【阿波踊り】徳島市の遠藤市長「総踊り中止で4億円節約」→全体で24億6千万円の損失か★3
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お盆休みの白眉を飾る国民的なイベントといえば、四国・徳島市の阿波踊りであろう。今年の阿波踊りはしかし、そのメインイベントである「総踊り」の実施が取りやめの決定の後、強行実施されるなど混乱した。
総踊り取りやめの決定は遠藤彰良市長によってなされたものだが、実質的な運営を担ってきた阿波おどり振興協会はこの決定に反発し、８月１３日の夜に自主的な実施として総踊りを強行した。
観光資源の活用という観点からは、その目玉である総踊りを取りやめようとした市長の判断には大きな疑問が残る。昨年、今年の有料観覧チケットの売上を比較すると、それは明らかとなる
〜中略〜
取るべき施策だったのは、残すべきサブブランドである藍場浜と紺屋町の演舞場の強化、メインブランド化だった。
具体的に提言すれば、夜１０時からスタートする「総踊り」に出場する有名人気連には、
７時あるいは８時からこの２演舞場のどちらかの出場を義務づけるというやり方だ。
南内町のチケット販売率が１００％だったということは、それ以上の潜在顧客がいたということだ。
藍場浜と紺屋町のサブブランド力を強めれば、総踊り会場のチケットを購入できなかった客の移行率が高まるはずだ。
さらにいえば、メイン会場である南内町のチケットを少し値上げすることにより、メインブランドとしての一層の格付けと増収を図ることができるだろう。
今回の混乱により、「阿波踊り」というブランドは毀損してしまった。入場チケット数が約１０ポイント減ったという速報をもとに、
昨年までの１２３万人来場者が１２．３万人減少してしまったと試算してみよう。宿泊や飲食を含めて一人２万円の消費が徳島市で発生していたとしたら、
その減少額は２４億６０００万円となる。
破産申告された市観光協会の累積赤字額は４億円超だったが、
この赤字は累積であり、単年度のものではない。また阿波踊りの実施以外の事業による赤字、あるいは不明朗出費も取り沙汰されている。
遠藤市長は４億円超を節約しようとして約２５億円を失った、という言い方もできようか。
徳島市としては、運営方法の改善に取り組む一方、阿波踊りの目玉である総踊りの実施・強化に力を入れることこそが、
観光による地域活性化の戦略にかなうだろう。
全文
https://biz-journal.jp/2018/08/post_24425_3.html
関連スレ
【癒着・横暴の末路】阿波おどり１５万人減 １９７４年以降最少の人出 問われる市長の責任
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534351372/
★1が立った時間 2018/08/16(木) 06:53:24.73
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534384094/ >>1
経緯や責任の所在は
いまだ不透明ながら
とりあえず
大失敗だったね ルールを守んねーのは大人として最低のクソだが、これは議論すべきやな？
損失の根拠はどうなん？
場合によっては信任選挙やな。 4億の節約と24億の消費を同レベルで言われてもね
じゃあ4億の赤字で24億の消費が増えたからいいのか 阿波踊りしか売りがない地域なのに中止ってのもスゲーな。
徳島市規模なら四億くらい景気振興、宣伝費と思って捨てれるくらいの財政規模
じゃないのか？知らんけど。 徳島以外の皆さん、この騒ぎの大元にこういうことがあったんです
現市長つぶしに躍起な原前市長と岡孝治市議とのゴミ収集働きかけ問題は解決してないだろ
前市長、疑惑を否定 岡市議の働き掛け「ない」 業者行政処分、調査団指摘巡り 市議会委 ／徳島
https://mainichi.jp/articles/20161213/ddl/k36/010/626000c
徳島市議会総務委員会は１２日、原秀樹前市長を参考人として招致し、在任中の一般廃棄物処理業者への行政処分を巡り、
岡孝治市議（朋友会）から働き掛けを受けたとされる問題について質疑をした 市長なら運営費赤字でも観光収入を優先して考えないと >>11
その前に4億円の赤字ってのは累積で年度あたりの赤字は1000万円レベルなんだが
あと市長がズブズブの某社とかに出してる年度あたりの広告料が2500万円な 来年は第一回阿波おどり全国大会やろうぜ
日を少しずらしたり、いい場所探そう >11
そこから更に派生する消費や観光収入と
それによって今後増えると見込まれる税収と
目先だけの収支でなく先々まで見据えろってことでしょ >>1
そして振興協会所属連上層部は更に丸儲けと。
振興協会がフリーライドかつ派生部分持ってくのが問題なんだから市は運営投げてこいつらにやらせればいいんだよ。 >>20
日本全体での経済損失など無いだろ
その上で市の損益が4億円プラスになったという話 腐っていたから腐った部分を市民に見せて腐らない仕組みでやろうってやり直してんだろ
そりゃ短期で見ればマイナス面も出るだろに
腐敗は取り除かなきゃ進むのみなんだ >>22
工作員はそれが目的だから、でも無理だよ無党派は動かない 機会損失だから純粋な損益では無いだろうが
だが市長が徳島新聞の傀儡で踊り手や観客の事を考えてなかったのが減収の理由だわな
リコール起きてもおかしくないと思うよ 徳島市の財政規模はほぼ一千億円。
阿波踊りの予算も賄えないのか？支出内容に問題あるのか？ >25
市の観光収入と税収のことだよ
てかなんでここで国の話だと思うのかが不思議だ 何十年かで積み上がった4億の負債を問題視して騒ぎ立て、たった1年で数十億の損失を出すとか、すごい才能だなこの市長
リコールされてもおかしくない 別に難しい事なんかないんだよ？
民主主義のこの国の首長なんかいくらでも選挙で替えられるし
どうしても我慢ならんのならリコールと言う強制退場手段もある
前の選挙で徳島の市民がこの市長選んだのも事実なのだから
リコールが成立しないなら任期満了まで我慢するしかない
それが選んだ責任でもある どのスレにも変な中国語みたいレスがあって
困るのですがどうやったら
出てこなくできるのでしょうか？
ＮＧのやり方わからん。 >>33
だから市の観光収入はプラスだろ
なぜ消費と損益をごっちゃにするのか不思議だ この、何でも金勘定でしか評価しない風潮って何とかならんものかね
問題は祭りが楽しいかどうかであって、祭りが儲かるかどうかじゃねえだろ
本来、祭りってみんなで金出しあって楽しむものだろうに >>25
4億のプラスになんかなってないことすらわかってねえのかw >>32
会場チケの一割、あとは自分たち『だけ』がブランド化の上澄みに与れる構造ね。
昔福男問題ってもんがあったんだが、似てるかも。 踊る阿呆と見る阿呆が金出して好きな事すればいいだろ
俺は釣りやってて収支は大赤字だが楽しいから問題ないぞ ポッケないないしてた3億を自身が幹部を務める組織に寄付
マネロンそのもの コイツといい、愛媛県知事の中村といい、玉木といい、仙谷といい、自民党の村上といい、
ろくな政治家がいないな、四国には。 やっぱ民度が低いのかね、行ったことないけど。 >>5
今の市長が仕切るのを止めたら良いんじゃね？ >>45
収入と損益の区別がわかってねえのか、小学生かな？ >>11
そうだよ。地方振興券とか定額給付金って直接カネをばらまいても消費に効くのは５０％ぐらいだよ。
それが４億の赤字で24億の消費だだから６倍の効果。まったくもって税金の正しい使い方だよ。 >>27
そりゃ無理だ。
お前は工作員とやらのせいにしたがるが、今回こうやって実害を出した以上現市長に当選の目はほぼないだろう。 主催は、踊り手と観客
市や地元企業は、後援・協賛って感じじゃないと
うまく行かない
それを、オレが、オレがと指導者気取りで
何の相談もなく、一方的に「総おどりは中止にしろ」じゃ
うまくいくわけない
そんじゃ、「テメー一人でやってろや」となるのは当然 >>51
だから振興協会に全部やらせてしまえよと。
最初は善意だったようだけど、平成以降フリーライドで儲けてたんだし。
プロがショーウィンドウ使うんだから適切な対価いるって >>18
