【豪雨】千羽鶴を被災地に送るのは自己満足?熊本市に取材「個人からの支援物資を送ること自体やめた方が良い」★4
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2018/07/12(木) 08:21:55.31ID:CAP_USER9
 西日本を中心に大きな被害をもたらした「平成30年7月豪雨」。被災地への義援金を自治体や企業が募集するなど支援の動きが高まる中、「被災地へ折り鶴を贈るのは自己満足でしかないからやめるべき」という呼び掛けが、Twitterで議論の的となっています。熊本地震の際は、こうした千羽鶴や色紙といった励ましの贈り物はどれほど届き、処置に困るようなことはあったのか――熊本市の復興総室に取材しました。

【千羽鶴に困る被災者のイメージ】

折り鶴は「完全に作る側の自己満足でしかありません」

 議論を呼び起こしたのは、東日本大震災の経験者によるツイート。折り鶴は食べられないしお金にもできない、場所を取るし、捨てづらいとし、「作る側の自己満足」として折り鶴を作る費用を募金してほしいと語っていました。

 千羽鶴といえば広島平和記念公園内にささげられるなど平和のシンボルとして知られており、大きな災害があったときにも被災地へ贈られることもあります。しかし近年、このツイートにあるような「必需品でないのに場所をとる、その上捨てづらい」などの理由から、厄介な品にしかならないので被災地へは贈るべきではないという意見が見られるように。東日本大震災や熊本地震など、震災のたびにネットで物議を醸してきました。

 呼び掛けは8万回以上リツイートされ、リプライ欄ではさまざまな意見あがっていますが、賛同の声が多く見られます。「災害があってどうしようというときに千羽鶴が送られてきても何にもならない」「東北でボランティアしたときに千羽鶴の置き場所に困った」「善意の押し付け」など、「被災者を思いやるのなら、折り鶴よりもお金を送るのが一番」という声が圧倒的です。

(略)

熊本地震のケースは

 大きな災害のたびに取り沙汰されるようになった「被災地に千羽鶴は迷惑」論ですが、現場ではどのように捉えられているのでしょうか。2016年4月14日に起こった熊本地震の際の状況について、熊本市復興総室の室長に取材しました。

――熊本地震の際は、被災地にどれほど千羽鶴が贈られて来たのでしょうか。

室長: 量としてどれほど来たのかは、市で一元的に総括していないので具体的にはわかりません。知り合いのつてで仮設住宅所へ贈るなど、避難所、各自治体、学校などそれぞれ被災者のいる場所へ直接送るケースが多いですから。

(略)

――支援物資で処置に困ったことは何かありましたか。

室長: 処置に困ったのは折り鶴や色紙よりも、避難者が少なくなった後でも日本全国から個人の支援物資が大量に届いてしまったことです。被災地のニーズは時間がたつにつれ変わってしまいます。発災直後は水、はがき、生理用品などいろんなものが必要で、それは数があるだけ助かるもの。しかし落ち着いてきてそれらが必要十分あるにもかかわらず、水、毛布、簡易型のダンボール型ベッド、乾電池、化粧品、子ども用のミルク、おしめなどが多く送られてきました。ニーズにマッチしない上に数もすごいので、持て余してしまいました。

――現段階で西日本の大雨の被災地へ支援するとすれば、どのような形が喜ばれるのでしょうか。

室長: まず話にあるような千羽鶴や色紙を現時点で送るのは、先方が困られるので控えた方がいいと思います。というよりも、個人からの支援物資を送ること自体をやめた方がいいでしょう。

室長: 現地ではまだ人命救助も終わっていないところもある上に、各避難所へ水や服、おにぎりといった必需品をいかに早く的確に送り届けるか、各自治体は対応に追われているところだと思います。現場のマンパワーも不足している中、そこに個人が物資を送ってしまうとさばききれず、混乱を招きかねません。

室長: 今にでも送りたい気持ちはわかりますが、被災地でボランティアや物資を受け入れる環境が整ってからの方がいいです。支援物資の申し出ようと電話も掛ける人も多くいますが、現在は他の対応で立て込んでいる状況なので、それも控えるべきかと。自治体などに、義援金を送っていただくのが最もよいかもしれません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000054-it_nlab-sci

