体どっちのほうがマシなんだろうな
一瞬助かると思った後者のほうがきついのかな 救援物資を救助隊とかボランティアに食われてるわ、ヤバイ(´・ω・｀) だめだって判断した時点でスタッフが撤退していくのかな、それとも最後まで
一緒にいるんだろうか。
せめて雨季の終わりだったら。
まぁ雨季ならそもそも洞窟には入れないんだろうが。 >>405
ボンベ担いで水中に潜水込み5時間行ける？ 四か月分の物資てまだ手元に届いてないんだ・・・あああ >>408
フィッシャー提督がすでに亡くなられているので洞窟内での行動に限界があります ダイバーが亡くなったという事実は伝えないほうがいいだろうな あいつらダイビングゲームやってるだけだろ、飲んだり食ったりしてマッサージ受けてたぞ(´・ω・｀) 胃カメラですら早く終わってくれって精神的に落ち着かないのに
水中をひたすら潜って進んでいくなんて考えただけで恐怖しかないな >>375
>>378
どうもありがとう
しっかしキツイなこれ 水の濁りは水質浄化剤をまけば透明になる。
これは、すぐにでもヤレばいい。
でも、それだけが問題じゃない。 っていうか、発見したニュースがちらっとネットのニュースに出た時、あ、助かったんかって思ってた
まだって聞いた時もすぐ出てこれるもんだと思ってたよ…全然だった >>380
地底に繋がる階段見つけて
地底人として文化築き上げる案考えてたわ
でも女がいないから繁殖できないんで
地底人の住処見つけてそこに馴染むほうがいいかな >>412
どんな地層かも分かってない重機も入れられない1000メートル級の山を横から穴開けるなんて無理無理 >>432
底の泥が捲き上るんでしょ
あと、外からも入ってくる 薬で眠らせて身体をぐるぐる巻きにして一の字型にして引っ張って泳ごう 昔テレビかなんかでみたけど
クレバスに落ちて、仲間が救出しようとしたけど、「危ないからもういいよぉ～私、ここで死ぬからぁ～」みたいなこといって
救出拒否して死んだ日本人女性いたよな？
この洞窟だって最悪死ぬ覚悟して行ったんじゃないの？
救出する側が死んでまで絶望的な活動やらなきゃいけないのか？ >>387
まったくだな。
もう面子にかけて止められない。
分かっているのに止められず地獄へ行進。
子供たちは、自分たちがいる場所がどれほど洞窟の奥なのかも理解してないのかもな。 なにもかも詰んでるようだが
洞窟のさらに先には通路はないんだろうか
もしかしたら発見されてない大空洞か出口が・・・・ 俺が子供たちの立場で、たとえば奇跡的に3か月後に救出されても
おそらくメンタルは崩壊して、まともな社会生活を続けられる自信はおてない。
もう、空爆でもなんでもやるしかないと思うよ。
国王も手をこまねいて諦めたら、クーデターおこるぞ。 >>421
それを想像すると怖すぎるよな
新たにやってきたダイバーが付き添っていたダイバーに何か耳打ちして、「後でまた来るから」と絞り出すように言い残して全員が撤収する
何かを察するもどうする事もできない13人
あとに残るのは水音と暗闇のみ 差し入れに手榴弾を送れば解決するんじゃね
効率的に集団自決するのにはこれが一番だと歴史で習った >>442
お誕生日会するつもりで洞窟入ったら雨で水が入ってきてどんどん奥に追いやられた
死ぬ覚悟どころかバースデーパーティする覚悟しかしてない 仮に万が一、助からないとなれば人道的見地から全員ダイナマイトで爆発したほうがいい
餓死なんて辛すぎる >>387
世界中で知られることになって国の威信に関わることになったので
醜態は晒せなくなった
醜態とは二次被害を恐れて見捨てて撤退すること
一人も救助できないこと
救助する側の損害は一人二人ならかえって国軍への信頼が高まる
十人二十人死んだら称賛され称えられるがその能力への疑問も生じる
威信が最も高まるのは0人から1人2人の犠牲で13人全員を救出すること >>91
つか放置すれば全滅するのに安全確保もくそもないだろうに。まあでも今やっちまったら批判されるんだろうけど。
キムタクのヤマトで迎撃できないほど大量のミサイルが当たる寸前にワープで適当な場所に回避したが、
ギバちゃんが「おまえ何をしたかわかってるのか？ここに他の物体があったら俺たちは木っ端微塵だったんだぞ!」と胸ぐらつかんで攻め立てとき
「ワープしなくても木っ端微塵だったんです!」とキムタクが叫んだが当たり前の話だと思ったな。 子供たちのいるとこまで行けるダイバーて１０人おらんのと違うかな
ダイバーの疲労も相当でそ 潜水して脱出よりカイジの鉄骨渡りの方が難易度低そうだよな これ続報あるのかね
絶望すぎて情報規制されそうな予感 食い物持って行ってるんだろ？
なんで栄養失調なんだ？ >>421
だからそうするんなら安全確保もくそもなく穴を掘るしかないだろう。 >>457
？
雨季に入ったばっかりだから、今後は流入が増える一方でしょ？ 増水してきてどうしても絶望的になったら、こっそり食べ物に毒でも混ぜて渡すんだろうか
もしくは既にコーチにこっそり渡してあるのか
溺死よりはまだマシだろうけど、怖すぎる >>457
コーヒーのような色の濁流が常に流れ込んできてるんだけど
だいじょうぶかな 土かぶり１０００Mの山がどんだけ保水してるとおもってんだよｗｗｗｗｗｗｗ >>405
途中で少しでもパニックになられたら誘導するダイバー全滅の可能性もあるぞ >>454
逆だよ馬鹿（笑）
他国にこれ以上迷惑かけられない
捜索打ち切りだっつーの 一生そこにいろよ
引きニートのお前らと何が違うんだ？ >>457
常に外から泥水が流れ込んでるので、いたちごっこじゃなかろうか >>427
これは完全に…
今日もう怖くて寝れないｗ >>448
救「次来る時に何か必要なものはあるか？」
子「暇だから漫画なんかあるといいかも」
救「分かった漫画だな・・」
子「あとお母さんにお母さんの作ったアップルパイは最高だったよと伝えてください」 >>448
考えるとキツイ、余りにもキツすぎる…泣きそうだわ。 救助隊が新鮮な食べ物持っていってから体調崩してねーか？
贅沢を覚えてしまったな？w ダイバーの尊い命が失われたのが悲しすぎる これで助からなかったら無駄死にだから 自業自得
二次被害が出た時点でもう諦めてもらうしかないだろうね >>334
理屈はその通りだね
けど、この洞窟は毎年雨季に必ず水没してる、スコールで直ちに死と隣り合わせになる
流石に山開き(もちろん山にも危険は沢山あるけど)とは同列に語れないと思う 穴掘るにしても雨の中でやることになるわけだろ？事故らずうまくいく気がしない 福島みたいに汚水貯蔵庫みたいなところにポンプで排水した水を貯めておけんのか？ オウムと創価（公明党）は、在日宗教
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-cha nnel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？
自民の作成した改憲マンガ
http://j imin.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」
.