そもそも地元民は参加する側で徳島新聞社に広告を出稿する意味が薄いのに２５００万も使ってるとしたらそれこそが問題だろ？
イベントの告知なら全国展開のネットやTVや新聞も全国紙まとめてダンピングして電博に突っ込めば効率も他地域への宣伝としてもいいんじゃないの？
地元で宣伝して意味ねージャンｗどうせ地元個人営業の店舗にポスター製作したの貼ったり意味無いことしてるんだろうな。 １９２４年、米国は「排日移民法」という法律を成立させる。
日本から余りに多数の若い女性が「売春婦」として米国に「輸入」されてくる事が社会問題化し、
それを禁止した法律であった。
天皇自身の発言を記録した「昭和天皇独白録」に以下の言葉がある。
「米国のカリフォルニア州への移民拒否については日本を憤慨させるに十分なものであった。」
この発言は日米戦争の原因についての天皇自身の発言である。
日本人女性をだまし、売春婦として米国に「売却」する天皇の売春ビジネス＝移民を米国が禁止した。
それに憤慨、激怒し、米国と戦争を始めた、と天皇自身が独白しているのである。
天皇一族は、神でも「象徴」でも無く人間のクズの集団である。
６６ 総踊りをやめた分経費が浮いてることはスルーする工作員ｗ >>52
24億の収益をブンなげたってだけの話だよ
4億は20年ほどの累積赤字だし去年は黒字だったんだから
そもそも4億赤字が出た可能性すらないよ 累積赤字4億円は市役所だけの話なのに
24億円の損害は徳島全体お話
全く違うものを比較してさも市長が大失敗したように見せかけるフェイクニュース 朝鮮戦争が終結すると在日が日本にいる理由がなくなるらしい
国際条約で大麻が完全解禁されると厚生労働省も大麻を違法にする理由がなくなるという
つまり、在日コマーシャル業界はまもなく終幕を迎える 今までのタレントもクビになり総入れ換え
ちなみに韓国は在日を見放してるそうだ >>53
付け加えるなら4億の赤字は単年度ではなく30年間の累積赤字だし
昨年度に至っては4000万の黒字まで出している
さらに言えばこの収支はそもそも観光協会のみのもので共催の徳島新聞の分が入っていないからイベントの収支としてはずっと黒字だった可能性がある >>62
24億のうち県内の利益は数千万程度だろう
一方で節約4億円は40億売上相当分の利益にあたる
そしてこの金額は双方ともに単年額 赤字が単年4億じゃなく累積、先日のバイキングでこの10年くらいの年度ごとの収支のパネル出てたけど、直近は額は大きくないけど黒字だったみたい。
昨年は2500万の黒字で赤字解消に向けての目処が見えてきたってところだったみたいなのに様子見ることもなくイキナリ潰したからな。 赤字が本当だったのかもよくわからなくなっているが、もし本当だったなら、この費目にこんな支出が…おかしくないですか？とやればよかっただけ。やらなかったということは…利権の独占が目的だったのでは？と言われても仕方ないような。 今からなら、よその会社に見積もり取れる。
総踊りも、南内町で復活
さらに、他の演舞場でも他府県からの阿波踊り連の応援を得て総踊り
開催機関を8月1日から15日までやる。
南内町の演舞場を大きくする
など。 >>70
>>74
もう少し付け加えると２４億の消費で消費税約２億だからね。大きいよねぇ。 自分達で旨い汁啜れなけりゃ阿波踊りまで潰してやろうという魂胆
時代劇だったら市長と新聞屋の幹部は根こそぎ成敗されとるわな 赤字4億削減できたなら良いんじゃね
持続可能な範囲でやった方がいいよ >>81
で、フリーライドで他の連と市民に自分たちの宣伝場所確保させると。
振興協会から抜けるとこ出るのも当たり前だよな。
連がそれで喰ってるってんでなきゃとてもできん 総踊りをやめた時点で市長の負け
全国に無能を曝け出してる 徳島市民はこの件についてどう考えているのか
自分たちの愛する阿波踊りが金儲けの観点からのみ左右されることに疑問はないのか？
徳島市民の見識が問われています 赤字事業に市が肩入れして、市財政が傾くのは、よくあること >>90
それで放り出されるのが一番利益得てた連中ってのはもっとよくあるでな >>66
それだとフェイクじゃなくて、実際大失敗だろ。
非営利団体の観光協会の赤字なんか地域振興のための経費みたいなもんだし、赤字額は累積で年間だと千万レベルだろ。
十億単位の経済効果と引き換えに解消目指すような赤字じゃない。 普通に「大塚製薬 阿波おどり2019」ってやって看板スポンサーに大塚製薬お願いすればええやん
受けるか知らんけど >>89
ぶっちゃけうざいのでなくなってほしいと思っている
楽しんでるのは阿波おどり関係者だけ 宣伝効果考えたら悪くないな
来年から市側対協会側で対立してそれぞれが
総踊りやったら盛り上がりそう。 >>89
廃止の方向でいいよ
若者は興味も無いし地元民もどうでもいい感じで話題にもあがらない
それが徳島県民にとっての阿波踊りだよ 無能な市長を選ぶとこうなる
徳島新聞とかいう金の亡者をどうにかしろ 市長側と協会側の争いそのもの善悪は容易に外からは
わからないが、
総踊りの廃止で、明白に市長が市民の敵側に回った感じだな。
市長が愚かなのは間違いない。
赤字を出して人気も失うという。 >>97
分裂阿波踊りになったら観光客や地元帰り客は大幅減だろうねｗ
そっちも楽しみｗｗｗ 儲かりそなので乗っとったらダメにしてしまった市長と徳島新聞。
欲張り過ぎて金の卵を産むニワトリをころしちゃった感じ？ 年度あたり数千万の赤字を消すために24億の消費が消えたとか笑えるな これよくわからんが、赤字のイベントをなんで市が続けるんだ。総踊りやりたいやつらに全部やらせればいいじゃん。もちろん赤字は自腹で。 市長にリコール出して徳島新聞を取らない
市民のできることをやらなきゃ貴重な観光資源が消えてしまうわな >>104
もっと恥ずかしい踊りは沢山あるのをお前がしらないだけｗ 市役所の役割は市を活性化させる事もあるのに
24億もの消費をなくしたのか お互いがメディア使って相手のネガキャンやったから
外野からは「阿波おどり周辺には悪いやつしかおらんのね」ってイメージになったよね
これは観光資源としては一番やったらいかんことだったのに >>107
購読止めるより、徳島新聞取っている奴が誰か毎日訃報情報をネットに上げてくれたら
購読者がガタ減りするのは確実で、徳島新聞にとってダメージはデカい >>106
イベントそれしか無いからだろ
よさこいも評判悪かったりするがあっちは参加者が金払ってるからな
その点では阿波おどりよりまとも そんなに儲かるなら、市がやる必要もないだろう
なんで赤字なのか、会計をよく調べるべきだな >>104
あのクソダサい踊りを小学校の行事なんかでやらされてたわ
当日嫌がって学校休む奴とかもいたし嫌いになった奴も数少ないよ あのオドオドした情けない市長がトップダウンなんか出来るタイプじゃないな
新聞屋の傀儡 振興協会サイドの黒い話を聞いちゃうと、この市長を叩く気も薄れるんだよなぁ
どうしたもんやら >>119
振興協会の方が踊りがみんなうまいじゃん 徳島新聞が説明責任を果たすべきでしょうね。
あのしゃべくり市長は軽量すぎるわ。 徳島新聞不買をまずは徳島市民がやらないと
市長を選んだ罪 >>119
来年阿波踊りやるんなら振興協会の奴らは閉め出しでいいよ
ルールも守れないような奴ら信用できないし今回の件であの山田とかっておっさんも地元民からかなり嫌われてるし 仮定の話を持ち出して
市長の考えが変わるワケ無いだろｗｗｗｗ
しかかも値上げしても来場者数が減らないという前提の馬鹿記事ｗ
観光協会が赤字であり、４億の節税というのは明らかな事実なんだろう。
そんなに続けたければ来年以降も、市を巻き込まずに自主的にやってればいいだろ。 とりあえず金の話するんだったら振興協会が徴収したりギャラとして受け取ってる金の使途を
まず明朗にしてもらわないと ２０年間の累積赤字で４億か
どっちにも問題はありそうだけど
やっぱり市長の方がクズっぽいな >>125
本当に市が完全に阿波踊りから手を引く、危険だから許可も出さないとなれば、
手を挙げる自治体はありそうだな 山田実、小川匡則、原秀樹、岡孝治、これからの動きにも注目 地方の新聞屋がこの先生きのこる
仕組みの構築に失敗しました。 都民ファースト(エゴ)などと言ってないで東京都が少し面倒見てやれよ
日本の伝統的文化の一つだろ !? >>134