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531309926/
0653名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:01:58.08ID:AMXQWkTh0
>>624
それを独善という

独善は悪徳
0655名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:02:25.54ID:xlWMt5ua0
まごころこもった鶴を拒否して金だけ寄越せと言ってる奴の意見だけは聞きたくないな
0656名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:02:27.41ID:PLbstCsb0
>>629
さすがに>>624は肯定派への皮肉だろwww
0657名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:02:30.38ID:WdrbXtgU0
>>646
それでいいんです。
いらないものをもらうよりいいです。
現場が混乱するって言ってるじゃん。
0658名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:02:43.88ID:OsHrBh2P0
千羽鶴だけはやめた方がいいよ。
送る方は、自己満足だろうけど、
何のたしにもならないものより、
使えるものじゃないと
0660名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:02:46.22ID:HjA7waLk0
>>333
個人的な経験に基づけば、老人や女の教師とかだと思う
千羽鶴というのが何時頃生まれたのか知らないが
千人針の風習を知る戦国間もない頃ではなかろうか?

千羽鶴は親しい人が折ってくれるから感激するんであって
何処の誰か分からない人が折って(折らせて)
何処の誰とも知らないだろうこちらに送っても
そこに期待される感情が生まれないのも当然
被災地を漠然と気にかけるその心だけは貰っておくくらい

女教師がやらせているなら、
教員連から集めた金銭と汎用性の高い物資と共に
子供たちが折った千羽鶴ならともかく
千羽鶴だけというのは知恵足らずのようにも思う
0661名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:02:57.01ID:a+SnN1/J0
千羽鶴って長引く病気、怪我でじっとしなくちゃいけない人には精神的に有効だが
これからいろいろ動かなきゃいけない被災者には無意味だと思う
0663名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:02:59.57ID:eLBYuH1n0
千羽鶴を作って祈るなら、送らずに自宅に飾ったまま祈れよ。
0664名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:03:03.61ID:drwTuXZ20
妹尾雄大 @senooyudai
小学生の時、クラスメイトが盲腸炎になって入院し、先生が「その子のためにみんなで千羽鶴を折りましょう」と半ば強制し、
休み時間や放課後にみんなで作業してたんだけど千羽に届かず、1週間ほどしてその子が退院して学校に戻ってきて、
その子まで折る作業に参加させられたのはほんと謎だった。

https://twitter.com/senooyudai/status/1016314038030987264

謎が多い国
0665名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:03:03.74ID:wvbO8UVd0
ハザードマップを作成配布するだけで充分な備蓄や必要な想定整備もまるで為されてない自治体や県が吐露される現実を見ると募金する気がサラサラおきない
0666名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:03:14.78ID:LGCacTvy0
>>619
SNSのせいで情報がスピーディーでリアルなのはいいけど
近視眼的にヘンに増幅されて拡散されるからなあ

「〇〇が無い!人手がない!困ってます!」ってスマホで目にすると
脊髄反射で段ボール詰めたり、
ろくな装備もスキルもないのにボランティアに飛び出しちゃったりする手合いが増える
0668名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:03:30.17ID:3m4s6FFn0
>>659
マジ迷惑

焚火くらいだよ
0669名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:03:32.08ID:WrwPndzS0
手編みのマフラー手紙添えて送られてきて
作業中ずっとしてたけどな。寒かった頃だったし。
0670名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:03:34.68ID:FhCRuPaX0
つーか金ってのがおかしいだろ
被災したって銀行の預金がなくなるわけでもないくせに
0671名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:03:35.96ID:IXyrDMVG0
千羽鶴送られたら死んじゃうから募金して!みたいな流れ、何なのホントw
そもそも日本国内の災害時で、募金て本当に必要なの?アフリカじゃあるまいしw
もし募金が無いせいで、被災者が食べ物も住む所もないままだったら、
日本は災害時に国が全く機能してないという事になるよね?w
そんな事が現実にあったらそっちの方が大問題だわw
日本は、募金無しでも大丈夫な国ですよ。
不要なお金集めは、国民に強欲さや猜疑心や憎悪を引き起こすだけだからやめたら。
0673名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:03:47.18ID:shc+un9S0
>>534
東日本の時も散々議論になったよ
否定派が圧倒的だった
特にあの時の避難所はストーブがついてたから千羽鶴がボヤの火種にならないか心配する声も多かった
0674名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:03:48.23ID:FjBXFPP90
そんなことより、被災地の気持ちを思うなら、車で被災地に近づくな!