オウムは当然として、拉致問題の究明を妨害してきた共産党、 韓国の利益ばかり
追求してる民主党、 創価や幸福の科学、 日弁連、中核派、革マル 日教組（にいるスパイ）
どれだけのスパイ組織が対象になるんだろうね。
※ただし、自民単独（カルト公明党抜きで）２／３議席与えない限り、野党と
公明党に骨抜きにされる。
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ >>461
水かさがみるみる増えてきました！
とは報道しないだろうね >>421
水没や崩落確定なら、成功率低くてもダイブ強行していくと思う
出られず衰弱なら、最後まで救命を試みるだろう >>472
捜索打ち切ったら
敵前逃亡とか臆病者とか恥知らずとか国賊とかアメリカにやってもらえば良かったとか国内外から必ず罵られる
必ずだ
そうする可能性は無いとは思うが無くはないのでその場合は見ていれば分かる >>488
欽ちゃんの仮装大賞みたいに、ピプププププ・・・・ってメモリを上げて行ったらフジテレビに苦情殺到だな 日本人は自殺で年間3万人死んでるんだろ？（笑）
甘えてんじゃねーよ糞タイ人（笑）
バレーボールの事で木村沙織のインスタにずっと粘着してたの忘れてねーぞ（笑） >>471
パニックの前によく考えたら子供を抱えて通ることも不可能なのでは？
それが出来るなら同じ要領で酸素ボンベ通せる気がする ダイバーが亡くなるくらいだから少年たちが水中をってムリだろう
ポンプ大量導入して水を吸い上げるしかないな イギリス人ダイバーが開いた冥界への通路がもうじき閉じます。
生きた人間が入ってはならない場所だったのです(´；ω；｀) >>467
だからそうなる前に穴を掘るか爆破するのは想定すみでしょ？やむをえないということで。 上は崩落する可能性があるから下や横に穴を広げて水を溜める池を作っても焼け石に水かね >>442
京都山岳会登山隊の白水ミツ子隊員が
第一キャンプからベースキャンブへ下山中
ボゴダ氷河のヒドン・クレバスに転落、死亡したのは
一九八一年六月十日のことであった。
もちろん、この日、死亡がはっきりと確認されたわけではなく
救出が困難なままに、氷河の中に見捨てざるを得なかったのである
白水隊員は救出の断念を自ら望んだが、暗黒の氷の割れ目の中で
一条の生の光に望みを託しながら最後まで死とたたかっていたとすれば、
その死亡日付はあるいは半日か一日、変更されることとなるわけである。
記録――六月十日午前十一時二十分、ボゴダ峰第一キャンプから
三十分ほど下ったアイスフォール帯直下の広い雪原状の氷河上で
白水隊員はクレバスに転落した。 リスク覚悟でダイビングさせるにしろ、
誰がどのタイミングで判断するんかね
gdgdのまま水位が増えて、レスキューの人も巻き込まれそうで怖い 米軍に頼めって、アポロ13を生還させるような奴らだぞ(´・ω・｀) 麻原は朝鮮人だといわれている。 x
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。
（注）テロなどの組織犯罪を共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、
麻原を共謀者として より容易に殺人罪に問えた。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
弁護士ども？が反対したため、これもボツ。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
現在の非自民勢力からの批判は、自公連立解消(創価・在日タブーの解消)を阻止する
ための自作自演であり、「釣り」と思われる。 >>329
トンネルはただ掘れば出来るわけじゃないだろ 日本人は既に飽きてきてるな
こいつらが溺死するより関西の大雨のほうが大事だわ
一応同じ国内だから
次盛り上がるのは強行脱出で水死した時 記者会見が始まった
知事「男の子たちは、正面から洞窟に入り、正面から出てくるだろう」
洞窟経由の救出作戦 >>497
俺もそれ思ったけど、雨水が貯まる地盤はそとそも固いので下には掘れないらしい とりあえず５ｋｍぐらいなら、防水の電線引くぐらいはできるだろ。
電気があれば電動ドリルも使えるしいろいろ捗るんじゃないか >>307
数日前のニュースでは、
数十台（３０台？）のポンプで、１時間当たり１００万リットルの洞窟内の水を排出しているらしいが、
より高性能の、より多数のポンプを速く調達して、洞窟内にたまった水をより強力かつ迅速に排出するしか現実的な脱出方法はないのでは？
閉じ込められた１３人が「行き」と同様に、スキューバを使用せずに、歩いて通れる水位まで下げればOKで、
１３人が歩いて帰れる数時間だけそうした水位を維持できればいい 米軍ならもっと凄い救出作戦組み立ててたんじゃないかなーと思うね
タイ軍だったのが運の尽きやね >>419
みつからなかったら餓死か衰弱死だから苦痛的には安楽に死ねたかもしれない
食料があるせいで苦しい溺死になるかもしれない
でも、救助する努力はしてくれてるって状況は心強いだろ
たとえ助からなかったとしても >>470
えーと、たった１０M進むのにも、荷物下ろして通過してリレーで資材送ってから人が進むのに何分もかかる
なんて場所もいくつもあるのか、まさか >>470
(´っω；｀) ご飯届けるだけなのに？ ムリだぁ・・・
日本の土木技術でどうにかならんのか
ね
石油採掘するマシーン使うとか 4カ月も物資運んでたらその間に何人ダイバーが死ぬことやら
もうやるしかないよ ボンベ簀巻き案とかどうだろ
テレビで専門家？がタンカに縛り付けて固定して運ぶしかないんじゃないかとか言ってた事の派生だが
体の前面にボンベを抱きかかえ、肩甲骨を前に出すことで胴体とボンベを密着させ、その状態で簀巻きにする（足まで固定）
自分で頭を動かす必要がないから、機動性を無視してボンベとの接続部と頭部を保護するヘルメットを着用する
ボンベを付けたまま通れない箇所がネックになっていたが、この方法ならかなり断面積が減るはず
ついでに腹部もボンベが保護してくれる
子どもは生きていようが死んでいようが身動きが取れないので確認せず牽引する >>490
うん、救助を打ち切ったら威信が失墜すると止めるに止められず
次々と犠牲者が出て、そして結局誰も救えないという
最悪の結末に、分かっていながら止められず邁進しそうな悪寒がする。 >>508
福島の貯蔵庫みたいなのを大量に作れる時間があればいけるのかな >>508
数キロもの長さのホースを通しても排水性能を維持できるポンプなんてないんじゃないのか？
だから手前は必死に排水して、奥はダイブするしかないってなってるんだと思うが 地下鉄作るときに掘り進めていくあの丸い大きい機械があれば1日で横に邪魔な部分削り進んで横穴広げられると思うの
だけど将来観光地にしたいからやらなかったんじゃないかな お前らのために1人犠牲になったんだ
その死を無駄にすんなよ 洞窟で救助待ちつつ孤独死っていえば、イングリッシュ・ペイシェント
「The lamp's gone out and I'm writing in the darkness...」 >>419
一度は見つ方もらえたほうがまだ気持ち的に楽
辞世の句も読める 昨日の段階でリミット48時間言ってたわけだからなぁ >>506
そうなのか…
地下鉄作る時の掘削機でも固くて無理かな もう救出隊に犠牲者が出てしまったんだから、
何とか水食料を届けて、水が引くまで祈るしかないだろ
運命だ >>442
「宮川さぁーん、私ここで死ぬからあー」
「宮川さぁーん、奥さんも子供もいるからー、あぶないからぁー、もういいよぉー」
という声。かなり弱った声だったが、叫ぶような声だった。
彼女自身でもう駄目と判断してのことだろう。
まったくやり切れない気持ちだった。声が聞こえてくるのに
助けられない。くやしさが全身を貫く。
十六時、彼女の声はまったく聞こえなくなった。
カメラ助手の新谷隊員、そして当日頂上アタックした山田
大野両隊員もクレバスに降りた。しかし誰も宮川隊員が降りた位置より
下には行けず、二十一時ついに救助作業を打ち切った。 >>419