企業連とか下らない団体の阿波踊りとか金出してみる気とかしないだろｗ この結果は徳島新聞市長は理想の結果なんだろうか？
そうでないなら悪手もいいところだが >>1
確定申告が終わればはっきりするんじゃね？
住民税ごっそり減ってたら笑うw 新聞も売れなくなってきてるから必死なんだろう。
不買で息の根止めてやってください。 公務員に金儲けできるわけないやん
そういうのできないアホがなる仕事やのにw >>138
うん、だからこそ最初はよかったんだろう＞総踊り
こういうイベントでてっぺんがフリーライドする構造になると利益総取りしてくってことになる。
田舎の産業構造考えると、取引相手がどうであれ新聞社≒大手系列は仕事請けてくれると踏んで叩いてるみたいだけど、それって商慣行上の信頼踏みにじる話だから次には隠れ企業舎弟がって話になりそ。
地方の観光イベント多数が堕ちていった魔窟へようこそ 総踊りのイメージついてるしそれが人気なんだから
それ切り捨てようとした時点でアホすぎ
市長は自分とズブズブな何かを守りたかったのかな？ これ市の利益より徳島新聞の利権を優先した徳島新聞とその手下の市長が処分されて解決するんだよね？
解決するんだよね？原因わかったのに野放しにするわけないよね？ >>147
観光協会の理事長は自分の対立候補の選対委員長をつとめていたから
観光協会、振興協会、総踊りを全部潰して利権を独占したかったんだよ 何にしても、人気コンテンツ潰す選択肢は
愚の骨頂。
主導権の握り方も突っ込みどころ満載で、
あれでは周囲はなびかんよ。 生出演して説明してたけど
元アナだからかな
喋り方が台本読んでるみたい
よくこんなの当選させたな チケット販売だの利益だの金金金ばっかり。阿波おどりは本来そんなもんじゃないだろ。
来年からはお隣高松の、一合まいた踊り見にきてよ。タダで見れるし規模も楽しさも阿波おどりよりつまんないぞ。 他の演舞場も目玉を作れや
分散なんてしたらクオリティ低下で共倒れが目に見える
アホだよなこいつ >>1
諸悪の根元である徳島新聞の事が何も書かれてないな 4億経費節減とかバカの戯言
そもそも中止していたら120万人すらいなかった訳でｰ260億円以上の損失
市長の命令無視したからｰ24億ですんだだけ 阿波踊りを大した知らない観光客は
ぶっちゃけ総踊り見れば満足なのだから
みつお だいたい有料演舞場にボケっと座ってるより、その辺ウロついてる方が楽しいんだから売れるわけがない
売りたけりゃ有料じゃないと楽しめないイベント作れや 徳島新聞と遠藤市長を庇い、
振興協会を激しく罵っているのは幸福の科学信者。
徳島新聞にとっては太い広告主、
幸福の科学にとっては聖地で記事を書かせる宣伝媒体。
http://shoja.jp/shikoku/
>四国・徳島は主エル･カンターレ、大川隆法総裁の御降誕の「聖地」です。
徳島新聞がカラーでわざわざ宗教名を織り込んで
千眼美子を特集。
http://www.topics.or.jp/articles/-/3689
>徳島市の阿波踊りが１２日に開幕し、女優の千眼美子（清水富美加）さんが演舞場に登場した。
幸福の科学連の先頭で紺屋町演舞場に踊り込んだ千眼さんは、爽やかな笑顔を振りまいてしっとりと女踊り。「阿波踊りは見るのも踊るのも初めて。弾むリズムに気持ちも躍って、観客との一体感が楽しいです。次は男踊りをしてみたい」と顔をほころばせた。
https://blog.goo.ne.jp/eternal-h/e/fded5cfa0a965ae505decd6c3f5d41d8
> 「聖地エル・カンターレ生誕館」落慶日の11月20日、徳島新聞に全面広告が掲載されました。 徳島市のサイトから飛べる阿波おどりサイトの作成会社名
主要取引先は徳島新聞と四国放送
徳島新聞グループのアイデルの社長の名前でググると…
真っ黒ですわ で、有料演舞場のネーミングライツに反対したのは徳島新聞でいいのか？ 登場人物全員クズ
こいつらの内輪揉めなんかどうでもいいわ バイキングで見たけど、この市長アナウンサー上がりなのに
喋りが全くダメで、無能さだけを晒してた
よくこんなの市長にしたな ほんと下らないよな
ただの覇権争いだろこんなの
もう注目度も無くなったし来年も同じように揉めてそう >>11
累積4億って、単年度の赤字じゃないし。
強引な破綻整理が、なんか訝しいよね。
なんかブルードーザかけちゃいたかったなんて考え過ぎだよねえ(´・ω・｀) 赤字のイベントでなぜ金の奪い合いが起こるのかっていうｗ >>166
市が6億の債務保証してたので、6億持ってかれてる気分だったんだろう 直接的な経費と経済効果を混同してるのは
記者が馬鹿なのか因縁つけるためなら何でもやるのか
どっちだろうね どの番組だったか、
民間企業は監査できませんのとこを鬼の首取ったように言ってたとこには、
ちょっと呆れたわ
観光協会は大威張りで監査して数字がおかしいとつぶしたのに、
取引に関わってるとこは監査できませんと大威張りじゃ呆れても不思議はないと思うが そもそも、いいとこのチケット押さえといて売れなかったら返して押し付けちゃうみたいな話が
まじだったら、相当やらかしてると思うけどな
後からだしたその3億円の性格も問題になるじゃん
強引に破綻させて、話の生理と追求を困難にしたんじぉないのか訝しく思っちゃいけないのかな(´・ω・｀) 他にも腐るほど連があるんだから、南内町以外でも総踊りに代わるものをやればいいやん
何で客の取り合い潰し合いしてんのw 徳島新聞が3億出したというが、桟敷の購入費用と基金設立で消えとるｗ >>175
毎日新聞によると毎年金融機関に対して市が補償（記事では保証でなく補償と言う字）していたとのこと 踊り子に事前に話しも了承もなく総踊りを中止にして
市長から信頼関係崩したのに、
勝手にプログラム作って出ろって言ってもそりゃ反発するよね。
踊り子が出ないってこと言うと踊り子のせいにするし。
市長ってトップとして交渉能力なさすぎ。 >>174
しかも実際にカネを動かす実行委員会に
寄付した後入ったから
単に見せ金使ってさらに儲けようとしただけ
これに騙される奴って頭弱いだろ まあ長年、中間団体がピンはねしてしたのを阻止出来ただけでも、市長の鉱石。 >>176
どこの金融機関が貸してたんだろう(´・ω・｀)
金利くらいは直接補填したとか？ >>170
混同しちゃいかんよな。
赤字の方は単年度あたりたったの1000万だし。 いい席を抑えて持って行ってしまって、残ったら観光協会に買い戻させてたとか言うのが本当か嘘かまず確定させてへ椎名(´・ω・｀) >>183
毎日新聞の記事でもその辺りがすごく曖昧
金利って言っても１％切ってるだろうし、直接補填つっても観光協会に入れないとｗ >>11
30年で4億円の赤字
30年で24億円ｘ30年で720億円の売上減
どっちがひどい? >>187
おっさん、4億強借金があったら、
1％で年間400万強でっせ で、昨日の書き込みでは観光協会は自治体から補助金もらってないとか
市が観光協会に金出してたのかすら曖昧ｗ >>184
近年、問題となっているのが、徳島新聞による阿波おどりの「チケット買い占め」である。
まず、徳島新聞とともに阿波おどりの運営にかかわっている、徳島市観光協会幹部に解説してもらおう。
「徳島新聞は近年、人気席を中心に毎年2〜3万枚のチケットを確保しています。
そのため、一般発売が始まっても販売直後に売り切れてしまう状況です。
しかも、徳島新聞に流れた分は売り上げなどの詳細がわからないので、全てのチケットをオープンに販売する場合と比べて収益が低くなっているのが実情です」
さらに地元では、「徳島新聞が看板広告の集稿・制作を独占し、
割高な手数料を取っている」
「観光協会が資材を保管する倉庫を徳島新聞が『又貸し』する形になっている」といった指摘も出ている。 チケットの売上の悪い会場があるからって、
祭りのハイライトとして知られてるものを中止にするって、
中学生の文化祭実行委員でもやらない選択だと思うが。 さらに、徳島新聞だけでなく、徳島市の遠藤彰良市長も事態の改善を図る気がないようだ。6月の市議会でも、市議からの阿波おどりに関する再三の質問に対して、市長は答えようとしていない。
「実は、遠藤市長は徳島新聞グループのテレビ・ラジオ局である四国放送の出身なんです。もともと四国放送でアナウンサーをやっていた遠藤氏が市長になれたのも、徳島新聞の支援があったおかげですから、市長には何も期待できませんよ。