支援物資が届かないのは野次馬のせいだ!
0675名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:03:50.93ID:WvKHjauf0
>>642そうだよ
そんなお前みたいにどんな人間かも全く知らない奴の言う事をそんな上辺だけで安易に信用なんて出来ないから

てかよくこんな浅い情報だけを鵜呑みにできるね
0676名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:04:03.01ID:9pxMhXi00
>>646
必要な物の種類と数を把握しているのは被災地なんだから、お金送って、必要な物を必要な数だけ買ってもらうのが一番効率が良いだろ
「精神性」なんてものは、災害時ではなく平時に言っていれば良い
0677名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:04:11.03ID:DPlh2hAe0
>>622
まさにそれをレクチャーしてたよw
ただ個人から送られてくるものはいくら書いてたって結局は確認が必要だから
企業のみが物資を送るような仕組みを作ればいいと思うんだよ
新品だし何が入っているかもわかるしな
0678名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:04:29.12ID:G+ElRmTQ0
>>664
盲腸ていま切らないで治るらしいよ
0679名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:04:33.32ID:6IQduzH20
だから、千羽鶴なんてちんまいことしてないで
二宮金次郎の銅像3000体くらいトラックで避難所に送り付けろよ。

お前らの理論なら被災者は泣いて喜ぶだろ?
0680名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:04:43.26ID:3m4s6FFn0
災害中に折り鶴いらないよね


考えなくてもわかるけど
0681名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:04:43.32ID:wYEyz6hV0
>>633
鶴があると回るのか?
0682名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:04:46.66ID:ySxyhaW10
もごころだけ(笑)で被災地が救わると思ってるやつは世間知らずの青臭いバカ
それより住む場所や食料や飲み物が必要なんだよ
0683名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:04:52.65ID:O4E8Wp6u0
>>448
それお前の親父の事だぞ
0684名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:05:04.53ID:V2ASj4NF0
まあ、家や車や家族を失った人に鶴送られてきたら喧嘩売ってんのかって思うわなww

人の気持ちを少しは考えろよ?
0686名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:05:32.34ID:1F+I1Smf0
>>630
個人で少量の物資送られてても仕分けの人件費だけで
物資の価格超えるから
自治体や企業のまとまった物資しか要らない
0688名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:05:54.81ID:AMXQWkTh0
>>423
お前みたいな人間のクズの独善が、結果として他者を不幸にする

お前は、人間失格
0692名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:06:24.49ID:2vOzffJq0
>>646
何の問題が?
いろんな意見の最大公約数をまとめたら、個人レベルで評価するとクズの言い分になってしまうのは当たり前
なぜ政治家が全員クズで、クズじゃない政治家を選べないのかという根本的な理由に通じる話
0694名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:06:58.75ID:AMXQWkTh0
>>488
お前の視野狭窄な独善ぶりにカチンとくるけん
0695名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:06:59.40ID:WLfkzK5e0
>>664
最近の子供は自発的に千羽鶴なんて折らない
教師や親が子供に折らせてる
物資のない時代じゃあるまいし、TPOを考えない教師や親が間違ってる
0696名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:07:00.84ID:n9d6lztq0
チョンが送る派送らない派に別れて紅白戦やってるみたいだな
0697名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:07:01.08ID:MbJQk/he0
混乱してる最中に送られても迷惑だよ
こういうのが有難いと思えるのはもっと落ち着いてからじゃない?
慰霊祭とか避難所の解散式とかね
式典が終わったらお焚き上げしてくれるだろうから、想いも昇華されるだろう
0701名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:07:55.11ID:OsHrBh2P0
自分が逆の立場になればわかりそうだけど。食べ物ほしいとか、新品の肌着ほしいとか、お金ほしいとか。
0702名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:07:55.93ID:6IQduzH20
じゃあ被災地からお礼の千羽鶴300束がお前の自宅に届いたら、ちゃんと全部飾るんだな?
0703名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:08:06.36ID:gUQfJool0
鶴を送るなら 金をくれ

