【社会】5人死亡の建設中ビル火災、現場の作業員はコップの水で消火しようとしていたことが判明★2
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https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180728-00000018-ann-soci
東京・多摩市の建設中のビルから火が出て5人が死亡した火災で、現場の作業員はすぐに消火器を使わず、
コップの水で火を消そうとしていたことが分かりました。
建設中のビルで26日に起きた火災では作業員の男性5人が死亡し、42人がけがをしました。
ビルの鉄骨をガスバーナーで切断していて、火花が床に落ちてウレタンに引火したとみられています。
捜査関係者によりますと、当時、切断工事に作業員3人が関わっていましたが、出火直後に作業員2人が
コップに水を入れて火を消そうとしていたことが分かりました。その後に消火器を使いましたが、間に合わず、
火はあっという間に燃え広がったということです。警視庁は業務上過失致死傷の疑いで詳しい経緯を捜査する方針です。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532752290/
1が建った時刻：2018/07/28(土) 13:31:30.23 内が小火出したときは冷蔵庫のペットボトルを全部投げ込んだｗ >>1
以前も4000平米焼いてるってコイツらアホ集団だろ。 消化器空にしたら上司に知られる大事件になって処分されると思ったんだろ 火災に気付いて真っ先に逃げだしたのが安藤ハザマの社員だったら笑えるけど 消化器を使ったら火が出たのバレるやんけ
めっちゃ怒られるやん
そりゃコップに水しかないやんけ 関東ってこの程度の常識も知らない馬鹿が多くね？
見ているだけでなんとなくウザイ。
関東はクズばっかってことかｗｗｗ コップより先に小便で消そうとしたってのが本当だと思う。 この現場に関わってないお前らゴミは意見する事すら許されない
ゴミはえ 燃えやすいウレタンなんか使わずに難燃性の材料を使えよ これが東京システムなんだよね。責任者は現場に出ない。
現場を管理してるのは日払いの底辺労働者。
そりゃ火災もおきるっての。 ウレタンは断熱材だから、熱は遮断するけど
火は遮断しませんから！！！
残念！！！
おあとがよろしいようで。 バーナー切断のときは ウレタンに不燃性ビニールを掛けるの他
近くに化学消化器を置いとけ なんという絶望的状況
消火設備置いてやれ
そして、躊躇わず使えるようにしろ メディアの説明は信じないよ
ウレタンの断熱材を倉庫の様に貯めていたんじゃないの
搬入は工期を待ってくれないからな Then...
Japanese workers used a cup of water. そのコップの水は一体何処から来たのか
その謎にせまる ニュースのインタビューで生き残った従業員がニヤニヤしながら答えてたり、終始タメ口だったり
やっぱ建設作業員は変な奴多いのか 作業員の心理的に
ここで火事起こしたら竣工
２ヶ月前なのに迷惑かかってしまう
せや、コップの水で消そう
という感じかな
初期消火に失敗してかえって
あかんことになった典型的なパターン これはあれか
そこらの天井剥がして火をつければビルが全焼するってことか ？火気使用なら消化器と水バケツを準備して火番（防火担当者）が監視するだろ?
そもそも火気を使う場所に可燃物のウレタンたっぷりって
初期消火うんぬんよりハザマの人災だろ? クソウヨ鳶運工の知能じゃそれが精一杯。
その年齢で力仕事してる奴に何にも期待出来ないだろ。 火花が出る仕事で防火シートも使わないとはな 笑うわ素人 14:38:30.48ID:lF2PzWPw0>>551
>>524
失敗だから。
現場で溶断なんか杭工事か解体ぐらいしか使わない。
539名無しさん＠１周年2018/07/28(土) 14:40:00.68ID:WUerS++t0
>>526
設計ミス、施工ミスで取っ払う必要性があったんだろ
現場仕事ならよくあること
551名無しさん＠１周年2018/07/28(土) 14:40:59.18ID:1cNv8ZBJ0
>>530
ウレタンを使ったあとにバーナーを使ったらダメらしいね。
安藤ハザマはやっちまったね。
553名無しさん＠１周年2018/07/28(土) 14:41:35.35ID:AVsKJjmt0
設計ミス
工事手順ミス
作業員バカ
免振が原因 現場監督
「 火 を 消せ ！ コップリレーだ ！ 」 まあ、商品の建築物に消化剤などぶちまけたら、いくら請求されるかわからんもんな そもそもなんで火花が出るような作業の前にポリウレタン入れたの？ 解体工事で溶断しウレタンに火が付いていた
馬鹿会社 まあどっちにしても消化器使った時点でクビ確定なんだから
コップで消化に掛けてみたんだな。
電車やトヨタ生産と真逆だよ。やつら躊躇無く止めるよう訓練されているからな 消火器なんか使ったら下手したら首や賠償取られるから使えないんじゃね？ オイルマッチの使い方をニコで生配信してて火事起こしたやつも
最初はコップじゃなかったっけ
「すぐ消せるだろう」的な油断あるんだろなあ 火を使うときは、バケツに水を用意しておくのが鉄則でしょ。
畑で草燃やすとき、バケツとじょうろに水入れてそばに置いてるわ。 バーナーで斬れる鋼材じゃないんだろよ
ジェットと酸素で斬ったんだろｗ
これ、施工ミスじゃなくて設計ミスくさい 大きな流れも一粒の水滴からってやつだろな
意外と健気な奴だったのかもな～（遠い目） 酸素で切れるくらいならもっと水使っても良い状況だったのではと思う
水タンクに自吸式ケルヒャーで下からと上から配置するとか
床ツライチで切るならもう断熱材剥ぐとか床自体少し切り破るくらいしたら良かったのでは
熱した鉄に酸素吹きかけて吹き飛ばして切るのに火花の熱の認識が甘すぎた
養生も結局効いてないし コップとかノータリンかよ？www
まだ自分で飲んだ方がまともだわwww >>28
オリンピックもこれ
ボランティアに全部押し付ける >>47
図面見て何が起きたのか分かった
けど、馬鹿過ぎてビックリ
コップとかそういう問題じゃないな
ハザマの工程管理があまりにも惨すぎるわ、これ
絶対にありえないことやってるもん >>69
おまえジェットと言う火薬の棒を知らないのかｗ 普通防火シートを巡らしてやる作業を手抜きしたんだろ しかも防火バケツすら用意してないとか うっかりのレベルじゃない致死じゃなくて殺人でもいいよ 冒険野郎マクガイバー的なアイデアで何とかなったのかと思ったがそんな事は無かったぜ 鉄骨を切ること自体 おかしい
寸法どおりなら切る必要もなあいし 火遊びした子どもか笑
てたくさん亡くなって怪我してるから笑えないな 消防で消化器の使い方習ったことあるけど
中身は水だったw 被害者が日本人で良かった
外国人だったら日本に来なくなる 火災発生するかもしれない現場で働くヤツには消防の勉強くらいさせてやってくれ ウレタン吹付け済みの環境でやるんだから、火花の届きそうな場所に遮蔽板置いとけよ。 初期消火のやり方が馬鹿すぎるが
馬鹿だから火災を起こしたんだろうな 気軽に使えない消化器が問題だわ
気軽に使える消化器を開発しろ(｀･ω･)！ 消火器とか常設してないのか建設現場は
建物を造ってるなら消防検査とかあると思うが >>47
結局消火役まで配置してたのに
全員「消火器使ったら酷く怒られ吊るし上げられきつい処分食らう」からと
消火器使わずコップの水で消そうとして大惨事か
自己責任好きで下にだけ責任押し付けて上は知らん顔の
日本型人災ってわけか
福知山線脱線事故と同じやんけ >>47
よくわからんけど建物の隅のH鋼(柱？)をバーナーで切る時点でなんか大きな間違いをおかしてそうなんだが・・・・
新築で鉄骨柱ぶったぎるなんてあり得るん？ こんな場合、工事の施主は完成までに追加資金とか要るの？ >>87
訓練用の水消化器だろ？
水を入れてコンプレッサーや高圧対応の空気入れで内圧上げて
操作方法は消化器だから練習にちょうどいいし
消火剤の回収もいらないし、水いれて圧縮して何度も繰り返し使える >>15
>>18
これ
そして報告書なり書かされたり後々面倒なんだろうな
本当に日本企業の悪しき慣例
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 消火器使って建設資材使えなくしたら怒られるらしいから
起きるべきして起きた事故だな >>95
鉄骨についてる余計な物を切ったりするのは普通にある
内装が鉄骨のせいで付かなくて一部切ることもある
もともと切って取り除く予定の物もある(支えに使ったやつとかね) コップの水でも消そうとしたのなら
ウレタンは見えていたと理屈になるだろ
隙間から火種が落ちたとは考えられん >>95
作業用の仮設床らしいよ
重い作業機械やダンプを入れられるように地下に作業用の床を仮設
作業終わったら床を取り除く ウレタンだかスタイロを敷き詰める前にH鋼を切断しておくべきだったな
バカゼネコンに安発注するからこういうことになる
バカなゼネコンとバカな作業員のコラボで当然の結果になったまでだ アスクルの倉庫火災だっけ？（別の火事かも）
あれも最初は普通に水を賭けていたらどんどん燃え広がってたな
やっぱり大事にしたくない心理って日本人には多いよね
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 >>102
消化器使うな、って発言記録残ってたら
そいつのクビまで追い込めるんだよね >>47
この記事の図なんか間違ってないか？
これじゃまるで重要な鉄骨柱を途中でぶった切ってるみたいだ
俺の読んだニュースじゃ不要になった鉄骨を搬出しやすいように切ってる作業中の火事、いう話だったが 団塊の世代のベテランが大量退職して
レベルダウンしてる >>106
今回のは床と一体式だから床できた時点で付いてるタイプ >>108
残ってるわけないじゃん
言った本人も言うわけないですやんで
末端が切られて終わり >>81
発注でミスったか設計でミスったんでしょ
んで、ミスに気が付かなかったか、見逃したかでスケジュールや段取りの見直し変更しないまま突き進んだけど、切らないとどーにもならないってパターンになったんじゃね？ カネライトフォームとアクリアマット ちょっと
奮発しといてよかった >>6
バケツ臨界は、世界のどこも真似出来ない
日本オリジナルの独占技術
手順書だけで実現してしまう、日本の職人有能
なんですぐ死んでしまうん？ 放射能直撃喰らうから >>107
あなたの書き込みの後ろのアルファベットの羅列はなんなん？ >>47
ここの現場じゃないが、この図から分かること説明するわ
まずこのＨ鋼だが、図では地下３階にあるとあるが、これ免震階まで抜けて地面に刺さってるもの
基礎工事の際に高台の足として使用したＨ鋼だろう
だから図面にあるように周囲に穴が空いている
本来は１階の土間までコンクリート打設して高台を外す際に引き抜いて、改めてコンクリート打設をその穴だけするんだよ、そのために穴が空いてる
で、ここの現場はそれを抜かずに上屋の工事をやって、抜けなくなったので放置して、免震階にウレタン吹いて地下３階も内装入ってるような状態になってから、これはヤバイと見えるとこだけ切って誤魔化そうとしたんだよ
確かに抜けないことは希にあって、切断とかあるけど、ウレタン吹くぐらいまで放置はありえない
だってウレタンとか塗料とか燃えやすいものが増えるし、鋼材とか完成躯体壊すこともあるからな
幾ら何人監視員とか消火要員居てもダメだよ
本当にありえないことやらかしてるよ、この作業自体 火花上がるようなの扱う職種に限って
バカなんだよな
現場歴長いが
「今から火花出ます。気をつけてください」
みたいな声、聞いたことがない
だいたいいきなり始める。馬鹿だらけ >>112
今のご時世、録音しておくのは護身術なのに
馬鹿は使い捨てだわな
バケツ臨海でも馬鹿は死んで、指示したやつは逃げた もしかして、建設作業員って、みんな単細胞生物かな？ >>104
最初は軽く燻った煙だげが鉄骨と床の隙間からあがり
ちょっと燻っただけと思ったんじゃねーの?