後者なら親に感謝の言葉を伝えるくらいは出来るかもしれない 今夜の救出はなさそう
・計画をテストする必要がある
・子供たちは潜水をすでに学んでいる
・雨が降りだしたら、決行する >>496
果たして責任者にその決断をするだけの度胸があるだろうか 子供達めっちゃ助かりたいと思っているだろうな（´・ω・｀）
寝るときに全員スイスイ潜水して難関を潜り抜け洞窟から出られる夢でも見てそう（´・ω・｀） >>498
まー登山なんて誰の役にも立たない
自己満足の冒険ゴッコ、遊びだから
勝手に死んでねって感じだね
危険を犯して他人を救う
ダイバーとか救助隊員たちの命は貴重だけど
二次災害は良くない >>521
地形やらなにやら緻密に計算したうえでやるものであってどんな構造かろくに把握してないのに使えないだろ
そもそもそこまで運ぶのが無理 救出作戦計画も立案できない、装備も持ってないなら無理だって
米軍なら金払えばやってくれるよ(´・ω・｀) >>490
アメリカなら何が出来ると思ってんだこいつ（笑）
おいおい、アメリカ様でも無理ゲーだっつーの（笑）
魚にしか無理 >>427
それだ
この失踪は事件性がありそうだと当時思ってた。
普通は居合わせたメンバーたちの証言から手掛かりありそうなものだけど、
結局何の続報もなかったんだよな >>470
こんなガチムチが集まっても事故がおきるとか怖すぎだわ >>521
シールド工法なら事前に地質調査して適したやつ選ぶ必要があるし、仮に地質調査終わって機械入れられても一日5m位しか進まんと思うぞ >>508
雨季に水位を下げるなんてどんな高性能のポンプだろうが無理
浸かりきっちゃう時間をほんの少しでも伸ばす作業でしかない >>520
アメリカとかヨーロッパでもニュースになってんの？ もう顔面全部覆うようなダイビングの装備させて麻酔して眠らせて抱えながら出てくるしかないな タイ軍だしな
これが米軍なら謎の兵器で雨雲散らすとか面白いことになってた >>519
日本の高度な上下水道技術を投入すれば可能なのでは？ >>518
そう言えば福島の原発の時も放水車を持ってる会社の普通の社員が
「車だけ渡しても誰も操縦できなきゃしょうがないでしょ、自分が日本のためになるんならやりますよ・・・」
って涙目だったな >>504
現在進行形で大雨で警報出まくってる地域に住んでるけど、こっちは少々降ってもいいからその分洞窟のある地域のスコールが弱まればいいと思ってる
地上にいる人間は警戒しとけば冠水する前に逃げられるからな
いや、物理的に無理なのは分かるけどさ
気持ち的に >>548
Youtubeでドイツのネットニュース見てるけどドイツはちょろっとやってたぞ
他の国は知らん コーチの画像やコメントが出ないと思ったら、やっぱりそういうことなんか 人が通れるくらいのフレシキブル管を通せばいいんじゃないの？ サッカー少年ということで、わりかし報道されてるよ
FIFA会長もワールドカップに招待したし てか、深さ5mの窪みにどうやって排水管を通すかが難問だ >>1
最初の目的地はどのあたりだったのか
なんでこんな奥深くまで行ったのか
水に追われたとして浸水時間はどれくらいだったのか
上流に昇りながら水中に潜ることはあったのか
8日間を何カロリーで持たせたのか
そこからさらに上流へ行くことは出来るのか
上流部側洞からの掘削アプローチは可能なのか
さまざまの疑問はあれど引っかかるのは…
…ワールドカップ関連イベントはなぜまた地下からなのか
…閉じ込められた彼らはなぜオウム死刑囚と同数なのか
はたして助かるだろうか…
少年たちは…
そしてイギリスは1966年以来の…
念願のワールドカップを今年(2000＋666)…
手にすることが出来るのだろうか… >>548
ＣＮＮで大々的に扱ってたから世界規模のニュースってことでいいだろ タイ人はまだ見捨てるべきって意見出さないのか？
聖人っていうか頭がおかしいだけだな
こいつらのせいでダイバーが1人死んでるわけでそのことどう思ってんだろ
日本ならもういいわって意見が多数を占めて終わってる 世界王者を育てた家族の軌跡～総集編２５分。。。
http://kisu.me/Cvx 早く死ねよ（笑）毎日一人は死んで欲しいわ。楽しみが増える >>478
それが食料はあまり届いてないそうで
入り口までは運んでるが もう何人か死んでてもかん口令だろうな・・・ (´・ω・｀) そろそろ優しいウソとお薬を渡す時・・・
日光に当たれないのがきついな
コーチも引率者として自分の不安を押し殺して子供たちを励ましてきただろうから
救助者が来たことで一気に疲れが出たのかもしれないな
助かってほしい 鍾乳洞破壊して拡張工事する案を「文化遺産だからそれはできない」と拒否したみたいなことを誰か言ってたけどこれマジ？
だとしたらもう少年たちに死ねと言ってるようなもんじゃん
やれば助かる可能性があるのにこんなくだらない理由で拒否しちゃってさ
確かに鍾乳洞が形成されるには気の遠くなるような年月が掛かるが、鍾乳洞なんて世界中の至る所にあるし、
少年たち13人の命より価値のある鍾乳洞なんてないだろ
今壊したってどうせまた数百万年後には出来上がってるわ(´･ω･`) みんな優しいよね
このクソガキたちめ、税金使いやがってとか思う人なんていないの？タイには >>509
そんなことできるならとっくの昔に協力してるっ通の >>492
やられて嫌だったことを
無関係の子供にやり返すなよ >>478
水と同じくらいの比重のものしか持ち込めないから
栄養ドリンクとゼリーくらいしか届いてないはず
そりゃ弱るだろ >>55
酸素ボンベの残量が足りなかったんじゃないの？
>>322
酸素濃度の低下が本当かどうか知らんが
昨日ニュースで、水が流れこんだりしないようクラックを石などで埋めてるって言ってたけど
まさかそれが原因で酸欠状態になってるとかじゃないよねぇ？ 頭がおかしいのは、日本に居座ってるウンコ食ってる韓国人ね >>100
片道11時間の距離を衰弱したダイバー経験のない人間を連れて
どうやって外まで連れていくんだ？
救出ダイバーも水死するような複雑な洞窟で >>508
上からは雨、地下から地下水が無限に湧いてきますん >>551
雨降る前ならジェット機飛ばして雨雲をその場で蹴散らせる(その下は大雨)らしいが
上空に雨雲が展開しちゃったら無理だろつ >>568
470のダイバーたちが潤沢な食料を運べるとは思えないよなあ
生きて往復するのに手一杯じゃね >>565
たぶんまともな国ならどこの国でも13人が全滅するまではなにかしら足掻くと思うよ
マリアナ海溝に沈んでるならともかく、一応は現時点では接触できるわけだし 米軍が助けるかはともかく、あいつらが持ってる装備は宇宙人レベル(´・ω・｀) てか一雨ふる前に人力で何とかしようとしてる時点でもう最終手段じゃん >>549
眠らせるのは耳抜き出来ないからダメだってばさ。 >>582
お前、この事故が韓国で起きてたら喜んでたタイプだろ
気持ち悪いんだよネトウヨ >>568
大量の血ピザも「少年に配るため」って言ってたけど、あれ絶対自分達が食べるためだよな。
まぁ救助隊も食事は必要だからそれでいいんだけど、やっぱ嘘付かないといけない空気なんだろうな。 そんなに助けたいなら親がいなくて施設で不憫にしてる国内の子供助けてやれよ（笑） >>572
雨期に洞窟入るようなガキとコーチよりは鍾乳洞のほうが価値はあるだろ 子供たちの中には、他の子より体力的に劣ってて、洞窟バースデーパーリーなんか正直イヤだが
仲間外れはもっとイヤとか、「お前～根性見せろよ～男だろ？w」なんて煽られたりして
仕方無く付いて行った子も居たかもなあ、と思うと鬱に拍車が掛かるぜ っていうか、現在中に入っている救援隊は明日の大雨で水没するのか。
逃げ出すタイミングを間違えると全滅するマジで。
被害者を増やしてどうする。 玄倉川水難事故を思い出した
少し早いDQNの川流れってことでひとつ
タイさんにはこれ以上犠牲を出して欲しくない >>533
責任者の一存でできるわけはない。
現状を十分に世論に説明し(放置すれば衰弱死まちがいない。水かさが増えれば溺死。救出はほぼ不可能。