同情するなら金をくれ
0705名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:08:18.71ID:hnzKRl+V0
食えるもん送ってやれ
これに尽きるわ
腹のふくれない千羽ゴミw
0707名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:08:25.74ID:G+ElRmTQ0
>>702お札かと思ったわ
0710名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:08:56.57ID:s/HOpx1g0
金くれ
0712名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:09:09.04ID:AQv4HEFn0
3.11の時衣服ってろくなもの無かった気がする、使えそうなのは靴下くらい
そんな状況で折り鶴とか宣戦布告かと思ってたのに応援のつもりだったのか

子供と年寄り向けはいらんくらい来るけどな
0713名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:09:09.72ID:CUPfrwU00
飾っておいて、区切りが付いたら焼却祭りでもやったらいいだろ。
県や市、町の職員が処置に面倒くさいだけだろ。w
0714名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:09:10.85ID:WLfkzK5e0
>>703
あの頃の野島伸司は輝いてたな
同情するなら金をくれって、夢がないけどまさにそうだもん
0715名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:09:14.94ID:A/zz70Q00
まずは有り難く頂戴し万一迷惑に思ってもそれをグッと胸にしまいおくびにも出さないのが日本人らしさ
0718名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:09:34.27ID:7PbSHl3O0
そもそも千羽鶴は長寿・病気快癒を願うもんだ
被災地に送ること自体が最初から間違ってる
0719名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:09:55.51ID:FhCRuPaX0
>>705
おにぎり送ろうぜ!
0720名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:10:06.62ID:c2/wd/lB0
私もこのスレを最初見たときは
「千羽鶴は自己満足で迷惑だ」と千羽鶴否定派に同意してたけど
よく考えてみると千羽鶴を迷惑に感じてしまう理由は
カビの生えた毛布や古着などのゴミみたいなものが大量に送り付けられてくるから
「もう金しか必要ないんだ!金だけくれ!世の中すべて金だ!」
という極論になっちゃってるだけで
そういうことがなければたかが千羽鶴くらい送られても迷惑に感じなかったのでは
と思い直した
0721名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:10:09.07ID:xlWMt5ua0
鶴の物資を絶って被災者の心を折ろうとしてる悪意ある奴がわいてるな
0722名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:10:15.50ID:3m4s6FFn0
やっぱ国が適切に物資を選び運び

善意は金で政府の募金口座に送るが

的確な気がするけど

血税会食安倍チョンじゃだめだな
 【自民】懇談会「赤坂自民亭」に安倍晋三首相が初参加 日本酒など堪能し楽しむ 5日夜
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530808750/

【首相動静】安倍首相、非常災害対策本部に20分出席したりして本日の業務終了(8:31〜14:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531030089/
安倍首相、近畿地方が豪雨で必死なときに酒盛りで大いに盛り上がる。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530803074/

https://mobile.twitter.com/nishy03/status/1014857016441954305

https://mobile.twitter.com/nishy03/status/1014857065498476547
0723名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:10:22.17ID:WLfkzK5e0
>>713
広島は送られてくる千羽鶴の焼却処分費用に年間1億円かかってるらしいな
0724名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:10:22.54ID:G+ElRmTQ0
>>659
原爆ドーム裏の物置だなこれ
0725名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:10:27.99ID:U3UaUIdX0
金よこせ
0726名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:10:31.53ID:2vOzffJq0
>>699
正確には「流通していてその場で必要な物」だな
まあリアルタイムで何が不足してるのか把握できるような奴はこのスレに一人もいないし、
いたとしたらそいつは今運送会社のやり手の社長として忙しいからレスしてる暇もない
0727名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:10:31.61ID:V2ASj4NF0
クソの役にも立たない千羽鶴折らせたり、1000個集めても10円くらいにしかならないキャップ集めさせたり、
本当に非効率かつ効果が無い事させるのを好きな奴って居るよな。
そいつの人生そのものが壮大な無駄なんでは?
0728名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:10:36.85ID:I1QF9yzq0
俺はもう折ってるよ もうすぐ一万羽になる 送って復興の希望になればいいな
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 10:10:47.60ID:FIulUGhG0
>>675
浅い情報も何も、普通に考えればわかることじゃん
>>659