自分の作業着が燃えていても俺の作業着かと床をコロコロ転がるのが溶接工だもん 日本のものつくりの現場は技術力が高いのに文系がこうやって日本を駄目にしている 無学はヤバいな
今人手不足でこういう輩も働けちゃうから
今後こんなびっくりする事故増えるで
職場は研修とかしないしな この３人、社名と氏名公開してないとどーすんのよ。 知らずに採用したら・・・・
裁判どうなるのかわからないけど、地方に行くでしょ。 >>111
スラブの中で埋め殺す構造にできたはずなんだよな
仮設なんだからよ
バカが仮設計画を立てるからこういうことになる
所詮二流ゼネコンの技術力などこんなものだ >>119
大手ゼネコンだからこと起きた事故
資材使えなくなるから消化器使うなとか
中小規模だと無視して、消化器使って初期消化で鎮火してる
大手だと初期消化で鎮火しても仕事切られるから、別の意味での生き死の問題になってる 消化器使ったら火をつけたのがバレて大ごとになるからな >>127
無学とか関係ないよ
上が下をブラック論理で締め付けたから起きた事故じゃねーの 消火器は消防の人が使うものだから
触ってはいけないって思っているバカがたくさんいる現場には
涙するしかない >>131
消化器使うな、って事前に指示あったなら
火が出ることを予想してて、何も対策とってないって事になるから
サバマが無能すぎる 現場で上に立つ人が経験浅いとこうなる。
ウレタン吹付後に現場で溶接・切断作業を行い火災になって死亡事故に
なったのは初めてじゃ無い。
ウレタン吹付後に火花を使う作業が一番怖い事は火災、本当によく燃えるよ。
過失致死罪になるやろなぁ。類似火災すぐ見つかるよ。ましてや地下やし
最注意工程やのになぁ。ぼんくらな監督やったんか、下がボンクラやったんかな？
亡くなられた方々のご冥福を心よりお祈りします。
過失致死やなぁ。俺やったら絶対。 >>136
大手現場で、安全講習してないとか
法令違反でつつかれればいいさ まぁ気が動転するとこういう意味不明な行動をとるのは仕方ないと思うわ >>124
ってか監督が馬鹿
恐らくバケツ水だけ用意して、火花出たらそこに水撒けぐらいだったんだろ
俺がこの作業やれと言われたらまず断るw
絶対火事になるもんwならない要素ゼロだもんw
で、それでもと言われたらハイウォッシャー用意して常に免震階で水撒きしてる、足元に水中ポンプ仕掛けて
汚れるとか言われても火事になるのとどっちがいい？って脅してでもそうする
たぶんハザマだし、日雇い派遣の雑工爺さんにこれでやれと強要してたんたろ
光景が目に浮かぶわ、馬鹿監督がイエスマンってのか半ボケのジジイ雑工に命令してるのが >>94
まさにそれ。
ガチの消火器具をつかったりしたら、事故扱いになる。
現場請負の下請けは発注元に罰金支払いがある=給料に響くし、経歴に残るから、以後の受注がなくなる恐れがある。
発注元は顧客への報告謝罪、再発防止策の立案、作業規則の増加、報告書の作成など、莫大な業務が増える。
本気の消火作業なんか、誰もやろうと思ってないよ、幹部から末端作業員まで。
たまに真面目にやろうとする奴が表れると、一丸となって干すくらい。 これから建設中の現場でも火災報知器や非常スピーカーの取り付けを義務付けられなきゃ良いけど。
そんなん決まったら仕舞いがつかんようになる ニュースで言ってたけど、ここは去年も同じような火災事故を起こしてるんだってな。
もう終わりだろ。 >>47
久しぶりにコボちゃんみたが、詰まらなくなったな。 >>137
使うな言われるわけじゃないけど
使うと掃除や他の材料ダメにしてしまう可能性も考えてしまうし
ボヤでも大事にされるから作業ストップで工期減るし
監督たちからは怒られ、監視の目が厳しくなるって言うね
なのでいきなり消火器ってのも躊躇してしまうな >>138
ウレタンの前にコンパネ一枚立てて、火種防ぐだけでいいんだけどね
監督と現場の二人が書類送検で終わるんじゃね？
遺族にはきちんとお金支払われるし、保険掛かってるから懐傷まないし 建設中の地下階で火災が起きたらまず助からないよな
引き渡し完了して通常稼働してる建物ですら無窓階の火災は危険度高い >>148
民間はそうなのかね
公共工事だと、安全第一で躊躇せずに使え、って指示出してるし
そういう指示を出せ、って上からも言われる トンキンでそれなりゼネコンがこのレベルじゃ
他もひどいんやろなぁ こういう時に猫除けペットボトル投げ入れるてのはどうなの？ 現場の連中はそもそも消火器の使い方知らない。
講習なんかするわけないし、しても現場にはいない特定の人間だけ。
事故は必然だった。 事故を繰り返すような施設の地鎮祭をやったのはどこの神社だよ？ 火花じゃなくてバーナーの熱が鉄骨に鉄骨に触れてるウレタンが発火だろうね
火元だと思うところを消しても熱源が鉄骨だからいくら消しても熱源の温度を下げなきゃ
絶対消せない。 >>149
Ｈ鋼ギリまで吹き付けしてるだろ、こんなだと
下手すりゃ免震のＨ鋼は残すからってウレタン吹き付けさせてる可能性すらある
このあたりのゼネコンは本当に馬鹿だから
スーパーゼネコンか中小の方がしっかりしてる >>152
どこでも使えとは言うよ
でも使ったら大事になるから躊躇するって話 命より仕事やメンツが大事なんだから、満足してんだろ 竹槍でB29に立ち向かおうとした頃から何も成長してないな >>148
工期遅れるより、死人出す方がまずい
って、認識が広がってると思ったけど
バブル期に戻ったのかね？
死人出しても早く終わらせる方がいい、利益優先
ダンプ事故でも、轢いたら轢き殺せ、中途半端に生きてると無駄に金が掛かる
ってのは、バブル期の象徴的な事柄 ・作業員がコップの水で何とかしようとするガイジ←new!! >>163
より退化してるよw
かなり凄い指示とかされることもある、こういうおバカゼネコンだと 火を消そうとコップで水ぶっかけながら「ヤッベ、ヤッベ」と半分パニクって半分はしゃいでいそう 安藤ハザマは戸田程度のバカゼネコンなんだろうな
バカが元請けなんかやるんじゃねえよ邪魔癖え 必死だったんだろうな。不謹慎だけどちょっと吹いてしまった。 >>164
未だに汚職の内部告発した人が干される国だもん 多分だけど「ランサー棒」で切断してたんじゃねか
あれじゃなければ基礎のH鋼なんてメンドクサイだろ
あれの火力はこの世で最強クラスだからなｗ >>160
まあ、仲間の命より、我の利益を優先する奴らしかいない職場だったって事だね
生き残った奴らも他の現場で、他の仲間に見捨てられて火に巻かれて死んじゃうだろう
因果は巡る 間組がバブル崩壊後、経営状態が悪化したため、2003年に安藤建設が間組に対する資本業務提携を結び経営の再建に乗り出した。 ソ連崩壊後にブッシュ政権フクロウロッジの赤いカーテンロッジは
マルクスコミンテルン黒魔術の悪魔の契約は２５年契約なんで２０１７年に切れてるんだよ、それがインドチベット仏教密教神秘系のオカルトでインドダダ財閥も
中国華僑四川閥系もかなりやられててもう撤退してるんで東京タタ摩の西蔵ブータン仏教密教系は引っ越した方がいいなあアメリカの西部やカリフォルニアのイエズス会佳代リック西方教会が２０１７年から冥界地下共産党系にいってるから また安藤間かよ。この会社、前から悪い噂ばっかりだし、何度もやらかしてるだろ。行政処分食らわせろよ。 >>172
このクラスのゼネコンは同じぐらいに馬鹿
だから職人は彼らがなりたいものにあやかって「スーパーゼネコン(笑)」と呼んであげたりしてる
ちなみに、清水とか大成とかは「スーゼネ」と略すけど、こういう所は「スーパー」と略すw まあ高さ1.5mしかない所の天井だから消化はしにくかっただろうけどね
まあ消火器用意してないのが問題かもね >>175
んなもん出さん、このクラス
普通にガスだよ、アセチレン ドカタA「やっべw燃えてるw熱っwゴクゴク！」(コップの水飲む) >>158
鉄骨が熱伝導してウレタン接触部分から火が出るってそうかもね。
さすがに２回同じパターンで火事を出すのはおかしい。 まあ大手の会社が社員や下請けの命なんかどうでもいいのは
毎日のニュース見ててもわかるわな
電通で部下いびり殺したパワハラ上司も結局不起訴だし
パソナ竹中は政府使って炎天下に無料で学徒動員して
自分らだけボロ儲けする気を隠しもしないし
政府ときたら、大水害で200人亡くなった夜も
結局無派閥議員集めて総裁選の根回し宴会してたのバレたし >>1
既出だろうが
ユーチューバーが自宅の火事を実況してしまった事件を思い出した
…ニコ動だったかも >>182
消化器は用意してあった。
使うのが遅かった。 >>152
アホぬかせ。実態は公共工事のほうが酷いわ。
費用は年度予算で決まっていて、変更は議会承認がいるし、貴重な税金から支払ってるんだから、金も工期も絶対変更不可。受注企業から全持ち出し。
おまけに意識高い市民団体が、ピーピーさわぐから、何かあっても絶対おおごとにするなって、役人の方から締め付けてくるわ。 >>47
キチンとやれてないんだから火が出たんだろがw この情報要る？とりあえず目の前にあっただけのものだろ 消火器で消しても同じだったと思うよ 消しても消しても火は消えない
熱源が鉄骨だから温度下げるために水をかけるしかない ただコップの水じゃ全然足らない よっぽど判断の良い奴でも初手で消化器使えないのが
この世の定め >>174
仲良しこよしで、見かけ上の規律を運用してるだけだもんね
この速さなら言える
国土交通省の写真改ざん検知システムはザル仕様
写真ファイルに確認の為の暗号部分も含んでいるから
写真改ざんした後に、暗号部分も改ざん写真に対応した暗号に置き換える事でチェックをすり抜け可能
田舎の中卒レベルでも改ざんチェックすり抜け出来たわ
これ、ゼネコンの為にワザとザルに作ってるだろ？
チェックシステムすり抜け可能の写真改ざん用のアプリ売りに出したら、飯食っていけるかな？
その前に、ゼネコンに殺される？ >>124
アダチク、川崎、鶴見あたりのDQNの寄せ集めだから関東はレベルが低いどころではない >>191
よくわからんが
一言言える
ブラック企業自慢、乙！！ コンクリートでできた建物でも火があがり
煙に巻かれるのな
地下駐とか地下街とか子供連れてあんまりいきたくなくなったよ >>47
えっ？
この状況でなんで火を使うの？
エンジンカッター使えよ >>203
燃えるもの組み込んだり置いたりするからね
壁がコンクリなだけ 既に建築されている建物でウレタンが発火したらこんな災害になるんだろうか。発火しない工夫ってしているのかな。一般家屋だって火事になれば「ああ、よく燃えるのう」と感心するばかりなのか。 >>204
うむ
確認用の暗号ファイルを誰でも触れる写真ファイル自体に埋め込むとか
土方頭の役人って害しかないと思ったわ
ITとか無理だろ、この国 >>199
火を消すだけだよ酸素を遮断して
着火の原因の熱源温度は下げられないよ ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>208
ホワイトカラーも、別の意味での頭悪いから
どっちもどっちだろ
死ぬのがブルーカラーってだけで >>199
上に熱源があるからな、火が付く頃には全体に熱が回ってる状態
こういう作業するなら、燃えやすい下の階ではホースで部屋全体を水で濡らして冷やすくらいしないとダメ 安藤組もハザマと組んだのが悪かった
大儲けしようと器を広げたら失敗したでござるの巻
これだけの被害を出したら国土は建設免許取り上げよ
二回目だろうし
除染作業でも1億近い額を水増しして調査受けただろうが
施主も繫がりよりも信頼のおけるゼネコン選べ
金は二の次やで おまえらっていつも事件が起きてから偉そうにするけどなんの病気なの どうせ消火器使うと火を消せても吊るし上げ食らう体質なんだろう まぁ気持ちはわからんでもない
てんぱってたんだろｗ >>209
ウレタンを難燃仕様にしてるけど400℃だっけかな
そのくらいの温度になればもう止まらない。
なので普通に火事になれば木材と同じそれ以上によく燃える。
燃えるものを沢山使ってるのでまる焼け コップの水なんかどうでもいいんだよ