それどころか市長は、昨年11月22日に観光協会の近藤会長のところを訪れて、『これは市長として言うが、（観光協会会長を）辞めてほしい』と繰り返し発言し、近藤会長に辞任を迫っています。これも徳島新聞の意向を受けてのものだ、と地元では言われています」 >>192
累積してるなら、どこかから借りてるはずだよ
借りてないんなら、累積赤字じゃない。 徳島新聞新聞からアルバイト派遣して日当は観光協会に請求
観光協会がボランティアにしようと言ったら徳新が拒否
酷いね徳島新聞 総踊りがなんなのか知らないけど金払って見る様なものなのか？ 阿波おどりでは、企業名の入った広告看板が沿道を埋める。徳島新聞はその看板でも多大な利益を上げているという。
「広告看板の作成は、『アイデル』という徳島新聞のグループ企業に大半が発注されます。ここは徳島新聞幹部の『天下り先』です。そこに昨年だけで約2500万円もの発注をしている。それも随意契約です」（A氏）
そこで請け負っている業務も、受注金額に見合ったものではないとA氏は主張する。
「広告看板の作成、設置などが主な業務ですが、実際には看板は倉庫に保管してあり、デザインの変更などがなければ例年使い回しているものがいくつもある。
看板広告を企業から取ってくるのは徳島新聞です。そして徳島新聞は15％も手数料を抜く。主催社は本来、運営費におカネを回す側なのに、むしろ取っていくのですから運営は厳しくなる一方です。
5％でいいから手数料を安くしてくれとお願いしていますが、頑として聞いてくれません」 まず三セクで株式会社阿波踊りを作ります
踊りの任意団体にも株を買って貰います
阿波踊りをコピーライトにして利用料金を貰う
儲けて配当をする
これだけでいいのに何やってんの しかも、徳島新聞は自社の社員を「アルバイト」として阿波おどりに参加させ、その数は延べ100人を超えるという。
「日当は一人1万円以上出ています。彼らの弁当代も観光協会に請求される。タクシー代が支給されることもある
。経費が圧迫されているので『ボランティアを増やしてアルバイトを減らそう』と提案したが、徳島新聞に即却下された」（B氏）
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という感じに徳島新聞が既得権益として阿波踊りイベントから暴利をむさぼりつつ、
それを制御できる人が誰も居ない状況で、
もうカネが出せないからなんとかしたい市民の一部が頑張って、
徳島新聞関連会社出身の市長を突き動かしてなんとかイベントと徳島新聞を切り離そうとしているみたいです。
阿波踊りで闇のぼろ儲けをしていた徳島新聞に補助金地獄の徳島市がやっと絶縁できそう。って記事より 去年までの観光協会は赤字だからと言って潰した市長が作った実行委員会は今年赤字だったら潰すんだろうよ >>198
例えば、補助金で「補填」したんなら、すでに累積債務じゃねえだろ
他端粘度の赤字を算出してその合計が累積赤字だとでも言うつもりか？ >>177
そもそも市の職員でもない民間人の踊り子連中が出ようが出まいがそれこそ自由
それに対して批難する独裁者気取りの遠藤マジキチだろ 甘い汁を吸ってたかどうかなんてしらんけど、見ててあんまり気持ちよくないな(´・ω・｀) まあ、出演した時言ってた「ほしょう」が 「保証」なのか「補償」なのか確認する必要とかまであったら、それはそれでおわらい
保証枠的なこととして、6億云々言ってたんだから、普通は「保証」のことだと思うと思うけどな。 市税はらってるのは結局市民なんですどね(´・ω・｀) >>167
逆に考えるんだ
まっとうにやれば黒字になるところを
金の奪い合いをした結果が赤字なんだと 功も支持もある腐った利権団体のお取り潰しをどう思うかって話なら、
定期的なお取り潰しが、ないとイライラする普通、
スクラップアンドビルドが、ビルドを間違えて欲しくない少々ギャンブル 遠藤彰良市長(談）
総踊りの中止は私が決めたわけではナイ
市の実行委員会が決めたこと
委員会の委員長は私ですけど？？？
巨悪 から見捨てられたアナってオワだわ
↓
徳島新聞（共同左翼）ー四国放送ＴＶ（ＮＴＶ）ー後藤田正純（不倫）ー石破（最低得票数で議員） 実行委員会側に付託し過ぎじゃね・・・・
市長は権力者だからって理屈？ 4億の赤字あるのに観光協会は1億持ってた、けしからん
↑こんなこと言うヤツが実行委員長で黒字になるわけないｗ >>207
https://m.facebook.com/Nonkiren/posts/1592857290841434
一方的に送りつけて拒否したら、混乱の原因は踊り子側って市長が言っちゃうし。
市長の言うことに従わないやつは悪者扱いだからな。
で、そんなことは徳島新聞は報道しない笑 >>208
自治体の振興を無視する市なんて何の役に立つの
お祭りのチケットで儲けるのが市の仕事？
営利団体かよｗ 徳島市の赤字会社は現預金ゼロだって左
徳島税務署に確認したん？遠藤呆け 今まで長年、中間のクズが
ショバ代やら利権やら
ボロ儲けしてたから
少しは浄化したほうがいい
市長はよくがんばった！ 市としては総踊りの連を各演舞場に分かれてくれたらそれなりの物になると思ってたと思う
振興協会が権力を持ちすぎて勝手に振る舞うからこうなったわけで
グダグダしているのを見に来る人が減るのは当たり前
振興協会が赤字の解明に協力しないのがおかしいんだよ アホなのはドアホ遠藤を選挙で選んだ市民だわ
呆け市民 >>183
徳島銀行
年利は0.99
利子収入は年400万
徳島市が損失補償 ここで遠藤市長の名言を振り返ってみたいと思います
「赤字の協会にキャッシュがある。おかしいとは思いませんか(キリッ」 市がやる必要があるのか疑問だな
ホントに儲かるなら、民間がやるだろうし
市がやるのは、市民に必要だけど赤字な事業
大儲け事業は民間に任せる >>221
総踊りが振興協会仕切りなのに
その発想になる時点で精神異常者としか思えない どこが最初にきちんと報道するんだ？
西新町再開発が論点になった
元市長派との選挙選からの確執をw
ほんま市民にとってはどっちもクソ
元市長の選挙対策委員長が徳島市観光協会の近藤理事長
阿波踊り振興協会の理事長の山田さんは、徳島市観光協会の元理事で天水連の連長
原陣営は午前９時から市役所市民広場東側で出陣式を開く。
選対本部長の近藤宏章徳島商工会議所会頭があいさつした後
http://www.topics.or.jp/articles/-/9781
徳島市観光協会の近藤宏章会長（左）
https://mainichi.jp/articles/20180331/ddl/k36/010/596000c
記者会見する徳島市観光協会の山田実理事（右から２人目）
https://mainichi.jp/articles/20180417/ddl/k36/010/461000c
『天水連』 連長の山田です。
初代連長を祖父に持ち､父は２代目連長でした。
平成15年１１月に３代目村島連長(現会長)から､４代目の連長を引き継ぎました。
http://www.tensuiren.jp/4daime.html ゲスゴミ＆ゲスＴＶ業界のレベルがバレたんじゃネエ？
偉そうにペンと映像の暴力三昧の左 村祭りで酔っぱらって踊り狂う盆踊りに、何にそんなに金が必要なんだ？
歩行者天国の交通整理のオッサンの時給がそんなに逝く訳ないだろう、会計監査させてみろ >>226
某新聞社「市長に仕切らせたら税金投入でもっとウハウハや！」 記事の内容よりも一行目で？？？ってなったぞ。
白眉って抜きん出た人って意味じゃなかったか？白眉を飾るってなんなんだよ。
そんな日本語初めて見たぞ。 >>200
実行委員会から随意契約でその高いマージンを取ってきた
看板会社の社長は、徳島新聞前営業局長。
こういうのを知らずに観光協会がどうのこうの言う奴って
頭おかしい テレビは全国放送でも徳島新聞の名前は一切出てこないw
地方新聞ごときにw
メディアは総じて糞の証拠だよなw 徳島新聞の悪行
ボランティアと称し自前でバイト手配、日当1万を協会からせしめる
広告出稿を取り仕切り15％をピンハネ、それ自体は問題ないが阿波踊り自体の広告からもピンハネ
毎年使い回しの看板の制作費を毎年協会に請求