唯一可能性があるとすれば崩落のリスクは高いが穴をほり脱出口をつくること。それも少しでも早くしないと。)そうするしかないと十分に周知させないといけない。
責任者が決断するというより国が決断する。 >>470
分かってはいたがいざ映像で見るとますますダイバーやその他救助チームの疲弊が心配だ
皆の顔に疲労が見られるし
SEALsやその他超人揃いでも、あくまでも人の子だし限界はあるからな…… >>548
せやで
全世界から救援が来てるし
サッカーのお偉いさんが決勝に招待してただろ >>6
こういう絵描いてるやつは家でぬくぬくしながら楽しい気持ちで描いてるのかな >>548
これ以上の大ニュースってなかなか無い気がする
絶望的になったら自粛するかもだけど 絶対に冠水するとは言い切れないから持久戦の判断を下すか
冠水したら終わりだからリスク覚悟で連れ出すか判断難しいと思うの >>590
同じような事が最近では御嶽山とか草津白根山とかあったけど、
闇雲にやってもしょうがないんだよなー
勝算が無いと救助隊員も士気が上がらんだろうに >>565
そんな意見出るわけないだろ
ダイバーもボランティアで危険承知で行ってるし
全国で少年らの無事を祈ってる 中国ってロケット飛ばして天候操作できるんじゃないっけ？ はりうっど 「救出に成功してくれないと、映画化できないじゃないか」 日本もそうなんだけど、救助の時に自国でやるからとか出来ないのに言うなよ(´・ω・｀) >>601
そういう否定的な妄想する思考が鬱の原因じゃね？
おまいはここにいないで明るい話題のとこに池w >>578
基本的に人間が生きられるのは地上のみだからな
せいぜい山の上くらいがギリギリ人間が踏み入れても良い場所だろう >>522
そうだな
亡くなった隊員の想いを無駄にしないためにも13人は必ず生還しなければならない 雨が降ってきたら、レスキュー隊も2次災害に巻き込まれるから、救出活動は一旦停止されると思う。で、雨が降り止まず洞窟内の水位が上昇して、居住スペースまで侵食。最悪の事態にならない事を祈る。 >>551
穴掘る技術なんかタイだって出来るだろ。
日本の技術が確かってのは、技術だけじゃなく
時間を掛けて入念な地質調査からやるからだよ。
何か月も何年も掛けても構わないならとっくに決まってる。
チリの鉱山のように人口の坑道じゃ無いし、ここって確実に分からないから
ただ掘れば良いってものじゃない。
雨季に入って時間が無いから問題になってんだよ。 サッカー招待とかガチでガイジレベル高すぎて俺には理解できないんだが
どういう思考回路してればこの戦犯のクソガキどもを招待しようと思うんだよ >>470見ると、これを何ヶ月も続けるってのは現実的じゃねえな
どう見てもこれから水位上がりそうだし疲労で作業効率は落ちる 不謹慎かもしれないけど、そろそろブラジルVSベルギー始まるな
というかお前らの起きてる理由のような気もするが >>462
そんな沢山持っていけないんじゃない？ダイバーも重い荷物持って動き辛いし
食べ物といってもガッツリ食えるようなものじゃなく非常食程度のもんだろうし
食い盛りの子供が12人もいるんだから全然足りないよ 純平「諦めないで、忘れないで…」
じゅんぺーも助けてやれよ 英国人の愛と勇気と知恵が凄すぎる日本人が勝てるわけがない でも外で無理ですって言って救助できなくて死ぬのと
救助中に次々に死んでいくのじゃ 手を出さないでいたほうが絶対良い (´・ω・｀) 救助隊が責められる
赤外線かなんか電波で地中まで観測できる人工衛星持ってる国あるんじゃないの？
地下のどこにいるのか正確な位置がわかったらせっせと縦穴掘っちゃえｗ 知事は、状況を肯定的にとらえてる
「世界は、パーフェクトだ」 >>592
>>605
それでも6時間だ(´・ω・`)
途中で力尽きるよ >>628
日本が優勝できないのは見ればわかるのに、やってる奴は出来るって言うんだよ(´・ω・｀) まあ、私は朝鮮人の犯罪行為に巻き込まれ、才能を潰されて悪用されもっと気の毒なのでね。
さっさと清算してもらわないとね。
というか、何で突然この子供たちの事を話題にするのでしょう？
温暖化では比較にならない人間達が死んでいて、
朝鮮人たちには比較にならない数の日本人たちが人生を滅茶苦茶にされたというのにね。
朝鮮人に手を貸した一部のイギリス人のみなさんもそう思いませんか？
多くの人間を救える才能を持った人間が一人朝鮮人に殺されることよりも
この事が重大な事なのでしょうか？ もちろん単純比較は悪趣味だとわかっていますが、
半年も電気もガスも通ってない部屋で過ごした経験がある私には嫌味を言うくらいの権利はあるからね。
さっさと清算してもらわないとね。では。 どんなに悲しもうがこいつらは帰って来ないからな
ざまあ（笑） タイサッカー連盟の会長はどうやらあと一週間程度で救出完了して、サッカー見にロシアまで行けるくらい健康状態が回復するとお思いらしい >>577
>水と同じくらいの比重のものしか持ち込めない
これ何？
どういう理由で？
重たいタンクやらウェイトやら散々持ち込んでるけどな。
最初にもち米蒸したのと肉を干したのを届けてるよ。 >>604
その決断する「国」はあくまでも人の集まりだろ
決断できるかどうか >>628
みんなでサッカー見るか。
ここであれこれ書き込んだところで助けになるわけでもないし。 5kmも押し込まれる水量とか想像もつかんな
豪雨来たらもっと奥にいかないといけないんだろ
もう無理でしょ >>620
朝鮮人なら皆そうだろう
セウォル号のように船長が制服を私服に替えて真っ先に逃亡するような国 雨は夜中でも降るから
救出隊は途中洞窟で寝ることはできないんだね 救助隊を責める人間なんていない
ウンコ食ってる韓国人だけ カロリーメイトのゼリーかスープのやつを差し入れてあげるんだ！ >>629
コンバットレーションならかさばらんし栄養あるぞ。 >>470
こういう国際的な混合部隊って、言葉が通じないモノ同士だと非常にリスクが高いよね。
タイ人同士が話している内容は英語公用語には分からないだろうし
緊急事態のときにマジでやばい。
つか、水がなかった状況でもこんなところを這いつくばって
侵入していったのが信じられないんだけど。
子どもを12人も連れて、無理心中にしか見えない。 死人が出ないと真面目に救出しようと思わないよな
あいつら他人に迷惑かけて楽しそうにしてるクズだし 仮に持久戦になったらダイバーも救助隊も全員疲労困憊になるだろうな ダイバー殺した戦犯だろ原因はこいつらだし
お遊びで洞窟入って世界中に迷惑かけた挙句人が1人死んだ
こいつらのせい以外の要因が何もないんだが 結局こんなとこいくやつが悪い
生き埋め覚悟でイチかバチか穴開けるしかないよな >>634
これを交代出来る人材ってどんだけいるんだ？ >>641
口がくせえんだよお前
開くな
死んでろ >>470
狭い場所に人が大勢すぎて酸欠になりそう。 言っておくが すでに二次災害発生事案だからな (；・｀ω・´)
記者会見の要旨ね
・洞窟を潜水させて救出する
・まだリスクが大きいんで、しばらく計画を練り上げる
・雨が降ったら時間切れなんで、決行する
と言ったところ >>504>>565=ID:50tEeEJx0
日本人を名乗るなよ、サイコパス糞チョン >>666
まだ「搬入した」ってだけじゃないの？
つまり入口に集めて運ぶ準備してるだか 原発事故の時も思ったけど私がエヴァに乗れたらなぁ⋯ 発見した日にすぐに難所のV字の所を爆破する作業に入ってれば今頃爆破できてたはず >>8
コーチのカロリーメイトを食べさせられてるよ >>674
時間ねりあげるほど時間なさそうだよね
日曜から豪雨だっけ？ >>419
自分だったら前者の方が辛いかもしれない…
誰にも知られず死ぬ方が悲しい気がする
親にも顔を見せれる >>668
1000人以上いるだろ
軍や警察、世界中から来てるボランテアとか >>665
なに必死に叩いてるのかわからん
お前が迷惑かけられて死んだ勢いの憎悪だな 米軍なら雨雲散らせること出来るかもな
タイって、どことも仲良しの「ほほえみの国」だろ？
アメリカでも日本でも頼れるとこには頼ればいい。
金は絶対に要求されることはない。 >>669