ほんとマスコミはばかだな >>223
何の為に献金してると思うんだよ
これくらいで免許取り上げとかない
営業停止4～8ヶ月くらいでないか？ どうでもいいけどスレに『消化器』の誤字がやたら多いのが気になる。 >>1
出火に備えて消化器用意する位なら
最初からカッター使って、火を使うなよ >>209
まず普通のマンションでも発砲ウレタンは使っているが、発砲ウレタン自体は難燃性があるのでそんなに簡単に燃えない
こういう吹き付け直後は、発砲ウレタンに使ってる可燃性ガスが内部にまだ溜まっているから普通以上に燃えやすくなっている
あと、マンションはこの断熱材をコンクリートと石膏ボードという不燃性の建材で覆うことになるので、燃え広がったりすることが少なくなる 普通プロは溶断シート使うんだよ（火の塊でも燃えないヤツ）それで養生しながら作業する。これ鉄則 >>1
まだ小水のほうがマシだったんじゃないか？
コップの代わりにコック、・・・なんちゃって 山留支保工の杭を撤去し忘れてバーナー切断ってことけ？ >>237
たぶんバケツの水をコップに取って火花出ると掛けてとやってたんだろ
俺も一度似たような仕事頼まれて、散々説教した挙句に躯体水びたしにして切断させたことある
あの時の現場所長はブチ切れてたけど、このニュース見てたぶん感謝してくれてると思うw そーいや、去年、江東区の明治乳業の倉庫解体の爆発炎上もこれと同じ原因だったな。
あれはどこのゼネコンだ？ >>221
溶断は早いからね
効率と言う点ではかなり優秀
でもリスクもあるって感じ
電動ノコのホールソーでも出来ないことはないけど何十倍も時間掛かるよ
刃も取り替えるのに金かかるし >>64
いざ使おうとしたとき、そこには今までの山盛りの煙草の吸殻が…
となるのが土木現場 現場は毎日灼熱地獄でまともに休みももらえないよーな奴隷が意識朦朧とさせながら働いてるからな。
事故や怪我なんか日常茶飯事だわ。 国立競技場が完成間近で家事になって全焼してらどうするんだろ？ ゆとりとバブル世代の馬鹿さは異常
皆殺しにすれば良いのに >>238
説明の絵からして養生しても無理だったと思うよ
ウレタン吹き付けた後の切断じゃ ウレタン取り払うしかないと思うけどね >>240
高台の架台の可能性も
新聞の解説図見てありえるのはそれくらい 今やっておけば、1の費用と2の工程で済むと提案しても、それが惜しくて却下して、
後からやって、5の費用と8の工程が掛かっても容認される業界だからな。
要するに、常に目先しか見れない監督しかいないって事だわ。 >>245
ハンドタイプのバンドソーが的確、鋼鉄用の刃を使えばかなり持つ。 インタビューに答えていた若い人たちは頭は悪そうだったが
心根は良さそうな人が多かったな。
今回の事案は、心根がよいだけでは、命は守ることはできない。つまり
頭と心のバランスが大切だということを学びたいものようのう。 >>254
5の費用と8の工程をそれでやるのがスーパーゼネコン
このあたりのスーパーさん(笑)はそれを2の費用と3の工程ぐらいで何とかやってくれと無茶苦茶なことを言う これからは、切断はウォータージェットカッターのみ使用可にするしかないな 大震災のあと 金ないし職人さんも五輪関係行ったから
シロウト大工するしかない。７年掛ってるセルフリノベーション >>124
ここで聞かねぇで自分の目で見てこいよ。最低でも半年。
そこで感じた事がお前に対しての答えだろ。やってこい。 >>254
例えば具体的にどういうこと指してる？
現場代理人側からしてみれば、そういう提案で
これはってもの少ないと思うが
作業間調整したら出来ないとか、他職は得しないとかそんなのばかり >>258
うん、職人の命と製品である躯体守る為なら相手恫喝してでも一番ベストな工法をやらせるそういうちょっと相手に対しての攻撃心も無いと無理
俺も幾つか現場任されてるけど、どこ行っても割と監督から怖がられるw
工程管理より安全管理だろ！てめーうちの職人殺す気か！？が口癖だしw 建設現場は馬鹿どもの受け皿として必要な業界なんだが、勤務体系をしっかりしないと未来は無いな。 >>208
そのブルーカラーを制御できないホワイトカラーは超絶バカだな。
口先ばっかりで。 >>244
グラスウール ロックウール
なんかこれらが高いから安くできるのがウレタンって売り込みで
始まったけど人気で多く使われるようになった今はウレタンのほうがお高いんだなｗｗｗ >>271
恐らくこんな時期に切るものじゃない
もっと早く、工期からして半年ぐらい前には切ってないとおかしいもの >>267
今は合併してるから「(株)安藤ざまーねぇがな」 消化器なんか使ったら二度と使ってもらえないし
代金も踏み倒されるんだよ
それがジャップの下請け締め付けの奴隷制度 現場の作業員が外国人になったら、もっと凄いことになりそうｗ >>262
民主党の仕分けで土建業廃業続出で人手が流れた
その付けがきてます なぜ不燃シートを鉄骨にピッタリつけるか被せるぐらいにしなかったんだろう？
すき間をあけてたらそりゃ落ちるよな
https://i.imgur.com/kOx6qY7.jpg >>279
安全のための消火器を使うと出禁とか燃えても知らんがなｗ >>284
そもそも同時進行することが普通なのか？ そもそもだが、そんなに簡単に燃える素材を建築物に使うのはどうなんだ? >>281
説明図と状況見る限りだと仮設で使ったＨ鋼
そうじゃなきゃウレタン吹き付けしてる段階で下階に火花は落ちない 消化器なんか使ったら二度と仕事は入れないし、多額の弁償が発生するから飾りみたいなもんなんだよ。
建前上あるだけで。
いっそのこと燃やしちゃった方が責任をうやむやにできそうだしな。 これか
今回のは上階でガス使ったら火花が地下まで飛んで引火らしいね
焦げたら施主からクレームつくから現場監督が養生シート使わないと工事させてくれないのにね
https://youtu.be/-f2VApj-mA8 >>284
いや、火を使うなって
カッター使えよ、、、 >>279
まぁそうなるね
だから小火ですむ筈が犠牲者まで出る惨事になった バーナーガイジ達はコップの水で消火作業をしていたんだってさｗｗｗｗ >>291
切断してたのがどの位置どの個所かもよーわからんけど
燃えちゃうんだから床に近いところを切断してたのかと想像してしまう そういえば、ビフォーアフターでウレタンふきつけしまくっているけど
あれも萌えやすいんだよね？ もう竣工控えてこの状態じゃ大変だな。
データセンターだから搬入する機器も組み上がってもう搬出待ちだろうからどうすんだろ はざまって昔から結構いい加減だから予想通りの結果になったね >>301
ってよりも床でしょ
仮設Ｈ鋼抜き忘れか何かで残ったままで、本来なら抜いて床のダメ穴コンクリート打設をするべき場所だろうし
「床のギリギリの所で、ウレタンに着火しないあたりでお願いします」って無茶苦茶な依頼されてるはず こういう話が出るってことは元凶のコイツラは生き延びたってことか 飛び散った火が少しだったからとっさに床の隙間から垂らす感じかね
工事途中だし水でビショビショにできないという頭も働いたんだろうが
むき出しウレタンは飛び散った火が小さくても火が付いてしまったら
あっという間だからな相当の消化力のあるものでも消化は厳しい >>284
被せてもピッタリくっつけても隙間はできるよ >>308
むしろするなと言われるw
似たようなケースで別のゼネコンでそう言われて大喧嘩したことあるからw
結局水びたしにして切断することになったから火災は起きなかったけど 作業中に大量の死者を出した物件なんて誰が利用するの
夜な夜な悲鳴が聞こえるのに 消火器を躊躇せずに使えたら、助かったかもしれないな。
大抵は始末書とか現場の問題になるとか面倒とかで
なるだけ使わずに済ませようとする。
…俺も気をつけよう。 >>232
ここに居るのは現場作業員レベルの奴等だから >>284
これ見るとウレタン製の板じゃん いわゆるスタイロフォームだろ あかんはこれは、やっぱ溶断用シートで養生すべき場所。鉄骨じゃなくて角パイプじゃないのか？ノコ刃じゃ届かないから、グラインダーで金卵の砥石で切れば済む。 >>313
土方の霊は悲鳴なんて出さないよ
黙って祟って、仲間を増やすだけ
性根悪いから >>306
なん箇所かを切断してばらして運び出すんでしょ？
くそ重そうなの切断って怖いわね >>317
そりゃあ、火を使っても平気なレベルだもん >>8
業務上過失致死の立件は免れないんじゃないかな
そしたら名前出るはず >>322
死人出すのはなかなかお目にかからないけどな >>320
恐らくね
本来だとＨ鋼自体もチェーンなどで吊るし保持させて、倒れないようにしてから作業だけど、それすらやってない可能性あるかもな >>313
タワマンの致命的はそこなんだよね、事故物件の部屋でも売りに出さざる負えない、簡単に建て替え効かない。 日本の建設業ってそもそも工期が短すぎるよ。
むりしすぎなんだよ。 あ、消火器の話が散々出てるけど、1つ大きな間違いが
躯体が汚れるとか事故扱いになるから使わせないじゃないからね、これ
消火器ってリース品なんだよ、こういう現場って
で、リースだから使わず返せばいいけど、使うと買取になる
で、定価で買取なので結構お高いw
だから使ってくれるなとこういうスーパーさんは言うんだよw
とにかく金ね、まず金をケチる >>318
もう養生しても無理ってわかったやん 養生って
ちょっとしたもの溶接するときの火花での着火防止だけだけど
今回事故って鉄鋼切断だよ 鉄骨に伝わる熱は半端ないよ 触れてる
近くにあるものは発火しちゃいますよ 現場作業がしばらく中止になって、作業員は他の現場すぐ見つかるのかな？ >>290
素材メーカーの売り込み開発
断熱ってことで家電とか小さいものでの断熱でウレタン使っていて
もっと多く沢山使ってもらえて売れるとこを開発。それが
冷凍冷蔵倉庫とか吹付やらボードやらウレタンメーカーが自分の得意な
製造方法の製品を作り売り込み、一般住宅や大きな建築物まで使うようになった >>39
恐怖味わうと半笑いになる
多分怖かったんだろう >>262
小泉政権の公共事業カットで日本全国の土建屋が死亡したからな…。自民党はホント害悪。 >>337
人手不足が酷いから無理だね
雇う費用もじりじり上がってるし、昔のような単純作業員は今の時代用なしだしね 一般新築住宅やリフォーム住宅でたまに消火器置いてあるがあれ使ったら罰金及びクビの恐れがあるんだな。
火出たら水道水使お >>334
普通は複数の場所で仕事貰うから大丈夫
人手不足だしね >>342
＞雇う費用もじりじり上がってるし、昔のような単純作業員は今の時代用なしだしね
ああwやっぱこの現場は単純作業員みたいなのドカタばっかだったから火事起こしたんだ >>13 懐かしいなぁ。火に空気を送り込んだり、資材をくべたりしていたよね。パニックになると人ってほんとに冷静な判断出来ないって言うのがわかる啓発動画。 ガスバーナーを使ったのはどこの指示だったかが重要だと思うわ
ウレタンの近くで火を使うなんて厳禁なのは常識なはずだが >>343
職人？使っていいんだよ
うるさいこと監督が言ったらその空き消火器でぶん殴れw
安全は全てにおいて優先するだよ 消火器を使わず消せれば出火の事実そのものをもみ消せるもんな
何次請けかは知らんが直接的な当事者は個人にしろ法人にしろ破産不可避
何時間も高熱で炙られた骨材なんか使い物にならんから建て直し必至だし
金の問題は民事で数年は揉めるだろうな >>340
でも今土建業界は安倍ちゃんマンセーしてるんでしょ >>349
ドカタが弁償気にしてやらかしたんじゃね？ >>348
元請指示に決まってる
仮設でも勝手にＨ鋼ガスで切るような職人は居ないよw
むしろ職人が無理と言うのを監督が無茶言ってやらせただろ >>348
作るほうだから解体するのは今まで経験ないんだろ >>348
普通に監督
業者の独断ではやらんよ
作業報告書ってのを出さなきゃいけない
それで許可貰わんと仕事できんよ ||∥｜／ 白丁ヽ| ジャアP!
||∥／::_ノ ＼_::＼|
|| /::((＼.三.／))::ﾍ まぬけすぎニダ!