徳島新聞の倉庫に保管してる看板の保管費450万を毎年請求
桟敷席の前方のチケット販売を独占、売れ残りを開催当日になって協会に押し付ける
無料でシャトルバスを走らせ、後で協会に全額請求
ぶくぶく肥え太る徳島新聞 Bと労組利権の徳島市観光協会を潰されたから、左翼系講談社が文句言ってるだけ >>231
発端はそこじゃねーよバカ
自民党市議団の分裂が大元だっつーのクズ 国民的に有名な別の祭、例えば「ねぶた祭り」「博多どんたく」などの
収支はどうなってるのかな？ >>218
財政を破綻させない事は自治体の義務なんだけど
財政を考えなかった夕張市はどうなりましたか・・・？ >>217
常時雇用関係にあるのかよってな
本来市長はお願いして出てもらわなければならない立場なんだがな
こいつ誰が選挙の時投票するのか見えてないな
マスゴミ出身の浮世離れはほんと酷い
普段どれだけ驕ってるのか丸分かり >>226
しかも今回は、観光協会を市が破産申請して潰した上で
わざわざ市が主催者になって、
負債の共同責任を負っていた徳島新聞を
わざわざ実行委員会に加えた
市長は徳島新聞グループ出身で、
徳島新聞と後藤田と自民党市議団の一部が擁立した。
なんでわざわざだらけの介入なのか理解不能。 正義面して利権をむさぼる登場人物 団体 全員悪人
脛に傷ある徳島アウトレイジ 踊る阿呆に見る阿呆
徳島市を廻る利権の取り合い 相手の手中の利権を潰して奪い獲る
土地開発 産廃 観光 利権を獲って獲られる報復合戦
西新町開発を遠藤市長に潰された前市長派閥
産廃利権を遠藤市長に潰された元自民元維新派閥
観光協会利権を遠藤市長に潰された部落解放同盟と労働組合派閥
徳島新聞と自民党石破後藤田遠藤派閥
お前らは何処に所属して利権を踊り食いして踊る阿呆ですか？
https://i.imgur.com/cupYliV.jpg >>1
赤字にならないくらいの規模にする
方法はそれしかない >>248
そのクソの観光協会の前の会長は
徳島新聞社長だったがな
バカ？ 大阪で言うと宮根誠司がフリーになって東京行かずに市長になって朝日新聞とズブズブで大阪市の祭りを好き放題にしてる感じ？ >>250
この赤字は規模の問題じゃねーし
儲けをガメる奴らが多すぎるだけ >>244
前夜祭について市長は
徳島県阿波踊り協会（徳島新聞社社長が会長）の連
→出てくれとお願い
阿波踊り振興協会の連
→声をかけなかった
「出たかったら連絡よこせ、そしたら考える」というスタンス このスレを見た感じだと徳島新聞と観光協会が癒着してたって見えるね >>251
落ち着けバカ
山田理事"も"糞と書いてあるやろボケ
徳島新聞と観光協会が悪なのはもちろん前提や >>251
登場人物、団体の全部がクソで萎えてくる 会館やロープウエイの指定管理者もねぇ〜
観光協会が手を上げる
会長・理事（徳島新聞）が観光協会を辞める
徳島新聞グループが手を上げる
指定管理者は徳島新聞グループに決定
（；¬＿¬） ぁゃιぃ >>1
とりあえず徳島新聞と市長の介在を排除して、第三者の市民団体でも作って運営すりゃいいんじゃね？ｗ この市長って、音楽ホール反対で出てきただけやから
他のことは考える能力ないんじゃないのかな。
はるかに若い大阪市長の方がしっかりしてるな >その減少額は２４億６０００万円となる。
ここは税収で見ないとわからんな 元々観光協会と徳島新聞がズブズブだったのに
市長が赤字に気づいて協会潰しちゃったから市長と徳島新聞を悪者にしたい感じ？ >>260
どんたくみたいに商工会議所主催でやればいいのにね >>256
そう
もともとは利権山分けの両者だったのが
自民党の内紛で市議団が分裂して
市政野党になった片方が後藤田に泣きついて
遠藤を擁立、それに伴って市の関係者が二分
ってのがこの阿波踊り騒動の大元 徳島新聞の利権を守るために毎年赤字を生んでたというのが真相でしょ。
新聞社はほんとクソだわ。 >>264
観光協会は徳島新聞に一方的にカモられてたんだろ
実際昨年は徳島新聞をパージして運営したら2500万の黒字になった
ただ徳島新聞の子飼いの市長は銀行から協会の債権を買い取って
強引に破産させて徳島新聞と一緒に運営し始めたけど >宿泊や飲食を含めて一人２万円の消費が徳島市で発生していたとしたら
アホですか？ >>1
さすが市長！
４億も節約できるなら今後一切中止でおけ！ 今騒いでるのは、利権を取り逃したクズ
市長はよくやった 一番面白いのが、徳島新聞が食い物にしてた旧観光協会を潰して、
新しく徳島新聞主導で新観光協会みたいなの作ったところだよなあ。
最大のガンである徳島新聞がいまだに絡んでてまともになるわけないという。 外部の人間にはテレビ見ていても阿波踊りの映像垂れ流しを
見せられるだけでさっぱり論点がわからない 単純にすぐうれるなら
そこだけ高くしたら良かったのに 徳島新聞の折り込み広告が大好きな年寄りが死に絶えるまで徳新天下は続く・・ >>278
地方新聞潰すにはお悔やみ情報をコピペして毎日ネットに情報転載してくれる人が現れたら意外と簡単と思うよ >>274
阿波踊り実行委員会って言わせたいのか？キチガイ
踊り手を支配下に置こうとする発想が余所者のゴミなんだよ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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eat ルールに沿ってやればいいのにやらなかったんでしょ
どっちもどっちじゃん いずれにせよ市長は落とし前付けないとダメだよね
市長だけが切られるか徳島新聞も一緒に死ぬかは知らんが 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
eog >>285
いやもう実質的に、阿波踊りも徳島新聞系の県協会ｖｓ旧観光協会の振興協会で分裂避けられない流れだろうｗ 徳島新聞の阿波踊りと
振興協会の阿波踊りで別日にやればいいw そもそも徳島新聞の阿波おどりなんて誰も見に行きたないだろ
一番上手いのを見に行きたいに決まってる >>270
市長言うのも分かる
大赤字は許されない阿波踊りだけを
えこひいきは出来ないだろ 六億までは保証するってので
六億までいったら銀行に請求されて市が補償しないといけない可能性があるってことじゃねーの
まだ二億も余裕あって去年黒字なのに何やってんだ >>289
９月に振興協会は阿波踊りやるっていっているから実質的に阿波踊りは分裂状態だろう
で、この次に、今年の赤字の責任を実行委員会が振興協会になすりつけて、振興協会から脱退した
えびす連とかの裏切り連が県協会に入ったら骨肉の争いが始まって分裂確定だろう 市長擁護の断末魔が弱々しくなってきた。
もっとがんばれ！ 新聞社の傀儡候補だってわかってて市民は現市長に投票したのかな？
だとしたら市民も選んだ責任あるよね 4億の借金があ毎年1000万の赤字があ
これが一切通用しなくなってワロタw >>283
そのルールというのがちゃんとマーケティングリサーチして総踊りを中止した方が利益になるという結論が出てそれを皆に周知させた物ならいいよ
市長と徳島新聞が思い付きを机上で決めて「これが今年のルールだ」って言い張ってるだけだもん
そもそも阿波踊りは市の私物じゃないから演し物内容なんか決められないのに 長年おいしい汁を吸って、懐を肥やしてきたクズが、
踊り中止によって身入りが無くなって、ギャーギャー騒いでます。 やめてしまえば損失はゼロ
こんな簡単なこともわからないのかｗ >>297
しかも赤字の原因の大部分が徳島新聞が売れ残ったチケットを毎年７００万円前後
観光協会に祭り直前に戻していたのが原因というところが嗤えるわｗ >>293
普通なら銀行は6億まで貸すが目いっぱいまで使わなくても可
観光協会が返済不可能になればその時点での借入金を市が肩代わりという解釈のはず よさこいとは違う
絶対綺麗な形で後世へ残せや
アホ共 ひるおび ミヤネ屋 バイキング で徳島が取り上げてもらえるなんて初めてだわ つか徳島新聞と観光協会との間の契約書みればすぐ分かるだろ？ 甲子園もだけど、新聞社が主催する大会ってだんだん腐っていくな >>306
大塚家具みたいなもの
悪名が轟いてるだけやから改善せな敬遠されるで >>297
借金じゃなくて赤字なんだよ
観光協会の負債額っていくらだったんだろうなｗ >>308