しかも俺だけが言ってるわけじゃないのに「お前なんか信用できない」とかアホかよw
0730名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:10:58.69ID:du+5LpIM0
国がもうマニュアル化してもいい時期だと思うけどな
物資は国と自治体が支給
民は、金とボランティアの人員
でいいやん
0731名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:10:59.63ID:CsHheUWw0
>>624
世間からしたら千羽鶴みて喉が潤い腹も心も満たされる人の方がモンスターだけどね。
被災した人たちは必要なものを欲してるのに、千羽鶴は確実に不必要。あなたは被災した場合千羽鶴が必要なの?
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 10:11:35.51ID:U3UaUIdX0
金くれよ
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 10:11:49.65ID:pfci5EXu0
まあ百枚の折り鶴より
百枚の折り紙代金(100円)もらった方が良さそう
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 10:11:57.20ID:g/Dg4+nb0
>>646 クズだと思い込んでしまう
文化的洗脳とでもいうべきか、それがマズかったんじゃね?

困った徳は現実問題として金だし

物をもらっても維持費や管理費、輸送量が懸るし
経済に対するある種の誤解が日本には蔓延していてな

それが徳川時代から明治、戦前戦後までにかけての
権力者の洗脳教育によるという説まである
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 10:12:00.58ID:syxXT0700
千羽鶴送るなら今ではないよな、1年後の追悼式典くらいだと喜んでくれると思う
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 10:12:05.51ID:iJD0OtCk0
>>632
そんな事やってるからボランティアに来てくれた人たちのことを
泥棒、窃盗団だとかデマが流れるんだよ、お金のことしか頭にないから人間不信に陥る
共産主義はそれで失敗したんだ
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 10:12:21.55ID:VsB5ofIV0
日本国内なら、金さえ有れば物資確保できるんだから、金で良いよ。
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 10:12:25.52ID:xlWMt5ua0
貴重な時間を割いて鶴を折ってる人の気持ちもわからない
かわいそうな奴が増えたな
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 10:12:40.95ID:J4dsDmLN0
>>723
それ嘘だって否定されてたはず
今は焼却処分してなくて欲しいところに送ったりしてるけどその費用だけでも数百万かかってるって話だったと思った
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 10:13:09.21ID:6IQduzH20
>>727
日本の義務教育って
工場労働者 or 兵隊 or 社畜養成所だから。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 10:13:18.58ID:WvKHjauf0
>>659これが事実なら確かにちょっとキツイかもね
ただでもだからといってそういった事する気持ちを無下にする様な言い方は絶対しちゃ駄目だけどね
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 10:13:22.43ID:cp42n0by0
単純に千羽鶴や個人からの物はいらない、というだけの話なら解るけど
この手の話って、
「わかるよな?千羽鶴も個人の物もダメだよ?という事はつまり...察しろよ?」
っていう浅ましい意図が見えちゃうから嫌悪感がわくんだよね
プライドも何も無い乞食が、人の財布を覗き込んでるみたい
0744名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:13:29.98ID:itMilP920
ぶっちゃけ募金も使途の決定や管理で手間かかるからやらないほうがいい
行政が復興の補助金を出したり被災地の税金を下げるシステムだけでいいと思うわ
0746名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:13:58.10ID:3zrdLjSj0
@個人の支援は、物を送らずに募金で
A物品支援は、企業が確かな品をまとまった数で
B支援をする前に、相手の受取体制の確認を

もう、答えは出ているじゃない。
今更、何をぐだぐだ言っているんだ。
0748名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:14:08.69ID:XWZ+mEtA0
>>720
>>659
みたいになることが容易に予想できませんか?
他のものがどうとかではなく、いらないものはいらないのです。
0749名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:14:36.91ID:3m4s6FFn0
>>730
東大での公務員は普通の生活がわからないから

無理なんだよね。


無駄に配送車使ってもしょうがないんだよね

国がしっかりしてれば無駄が無くなるのに

無能すぎなんだよ
0751名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:14:58.16ID:J4dsDmLN0
>>729
他人の書いてないことを書いたと思い込む人だからそっとしておいてあげて
0752名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 10:15:20.30ID:xlWMt5ua0
千羽鶴が送られたら黙って避難所に飾ってれば被災者の心の支えになるのに
反日公務員が黙って処分するから話がややこしくなる
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