|||:::⌒（_人_）⌒:::|
||< :::｜ﾄｪｪｲ｜::::>
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米陸軍の新型対艦ミサイル登場 どうせ、実刑になる奴いないんだから、死んだら損だよな。みんな執行猶予だしな >>7
データーセンターってばれたからもうこの位置使えないだろ >>79
>>47に側に火花が散る度に水をかけていた別の作業員と防震層にも三人目の作業員が待機してたらしい >>352
んなもん気にするようなのは居ない
まあ、感じからして火が付いた時点でほぼ手遅れだっただろうな 最近ウレタン断熱おおいから難燃性ウレタンみたいなのあるのかと思ってたけど違うんだな >>362
じゃあ火事を予想出来ないドカタがやらかしたのか >>361
間違えた
免震層に消火役の三人目のが待機していた、ねw 当然だけどコレは人災な
可燃材は防火シートでカバーしておく上、近くにキャパ超えの消火器は当然
クドイほど毎日作業前にちゃんとKY危険予知して
万一の際は中途せず全員消火作業にあたるよう指示してる
消火絶望なら全員退避命令する 犠牲があってからでは遅いからな
どうせ高所でも命綱せず危険な仕事させてたんだろ？
会社と組織が利益優先で腐ってるんだよ >>363
そうそう燃えんよ
ガスで切断するときの火玉はコンクリートが少し溶けるぐらい熱いので燃えた 消火器と同じ能力があるけど、法的に消火器と認められないものもっていけばいいんじゃね。
法的に義務づけられた消火器は使わずに
消火器のようなものを使えば
消火器を使う事故は起きませんでしたって事実を証言できる。 >>316
使っても意外と大丈夫。俺も使ったし。文句言われたら、言い返せば良い。
そんなゼネコンなんざその程度って事で。 >>331
そんな事言ってる奴みたことないわ
自分の狭い世界だけでどんだけ上から目線なんだよｗ >>355
監督なんて全作業員みてらんねえだろ
指示もしないでまかせるだけ コップwww
ギャグかよwww
ドカタらしい低能なアドリブに腹筋割れるわwww >>365
俺のレス辿れば言ってるが、そこそこやってる職人なら10人中10人が火事になるから無理と言う作業
まず、そういう工程管理した元請が悪い
その上でこういうスーパーさんは俺みたいに文句言って作業内容とか見直しさせる職人が大嫌い
金掛かるものでも提案して曲げないからな
だから奴隷みたいな日雇い派遣のジジイを呼んで指示させてやらせるパターンが多い
その指示なきゃ何も出来ない奴隷に的確な指示してない監督の責任 現場の職人も現場監督も両方経験したけど
結論から言えば、クソしかいない業界だよ
日本のモノ作りは終焉を迎える 落としどころを養生や消火器の使用にしてるだけで ウレタンのあるとこで完全鉄骨切断なんて
したらそら燃えますわな まともな教育受けてりゃコップでパシャパシャ水遊びなんかしてないで逃げただろうにwww
低能ドカタに仕事与えた結果がこのザマですわw >>372
某鉄道系っぽい名前のゼネコンとか、某CMガンガンやってるマンション系ゼネコンとか、某関西系賃貸もやってる建設会社とか
消火器使用について実際のところ聞くとリース代勿体ない発言するよw
お宅はスーゼネさん？だったらたぶん分からないよ、お宅達みたいにちゃんと金掛けて安全管理してくれる所なんてほとんど無いから >>18
好きにすればいい
お前の様なゴミ底辺共が死ぬだけだからw
ゴミにはお似合いの職場だよww >>377
溶けた鉄の塊だからね
真っ赤になって落ちる
もちろん皮膚に付いたら大火傷 >>13
なんで布団であおいでるんだ？
かぶせりゃいいだけやん
アホすぎて泣けてくる 火災の時空調服着てたら炎が衣服内に入ってきてやばそう コップ…これまで何事もなかったから甘く考えてたのかも >>47
消火役を複数配置って数人にコップ持たせて立たせてたのか
アホやろ 現地通ってるが相変わらず焼けたメンバーいるな(´･ω･`)
エスティマに乗ってるポリスメンガン見してて草 >>377
コンクリは解けないだろうけど
バーナーが1000℃くらいで鉄骨の切断面が1300℃くらいなのかな、 なら地下で作業していた作業員たちが出火でヤバイと一番先に逃げてる訳か？
1階から４階までの別の内装業者たちは知らされてなかった…事になる
地下３階にいた作業員が証言してるのは助かった作業員な筈だし >>393
あれは、上の連中の責任にされているけど
裏の裏マニュアルまで現場が作っておったよね・・・・ とりあえず反射的にコップの水を掛けたんでしょ
「だいじょーぶ、だいじょーぶｗ ほらコップの水で消えるからｗ（ﾄﾞﾊﾞｰｯ）」みたいなの想像してんだろうけど
消火器が来るまで燃えるの見てろってのか >>304
それだけじゃねぇよ？受変電設備も発電設備も据え終わって、試験も終わっててからのコレだもん。熱害で、全撤去だろ。
再製作になるかもしれん。 下請けに丸投げして現場の作業してるのはみんな素人なんだろ
監督の責任だろ 消火器を使うと下請けの責任だが、全焼させればゼネコンの責任にできるので、むしろ使う方が馬鹿 >>13
初めて見た。この人どうなったの？この動画って見てた人が録画してたってこと？ 状況想像するにもっと水撒いても問題なかっただろ
火を使うのに水使うのを拒否されたら作業自体断るしか無い
バケツとコップしか使わしてもらえなかったんだなかわいそうに >>71
映画 ゴールデンチャイルド 思い出したw なんでコップなんか持ってたんだろう？
少なくともバケツだろ？ >>397
溶けるよ
切断やった跡とかみるとコンクリが雨降った後の泥見たいにクレーターボツボツできてるわ >>406
恐らくね
おまけにこの作業の馬鹿なのが、免震階って地下ピットに作業員配置してること
監視員は分かるけど、燃え広がっても消火器使えないだろと
高さ1.5メートルじゃ消火器使ったら中の作業員窒息死するから
本来は中じゃなく上から監視とか、カメラなど用意して監視とかって形にしなきゃ
若しくはずっと水掛けて温度と湿度を保たせるようにするとかな 中国山東省の泰山の中国道教秦の始皇帝の東王父と西王母の中国道教の
「三角縁神獣鏡」は明治江戸時代に日本人が作った
古代中国道教の古代インダスヒンズー教とインド仏教密教鬼子母神カーリー女神や
古代インド神の破壊神シバ神の原子素粒子中世子のダンス(中性子爆弾湯川秀樹ノーベル賞と
貝塚茂樹一家と大阪府貝塚市泉南の水間観音蛸地蔵と京都の蛸薬師如来2つでセットな海洋怪物妖怪蛸坊主と蛸火星人のナチス黒魔術呪術と台湾中華民国仙台の魯迅の
仙台1つ目スペインイエズス会帝国に行くまでの
中南米での寄港地 >>409
バケツの水をコップで掛けてた
恐らくペットボトル切っただけの簡易コップだよ >>405
生放送しててアホやって燃やした
結構燃えた見たいで消防車きたんだと思うわ
2階半焼だったか
ちなみにわりと新築 ウォータージェットカッターって、可搬型はまだないのか？ >>117
放射性物質を取り扱う専門家がバケツで運搬、流し込みだもんな、信じられんよ
それも病院のレントゲン・エックス線技師などとは比較にならないほど危険な分量を扱う、特殊技術者の中でもスペシャルクラスの特殊技術者がさ
外国人「お前ら、上司から“死ね”って言われたら死ぬの？」
日本人「はい！喜んで！」 >>416
あるけど高い
他にも手段あるだろうけどガスより高い
だからガスにする、こういうスーパーさんはガスでって言う >>414
なるほど、そういう事ですか、有り得ますね。 >>1
最初の火種なんてそんなもんだろ？コップの水で消せる感じ。
これ笑っている建設関係者がいたら、似たような事故を絶対起こすよ。 >>117
ウランバケツは即死しなかったよ
二ヶ月も生きた
原子力は安全なのが証明された（棒 ハインリッヒの法則の1の事例になってしまったけどいつも同じやり方やってたらヒヤリハット何度もあったろうにな >>416
水飛ぶからだめやねんや
お金かかるやんでだめなんじゃね？ オイルマッチ全焼配信のだーすけを思い出したわ
あんな池沼レベルのアホはあいつだけだと思ってたけど、
意外と世の中は池沼が多いんだな 建設省と運輸省→国交省
文部省と科学技術庁→文科省
大蔵省→財務省と金融庁
省庁再編成で日本は凋落した >>421
笑えないぐらいに馬鹿だよ、馬鹿過ぎて笑うの通り越して怒りだよ
指示してるのはこれ恐らく元請の馬鹿監督、普通の職人ならまずやらない
で、安直安価に考えて事故起こした
職人の命まで安価にしてるんだよ、こういうスーパーさん達は >>424
場所によっては使えないところ多いだろうしねえ 日本人に化けてる北朝鮮人や韓国人には五台山に人工地震のコップが使えな
これ以上在日朝鮮韓国人をのさばらせない
山東省の泰山の中国道教は日本人明治政府の維新の元勲の古代中国の三皇五帝には
つかえても、成りすまし朝鮮ＳＧＩには使えない >>394
仏さんか？
そら４９日まだ過ぎてないし
昨日で今日じゃ状況が呑み込めてなさそうだろ >>430
まあそれなら最悪の手段でサンダでちまちまだな、養生しっかりやって
あれならガスみたいに高温にならない
サンダの歯100枚ぐらい必要だろうけどw 消防が言うように消火器だけ置いて
火事になったら全力で逃げるのが正しいな
消火とか無駄な努力はしなくていい
ただ逃げろ
ゼネコンに全部責任負わせろ >>434
時間もかかるからなあ
工期あって仕事も余裕あるならサンダーでやってとか言われたりすることもあるみたいだけどね
サンダーでやってて愚痴ってたの見たことあるわ これだけ火災の影響が出てるなら建物は解体かねぇ
流石に続行して引き渡す訳にも行かないだろう ふつうは毛布とか引いて湿らせたりしないの？
コップなんぞじゃ埒あかないどころじゃないだろ 今のところ５人の死者だけど
半年後には増えてるだろうな・・・ 出火直後に作業員2人が
コップに水を入れて火を消そうとしていたことが分かりました。
その後に消火器を使いましたが、
わかる！わかる！気持ちはーーーーーーーーーーーー一瞬！やばいいと！大事にしたくなかった！！
コップの水で消えるのはーーーーーーーーーーーーータバコの火ぐらいだが！！
初期消火で消せればいいがーーーーーーーーーーー天井に燃え移ったら！逃げるのみ！！ >>438
ちゃんと耐火シートしいてるよ
でさらに水で湿らせてる >>436
でもガス使えないこういうシチュエーションだと仕方無いだろってなるな
まず、新聞の図見た時点で「ガス不可」って作業計画にデカデカ書くものだろ、これ やり方がアタマ悪すぎ
どうせ低脳DQNか不法就労チョソだろ 全身火傷は病院のベッドで１週間程痛い痛いと叫び続けながら死んでいく >>284
> なぜ不燃シートを鉄骨にピッタリつけるか被せるぐらいにしなかったんだろう？
> すき間をあけてたらそりゃ落ちるよな
> https://i.imgur.com/kOx6qY7.jpg
建築屋だけど、この図の納まりが全く想像できない。
そもそも免震だったら地下4Ｆの柱はＳＲＣ、つまりコンクリートに包まれているはず。
あと不要になった柱？？なにそれ・・・。
設計図もそこら中にあるんだから、メディアはちゃんと取材して正確に報道してくれよ。
地下あり免震断面形状の一例
http://www.takenaka.co.jp/news/2016/03/02/images/img02.jpg
http://www.kumagaigumi.co.jp/tech/tech_s/architecture/imges/ar_35-2.jpg
免震層からみたイメージ。見えているのはウレタンではなく、耐火被覆。これは燃えない素材。
http://sekkei-y.com/mt/bousaisen0004.jpg 左翼「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
↓
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
文部科学省スケベ官僚だった前川喜平氏のツイッター裏アカウントが発見されました
http://omura-highschool.net/2018/03/19/39436/
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.67+56 NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>441
今回はそういうことをしていないか
そこから外れて火種が落ちたってことでしょ？ ネット時代に石破の詭弁は通用しない
石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある行動しかとっていない。石破にあるのは野心だけで、全く国民を見ていない。
そもそもネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤。
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない
進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る
渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
.+797+987 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事＝障害者差別をしているに等しい
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