その（笑）は賤人だから触らないほうが… 自衛隊全部隊でいくしかなくね？
他国の軍隊とは災害救助に対する覚悟が違う >>680
蛭子さんだったら「ピザが腐ってたら面白いのにね」って言いそうだな バースデイの子 かわいそう (´・ω・｀) 視線が・・みんなの視線が 痛いわ・・ 真っ暗だけど
>>610
>絶対に冠水するとは言い切れないから持久戦の判断を下すか
水が来たーってなった時点で終わりだよ。
洞窟内は逃げ場が無いんだから。
言い切れないから持久戦は有り得ない｡
水が来るから脱出って方向で動くに決まってる｡
まぁ､結局脱出する方法が無くて
結果留まる事になるかもしれないけど｡ >>618
麻原死刑スレなら楽しいかと思って行って来たが、そうでも無かった >>674
さんくす
洞窟の入り口から3㎞地点までは排水のお陰で入れるようになったんだから
雨が降る前に決行は良い判断だと思う >>684
亡くなったのがSEALs隊員なのに
警察とかボランティアレベルに居ないだろ 日本なら自己責任の一言で済ませられるのにな
タイはどんだけ甘々なんだよ、後進国なのも理解できるわ >>470
その人たち全員、死にそう。
大雨予報なんだよ。 >>693
バースデーの子が行きたいって言ったんだろうか… >>698
いや、救助隊の何名かは殉職するかも知れないが、子供達は全員助かるよ。 >>674
結局そうするかないわな。
問題は決断できるのか。 狭いところがある関係で
体が小さい子が優先になりそう
コーチは一番最後で >>703
日本人だけど君の価値観と一緒にしないでもらえる？ >>707
積極的だったのは2，3人だったりするんだろうな 先進国セウォル号の韓国が何か言ってます
ウンコも食べるし >>703
自分が日本人の価値観とは程遠いと自覚した方がいいよ 生き延びたらクリロナでもベッカムでも好きな大スターの家に無料招待されるだろうから（多分）
それを希望に変えてがんばれ >>644
タイは王政だが
見ないと分からんがたぶん象徴的な権能しか認めていないが
おそらく国王に奏上して裁可を仰ぐ
それに法的拘束力は無いがそれに沿った行動をする
事がここまで大きくなったらそうするだろう まあここで出てくる様な提案は当たり前の様に向こうで出て精査されてるだろ
結果決死の潜水しか方法が無いという事 >>704
あっさり届けて、制服のまま出てきたら笑うな。 >>720
意外とそんなスターよりタイの巨乳グラビアアイドルに会いたかったりして もし俺が早期に助かって招待されても
恥ずかしくて行けない >>725
一回ピザハットのバイクにぶつけられたからそいつに届けに行ってほしい >>704
お前行けよ！＠ピザーラ
イヤだよお前行けよ！ ＠ピザハット
ふざけんなお前行けよ！＠ドミノ
じゃあ、おれが・・・ ＠ストロベリーコーンズ
誰だよっ！ 402名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 01:42:51.57ID:u5E1EJoy0
>>305
お前、タイ王室は世界トップレベルの大富豪なんだぞ。
息子にバトンタッチしたが資産は同じ。
https://www.huffingtonpost.jp/2013/12/11/richest-world-leaders_n_4423372.html
ここまで国際問題化していて、しかもコーチが元僧侶なのに
タイ王室がだんまりなのは腑に落ちない。 少年たちが閉じ込められてる上部からドリルで穴を掘ることは不可能？
岩盤が硬いのか崩落の危険があるのかな？ >>698
13名の遭難で死者累計50人くらいになるか？ >>730
科捜研の機材はほぼ島津製作所の製品と今日知った タイ王室がだんまりニダ
ウンコ食ってる人が見てないだけね 回線が水中に落下って慎重にするべきだよね。困難は分かるけどね >>735
地層が判明してない1000メートル級の山だぞ
無理に決まってるだろ >>735
洞窟の上には1000ｍ級の山が乗っかってるらしいぞ
よしんば掘れても崩落する危険性大大の大 >>735
・上から掘れないの？
→洞窟は広大な1000m級の山の下にある
→チリの鉱山と違い地層が良く分かっていない為下手に掘ると崩落や帯水槽バリーで水没のリスクが高い
→少年達のいる座標も良く分かっていない(生き埋めや崩落を避けて掘れない)
・横から掘れないの？
→山の中だし重機入れないし隣国の国境と接してる為難しい 全然山奥じゃない洞窟だってな
すぐそば国道通っててショッピングモールや病院あるらしいな >>736
サンクスって、「ありがとよ」
って感じｗ 少年が死ぬのはしょうがないけど助けに行った人が死ぬのは辛いわ >>716
恐怖心ってのは自分を守る為の本能だな
恐怖心を克服したら最悪の場合待ってるのは死なのかもしれない あほどもの救出のためにまともな人が死ぬとか馬鹿みたい
こいつらが富裕層だから助けるってことみたいだしほんとくそったれすぎる >>735
チリの時は700m掘り下げるのに二ヶ月かかったような ID:r632rep80
ウンコ食ってる人は、王制廃止した祖国に帰れよ 同じチームの子でも２．３人は、その日は親の車で帰るから、
このイベントに参加しなかったらしいが、今頃ホッとしてるだろうな。
あの日、車じゃなかったら一緒に洞窟の中だった。 まあ2次被害が一人でも出たんだから救出は実質もう諦めるべきだな >>750
高所恐怖症や先端恐怖症は当たり前と言えば当たり前の事らしいね 原発消火装備を持ってなかった自衛隊なんか行っても役に立たない(´・ω・｀) >>751
みんな自分の子供や家族がいるのだから
二次災害は絶対に許されないと思う。 こいつらが富裕層だから
ID:TSS/BIxi0
ウンコ食ってる人がまた話を創る
韓国人が死ねばいいよ >>693
その子の親が地上で針のむしろかもしれないな >>752
衛生状態考えると2ヶ月もたんよ
チリは感染症リスクなし 池沼がバカなことやってその責任がまともな救助隊に来るとかほんとくそったれ 日本のトンネル掘削機で救出用トンネルを掘ればいい。
日本の技術を世界に示す最高のチャンスだろ。
https://news.ameba.jp/entry/20120720-475 所々水没してるところが4kmもあるところをダイバーとボンベ共用でパニック起こさず切り抜けるって無理ゲーじゃね… >>762
貧民層は飢えて死んで身売りを余儀なくされてるのがタイなのだが？ >>763
サプライズで連れてかれてしまっただけだぞw ツイキャス配信まだぁ？子供達の元気な顔みたいよね（笑） すでに助けると言いながら特に何もしないで緩やかな死を待つという方針に変わってると思うと予想 救出隊で死んだダイバーは行きは来れたのに何で帰れなかったんだ？同じ道を帰るだけだろ？ ID:TSS/BIxi0
ほんと、くそ食ってる韓国人 そもそもチリのときは外界につながる穴があったから2ヶ月持った
もうこれは絶望的や 暗いのが逆に良いのかな
時間の感覚狂うし、じわじわと上がる水面もわからないし 子供達のリスク
①酸欠
②精神面
③食料
④体調
⑤水没
これら全てを克服する運を持っているかどうかが、生死を分けるな もう救出チームもモチベーションないでしょ一人死んだんだから
言い出せないだけでやめたい帰りたいと思ってるだろ、家族いるのにこんなバカガキ共のために死ねないだろ >>764
チリの時とは比較できないよな
プロ中のプロダイバーですら困難を極めてる
我々は雨足が弱まるのを祈るしかできない 亡くなったダイバー可哀想だとは思うけど自分のミスらしいな 明日には大雨が降るからそれを待ってるかもな
これ以上2次被害はダメでしょ この池沼救出にかかる費用で何万人も救われるというのにほんと池沼無双だわ メインのワイヤーを一本張る
酸素マスクの空気用チューブをロングに改造、太いケーブルの中に空気ケーブルとワイヤーを入れる
改造済み酸素マスクをカラビナでメインワイヤーに装着し救助者の元へ
救助者はメインワイヤー伝って、救援者は酸素マスク側のワイヤー引っ張って救出
狭すぎて無理か バカ親 ： なにやってんですか！早くしてください！素人にだってちゃんと教えればすぐにでも潜れるようになるでしょ！まったく