入札じゃなくて随意契約だとしても、
契約書はあるだろ？さすがに。 >>158
有名連以外はこんなに下手くそなのか？旧清水以外に見所ないじゃんか
わざわざ金かけて観光に行くなら迫力と上手いところ見に行くよな、ようやく阿波踊りの問題点がわかりかけてきたわ よく読むと徳島新聞が膿なんか
祭利権だけで生活出来てる輩おるんか？ >>312
随意ってことはそれもないのが殆ど
請求書が来たから払いました、チケットの返却がありましたから返金しましたっていう世界 25億の売上高減！ならわかるが、25億の損失と書かれると「それはちょっと違うのでは？」と。
損失というからには実弾が25億消し飛ばないと。
25億の売上高でも赤字の会社も黒字の会社もあるわけで。
あと4億の累積赤字ってのは、なんとかせんとダメだよ。 とりあえず有名連を阿波おどりから追放して
子供連やビキニ少女連と言った人気が出そうな連を作り上げるのが必須。
「時代にあった阿波おどり」をキャッチフレーズに作り直すしかない。 >>243
夕張は国が炭鉱事業の負債そのまま押し付けたからな >>317
改善しようとしたら市長徳島新聞に切られたのがこの騒動の発端やで 事業自体の収支と経済効果を同列に考えるのはさすがに反則じゃね？ >>306
そりゃ実行委員長のはずの市長が祭りの真っ最中に東京のテレビ番組はしごして弁明に必死なんだもん
終戦記念日に地元放り出した市長なんて全国でもこいつだけだろ >>317
何とかするも何も破産手続きしてるので確定ですｗ 単年度赤字をその年度の助成金で補てんしながら改善すれば良いのだ
普通の行政はそうやるだろう
市長が周囲の意見を聞かない性格だということはわかった >>324
100円とか200円くらいの負担だろ
問題ないわ 全国何処の自治体もファジーな経済効果を持ち出しては市民の税金を垂れ流して開催しているのが地元の祭 >>321
事業事態の収支も10%観光客が減ってるからマイナスの影響は当然受けてるやろ >>1
シロアリを駆除しようとしたら、
悪徳業者に騙されて全壊した感じ？ 一万円使って百円もらえました！
まさに馬鹿な子供レベル 徳島新聞が助成金貰った上に
利益全部持って行ってんだから
運営は赤字になって当然
しかも市長が徳島新聞OBとかもうねwwww >>325
普通はそうやるんだろうが、助成金出てないという話もあり謎は深まるばかりｗ >>317
観光協会自体は阿波踊り以外の運営もやっており全体では黒字だった
だが市は黒字の三事業の指定をはずし赤字の阿波踊りだけ残して観光協会は赤字だと騒ぐマッチポンプをやっている 来場者が12.3万人減っても、一人2万円も使わないんで24億減少とするのはおかしい。
「経済効果」が24億減ったとしても、赤字が24億増えるわけでもない。
こういった、無茶な計算結果をもとに、市長を批判するのは理性的ではない。
市長が無能で頑固で独善的なのは間違いないところだが。 >>316
まず、観光協会は役所じゃないんだろ？公益法人か？
契約書は必須ではないかな。
補助金を出してるから市は監査できる権限がある。
ここまでは分かる。
徳島新聞が事業を引き継いだ理由がわからない。 >>329
減収だからといって減益になるとは限らない
個人的には事業継続は充分可能だったと思うけどこんなので破産認めた裁判所の判断が謎
銀行は貸倒引当金が入るから痛くはないだろうが、取引あるところは損害被ることになるのに 税金がって言うけど
徳島市民は観光協会に税金使いやがってって怒っとるんか 徳島新聞に支払ってる額を提示しろ
赤字分は市長と市議と市の職員全員で負担しろ >>328
国もやで
外国人観光客増やしても外国人観光客支出総額はGDPのわずかだがそれでも外国人観光客による爆買いや経済効果を強調し円安誘導で金ジャブジャブや まあ、まじめに書くと、赤字＝悪みたいな、いかにも馬鹿コンサルにだまされました、レベルの議論しているからだめなんだよな。
赤字になっている原因はなんなのか、赤字を出す意味はあるのか(税金で補填するだけの意義があるのか)、赤字を減らすことによって発生するデメリットはないのか、
デメリットがあるなら解消できるのか、普通はこういうことをトータルで考えて対応する。
たとえば、赤字になっている原因の一つは明らかに格安シャトルバスだが、こういう観光客に対するサービスを削って黒字にする意味があるのか、ということは当然疑問にされるべきだろう。
観光客なんかどうでもいい、阿波踊りがいくら縮小しようとどうでもいい、とにかく黒字にすればいいというのも一つの考えだが、
おそらくまず間違いなく、本気でそういう発言をしたら徳島市民に総スカンだろう。
また、24億という額が適切かどうかはともかく、数億、十数億単位の明らかな経済効果(市内ではなくて市外・県外からたくさんの客が来る)があり、それにともない税収も増大する
(単純に地方消費税だけ考えても、10億の支出があれば、1700万円)わけで、目先の黒赤だけで判断できるものではないし、判断できるなら政治家はいらないだろう。
また、赤字を減らす(今回でいえばそれは観光協会をつぶすこととイコールだと市長はいっているが)デメリットとして、今回でいえば、
無能市長が実行委のトップに居座ったことで、平成最低の客入り、阿波踊りブランドの毀損、さらに、総踊りが指定の場所ではないところで行われるというリスクを招くこととなった。
去年まではそんなことなかったのにね。
馬鹿相手にするだけなら、赤字は許せん、でいいだろうけど、実際にそこまで馬鹿ではない人も多い、というかそちらの方が多いんだから、
市からの支出が多少あったところで、じゃあつぶそう、みたいな話には普通はならないはずな訳だが。 そんなに演舞場に人が入らないなら4→3演舞場に減らせばええやん 徳島新聞の闇が地上波通して表に出た以上
来年も減っていくやろ >>338
その市長が「赤字4億あってキャッシュ1億持ってるのはおかしい」とかいうヤツなので混乱するんだｗ この計算は正直どうかと思うが
市長が無能のクズで即刻辞めるべきなのは間違いない 観光業が潤うのはけっこうだが
だからといって市民が４億円負担する理由にはならないだろ
そんなに儲かるのなら観光業協会とかで負担するのがスジ まぁこの市長は終わりだな
庶民の娯楽に喧嘩うって勝てるとでも思ったのかね >>341
減益を防ぐことよりも減収になることが祭りそのものの規模が縮小するから長い目で見たら被害大きいんやで >>354
去年それをやって黒字にまでしたんだけどな >>336
黒字どんなことしてんの協会は
じゃ負担を 何故か徳島新聞は祭りで大儲けして
助成金も貰い
しもタダで手に入れてる不思議 >>341
徳島市が保証してる範囲内だから、
金融機関は一円も損しないだろ？ 阿波おどり会館の指定管理者選考も薄汚い感じした。
市長は無能の皮を被った腹黒だと思う。 日本国の伝統文化をもっと大事にせにゃあかんわｗ
何でこうなったの徹底的に追求して責任の所在をはっきりさせるんだな。
中途半端ではいかんわｗ
伝統文化は一端衰退すればどんどん廃れる。
復活するのも大変。
この町には議員はいないのかｗ
市長一人が決めたことでもなかんべや。
伝統文化を壊す議員を当選させちゃいかんだろうｗ 会社の一つも経営したことない赤子が
市長になって何をやるんだ
危機的能力がまるで皆無じゃないか >>361
単純に徳島新聞の街宣スピーカーなだけだと思う >>362
議員だってねえ、何か言ったら「徳島におれんようになるぞ」って徳島新聞に
恫喝されるんだから、そりゃ怖いでしょ 1人2万円っていっても、全国チェーンホテルに泊まってチェーン店のレストランや居酒屋で飯食って
コンビニで買い物されたら、せいぜい地元に落ちるのは、お土産代とパートの時給ぐらいだろ
せいぜい2億ぐらいだな、地元に落ちるのは
それなら節約の効果の方が高い >>358
阿波踊り会館の管理運営と眉山ロープウェイ運営 >>354
徳島新聞に問題があったんだろ、だから徳島新聞は３億円支払った、でも累積としては少なすぎるだろ、徳島新聞は四国放送の関連会社、市長は元人気アナウンサーだよな。経緯はYOUTUBEで詳しく出てる。 >>366
おいおい年間の赤字額は一千万程度やぞｗ >>366
節約するのに四会場に分散させて祭りの質を薄めてる
節約したら特化するのが普通やね