.97798567 >>445
土留の支保工か、基礎高台の架台に使ってた仮設Ｈ鋼でしょ
下階に火花落ちるってことはコンクリートと縁切ってたってことだし、そういうＨ鋼は大抵仮設 >>442
工期なくて無理矢理やらせたとかじゃない？
まあ当事者じゃないしなんとも言えんよ 神戸製鋼所もクレーン倒れたし
日本が技術大国てのは昔の話でしょ。外国の下請けになる時代がくる >>452
恐らく無理矢理
下手すりゃ本職の鍛冶屋に断られ、日雇い派遣の雑工にやらせてる可能性も
こういうスーパーさんは本職の忠告無視してでも無茶苦茶やるから >>453
クレーンが不良品で強度足りずに倒れたみたいだな
神戸製鋼は潰れたほうがええわ
１０年程まえから住友ゴム三菱重工IHI川崎重工が取り込もうとしたけど失敗した >>419
このゼネコンはスーパーじゃない。スーパーゼネコンは大手五社。大成鹿島竹中大林清水。
>>428
今時大型現場の監督のなかには派遣会社から送られてくる建築素人（文系大卒）だったりもする。 >>448
落ちるのは仕方ないね
溶断する真下が穴なんだもの
モルタルで塞ぐレベルじゃないと隙間はできるよ 前回の同様の事故から再発防止策を徹底 → コップの水用意ｗｗｗ 隠し事して、より被害がでかくなるの典型。
何かあったら報告しやすい体制を取れるのがいい会社。
隠したら罰則、報告したら奨励金ぐらいでもいいと思うんだけどな。 >>457
それはスーゼネとも言うちゃんと安全管理に金掛ける所
安藤ハザマとかみたいな、態度だけはスーゼネ並にデカいのに、ケチで馬鹿で口だけのゼネコンってのが幾つもあって、建築の職人の中では親しみを込めて「スーパーさん」と呼んであげてる人達がいるんだよw >>458
それって根本的に工程がおかしいか
さらなる養生をすべきところを無視したって事だよね
どう転んでも人災ですありがとうございました。まったく、 同じ事故が起きるのは現場監督に罪やリスクを背負わせる一方で
実際に施工される作業についての裁量権は与えていないからだ
身代わり出頭みたいな事を連綿と続けてきている >>451
なんで地上躯体上がってるのにいまさら土留めの支保鋼？
そもそも免震なんだからそんな工法ありえないと思うんだが。 >>460
たまに資格持ってるのとかいる
あと、監督が資格持ってて、経験者（中小だと資格関係ないってとこも多かったりする）にやらせるパターンも
スーゼネだともちろん禁止だけど、スーパーさんは安く上がるならそういう無茶苦茶は幾らでもやる 消火器使ったらクビ、通報したらクビ
コップで消すのが最善手 >>466
＞「スーパーさん」
それは知らなかった。戸田とか前田もスーパーさん？ >>475
戸田前田はまともじゃね
前田は小沢の元嫁の実家だし
監督官庁から目付けられないように真面目にやるとは思うけど >基礎高台の架台に使ってた仮設Ｈ鋼でしょ
革命いまだならず >>470
たまにあるんだよ、何でこんなの残してるんだよ？って現場
監督が工程管理で抜く工程忘れてたとか、急いでたから上屋作っちゃったとか
でもここまで残すパターンは珍しい
でも言うように免震構造躯体でありえない状態で、考えられるものは仮設しか無い スーパーさんは長谷工大東建託星和新井穴吹あたりじゃね 建設現場って全員中卒なの？
最低1人は大卒を配置するよう義務付けたほうがいいんじゃね >>243
あれも安藤ハザマだろ
一年ぶり二度目ｗ >>475
スーパーさんと呼ぶ人もいるけど、まだそんなでも
大和とか東急とか安藤ハザマとか、変に朝礼長くて新規が３０分以上でビデオ見させられて…新規の奴は現場に着いた頃にはもう10時みたいなとこw >>474
被害の程度によるだろうね。
鉄骨は、火の被害を受けると強度が下がる。 >>473
これな
火が消えようが大事になった時点で下請けは仕事を失う
現場作業者としては大事にせずに火を消す選択肢しかない 今日のコナンでも、火災消火するのに皆が鍋とかバケツもっていっせいに
水くみにいって、次々水かけていたが(結局助からず)バケツリレーという考え方は
ないのかな…と思った >>481
解体とか１割ぐらいは中卒だよ
それもすら怪しいのもすこし居たが
一日２回ボヤを出した奴を思い出したｗｗ これだけ危険な作業してるのに消火剤がなかったのか
施工業者の現場管理ミスだわ
これは完全に業務上過失致死罪 水見式消火法
強化系:コップの水が増えて火災を消火
放出系:コップが吹っ飛ぶ
操作系:火の勢い向きが変わる
変化系:コップが消火器に変わる
具現化系:氷の塊が降ってくる
特質系:自分のからだが炎になり無敵 おれ溶接や溶断の火事はやたらみるが
そういう巡り会わせなのか俺が疫病神なのかｗｗ >>481
こういう指示するのって大卒で建築士とか資格持ってるような元請の監督なんだよw
で、中卒とか高卒の経験値高いベテラン職人に「てめーのお勉強頭カチ割ってやろうかっ！？」って怒られるような無茶苦茶な作業とか仕様を出してくる >>30
多分かけてたろ
でも火の玉が転がり込んだんだと思うよ これは会社のルール通りだろうな
消火器を使うと火災判定として消防署に通報が必要、大事になる
コップやペットボトルの水なら作業時に必ず発生する炎と判定、通報不要
作業員は火災判定されたくないから、どんなに燃え上がろうがコップで消火しようとしてしまう >>490
おいてあったとは思う。
だが、使うのをためらったのではないかと思う。
使えば火を出したのがバレるということで。
だが、火の回りが速く。消火器使うと判断したときは
消火器では歯が立たぬレベルに。
流石にこんなにデカイビルを建てるのに、消火器をもってなかったとは考えたくない。 ビル建設工事が終わって、天井裏を覗くと、配線のきれっぱし・ドライバー等の工具・タオルとかいろんなのがあるよね。見なかったことにしてるけど。 >>496
今監督自体も派遣の人が多いでしょ
所長一人だけゼネコンので他は派遣とか多いよ 下請けに
ベテランがいないのかな
安い業者
使ってるんだろうか >>49
警察入るし操業停止だし
5人死んでるから無理じゃね
安藤ハザマは手を引かざるを得なくなるね >>503
ベテランの職人は多いと思う
でも、現場監督がバカなんだよ
すべての責任は現場監督 >>499
工場とかでもあるよな
消防呼ぶとばれるから自力で消そうとして建物全焼 >>500
電気屋、設備屋、内装屋
意外と片付けが出来ない奴らが多い職種
逆に意外と片付けがしっかりしてる職種が土工
なぜなら、汚いと最初に掃除やれと言われるから >>493
スパッタ転がり込んでブスブス行ってボンだろうね 吹きつけやった後に切るとかなんかへまをしたんだね
切ってる奴もへぼそうだしｗｗ
まぁ巻き込まれた人間は災難 >>496
現場の管理職に言わないで、そいつの会社に乗り込んでやれば
誰も文句言わないのであった >>455
神戸製鋼所データ改竄も原油流出問題も追加報道がなくなった
>>456
山陽新幹線トンネルのコンクリートがひかり号直撃(1999)とか思い出した
笹子トンネルも山陽新幹線の高架橋も1965年から75年にかけて造られたそうです >>332
熱伝導か、なおさら砥石使う場合のようだな。養生もしとくに越した事ないがな。化学消火器も用意しとくべき。 >>501
この規模だと正社員が多い
あと最近は期間雇用って派遣みたいに期間契約だけど正社員扱いってのも増えてる 東京都多摩市のビル火災で、施工を請け負っていた安藤ハザマが２７日、東京都港区の本社で記者会見を開き、
福富正人社長が冒頭、作業員の遺族や近隣住民らに対し「おわび申し上げる」と繰り返し頭を下げた。
福富社長は５人が死亡したことについて、「誠に遺憾」と厳しい表情を浮かべた。
しかし、どう責任を取るかを問われると、「現状把握に努めていく」「原因究明に全力で取り組み、それが分かったら対策に移る」と述べるにとどめた。
同社によると、６月に消防立ち会いで消火訓練を実施。避難訓練も過去２回実施していたが、多数の死傷者を出す結果となった。
会見に同席した同社の飯村俊章首都圏建築支店長は下請け業者に対し「火の怖さも教育していた」と強調する一方、「
煙の広がりが早かったということで、まだ（自分たちの）勉強が足らんなと思っている」と反省の言葉を口にした。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018072701137&;g=soc
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0180727at59_p.jpg 小型の消火器で消火出来る小さな火災でも大事にしてしまうから隠蔽しようとするんだよ
消火器の使用が自由なら誰も死ななかった
これはいちいち小うるさく面倒事が好きな消防署が引き起こした人災 これ、まともな鉄工業者じゃないだろ
インチキ内装屋が、何でもできま～す！みたいな感じでやってたんじゃねえの？ >>510
大抵その馬鹿監督を飛び越えた所長クラスに話すると、所長が折れるw
所長クラスは職人の経験値の方が正しいって知ってるからな
若い下っ端の監督ほど無茶苦茶言って職人怒らせて、改善案出しても言うこと聞かない >>513
はせ○○とか
社員五人で派遣３０人とかあったけど
デカイマンションだよ新川崎の >>507
土工はその代わりにゴミを埋めたりするけどねw そりゃ、火が付いた瞬間ならコップの水でも消えるだろ？ コップにしか水気がなかったら普通に逃げるわｗ
やっぱ土建作業員て馬鹿なんだなｗ >>514
火の怖さより消火器使ったら最後、下請け会社ごと契約切られて
全員翌日から無職になる恐怖が勝ったんやろねぇ
日本的な人災だよこれ
ブラック大手が下請け締め付けたせいで起きた >>519
あそこそんなに酷くなってるの？
二次請け応援では前はちょこちょこ入ってたけど
ダイワとかは派遣から期間契約にしていたりするよ >>494
欠陥ではない
重機入ったりするときの仮設の足場だな
抜く段階が間違ってる >>13
あーちーちーあーちー
感じているーのーかー これから作業員は言葉も通じなくなるからw
終わるよこの国の現場ww >>306
いくら何でもそんな無茶は言わんだろ現場監督は。仮設鋼材くらい そのままにしとけば補強にもなるだろ？ >>534
居るよ普通に昔から
東大とか居たぞ
解体だけど 夏の暑さでじっくり温められたウッカリさんとバカのコンビネーションに
不運と保身がマリアージュしたんだな >>471
雑工じゃ、火の粉が飛ぶ方を操作できないからやらせないよ
鍛冶屋さんだろ 20年緊縮財政して業者も従事者も予算に合わせて減った コップ消火なら通報不要です！
このルールで死人が出た
消火器使用でも通報不要なら誰も死なない、ビルも焼けない >>535
建築技術レベルは高いよ。
工程管理や理解度のレベルが低い人が多くなった。 現場の作業員はコップの水で消火しようとしていたことが判明★2
わかる！解る！気持ちは解るよーーーーーーーーーー一瞬！ヤバイと思ったんだろうな！！
大事になることを！恐れてーーーーーーーーーーーー消火器を使ったとなったら！！
何次の下請けか知らんがーーーーーーーーーーーー契約解除！明日から首！変りはいくらでも居ると！！ >>534
いっぱい要るしドカタは稼ぐぞお前なんかより
溶接工なら1本いくだろ
お前の年収の3倍は稼いでるよ >>539
稀にいるよね。
名大出の型枠大工がいたよ、凄い人だわ。 >>544
そうだね
工程表がひどいもん
塗装だってせめてワンデイワンコートだろ >>544
いや、日本の建築技術はレベル低いよ。
震度5程度で木っ端微塵になるからね。 >>532
リアルバベルの塔が見れるって訳だな
神の怒りを買い、御互いの言葉が通じなくなり何処までも塔を作り続ける虚しさ。 >>550
ドカタは高給取りってよく言うヤツいるけど、ドカタはリーマンよりも年間で60日ほど多く働いてるからだよwww 消火器使うと消防に通知義務が発生するからな
上が使うなと指示した可能性がある >>143
結局この事故でも責任とって切られるのは中間管理職までで
会社の体質を構築してるトップ周辺は居残りなんだろうな
かくして現場のノウハウは白紙に戻り危険な体質は堅持される、と 銭がいいからな
ヤクザ体質なのが合う合わないあるだけで >>552
塗装は良く知らないけど
手間のかかる所とササッとやっつけれる所とか良く分からないでしょうな。
現場でいきなりステンレス加工させられた事があるわw 消火器使ったら怒られますやん、始末書かきたないですわ >>39
オレは野次馬で避難場所になったファミマに行ったけどチンピラ、ごろつきみたいな作業員ばかりだった
それとマスコミは商売できてるだけだしタメ口でいいと思うけど >>538
俺はそのセリフ５０回以上は聞いたことあるw 解体とかなら燃えるもんは剥いでからできるけど
新築じゃできんよね やらないと不味いんだけど
欲が出たんだね 断熱材引火、昨年に別現場でも ビル火災の安藤ハザマ
2018年7月27日23時31分
東京都多摩市の建設中のオフィスビルで５人が死亡した火災で、施工者の中堅ゼネコン「安藤ハザマ」（東京）が
昨年、別の現場でも同じ原因とみられる火災を起こしていたことが分かった。２７日、同社の福富正人社長らが記者会見を開き、明らかにした。
同社などによると、昨年６月、東京都江東区の工事現場で、下請けの作業員が鉄骨をガスバーナーで切断した際、
火花が断熱材のウレタンに引火。約５千平方メートルが焼け、作業員１人が全身やけどの重傷を負った。
これを受け同社は、現場で火を使う際、周囲を不燃シートで覆ったり初期消火用にバケツの水を用意したりするなど、