救助隊 ： そこまでおっしゃるなら あなたに教えますので すぐに行ってあげてください
>>751
自己責任厨にはうんざり
なんか事故あって要救助者がいたら、まずそいつの行為に手落ちがなかったか検討してから助けるか決めんのかよｗ >>712
こういうレスしてるのがジャップは冷酷！自己責任！！って騒いでる張本人なのかもと思う 救出チームもモチベーションがなかったセウォル号
ID:w9i8J76d0
韓国人はウンコを食べる >>785
視界0の泥水で狭い隙間を潜り抜けてる時にチューブが外れたのはしょうがないだろ チリは仕事中の作業員が閉じ込められたけど今回は違うからなあ ふと思ったんだがこれダイビングの練習させてるから体調崩したなんて事は、、 救助が来た安心感で、一気に体調悪化したんだろうな
今までは緊張でなんとか持ってたんだろ そもそもこの洞窟は自然の水の流れでできたんだろうな
そこへ流れる水を止めるとか抜くとかそれだけで途方もないというか不可能に思える >>781
プロダイバーは到着してるんであればライトくらいは置いてあるんじゃない？ 最初に発見しなければこんなことにならなかった
と心の底で思っている人が現地には何人かいるだろうな 何万人ものタイ人が救出を願ってる
ID:TSS/BIxi0
ウンコ食ってる韓国人は金の話ばかり >>785
往復11時間もかかるから疲れてミスしてしまう… 地上に通じるヒモでも通して
皆それを伝って戻ってくればいいだろうｗ >>796
これな・・・
助かったー！と思っただろうな・・・ そうだよね～
子供がダイビング覚えて戻って来れるなら
親にダイビング教えて迎えに行かせればいいかも
同じことを子供がするんだし チリのときは外界につながる
弁当と水と換気用のエレベーターを設置してからカプセル救出掘削した
それがなきゃ1ヶ月持たないでしょ ダイバーの死因は溺死ではなく酸欠だと、
英語のニュースに書いてあるぞ。 >>674
結局潜水させるってことか…
もう何も解決策作れなかったっぽいな
衰弱しきってるコーチと二人の子はどうするんだろう
衰弱していない子でも生還できる確率低いだろうに 最初に発見しなければこんなことにならなかったニダ
ID:nozTOGKB0
ウンコ食ってる韓国人に言われてもね >>785
退職して今は空港職員として働いてるんだけど今回頼まれて潜ったってね
ブランクを埋めるための身体ならしも出来なかったろうし可哀想だなと思う 自己責任じゃなかったとしても
将来はあるにせよ今はただの子供助けるのに
働き盛りの有能が何人も死ぬなら助けるのは難しいでしょ 親達の心境
行方不明→発狂、死んでたらどうしよう
全員発見→歓喜、すばらしい！
救出難航→疑惑、ちょっと大丈夫なの？
救出困難→絶望、はよ助けろや！
子供衰弱→発狂、レスキュー何やっとんねん！ コーチは８年間修業した元僧侶で
タイには成人するまでだっけな、とにかく男は一度は短期間でも出家するのが
一般的なので１－２年出家するのは当たり前だけど８年間ってのは
もはや僧侶だよ。彼は幼い時に家族を亡くして仏門に入ったみたいだね。
今は現役の僧侶じゃないのかもしれないけど、修行僧の修行と勘違いしてるのかも。
25歳で妻子がいなさそうだし、実家の家族もいないし孤独には強そうだけど
なんっていうか、人の子供を12人も預かっている自覚があったら
いくら、７月までは立ち入り禁止の洞窟ではなくても現地の天気予報ぐらいは
聞いてるんだから雨が降る前に洞窟に入るのは避ようと本能的に思わなかったのが
不思議すぎる。
だって７月からは立ち入り禁止だってことは、これまでにも事故があったからでしょう？？
死んだ人だっていたんじゃないの？
日本みたいに台風国で川だらけの国はタイより水害に敏感なのかな。
タイは台風が上陸するのは15年に１回あるかないからしい。 ドキュンの川流れのように手の届くところにいるのに救出できない
悲劇のネタ >>773>>777
朝鮮族のことわざだな
朝鮮半島も昔は日本の一地方だったもんな 台風の日にサーフィン
台風の日に堤防で釣り
地震の時に津波でサーフィン
地震の時に潰れそうなビルでかくれんぼ
洪水の時に近くの川でバーベキュー
硫化水素が蔓延してる火山地帯に度胸試しで出発
氷河のクレバスに撮影のために潜入
こいつらをお前らがふだんからどれだけの犠牲が出ても助けるべきだと言ってるならそれでいい DQNの川流れ懐かしいな
なんであいつらあんなになるまで動かなかったのか
頭おかしいだろ 閉所恐怖症の俺からすれば
このニュースを見聞きするだけで息がつまりそう ID:Jr19xmTJ0
タイの税金のことを心配するウンコを食べる韓国人 ちゃんとエレベーターの設置にかかる見積もりも開始してるよ
どこでもドアの開発研究も始めてる
雨を止めるための祈祷もやってる >>811
水中ではなく、空気があるところで倒れたらしい >>790
二次災害の恐れあるような救助はせんよ当たり前だろ
安全確保したうえでの救助はしても、そうなったら自己責任だわ >>829
エベレストとかも二次災害でそうなら切り上げるよな
当たり前だわ >>668
タイ軍隊には居ないだろ。
亡くなった元隊員は2006年に退役してるとニュースで言ってた。
辞めて10年以上も経つのを呼び出さなきゃならないって
相当な人材不足だよ。
まあ一昨日プーケットで船が2隻も転覆したから
海軍は手一杯なんだろうけど。 全員早期救出できるならそれが最善だったのは間違いないわな
しかし救出困難で救出者が死んだとなれば対応はシビアにならざるを得ないわな >>803
片道６時間の道に5km近いヒモを通すだけでも難しいだろ
途中の狭い場所でボンベのレギュレータにヒモが絡まったりしたら最悪だな >>790
相対的な話でしょ
遭難者と救助者の命を計りにかければ
前者は自己責任だから…
というお話し おいおいどんな犠牲が出ても>>820を助けるべきだって奴いないのかよ？
どうなんだ？ >>815
まあわからないよ、子供達が生きたがったという可能性もなくはないし >>1
みぞおちドツイて気絶させ酸素を充填した防水カプセルに収用してプロダイバーが紐で引っ張る
これしかない 往復11時間がほんとに恐ろしいな
お腹空いたりトイレいきたくなったり、
そういうのも耐えて半日がかりだなんて
疲れるなんてもんじゃないわ
内臓や心肺も疲労困憊して弱るし急に心臓麻痺
おきてもおかしくない
5キロは 無理ゲー ほんとに チリでの落盤事故は脱出に69日かかったそうな
それ考えると長期スパンはあり得る >>789
親はありがとうありがとう言ってるよ
お前最低だな 日本の井戸掘り職人派遣すれば
なんとかなりそうじゃね >>820
11-16歳の子供と、DQN成人じゃあ話が違う >>830
ひとがたくさん入ったから、
空気中の酸素が少ないところがでてきたんだろ。 そのコーチ、即身成仏になるのを夢見る僧侶だったりして。
まー、いろいろと変な話だよ。 >>837
仮にそんな奴がいたら頭の中はきっとお花畑なんだろう 循環式酸素呼吸器って軍事機密なのかな、ポーランドも持ってるらしい(´・ω・｀) 見捨てろニダってここで連呼してるゴミどもに限って
自分が遭難したら川流れDQNみたいに騒ぐんだろ
ふざけるな、助けろ、助けるのがお前らの仕事だって言ってな カロリーメイトなら一人で100個くらい届けられるだろ
こういう時はかさばるような一般食じゃなく軍隊メシを届けるのがセオリー メットに5キロのホース繋いで楽に呼吸しながら前進すれば
酸素ボンベとかキツイし重いだろ >>820
日本ならある程度安全確保した上で救助活動してるだろう >>848
なるほどなあ。それは読みづらいし難しいなあ。 ID:nozTOGKB0が世界中から見捨てられて死にますように >>833
死んだ元海軍特殊部隊のSEALs、今は現役のトライアスリートらしい。
技能も体力も万全で経験も豊富で。
可哀そうだけど、潜水での救助はもう詰んでるよ。 潜水させたらぜってー子供何人か死ぬは
賭けてもいい >>844
すぐに分かるよ (´・ω・｀) 見つかった時はうれしいもんだ
>>856
一般食食いてぇとか文句言った13人をどう思う？ >>863
上が山なので、地表から1000メートル、