市長はあべこべや 新しく立ち上がった運営に徳島新聞が入ったのが不味いわ
徳島新聞グループ出身の市長がグルだと言われても仕方がない なんとも徳島らしい揉め事だよな。
お互いに潤うやり方はあるのに 400年の歴史を破壊できて良かったな
名前を刻めるだろ市長は まぁでも市長を許してやろうぜ
選挙の時に徳島新聞からかなりな支援をもらってたとか祭りを徳島新聞主導にしたら広告費のいくらかを市長に流す約束をしたとかそれくらい許してやれよ >>1
実行委員会の発表では昨年と同じ123万人ｗ
毎日デジタル そもそもなぜ徳島新聞系列の四国放送のアナウンサーを市長に選んでしまったのか もう一つの主催者である徳島新聞はいくら損失が出たんだ？広告収入、保管料、バイト代全部入れて報告書作れよ >>384
チケットの売上≠来場者 ではなくなっていたからな 争点が赤字の解消じゃなくて、総おどりをするとかしないとかいう一点にすりかわっていた >>1
元々大赤字の上に観光協会の不明瞭会計や親族経営会社に高く受注
したりしてた事が発覚するなどクソ運営だったからこうなったわけで
市長を一方的に責めるのは筋が違う。市長を含め関係者全員がクソ たった４億の借金を踏み倒したせいで２４億損失ｗｗｗｗｗ
馬鹿だな〜ｗｗｗｗｗ >>387
有料来場者数のデータとかあるんでしょうか？
無いんだろうけどｗ >>387
すまん≠ではなく＝だ。
バスツアーとかの代理店が総踊り以外の会場もパックで確保して、ツアーにばらすときに差をつけることで確実に総踊りの見れる場所を確保してたからこんなもん 市内の旅館・飲食店は怒り心頭だろうな
アホ市長で大損害やで >>1
ただ、24億円は、言い過ぎだわ
子供は使わない、近隣住民も使わない >>1
今頃必死に徳島新聞関係の請求書作り直してるんだろうな、来年度に回したりするんだろうな 阿波踊り利権を解明しろ！
クソ市長と新聞社の闇を暴け！ >>385
徳島新聞がその気になればどんなヤツでも市長にできるだろ
有権者の大多数が徳島新聞読んでんだから 祭りとしては大したことない赤字額の解消で主力商品を捨てた
稀代のアホやで >>389
総踊りが赤字の原因じゃないのにね
市長にしてみればそう思い込ませるしか方法がなかったんだろう
それはミスリードってよりウソなんだけどね そもそも徳島新聞社長は２０１７年１２月にアワ踊り会館をめぐる背任罪で告発されてるのに
なんで実行委員会でデカイ顔できてるの？ >>395
で、今年は桟敷が閑散としてたんですが？ｗ 素人がノウハウ無視してやらかすのと全く同じ図式だな 単に5000円×1万枚のチケット売上だけで5000万円だろ？
そこから経費を引いたら利益だ。
結局誰が懐に入れたんだ？
もちろん利益があるのは構わないが、
そこに競争はあったのか？ >>406
だからよ。
一定の会場必ず確保せなならんってことがないんだから代理店は適正数しか仕入れん 2017年12月に背任の疑いのある徳島新聞が
なぜ2018年の実行委員会に中心で参加してるのか？
市長は答えてみなよ 毎回思うんだけど元アナウンサーが市長になるとかそういうの止めてさー
大学で政治とか経済学とか頑張って勉強した成績上位の人の方が
良いと思うんだけど >>401
五大全国紙相手にしてシェア８割とか、異常だよな >>354
>観光業が潤うのはけっこうだが
>だからといって市民が４億円負担する理由にはならないだろ
なるだろ。なるから、各自治体が観光政策に税金つぎ込んでいるわけで。
それについでにいっておくが、市民の負担は4億どころじゃないぞ。
補助金が毎年2000万程度出ているから、単純計算でここ30年であわせて10億だろう。 >>403 市議会がクソな気がしてきた。
市長の監視するのが市議会ですよね。 >>409
徳島新聞の関連会社の懐に入った後で、その会社へ天下った元徳島新聞社員の懐へ移動するだけだが >>390
それは不正や不適切処理を正すべきであって
規模縮小等でリカバリーすべき問題ではない 徳島新聞や四国放送見ても真相がわからないのに、YOUTUBEで真相究明されるってマスコミ終わってる。 >>413
そういう人は公務員にはなる場合があるけど、政治家にはあんまりならないな。
まあ、公務員上がりの政治家も当然いるが。 阿波踊り会館で特別背任で告発された徳島新聞がなぜまだデカイ顔してるのか？
背任罪も平気とかさすがに腐りすぎだろ徳島市 市経済の損得勘定すらできないボンクラ市長なんか懲戒請求しろ >>413
顔と愛想がいいから選挙は受かるが元アナウンサーは一番使えん
一番無難なのは金引っ張って来れる官僚だわな
土地勘が無いから倉敷の真備町みたいな悲劇が起こる事もある
最強なのは地元出の官僚 マスコミの力を侮ってはいけない
徳島新聞を叩いている徳島県民は消されるぞ >>411
ん？ それでどうやって前年と変わらない動員できたの？ｗ >>417
じゃあ、次は、
祭りの運営ってのは難しいのか？
他に運営に名乗りを上げる会社や組織はなかったのか？
独占で利益を不当に上げていなかったか？
問題点はこれだろ？ 経済効果が減るのは仕方が無いだろｗ
整備してる途中なんだから。 >>415
単純計算でここ30年であわせて10億だろう。
なんてコストパフォーマンスの高い祭りなんだ そういや、確か、市長が、山田らを止めるために休暇中の市職員を動員して云々といってた気がするが、
その分、人件費かかっているよなあ。まあ人件費は人件費だから、直接に阿波踊り費用という形で現れないだろうが、
結果的に市長の愚策で無駄な税金が使われたということだよな。 あの無駄な建物４箇所売って２４億にならないかな？
そうしたら借金返済してその後は大通りで無料でやれば良い
そもそも年１の行事で施設なんか維持できねーよって話だし >>430
最終日に東京行ってたのは私費なんでしょうか？ｗ >>427
＞祭りの運営ってのは難しいのか？
それが問題点？それ聞いてどうすんの？どう答えてほしいの？ 記者出身の政治家って、ろくなのがいないイメージがある。 >>429
30年10億で少なくとも3000万人位動員した計算かな。今年が平成最小(雨天除く)らしいから。
まあ、ちょっと信じがたい数字だよな。
オリンピックよりよほどコスパ高い。 徳島新聞社「赤字は随意契約ばかりしてた協会が悪い」
協会「徳島新聞社の関連会社を使えとの圧力があったから」
徳島新聞社「それバラしたら徳島に居られないようにするから」
だっけ？
酷いよな阿波踊り利権 >>436
何で観光協会潰したのか、マジで謎だわ
やっぱり言われてる市長の私怨とかじゃないのかね プロモーターがリスクもすべて引き受けろよっていう話だろ
新聞屋さんもういいかげんにしとき 観光協会潰して別の実行委員会で運営して大赤字だったんだから
どっちにも顔出してる市長と徳島新聞の責任は免れんだろ ・ガッツポーズ禁止なのにガッツポーズした
・投球数制限があるのに無視して投げ続けた
みたいなもん 1000人規模の泡踊り会場を超高額にして始めろ
総立ちだぞ >>429
そりゃメンテや修理に莫大な費用がかかる文化財みたいな山車や神輿を使うわけじゃなく、花火で何時間も保たせるわけでもなく、踊りをマスターしたマンパワーでやる祭りなんだもん
多分百万人規模が集まる祭りでは一番コスパが高い
だから高円寺や越谷や大和市が真似したがってる >>333
徳島新聞が利益を全部持って行ってるの？
振興協会の方にもチケット代がわたってるというのはデマなの？ >>438
いくつか理由は考えられるとは思うけどな。
たとえば、「阿波踊りを仕切る立場になりたかった」とか。
従来は、あくまでも市は側面援助だから、どんなに阿波踊り大会が盛り上がっても、市長が賞賛されるわけではない。
だから自分が仕切って、賞賛受けたかったのかな、と。
まあ、結果として運営能力の無能を晒して無残に失敗して、今後の経過にもよるとはいえ、徳島市の大罪人になりかねないポジションになったわけだが。 >>352
みてた、目ん玉まん丸くしてドヤ顔で喋ってた >>438
観光協会は徳島新聞の阿波踊り利権を背任罪で告発したわけだよ
それで潰されたという穿った見方もできるな
ちなみに背任罪の告発は2017年12月1日に行われました >>438
観光協会の会長が「徳島新聞の関連会社より安く業務委託できるところに発注先を替えたい」なんて
徳島新聞の社長に面と向かって真っ正直に言ったのがそもそもの始まり