六つのルールを定めた。社員や下請け業者も含めて現場での朝礼などで周知し、
下請け業者が変わる際には説明の場を設けていたという。
同社は「過去の件にも触れて火災の怖さを伝えていたが、こういう結果になってしまった」と謝罪した。
今回、下請けの作業員２人が地下３階で鉄骨をガスバーナーで切断した際に出た火花が、
地下３階下の免震階天井のウレタンの断熱材に引火した疑いがある。
１人が切断、もう１人が火花を水で消す役割だったという。
同社は、周囲に不燃シートを敷いていたと説明しているが、捜査関係者によると、地下３階の床の一部に隙間があったという。
警視庁は、この隙間から火花が落ちて、引火した可能性があるとみている。
https://www.asahi.com/articles/ASL7W4TGZL7WUTIL027.html
火災があった建築中のオフィスビル。すぐ近くには住宅街が広がる＝２０１８年７月２７日午前１０時２０分
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180727005515_comm.jpg ウレタンを使ったあとバーナーを使ってはいけない
でも使う必要がある今回のような場合どうするの? アホなのかな
こういうニュースみると配信中に家事おこしたアホな人思い出す >>563
マスゴミで！燃え上がった瞬間のーーーーーーーーーーーーー映像を流していたが！！
誰が！撮ったのやら！3人の内！一人かーーーーーーーーーー幾らで！売ったのやら！！ >>47
そのバーナーじゃ切れないと思う
>>545
消火器使うと消火器の薬剤が周りに飛び散るからじゃない？
下手すりゃ敷いてあるウレタン全交換だし始末書なんやらで面倒くさいのでは？ 窓際でアロマキャンドルを付けたらカーテンに燃え移ってビビった >>570
そのタワークレーンに取り残されたのか・・・
苦しかったろうな >>559
もっと働いてるよ
土曜祝日は休日出勤だから
俺は日当2.5万土曜祝日は×1.25
大体月70万前後かな
で、あんたいくら稼いでんの？年間
土曜に休んでゴロゴロしてんだろ？なんの生産性も持たずに飯食ってゴロゴロ
女も出来ずにゴロゴロ
考えて生きた方がいいぞ バケツで放射性物質を移してた国ですし
書類上ではちゃんとなってるかもしれないけどね こういうので死んだら
保証って遺族にあるんやろか
無駄死にって事も有り得るんかな >>541
そこを雑工にやらせる所がスーパーさんたる所以w
俺は資格証でトランプ出来るくらい資格持ってる多能工ってのだけど、そういう無茶苦茶依頼はよくあるから
某マンションのゴミ置き場は根伐りから鉄筋型枠コンクリート打設左官電気配線まで全部やらされたことがあるよw
多能工でも滅多に無い無茶ぶりだったわw 建設業って日雇い労働者が多いイメージだけど
日雇いっても経験がないと駄目だよな？ >>571
水に浸したウエスで鉄骨と床の隙間を覆う
多分それだけで今回の出火は防げたはず なんと言おうと現場監督の責任だよ
ウレタンが燃えるか燃えんかなんて現場作業員は知らん
ガスバーナー使ってもいい許可出てるんだし燃えない素材のはずって思うのが普通 >>587
日本はとにかく労災認めるな自己責任、社会だからなー >>587
その金まで中抜きされるからwwwww
クソだぜこの国wwwww >>586
わかんない
でも炎には炙られていないようだから焼死はしてない気がする >>584
バカだなぁ
現場はそう言うもんなんだよ
で、お前の年収いくらよ
ドカタの日銭も稼げないだろ？
ちなみにドカタでもバカだけじゃ稼げないからな
お前土木施工や建築施工管理技士1級取れる頭持ってる？俺ら現場の人間も持ってるぞ
腕相撲でも構造計算でも勝負してやるぞ？
お前何仕事してんの？
客の前で頭下げて上司に怒鳴られてる穀潰しだろ？w >>47
記事書いたやつわかってねーだろ
家庭用のカセットバーナーで鉄骨切るなんてやらねーよ >>582
日雇い派遣だと雑工ってのが
アルバイトだと荷揚げ屋とかかな
まあ、割と日当制のバイトみたいな職種もあるよ >>47
> ここまできちんとやってて火が出るんや？
誰にオウム返ししてるんや >>94
ハザマにしろJR酉にしろ
うちの会社とその社員にそっくり(´；ω；`) >>4
前に建造中の大型客船が溶接中の失火で焼けた時に
ベテランの建築関係者が「考えられない」とニュースで言ってた。
現場に経験者が少なくなってるんだろうか。 >>584
お前彼女いたことある？でどこでてんの？六大？高卒だろうが >>603
残念だな。
死んどけば面白かったのに。 >>554
どう手抜きできるかしか考えてないから時々トンデモ事故やってるな
その繰り返しwww >>606
日給月給て言うんだよ
君もそうだよ
休んだら引かれるでしょ
有給使わなきゃ
ちなみにドカタも有給あるからね >>591
原始的だが、ベテラン職人がよくやる手だな。 '
猛暑に打ち水をする 小池知事を見習ったのかな？
. ウレタンは燃えるとあっという間にだよ
消火器でも間に合わない >>560
これはあるな(´･ω･｀)
たかがぼやレベルでも口うるさいこと言うから余計に被害拡大する
糞公務員のせいでもあるね >>603
良かった
けど煙吸い込んで大変なことになったりしてないか心配だ >>617
俺はドカタじゃないよ
溶接工
溶接工もドカタか >>591
ガス溶断だからどうなんだろうね？
普通の溶接ならそれでオッケなんだが >>622
スーパーゼネコンで、どこだか知ってる？
で、どこの部署？すぐバレるよ コップで消火ってのは作業員がバカってことにしたい印象操作だよな～
そして裁判所は「作業員の過失が８割」とかバカな判決出すんだよ
マジだよ
あ、でも、こんだけ目立つ事件ならそこそこまともに裁くかも >>622
でスーパーさんは年収いくら？350万ぐらい？ >>629
ただの煽り虫なのはわかってるよ
糞虫ちゃん >>605
団塊の世代が退職した時に、就職氷河期で新人をそもそも採用してなくて
いろんな業界で技術の断絶が起こった
そんなこと最初からわかっとったけど、
経団連の金儲け理論が勝って日本は負けた >>500
20年前だが新築一軒家は最後にゴミを屋根裏にまとめる習慣だったわ
今頃コンビニ弁当の残りどうなってんだろ
開けたら絶対ダメなやつだw
あと誰が新品トイレ最初に使うかで楽しんでた いまやゆとり教育のおかげでこんなことが普通の国になってしまったよな
近い将来には韓国並みになりそうだよな こないだの水害で、どこだったか2階のベランダで必死にタオルを振る家族の横で
一生懸命コップで足元の水をすくっては外に捨てる子供のあの姿を連想してしまった 匿名掲示板で一人でムキになってるドカチンがいると聞いて >>627
作業員の過失が10割でも安藤ハザマに10割の賠償責任があるから
そこはどうでもよくね >>623
溶接w
どうせ刑務所で資格取ったんだろw >>605
んなことないよ
ベテランだらけだよ
無理な工期で無理なことやらせるからひずみが出て事故起こすんだよ 安藤「あんなに口煩く締め付けてるのにお前らときたら」
職人「あんなに口煩く締め付けているくせにお前らと来たら」 >>18
あーなるほど。
そんなことで5人が…。
この中には3人の誰かが含まれてるの？ >>631
左翼はこうだからな
みんなーNG にしとけや 同じレスに対して2回返さないと気がすまないほどムカついてるドカタwww 没有能夸耀的文化和传统衣服的纏足慰安妇蝗是看起来不舒服的恶劣的生物.
不舒服的变态变态宦官们很喜欢被控制的.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是纏足慰安妇清国奴.
不知羞耻的难看的变态变态宦官正捏造战前.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的变态宦官是没出息的猴子.
很喜欢鸦片的纏足慰安妇蝗被日本军惩罚应该感到高兴.
无智能的纏足慰安妇清国奴的特技是盗窃和强奸.
小在吝啬的支那猪慰安妇佬的男很喜欢强奸和盗窃.
战前的纏足慰安妇变态清国奴是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
用小的容貌和外表贪婪的变态变态宦官.是不洗澡的被污染了的变态变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的变态变态宦官们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
支那猪慰安妇佬应该在保持了的日本军感谢大量.
世界上给您添麻烦的难看的纏足慰安妇变态清国奴们吃粪,应该全部毁灭.
无作为无礼的存在价值的烦恼支那猪慰安妇佬应该用低能消失.
沾满卑鄙的粪的变态支那的猴子应该在污染大气灭绝.
很喜欢鸦片的变态变态宦官被日本军惩罚应该感到高兴.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼变态宦官应该灭绝.
世界上变态变态宦官的男努力盗窃强盗,变态纏足慰安妇的女努力卖身.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是支那猪慰安妇佬.
是质量差的支那猪慰安妇佬在欧美列强吃,被得到了的寒碜的卖春动物.
只为了没有什么的才能的烦恼的支那猪慰安妇佬们应该为地球灭绝.
盗窃,取消性欲的支那猪慰安妇佬是下等生物.
盗窃,取消性欲的变态变态宦官是下等生物. >>638
うん、それはそうですｗ
とにかく日本の労働裁判てのはバカげてると言いたかったｗ 「火がついた～、水かけろ水!!」
「お前、(火がついたままの)バーナー置いて何やっているんだよ!!
水かける前にバーナーの火を消せよ!!」
だったりして(´･ω･`) >>588
ゴミ置場ならいいじゃん
型枠からなんでもやったれよ
たいしたことじゃないだろ
電気配線まで？www読み返したら酷かったwww >>623
溶接工は一般職人とは格が違う。特に建設2階建て以上が出来るJIS免許所持者はクレーン技師より手当てが高い。高いから安い三流に任せる。 >>646
いや、君があまりにも馬鹿だから
クソニートwww
あ、スーパーさんか
レジ打ち？ ピンハネしてるJV元請けが責任取らなきゃね。そんだけの荒稼ぎしてんだから >>646
や～いゴミニートｗ
作業員の嫁さんは大抵美人で夫婦仲がいいんだよｗ >>651
あ、もち足場もw
足場作業主任者しか持って無いけど >>597
多摩テクノロジービルディングとかいう、
三井不動産関連のデータセンターだったみたいです。
地下に！ずらりと大型コンピュータが並んでーーーーーーーーーーー！！ だいたい「火花」って表現からして
軽く見てたんだろうなと思う >>662
だからお前に無理な工期を課してるスーパーゼネコンの社員だと言ってるだろ
中卒前科者の溶接ドカタは妄想癖が凄いなwww >>658
下のかいの天井の吹き付けに玉がこぼれて燃えたんでしょ
よく知らんけど >>664
馬鹿だねぇ
拘置所までしか行ってないって書いたろ >>658
ピットが高さ１５００でしょ
ガスやるの嫌がったんでしょ、鍛冶屋が
で、上でって言って更にブチ切れられてって感じかも また2回妄想煽りきた
よほど悔しいんだろうなwww こういう建設現場で溶接やバーナー使う前に、安全講習会みたいなの開いてる会社が多いそうだが、
火花がウレタンに引火したらコップの水で消火しろと業務指導されてるものなのか？w オーイお前ら、煽りしてるやつはNG して相手にすんなよ >>189
kukulu liveという個人運営のライブ配信サイト。元はオンラインゲームマビノギのデータベースサイト
だーすけもマビノギプレイヤーで、部屋で花火してボヤ起こした某AV女優と同一ギルドに所属してた時期がある。接点があるかは不明 >>668
残念
俺大卒
で、前科は付いてないよ不起訴だから
バーカバーカ嫁も子供も要るしセフレもいるよ
バーカバーカ
糞虫のバーカバーカ >>971
真っ当な人間は死ぬまで1回も拘置所に入りません
お前、麻原と同じ釜の飯食ってたんだろ？www >>668
スーパーゼネコンが工程組んでくれるとは思わなかったわwww
ホンマモンのアホやでボンは こんなの初歩の初歩
普通は白い耐熱養生シート引いて溶接するよね
火事にならなくても人に当たったら火傷するし
バカなのか？ これＡＷＳのデータセンターの可能性があってそうなら違約金がやばいって噂だよね(；ﾟДﾟ) お前ら馬鹿だから知らないと思うけど消火器なんて使ったらもう次の仕事は無いよ。
大手の目は厳しい。
作業員もわかってるからコップ使ったんだろ。消火器なんて使おうものなら
マジで首になるよ。 カスバーナー禁止とかなったりするんだろうか
脚立ハシゴだめ
今度法律で普通の安全帯も禁止になるんやろ
効率悪いな >>668
ニート君、そんな嘘ついて虚しくないでしゅか？ >>668
こんな時間にのん気に5chでレスしてるスーゼネ社員がいるかw
現場職なら地獄の残業タイムでこの台風で工程管理崩れて頭抱えてる時間だし、事務職なら合コンタイムだろw >>631
韓国の建築技術 www
ラオスでダム決壊したぞ ニューズの画像見たけど、コップの水ってバーナー使う際に使用者の周りに撒く水じゃんか。
運が悪かったとしか・・・
東京新聞
多摩５人死亡火災 床隙間から火花落下か ウレタン引火の可能性