とどこかで読んだような 何十レスもかけて他国の少年たち叩き散らしてる連中
親でも惨殺されたんだなかわいそうに 子供たちは死人が出たなんて情報まさか知らないよね？ >>821
今はDQNの川流れを知らない世代になってる
ニコニコが生きてたらねッとやってれば誰でも見るような教材だったけどyoutubeではそうはならないからな あのなぁ
38歳で死んだダイバーにも家族がいるんだよ
そんなことすらわからんのか？ 俺みたいな役立たずの命を救助隊員の残機にまわせたらいいのに >>869
文句じゃなくて願望でしょ
早く外に出て普通のごはんが食べたいよぉ、て タイの話なのに、日本に居座るウンコ食ってる韓国人が勝手に諦める >>863
正確な座標がわからないから、地表までの距離もわからない
動物の声聞こえたとかどうなったんだろ？
シンバルとか大音量の何かを山中で鳴らしたりして亀裂なんかの繋がり探してないのかな >>869
まだ少年なんだなと思ったよ俺は…
おまえさんが主張してることもわかるけどね まあもし救助を試みるなら今日明日までにやらないと水没する危険性がある リスクを取って子供に潜水させて何人か助かるのが最善かどうかだな 場所分かってるなら
空気と食料送り込む小さな穴開けた方が
生存率高まりそうじゃない 直径一メートルで長さ五キロの透明チューブを這わせてその中を脱出ルートにする
まちがいない >>842
うん。
だから最初に行ったような世界トップクラスのダイバーでなきゃ、あそこまで
往復すること自体無謀ってことだよ。
おそらく今救助活動しているダイバーは一応プロと言っても技量はそれほどでもないんだろう。
その程度のダイバーを大勢動員してこんなルートを何十往復もさせたら
確実に次々と死者が出ると思う。
そこを考えても、やはり早急に子供たちを脱出させるしかないと思うな。 そもそも子供達がこんな場所までどうやって入れたの？ >>839
腹パンチで気絶するのはドラマや映画の中だけ。 >>884
・上から掘れないの？
→洞窟は広大な1000m級の山の下にある
→チリの鉱山と違い地層が良く分かっていない為下手に掘ると崩落や帯水槽バリーで水没のリスクが高い
→少年達のいる座標も良く分かっていない(生き埋めや崩落を避けて掘れない)
・横から掘れないの？
→山の中だし重機入れないし隣国の国境と接してる為難しい >>862
パソコンの電源落として
スマホのニュースアプリと5ちゃんの通知をオフにして
小説でも読んでおきなよメンヘラさん >>877
どういうわけか少年らに異様なヘイト溜めて
事実歪めてまで執拗に攻撃してるチョソメンタルの人が増えてるよね
水に落ちた犬を叩き殴ってる感 特殊部隊の循環式酸素呼吸システムってドイツ製みたいだ。ドイツの技術は世界一(´・ω・｀) 理想は一日一空間ごとに進めたら、だか十分休めるスペースのあるとこがすぐ次にあるか
水辺は体力消耗すんだよね >>888
洞窟で誕生パーティーをやろうとして洪水発生
その後水が来るから奥へ奥へ逃げた結果こうなった
キチガイの所業 クレイジージャーニーに出た洞窟王とか言われてる人派遣すれば
ダイバーの免許あるのかわかんないけど >>867
むしろ何人か助かれば御の字だろもう
全員救出なんていってられんわ現実的に見れば >>869
子供たちは、おそらく事態が絶望的であることを知らされていないから仕方ない。
いよいよ決死のダイブを決行するとき、どうするんだろうか。
正直に事実を子供たちに話して決断させるんだろうか? >>888
・何でそんな奥まで行ったの？
→雨が降って来て洞窟内が浸水し水から逃げて奥に行った チリの事故は洞窟内の気温３０度以上で６９日と
こちらもかなり過酷な状況だったのに全員生還
あのオッサン達タフだったんだな >>885
それだ！
直径1メートルで水圧に耐える硬さのチューブを
40×80cmの水中の穴に通す方法も頼む >>852
レギュのホースが外れたから死んだ？
それはダイバーのせいであって、過酷な状況だからじゃないよ。
レギュが口から飛び出したって、タンクに接続してるんだから
タンクバルブの所からホースつかむだけ。
そんなのは視界不良で見えなくたって出来る。
ダイビングのイロハのイ、初級以前の導入部だよ。
このダイバーは辞めてから10年以上経ってるんだって。
亡くなったのは気の毒だけど、プロ中のプロとか持て囃し過ぎ。 前にスレに貼られてたアホ理論を纏めた洞窟の絵の奴誰かアドレスわかんねーかな
あれ優秀だったからまた見たい 高出力ヒーターで溜まった水を蒸発させて避難ルート確保 少年らのいる位置に位置情報の発信機置いて地上からキャッチして穴掘りすればいいんでね？
山だし岩盤だし無理か >>884
それで洞窟内の圧力下がったら水面が上昇してくる可能性がある
動物の声聞いたって子供いるから亀裂はないか探してるけどな タイ土人のガキにこここまでするって
政治的に有利になるとかそういうだけでしょ
普通なら地元のニュースで行方不明で終わる話 >>470
ココで誕生パーリーって意味わからん（笑 大人だと叩かれるが子供だと叩かれない
この子たちはバカだと思うけどね ダイビングで救出は無理でしょ。
水が濁って前が見えない狭い穴を下まで潜るなんて、
素人にはとても無理。 >>891
できない理由ばっかだな
やりゃあ何とかなりそうだが 水難救助用の担架あるから、それを持ってこい。誰か(´・ω・｀) もう酸素も無くなって来るし、大雨も日本は降りまくっているし、台風のシーズンだし、
体力も限界だろうから、イチかバチかでもう連れて帰ってきた方が良くないかね・・ >>869
誰だってそう言う
俺だったらラーメン餃子食いてえ～って叫ぶわ >>905
ギュッとしたらいいんじゃね？
要は気合いなんだから >>866
その経験豊富って、あんな洞窟潜水の経験が豊富なのか？
ニュース見ててもタイの部隊はとてもじゃないがそうは思えないんだが？ >>823
街でエレベーターに乗ってて急な地震で閉じ込められる可能性もあるぞ
トイレに入ってるときに個室の鍵が突然壊れて閉じ込められることもある
助けを呼ぶためのスマホの予備バッテリー、水、食糧、小型ライトを持ち歩くのはもちろん
万一のときにパニックにならないための心の備えもした方がいい >>922
なるほど辛坊の時も温かく迎えてやったんだなお前は >>920
やぶけるやん
エスパー伊藤方式ならワンチャン まあアンカー打ってロープ張って濁流の中それを伝うしかないんでない？ アメリカが本気出せば
アイアンマンスーツ的なの実はあるだろ >>925
オレは地下鉄大江戸線が怖い。 絶対に乗りたくない！
リニアなんか、とても無理！ 食料やボンベを運ぶ事ができるなら、体力のある子から
徐々に脱出させていけばいいと思うが
残された人達は精神的に追い詰められるかな 掘削しながら糞長いホースを通していくしかないよ
もし可能性があるならね 今洞窟の中に少年とコーチ以外のスタッフは何人いるんだ？もちろん帰りのボンベも持ってるだよな？どうやって持ってきたの？狭い箇所もあるのにそんな荷物持ってこれたのか？ >>902
ここを最初に行ったイギリス人ケイブダイバー
おそらくガチで60億人中1人か2人の人材
すごすぎる 二週間か。。何か画期的な方法で救出される結末を望みます >>906
じゃあお前が行けよｗ
日本だけだよ、そんな風に亡くなった隊員を卑下しているの。
ＣＮＮもＢＢＣもＡＢＣも豪州のテレビ局も彼の死でいかに
リスクが高いか強調しているし、潜水ルートはもはやオプションでは
なくなっている空気だけど。 >>904
元々普段から命懸けの職場
あと仲間の結束も固かったみたい こんな時にドラえもんか悟空がいればな
アニメが子供に夢与えるとかウソばっかじゃん
大体サンタさんは何してんだよ！
冬しか活動しない子供の味方なんてただの偽善者だろ
情けなくて涙が出てくるわ 全身麻酔や。眠ったら密封袋に入れる。小型ボンベを括り付け蓑虫状態にして運ぶ。
どや。 >>907
これか？ｗ
93 名無しさん＠１周年 [sage]2018/07/06(金) 20:59:33.48 ID:8Bis+nWI0 (PC)
>>75
「カプセルに入れて運べばいいだろ」