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201807/CK2018072802000127.html すごいバカだな…昔のヤンキーはアホでも直感的に賢い行動取れてたけど、いつの間にかただの甘ったれの馬鹿がヤンキーになるだけになった >>682
あれでかい玉とかは普通に穴が開くよ
あんまり信用しないほうがいいよ >>672
溶断とかした事が無いから分からないけど
1500ならそんなに狭いとは思わないんだよね、ちょっと屈む程度じゃない？
なんならイスでも何かの箱でも持ってきゃいいんだし、と思ったW >>682
床の養生した会社と切断する会社が別だったのでは？
完璧に養生してると思って作業してたとか 建築現場を知ってる奴なら、現場で火事が起きた位で消火器なんか使って粉末噴射して大事にしたらゼネコンに大激怒されるんやぞ
だから、この作業員達の気持ちは痛いほど分かる >>685
二丁掛けだっけ？
フルハーネスはスーゼネの鳶はお決まりになったけど
どこだったかな、ユンボのオペも全職人フルハーネスだ！ってやり出したスーパーさんあるんだよな
そこ行ったオペからフルハーネス格安で譲って貰ったよw >>679
過去レス読まずに言わしてもらうけど、その文章力で大卒はないわ
バカダ大学？ >>675
専門でやってる職人は、講習受けなくても、こんな事はやらねえだろｗ
自称・俺（うち）は何でもできる多能工！みたいなのが危ない >>687
んだんだ
俺は今日は台風の予定で休み
風吹いたら溶接出来ないからネーーーー
日当3.125万円稼げなかった
酒代の分散財
でも母ちゃんと仲良し
酔っ払ってアホ馬鹿ニート煽り中 >>687
5ちゃんで身分職業などの個人情報を自ら晒すやつなど前科者の溶接ドカタしかいないよ、とまマジレス >>698
ピットとしちゃ高い方だよ
でも嫌がる鍛冶屋多いよ、ガスとか引っ張るの大変だし 普通は火気の近くに
消火設備は設置だろ
どんなブラック施工業者だよ コップの水で火を消せる → ポジティブシンキング
コップの水で火を消せない → ネガティブシンキング
現場の作業員はポジティブシンキングだったってことだね！ >>681
あー、>>700のおかげで溶接ドカタなのも妄想なのがばれたね これが日本国の奴隷の死に様か！惨めすぎて同情を禁じ得ないな 別に消火器使わないでもいいけどよ
濡れタオルかぶせるとか、断酸素で火消せなかったのかよ？
経験上、コップの水掛けるよりマシだぞ >>700
スーパーさんの鏡だなあんたは
偉いよマジで
現場の人間に冷たいの差し入れしてやってくれよ
偉い若い兄ちゃんが差し入れしてくれると本当に頑張っていいもの作ろうと思うんだわ >>702
火事が起きたくらいで なの？
てことはよく起きてるてこと？ >>685
安全帯が禁止になったら落下事故が増えるね！ >>702
使わんと隣の家を燃やしたりもっと大事になるよ… 養生の隙間つうか床と面一で切断しろとか言われてたかもな >>705
工事の最初に一斉にやるらしいよ。
経験や資格関係なしに。 せめて噴霧器使うべきだった
「うぉ～引火した～」からのハンドルシュコシュコになって
同じ結果だったかもしれないが(´･ω･`) 施工主は契約打ち切りで損害賠償を請求すると思うんだけど土建屋は払えるの？ 画像が普通のガスバーナーでワロタ
そんなんでＨ鋼が切れるわけないだろ 電力会社の下請け工事会社に勤めてる人が
「電力会社の社員は年一度の電柱登りコンテストのためだけに電柱登る練習やってる、現場には出ないのに」
って言ってたけど大手ゼネコンの社員もそんなもんなんかな >>709
まあ上の方が作業しやすいのは分かるけどね。
でも溶断自体は下の方が手間かからなそうw >>702
ああやっぱりそんな感じか
自分は電気系だけど建築ってクズしかいない印象
まじめにやってやる奴がバカを見る典型
会話成り立たないんだもん意味もなく上から目線でさ >>723
だから消火器も使わずなおかつ大事にすんなってことだろうな >>716
それ鉄骨冷やし用のコップだと思う
俺とか切らんけどＨ鋼とか下とか冷やしながらよく切ってるよ
何か規則ではあるい程度切ったら一度止めるとかあるらしい
無視してやってるのは多いが これゼネコンの管理不行き届きでゼネコンが営業停止になるんだろうな。w 油じゃないから水をかけるというのは間違ってはいない
問題はウレタンの燃えやすさに対してコップの水じゃたりなかったというだけだ 普通に監督の工程計画でどえらいミスだろ・・・
ウレタン吹付け後にこの状況で溶断指示とか、頭が湧いてるとしかいいようがない。
どんな業者でもこうなってた気がする。
階下に見張り立てられないスペースかどうかは気になるが、ありえなさすぎる。 >>4
建設作業員は無職に次の犯罪集団
その次がトラック運転手ね >>718
当たり前や、ボヤ騒ぎなんて結構あるぞ
その度に消火器なんて使ってたら監督に怒られて朝礼やらKY活動やらマジでめんどくさいんや
だから、隠せる火事は報告なんてしないのが当たり前や キングオブドカタのエレベーター屋の俺がきたけど何か質問ある？ >>719
確か二丁掛け安全帯が必須
（リールが左右に付く）
スーゼネはフルハーネス標準にだったかな、支度に10分ぐらい掛かって、簡単にウンコ行けなくなる >>13
こいつ今頃どうしてんのかね？
まだ配信やってんのか？ これじゃない一般的な建物も、こんなに燃えやすいもので囲まれているんだな・・・ コップの水で消えれば火災扱いにならないけど
消火器使ったら火災だからな >>739
ハイハイ、不起訴もお得意の妄想ね
上で誰かが言ってたが、ム所で溶接学んだんだろ？www >>740
指名停止になるだけじゃないかな・・・。
現場内での被害だけみたいだし、あとは監督とか個人の責任になりそう >>747
とっとと作れよ、ロングスパンバラせないだろ >>732
消火器を備えつけてなかったんだろう
ただ消火器設置は法律で義務づけられてる >>738
有る程度切ったら止めるのは、再結晶温度超えると回復現象で軟化して少なくとも破断面近傍は鋼の強度が落ちるからだと思うけどねぇ…やれやれだな >>745
KYKやらPDCAやらCSRやら面倒臭いことさすなよと 普通は「消火用」って書いた赤いバケツに水入れてあるよね？
ねーの？
吸い殻入れじゃねーぞ？ うちも現場の責任でいろいろやらされるけど
失敗しても怒られないのがこことの最大の違いだな >>746
解体だよ
今は辞めたけど
まぁ似た様なもんだが >>747
ああ、ごめんな。
一回廊下に並べてあったエレベーターの扉ぶっ倒したけどそのまま戻しといたw
結構キズいってたと思う。 >>711
設置はどこの現場でも設置されてる
このアホな国の現場ではその消火器使ったらいけないのww
何か起きても消防警察にも通報したらいけないのwwwww
倒れても救急車なんか呼ばせない
自家用車で病院に行ってもらうんだよ、散歩して倒れたって事にしてなwwww >>735
まあ、動物園やな言葉が通じる方が珍しいんとちゃうか？ >>760
知ったかじゃなくて燃やした事があるの。 >>764
最近は禁煙現場が増えてきたな
俺はとっくにやめたけど >>289
>>298
>>311
>>318
>>445
お…おまえらなんか大嫌いや…
人の苦労を台無しにしやがって…(泣 過去にも火災事故とか、どんな適当な会社なんだろうと思って
webサイト開いて見たら
トップページにら別件の詐欺事件で
営業停止処分を食らったことに対する謝罪文w
色々すごい会社だな >>1
やっぱ外人労働者はダメだな。
日本も貧国まっしぐら >>773
昨日行ってた現場は「咥えタバコで仕事するな！」と言いながらノーヘル咥えタバコの監督が現場内をウロウロするような現場だったなw
全職人が「お前が言うな！」と突っ込むという愉快な現場w とりあえずウレタンの断熱材は空気の層をたくさん取り込んでるから
酸素を絶つ消化は無理だな 「消火器って三年で入れ替えしてるから、使って貰った方が助かるんやけどな！」 今回は運が悪かっただけで、今まで恒常的に同じような環境で作業していたのかもな >>39
意外とやばいときは笑う。
東日本のときそうだった。 セコカンやってるから分かるけど、
火気工事の場合は近くに消火器は常備するルールが大抵どこの会社にもある
ただ、工事火災は厳禁というか出さないものとされていて、
施工会社が持ってくる消火器には、その会社の名前が入ってて
消火器使用した会社はあとで出火の責任を問われるわけ
だから最初から消火器使わなかったんだろう >>769
いまだにそんな感じなんだ・・・
労災使うとまず間違いなく取引してくれなくなるものねぇ・・・ >>756
やだ
>>766
よくある事だから気にするな
たぶんエレベーター屋はどの職種の人よりも資格持ってると思う
半分は特別教育だけど
ガスも持ってる マジで建築業界を分かってない奴が多いんだな
本音と立て前ってのがあるんだよ
熱中症で倒れました、火事が起きました、転落して骨折しました
その度に報告やら消防やらに連絡なんてしたらとてもじゃないが現場は回らない 現場にコップとかあるの？
水筒のお茶かけたってことかな >>785
建設会社ってよりも工務店って言った方がいいような中小だからな
まあ、そんな雰囲気の現場の方が事故も少ない
重傷以上の労災って知ってる限りじゃ起こしたこと無いはず >>785
で、どこの大学(刑務所)出たの？www >>791
ん？
良く持ち帰り忘れて捨ててあるが？
脚立「鉄パイプの多い」とかも捨ててある >>633
戦後の日本人は、目先の自分の利益のために、未来の他人にツケを回すのが賢くてクールな価値観だと教育されたから仕方ないよね >>720
今はもっと良い耐熱シートある 濃い茶色した特殊ケブラー繊維のヤツ。当然値段も高いが拳銃の球も跳ね返す。 >>804
「チクチク」でお馴染みのグラスウールとか 使っちゃダメな消火器を置くくらいならバケツに水でも入れておいとけよ >>809
そこからコップで水掬ってやってたんだよ >>1
社員を減らして派遣を使うからこうなる。
派遣だからわからなかったんだろ >>809
赤い鉄のバケツに水入ってるのがあるはずなのに >>811
一応都営住宅までやるちゃんとした建設会社w >>807
確かに俺は在日だけど、何でもかんでも韓国のせいにすんなよ。 >>808
チクチクはロックウールかとw
アレだけには参る。 ちょっと落ち着けよ
例えばここに、半分水が入ったコップがあるとします。
半分しか無いと思うか、半分もあると思うか、あなたはどちらですか。
え、燃えてる? >>806
新聞記事の状況なら多分無理だわ
シートの良し悪しの問題じゃなく、先にモルタルとかで仮埋めしとかないと
階下のウレタン延焼とか防げない >>813
ええー…
>>816
でかくて運べないとかいうオチ？ 早く、一秒でも早く、現場作業員を辞めたい！
怪我したら労災出るからやってくれ ＞ 怪我する ＞ 勝手作業して怪我したｗ知らネｗ
責任は俺が取るからやってくれ ＞ 不正発覚 ＞ 作業員が指示を無視して勝手に・・・
こんなんのばっかりｗ >>814
そこは府中大学とか網走大学とか言うとこだろwww 全くのシロウトなんだけど、この段階まできてたら仮だとしても、鉄骨そのままにして内装で隠すとかでは駄目な物なのかな？ >>819
ロックウールはアスベストみたいな白い吹付けのやつ
グラスウールは配管やダクトに巻いてある銀紙の付いたやつ >>826
食わねーよバカ。
そんなガセ信用してんじゃねーよ低レベル民族が。 >>822
だから職人が突っ込んでいるw
やるのは監督ぐらいで、逆にそれ見てあれは危ないわと職人が反面教師にしてる側面もw
よくあそこは労基が抜き打ち来ないなと感心してるよ、監督のせいで作業停止とかありそうで怖い >>829
作業中に崩壊しないように噛ましてる物だから無理
デザイン以前の問題なんだよね 消火器使っても駄目だったってのはどうなんだ？うそ臭い？
５ｃｈバックドラフト博士教えて >>829
もともと仮設で撤去予定の鉄骨だったみたいだから
現場のしょうもないミスで図面書き換えとか普通にありえない。
監督が一番どアホだ。 >>831
どこの刑務所で流行ってたネタなの？
犯罪者溶接ドカタと共有できるネタなど当方持ち合わせていないしwww >>829よく知らんけどコンクリートって熱でダメになるとか聞いたことある >>839
フラッシュオーバーが発生するから
火が出たときにはもう遅い
火の回りが速すぎて手に負えん >>830
知ってるよw
グラスウールなんてそんなにはチクチクしない感じなんだけどな。
ロックウールを鉄骨に吹き付けている下で仕事した事有る？
帰って熱い風呂に入るまで全身チクチクだぜw >>840
横からだけど
低レベルすぎて申し訳ない。 >>787
ABSじゃダメで、まともなスタンドに置いてある 朱色メタリックの化学消火器だよね、泡状の。 >>843
慌ててググったくせに
高尾大学の方がよかった？ >>683
コストケチったくせに違約金とか態度デカイと
もうゼネコンから断られるんじゃねの >>4
ニュースとか見ないから今後もウレタンが燃えやすいって知識は身につかないだろうな >>839
嘘に決まってんじゃねーかｗ
そもしも引火を予測できない素人（自称・溶断もできるプロ）が施工してたって事だよ >>839
消火器なんて気休めぐらいにしかならんよ >>13
アウトドア向きだな。あの短時間であそこまで火を大きくするのは難しい。 >>845
ていうか真っ黒の煙で火元が見えてたかどうかも怪しい。 >>850
はい、また犯罪者溶接中卒ドカタお得意の妄想でたー
なぜググらないといけないのかwww >>861
え？鉄骨切ってんだぞ