「ゴムボートにのせて運べばいいだろ」
「ロープに繋いで牽引すればいいだろ」
「ドリルや爆弾で破砕して広くすればいいだろ」
「外部からトンネルを掘ればいいだろ」
「上から縦穴を掘ればいいだろ」
「下方向に穴を空けて水を抜けばいいだろ」
「潜水艇で行けばいいだろ」
「大きなチューブで中を通せばいいだろ」
「気晴らしにゲームを持っていってやれよ」
こんなおまいらが想像してる洞窟
https://i.imgur.com/KBQCJ9T.jpg >>939
中に入ってたのは職務上覚悟したプロ集団だし
誕生日会するぞみたいな阿呆と一緒にしないほうがいいわ 試しにまず一人を選んでボンベ背負わせて脱出できるかやってみよう
できたらそのまま次々に助ければいいしダメだったらこのまま雨が降らず冬まで
水位が上がらないことに賭けたらいい
５０％の確率で助かる もう体力のある子から順に無理矢理外に出していくしかないな。
途中で死んだら脇に安置して次の子…という風に。
全滅よりマシ！のプランBで。 >>925
なおそういった物を持ってると職質で逮捕されるｗ
マグライトが「これ鈍器に使えるよね？」って逮捕された実例がある まあ泳ぎだからね・・
体力勝負でしょう
早くしないと体力のほうが心配になるものでしょう >>907
「カプセルに入れて運べばいいだろ」
「ゴムボートにのせて運べばいいだろ」
「ロープに繋いで牽引すればいいだろ」
「ドリルや爆弾で破砕して広くすればいいだろ」
「外部からトンネルを掘ればいいだろ」
「上から縦穴を掘ればいいだろ」
「下方向に穴を空けて水を抜けばいいだろ」
「潜水艇で行けばいいだろ」
「大きなチューブで中を通せばいいだろ」
「気晴らしにゲームを持っていってやれよ」
こんなおまいらが想像してる洞窟
https://i.imgur.com/rK7qvhF.jpg グーグルマップで見ると、反対側からもアプローチの手がかり見つかりそうだけど
こっちの外側も豪雨の山岳密林地帯なんだよな
雨さえやめば、ほんと、数日でなんとかなりそうなのに ロープ張れるならホースも同時に張ってダイバーに酸素供給できないのかね
水圧で自力呼吸は無理だろうからエアコンプレッサーとかで圧かけて ずっと水に浸かっているわけではないんだろうけれども
片道6時間だと相当体力を消耗するだろうから、
全員と言うのは難しいと考えて、もう元気な子だけでも
早々に連れて帰ったら良いのに‥とは思うけどね
あそこじゃロクな睡眠もとれないだろうからね これでまた犠牲者出たらさすがに世論もあれ？と思う
そして3人4人と犠牲者が出たらもうやめろという論調が出てくるだろう >>955
写真を見ると、ロープとかケーブルを
何本も通しているように見える 子供たちの体力よりダイバーの疲労の方が深刻だと思うけどな
一人ずつしか通れないんだから12*往復でしょ？
優秀なダイバーなんて一握りだろうし負担でかすぎだわ 南米の炭鉱みたいに穴掘ればいいのに
リスク恐れてたら全滅しちゃうから早くやれ まあもうなんか早い方が良いだろうよ
体力消耗がきたら、水の中は相当キツイだろうからね たとえばお前らこの13人を助けるために13人追加で死ぬリスクが高くてもやるべきだというの？ >>955
そんな長いホースから空気吸うってどんな肺活量だよ 水が濁って視界ゼロつったって救助隊は来れたんでしょ？その時に帰りの目印用にロープ引っ張って来なかったの？引っ張ってあればそれに伝って帰るだけじゃないの？視界なんか関係ないじゃん >>902
あれ？前に参考にしたところの縮尺が間違ってたみたいだ
このサイズと方角なら、ガチで国境線付近の地底だな >>949
お前外に出たことないのか？
キーホルダーにつけられるような1片3～4cmのミニライトがたくさん売ってるぞ
防水にこだわらないなら100均でもいろんなタイプのミニライトが買える
そんなもので逮捕するバカはいない >>966
曲がりくねって岩肌に接触しまくってしかも糞長いロープをつかんで何十メートルも泥水の中を潜航できるわけないだろ
一瞬でパニックになるわ >>932
お前は小学生かよ。
殴って気絶させるなら顔面しかない。
下手すりゃ死ぬけどな。 >>966
・少年に潜水させてはよ脱出しろ
→洞窟内の水は泥で濁っていて視界はゼロに近く水没区画は2km以上ある
→ケイブダイビングはパニックが命取りで、暴れると同伴者まで道連れになる為難易度がとても高い >>972
横隔膜を強打したら呼吸困難にはなるけど意識は飛ばんよな まあ金に糸目付けなければ方法ありそうだが
タイじゃ予算も限られるだろうな >>848
洞窟の途中の息が出来る空間でボンベの受け渡しを手伝ってたらしいその空間の酸素量考えてなかったんだろうなプロでもそんなところに長居し無いだろし計算ミスだな >>962
だからこそ早い方が良くない？
ダイバーの健康状態も考えないと
潜水はプロでも酸欠でパニックを起こしたら大変じゃん
体力だよ、体力 入り口から総距離５ｋｍ以上あるのかよ(´・ω・｀) >>972
アニメだとみぞおちどついたら気絶するんだが >>886
タイの特殊部隊って実際はこんな困難な洞窟潜水には
手も足も出ないんじゃないかな。
欧米の洞窟オタクの方が有能だと思う。
でも発見したダイバーとかは個人で勝手に参加しただけで
国が正式にオタクダイバーに要請は出来ないんだろう。
連中はケーブダイブに人生を注ぎ込んでる超人なのに。 >>978
洞窟の中に300人いるみたいだからね。酸素やばそう 40ｘ20cmの狭い場所から奥に行ってなければ良かったのになあ 簡単じゃないでしょう。穴をあけるとかね
崩れたら終わり。穴も塞がれるからね
そういう細かい計算をしているうちに酸欠になるでしょう >>982
最初に発見したのはイギリス人のケープダイバーだろ？ >>984
そんな頭脳があればそもそも洞窟で誕生会などしません >>982
超人的で有能な洞窟ヲタが何人いたところで
あの13人は違うんだよ。バカなの？ >>612
外の犬の鳴き声が聞こえるくらい
隙間が多かったんだろ だいたい狭い部分は水につかってるのが大問題
安全に穴を広げる手段が限られる >>966
泳げないやつが視界ゼロの水中をロープ伝ってくるとか無理
洞窟の水中映像見たら想像以上に濁っててたしパニックになったらダイバーも巻き添え喰って死人が増えるだけ 爆薬なし、手持ちのハンマードリル程度で岩盤を1日に5メートルも掘れるなら
多分それは念能力者 >>992
・何でそもそも洞窟に入ったの？
→サッカー仲間の誕生会をやろうと思ってジュースやお菓子を持って入った
・何でそんな奥まで行ったの？
→雨が降って来て洞窟内が浸水し水から逃げて奥に行った
・そんなに危険な洞窟に立ち入れたの？
→7月から雨季の為に立ち入り禁止なるが6月下旬だったので入れた
・雨季が終わるの待って4カ月後に助け出したら？
→少年達が今いる場所もじきに水没する可能性があり時間的猶予が無い
・上から掘れないの？
→洞窟は広大な1000m級の山の下にある
→チリの鉱山と違い地層が良く分かっていない為下手に掘ると崩落や帯水槽バリーで水没のリスクが高い
→少年達のいる座標も良く分かっていない(生き埋めや崩落を避けて掘れない)
・横から掘れないの？
→山の中だし重機入れないし隣国の国境と接してる為難しい
・潜水艇やカプセルの様な物で連れてこれない？
→タンク外して人が一人通り抜けるのがやっとの場所がある(ケイブダイビングのプロでも命懸け)
・少年に潜水させてはよ脱出しろ
→洞窟内の水は泥で濁っていて視界はゼロに近く水没区画は2km以上ある
→ケイブダイビングはパニックが命取りで、暴れると同伴者まで道連れになる為難易度がとても高い
(´д｀|||) >>981
ボクサーが素人にやったら気絶するかもな。 まあ水の中というのは本当に体力だとは思うよ
特に睡眠時間が足りていないと危険だろうし、
もうかなりの時間が経っているんでしょう・・
イチかバチかで進んだ方が良いだろうと思うけれどもね 大雨は現地の日曜日からなんだっけ？
海外救助要請も時間がないな このスレッドは１０００を超えました。
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