ウレタン切ってんのか？w >>859
53回もレスするならもうちょっとまともなこと言えや この見出しだと、単なるバカだが、
火を見て手元のコップの水を、反射的にかけるのは、
当たり前の反応だろ。 ピンポン玉ってウレタン？
あれ火着けると消えなくて焦った
絶対にやるなよ 炎よりも真っ黒な煙が大量に出てたけど、
あれはやはりウレタン火災特有の現象なのかな。 高温の鋼クズを火花扱いするところからムリがあったのでは？ >>866
刑務所で溶接を習得した溶接ドカタに高度なレスを求めるのは酷だw >>715
道路挟んでKDDIとMUFGのデータセンターに隣接してるし建物の構造からデータセンターなのは確定。
Amazonの可能性はある。
日経が報じてるけど、関係者の出入りか話聞かれて漏れたのかもね。 >>863
社内教育でドカタじゃない呼び方言えと教えられなかった？
それでスパゼネ社員とか笑わすわｗ
そもそも溶接土方ってなんだよ？ >>872
ハイハイ、ムショ帰りの中卒ドカタねwww ぜ んぶ フェ イク なしのびっくり仰天真実ニュース
藤 井恒 次が大垣南高校に垂井から逃げるように隣町で変装メイクして通学するの
は
中 学の時に 殺人やってるからだ！マジでさあ！！大垣南高校も近所の不破高校も
遜 色 差がないよ！！完全に偽ってるなｗｗｗ不破高校でいいのにどうしてだｗｗ
ｗ
大垣が不破より若干進学校でも隣町に行くほどの価値はないね！
メイクしだす大垣南高校から怪しすぎ！高校の卒アルもメイクのまま載ってるのヤバ
すぎじゃん！！大学も入る学力なんか全然ない模試偏差値20で裏口で入って詐称人生
辞めろ！！犯罪やりまくりの人生だ！！お前は！！素顔はホリケン！メイクは松井秀
喜似！！ 他人突っこめる人生か？ボロボロ悪さしてるのにｗｗｗ
殺人やってるだろ！！25年前でも時効じゃないぞ！！今拘置所だから時効停止
だ！！ 判決出てないだろ！！
お前懺悔しろよ！！大阪駅置石事件や列車飛び込ませて3人殺しも全部償え！！
98年の、服部直史とともに歯にチップ埋めた手助けの森伸介の、伊藤明子さん殺害事
件も関与してるだろ！！女ばかり襲ってる経歴が怪しいぞ！！
藤井恒次 1977年12月24日生B型40歳 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１
不破中→大垣南高校→裏口入学大学を犯罪で中退
お前www公衆浴場でシャワーで自分でメイク油断して落としてるところ見られてるん
だよｗｗｗ案外整ってるんだなｗｗｗ 特殊な機器どうして持ってるんだ？テロリス
トだからか？大学でもメイクで隠し通してたなｗｗｗ障害者のようなのは演技か？
森伸介と中学時代からつるんでるよなｗｗｗ森伸介はマスク女装ってわけだｗｗｗ
2008年ごろ森伸介が全身顔中ケロイドの焦げた肌なのを目撃！！車いすで近くに寄っ
てきたときに焼けた匂いが漂ってたのはフェイクじゃないと見た！！マスクでケロ
イドを偽って
緑の森動物病院札幌 クリニック 勤務する逃亡者！！ 原田神社放火で自分も火を
被 っ た！！
ちっぱいイボだらけのちんちん５ｃｍ（去勢して切ってるかも・・・）を露出する森
伸介が札幌市内で目撃情報アリ！！オカマで男子高校生に抱きつくので通報された
し！！
服 部直史にしても 正しい立場の態度に見えねえよ！！苦情電話ラッシュ100件受け
身なのどうしてさあ？偽 名 使ったり通り名名乗ったり・・・やってるねこい
つ！！！
書き込み放置して ますって患者 来なくなるじゃんか？実際来てないしｗｗｗ
書き込みの影響で多大な影響（患者来ない）受 けてるじゃん！！
思考盗聴器埋めたんだよな？人体実験という死 刑ものだぞ！！ 露出狂の服部直史
にご用心！！小さいちんぽ3㎝をこれ見よがしに 見せびらかす変態おじさん服部直史が井口堂で出没！！ 服部直史が少年をオカズに路上でちんぽを出してシコシコと
オナニーしながら射精するところの目撃情報アリ！！
精 液の入った液体を水鉄砲で主婦や子供にかけてくるので気を付けよう！！
０６６８４４６４８０はっとり歯科医院 服部直史（偽名なおひと）
金を警察や被害者にばらまき示談やもみ消しにゴネルしぶとい 服部直史！！
服部直史の愛人森伸介もアナルセックスの代償に 金で庇護してもらっているため
捕 まらない！！愛人森伸介の服部直史への呼び名は「パパ」 。バイ服部なおひとは
ＩS藤井恒次の逃走援助してかくまい岐阜市内に 潜伏か？そして脅しに いいなり
の、歯にチップを埋め込まれた大勢の主婦たちの人身売買で荒稼ぎする！！服部 三
人衆は赤ちゃんポストで 引き取った赤ちゃんをネットで人身売買で高値で海外に売
り飛ばし稼ぐ！！ 畠山鈴香のように逆ギレ開きなおりをつづける服部直史三人衆の傲慢は止まらない！！
政治家との闇献金による巨悪のマネーで癒着する服部三人衆の逮捕逃れ免罪は続
く！！
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１ 黒い巨頭 闇献金の服部直史 >>869
作業員Ａ 「小便出ないのか」
作業員Ｂ 「屁なら出ます」
作業員Ａ 「よし逃げるぞ」 >>4
一度やらかしてるからこそ消火器使って小火出した痕跡を残したくなかったんだろ、コップの水で消火出来れば何もなかったことにできるからな キチガイみたいなドカタが増え過ぎてる
ドカタの採用試験ももっと厳しくしろよ ウレタンは燃え広がり安いと思うが、
消化器を使っても消火出来たのか？
根本的に燃えた時の対策が不十分なのでは。 箱もので仕事してる奴が糞暑い中で消火器のある場所なんて覚えてる分けないだろ、当然コップがと水が有ればそれで消そうとする。まぁ、基本アホだから消すすべも知るわけがない。
直火使うなら監督が監視するのがセオリーだがこの現場は疎かにしたのだろうな、現場監督と現場所長は腹くくって書類送検待ってろ。 >>882
違うわ。
このニュースは日本の問題
雇用がおかしい。社員がいないからコップの水で火を止めようとしたんだろ
お前も日本人ならもうちょっとまともなこと言えや >>864
いやいや、ウレタン燃えてからの話ですよ。
ウレタン燃えると真っ黒なススみたいな煙が出ます。
しかも液状化してピットに落ちます、そしてそのまま燃えます。
これで火元が見えたのかな？って話。 >>844
911見れば、鉄骨だろうとコンクリだろうと旅客機の燃料火災で溶け落ちた。 >>889
作業員Ａ 「小便出ないのか」
作業員Ｂ 「屁なら出ます」
作業員Ａ 「よしやってくれ」
おおっと ばくだん ！！
作業員Ｂ の おしり が はれつ した ！！
作業員Ａに １５５ ダメージ
作業員Ａ は 死んだ！！
作業員Bに １７３ ダメージ
作業員Ｂ は 死んだ！！
ちゃーちゃらちゃーらららーちゃらー ウレタンのある場所でバーナー使わせる建設会社はド三流 >>870
お前いくらなんでも
もう少し知識持てよ
ウレタンて、 >>892
ID:xoGcStXa0みたいなドカタばかりで困ってる H鋼を切断じゃなくて、H鋼に溶接していたエレクションを切断じゃないの？ ウレタンに引火したらヤバいなんて常識だから
やはり現場監督のミスだろうね
ガスバーナーの作業すること自体がやばい かたや11歳で宇宙物理学の学位を授与しているガキがいる… なんとも >>47
コップの水もおかしいけど、この図のバーナーもおかしくねぇーか？
読者に分かりやすくしてるつもりなのか？ 俺にはわかる
このスレには
ウレタンとトルエンを勘違いしているやつがいる！！ このレベルの現場で火気作業で消火設備用意しない訳ないから、大事になって責任取らされるのを嫌った作業員心理だろうな
今回の初期消火失敗は責任構造の欠陥が招いたこと まぁバカだから切り欠きの中のウレタンだけが燃えてると思ってコップの水掛けて消そうと思ったんだろ
実際は階下のウレタンの全面に引火性のガスが充満していて
火が出たときには既にその広範囲のガスに引火してしまっている
こいつが初期消火に小型粉末消火器を使っていたとしても無駄
こうなったらいち早く逃げるしかない
そもそも可燃物を除去してから火気作業をすべきだし
ベストなリスク回避は建設業に携わらないことだ あ、犯罪者中卒日雇いドカタがなんか言ってるwww
悔しかったらボーナス貰ってみろ >>911
宇宙物理学って星見るだけだろ
猿でも出来る >>915
チョリンピックで1位を狙ってたんじゃないかな
放火リレーのリハーサルかもしれない >>914
トルエンはウレタン接着する接着剤につかわれてるのでは
んでトルエンと何まぜるとシンナーだっけ >>918
ID:xoGcStXa0の書き込みは全部嘘だからw
自称大卒の日雇い溶接工なんだってw 安全を二の次にするからこういうアホ作業員が出てくる 不起訴で留置場じゃなくて拘置所行くか？
ひき逃げとか強姦とかよっぽどの事やらかしたんだろ
パパが慰謝料出して逃げ切ったか
神戸拘置所じゃなくてよかったな >>926
語彙だけならなんとか似ていると言えなくもない事もないかw >>919
貰うよ
残念だね
一応社員だから
日給月給制の
日雇いじゃないから
70万弱 >>917
「できない理由を聞いているんじゃなくて、どうやったらできるかを聞いてるんだ（ﾄﾞﾔｧ）」とか煽られて、
できま～す！って返事しちゃった馬鹿がいたんだろうな
いい気味だわ 所詮、土方の知能だな
ウレタンに燃え移ったんならコップの水程度の温度じゃ消えないだろ
初期消火で消火器使ってたら、ボヤ程度で済んだものを 今までも同じようなやり方で作業してたのだろうけど、
レベルが下がってるのかな この死んだ５人って、どんくらい月給貰ってたんだろなー。(ヽ'ω`) 福島除染で宿泊代の架空請求した会社か
下請けもやばそうなの使ってたらしいし、安かったんだろうな >>933
>>928も言っているように、もはやお前が何を書き込んでもスレ住人は誰も信じないからwww >>933
その割には低レベルだわ。自分のレス読み返してみろ >>939
横レスでスマンが何で嘘だと思うの？
現場仕事で一人前以上出来る人って大体７０万以上貰ってるでしょ？ >>942
だって、全部嘘だもの
月曜はパチンコ行ってハロワかな >>939
>>941
>>942
食い付きすぎワロタ
作業員の月収５０～９０て普通 ガスバーナー？
酸素とアセチレンで溶断してたんやろ >>944
息を吐くように嘘を吐く
お前が憎んでいる民族そっくりだなwww >>515
しかも使用したら人生終わりみたいな真っ赤なカラーリングやめてほしいよな 消費税が無ければ、難燃性ウレタンにできたのに
これは人災 >>947
普通なんだろうけども
こいつは違うっつーの。 >>945
月給は50
土曜祝日は休日出勤
今日は台風の影響で休日出勤出なかった
賞与も出るし年間2.5ってとこ >>928
そういやそうだな。
不起訴だと拘置所行かないね。
４８が限度だわ。 >>187
本当にな
結局、自分たちが儲かって金を得て、御身安泰なら、国民なんぞどうでもいいという・・・
終わったな、終わったよ ボヤ出した友達の家は母親が片付けはじめたとか言ってたからな
とっさに訳わからん行動にでるかもしれない 俺は機械設備施工管理
工事長～所長
年収900万くらい
まあまあだろ 俺も就職活動中だけどね～。(ヽ'ω`)
建設現場ってコミュ力が必要そうだから
応募する気は無いわ。
結局、夜中にこっそり配送する会社を探してるわ。 消火器すらなかったのかよ
ウレタンが燃えやすいのは常識なのに業務上過失致死罪適用だなこりゃ 某マンションの建設現場に測量で出入りしてるんだけど、
禁煙の場所でも平気で吸う奴等いるからなぁ
仮設トイレで吸うとか高校生かよって思うわ これ下っ端の人からすれば当然の行動
消化器使ったら火事として消防に届け出ないといけない
あと掃除も大変
水で消して火事無かった事にするのは下っ端なら当然の選択
責められないよ >>960
コミュいらんよ
黙って仕事する方がいい
言われたことさえやって
体力は要るから夏場からスタートするのはやめなさい >>417
バケツだっていいんだよ。臨界にならなければ。 >>967
ムショで黙って刑務作業していたのですねwww >>964
残業平均70hくらい込みだけどねー
請けで小方抱えてる一人親方モドキには敵わんよ 外国人作業者多いよな
コレはどうか知らんが
解体現場とかほとんど外国人 コップは悪くありません！
安衛責任者が悪いんです！
(-_-;)y-~
今日初めて笑ったｗ 最近頭も技術も常識も無い作業員多いよな
昔は馬鹿でも技術はあったのに >>966
出鱈目抜かすな
即、普通に消火器使えよ
バカかこいつら >>980
それだと下請けのせいになるだろ
ゼネコンに全部負わせないと
しょんべんかけて全力で逃げる >>979
見なしはない
八時以前と五時以降は全額支給
毎日八時には事務所出てるよ 消化剤ぶちまけたら工事ぜんぶやり直しでとんでもない損害でる
消火器は使っても使わなくても関係ない、使っても地獄 >>917
黒煙の状況から見てそれっぽいね。切り欠いた隙間を厚いコンパネや角材で防いで それに火が点いたら消火する方がまだ防げたかも。 消火器を使ったら、現場に入れなくなる可能性があるから使えなかったんだろ >>974
新築の現場も右向いてもチャンコロ左向いてもチャンコロ
上見たらパキ、下見たらインド人
なんかつまずいたなと思ったらマレーシア人だったりするわ >>989
うるせーよクズ
マジでイラッとするわお前みたいな煽るクズ >>988
じゃいいね頑張れば頑張るだけ銭になる
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