それで徳島新聞が観光協会潰しのために元アナウンサーを市長を立てた >>441
しがらみがなくなったほうが余計にバラされやすくなるやんけ
遠慮や忖度がいらなくなるからな 全体の損失と市の節約分比べてどうすんだ
24億から前年までの赤字に補填されるのか？ >>428
主力商品捨てて整備出来るか？
バッタもんはすぐばれるで
年間通して練習する意欲のある踊り子なんてそうおらんやろ 普通なら次の選挙は恥ずかしくて出ないだろ。
てか、一連のゴタゴタの責任をとるのがスジってもんだろ。
生きてて恥ずかしくないのかね？ >>352
債務超過の企業には一円たりとも残額がないとか思ってんのかね、この市長は。
やっぱりたかがアナウンサー上がりだけあってド素人だわ >>170経済効果が大きいから、少々の赤字なら投資として補填すれば問題ないっていいたいんだろ >>450
真っ黒じゃん。
どうせ徳島新聞は握りつぶすんだろうな。
地域唯一のメディアって怖い >>268
>銀行から協会の債権を買い取って
当然、税金を使ったわけなんだろうな。
それこそ無駄遣いか。 >>434
参入障壁だろ？それが。
誰にでも出来る、
大きな設備投資が不要なら、
利幅は減っていく。経営学。 まあ、徳島市全体での経済損失の話はあくまで仮定の話だけど
チケットの売れ行きが全然たりてないなら観光協会の収支としては前年度比減少は確実だよね >>452
どっちにしても補填されないものに拘って推定24億売上落としたってことだろ >>455
市長「観光協会が赤字なんておかしい！潰して市側で実行委員会作る！」
↓
客数激減、桟敷はガラガラ、もっと赤字になりました
これ市長どうすんの？責任とって辞めるしかなくない？ >>452
自治体の職務が地域住民の利益の極大化だとすれば
24億円の経済損失ってのは大失敗だよ >>463
はあ？
じゃ祭りの運営が簡単だったらいいわけ？今までのノウハウとかあんだろ。
運営が誰にでも出来ると何が誰にどうメリットがあるんだよ。 総踊りってイベントのメインじゃん。
観光客は阿波おどりっつったら、踊りながら道を練り歩いて総踊りで〆のイメージだわ。
最重要の観光資源になんでイチャモンつけてんだろ？
頭おかしいんじゃないの？ >>469
旅行業界でもツアーとかそれメインで組んでるだろうしねえ
観光客からしたら「今年はないです」って騙された気分になっちゃうよね 市長早めにゴメンナサイ言って辞めないと来年の阿波踊りにも響くし徳島新聞までずっと晒され続けるだろな
徳島新聞は捨て駒の選び方がへたやったな ２４億以上も売り上げあるのにほんの少しの借金の返済を渋ったせいでこれｗ
ざまあｗｗｗｗｗ エルカンターレの聖地とか言ってるからこんなことに… >>426
すでに動員をこれ以上増やすこと自体見込めないレベルから規模だけ不適正に肥大化してたってこと >>474,477
華やかなイベントって結構ドロドロしてるんだな >>469
観光協会がいとも簡単に潰されるところをを見せつけたんだから、
これで振興協会も自分（市長）の言いなりになる思ってたんだろ
ところが振興協会がまったくビビらないもんだから、それなら総踊りを
中止してやる、どうだ振興協会め、てなところでしょ
クズ市長の考えそうなこと >>468
札幌のyosakoiみたいに学生中心の実行委
参加者からは参加費取って地元チームにはボランティアの協力を求める
もちろん企業からの協賛を募る
これで地元負担を減らして莫大な経済効果生む方法もある
必ずしもマッチしないだろうがやり方なんて様々よ
ようは考え方 長引けば長引くほど来年の客足に影響が出るな
徳島自体にややこしいイメージが付く sankeibizの記事見たら28年に遠藤市長が「安易に赤字を増やさないために」を理由に
保証額を借入残高まで減額してるんだな
28年時点で観光協会の破綻決定してるやんｗ 地域経済に与える損失のほうが大きいけど、数字上は健全化して良かったな。 >>231
この話は視聴率とりたいし煽りたいテレビは報道しないよ
悪と正義の闘いじゃなきゃオバサンついてこないもの >>487
1970年代の貧しい阿波おどりに逆戻り >>483
地域的な歴史が違いすぎて例えにならないよ
北海道見たいに単純ではない >>483
各演舞場にわざわざ合わて作成した桟敷席、それの設営、保管場所の確保
開催地域との円滑な協力関係の構築、協力企業のノウハウ、毎年の広告作成、
数十年で得た警備上の問題解決ノウハウ、人材確保、
臨時駐車場の確保、地主との交渉、シャトルバスと運転手の契約
地元や全国から来てくれる踊り手団体の連絡先。
全国チケット販売の実績、旅行会社との交渉。
それらをより低コストで無駄なく行うノウハウ。
ざっとだけど、お前これ来年やれと言われて出来ると思う？誰にでも簡単にやれると思うか？ 何文句言われようと振興協会の資金源を断ってわけよ
金がない振興協会が慈善名目に来月総踊りやって資金集めしようとしてるでしょ >>495
で、簡単なのか難しいのか。
難しいわなあ？だからどうした。 >>485
そりゃ、市の補償が付いたままじゃ破産を申し立てても裁判所が認めないからな
市長が補償を切った上で破産を申し立てたのは潰すのが目的である以上、当たり前のこと 毎年100万人以上の人を徳島に呼べるコンテンツなんて他にないのに
ブランドに傷つけたのはでかいぞ
来年どれだけ観光客が減るか楽しみだね 観光協会と徳島新聞がなあなあでやってたら4億赤字がたまって、これはあかんと改善策を出したら徳島新聞が拒否、市長がしゃしゃり出て詳しく調べもせず観光協会を潰す
赤字改善に非協力的だった徳島新聞グループを今年も随意契約で採用
市長がどちらよりかは明白 >>492
>>493
別に簡単に出来ないだろうけど、別にそれはyosakoiも同じ
元々無かった総踊りが今有るんだから歴史が〜って言うのもおかしな話
まあ最初から出来ないって言う奴じゃ進歩しないだろうけど >>496
だから振興協会つぶしはこれからも続くってこと、激化するんじゃね >>495
お前、誰にでも開催出来るように参入障壁下げろとか言ってたじゃん。
そういう長年の実績もないのに学生でも運営できるようにしろ？
アホか。 >>497
破産申し立ては今年やってるんで、28年時点で潰すことが決定してたｗ >>500
最初から出来ないのに参入しやすいようにしろとか、矛盾してんじゃん。
できない団体が開催するんじゃねーよｗ 都民だけど顛末に呆れたわ
ただただ有名連の踊りを強制分散させようとしたのかよ
メイン会場を高くするとか他会場にお得感出すとか素人でも考えることもせずに
犬のように新聞社に従ったり感情的な采配しか振れないなら首長の器じゃないわ
日本人なら誰でも知ってる祭に泥塗って恥ずかしいね >>1
＞１２．３万人減少
おまえらのカウントはあてにならん ９月２４日に振興協会主催で阿波踊りをするからな
これが成功して実行委員会が振興協会にペナルティーを課したら来年は完全に分裂確定でしょう >>508
市長に言わせると、総踊りは阿波踊りじゃない邪道な踊りらしいから潰してもいいそうです 検索してたら出てきた。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/661/016661_hanrei.pdf
いつの裁判かまでは調べられなかったけど、阿波踊りの公園使用料について
徳島県の住民監査請求の結果を受けて徳島県が起こした裁判なのかな？
で、この中で徳島県の主張で面白いのは、観光協会に主催能力はなくて、
実質的に主催運営してるのは徳島新聞って主張してること。
徳島新聞はこの主張は否定して、訴え自体棄却されてるから、
実質的な主催はどうなのかうやむやのまま判決が出てるけど、
少なくとも周りからは徳島新聞が牛耳ってるって思われてたってことだろ。 >>507
やり方なんて様々なんだから試行錯誤してもいいんじゃないのって
最初から出来ないとか参入しやすいとかじゃなくて、他所のやり方も勉強しましょうよって
マイナスになることなんて無いと思うけど >>457
経済効果が大きいならその恩恵をこうむっている企業はもっと協賛金を出さないとな
赤字の原因は企業が協賛金ケチるからというのもあるんじゃないの だいたい大災害や猛暑で全国的に減少してるだろ？
逆に仙台の七夕とか増えてるのか？花火ですら減ってるだろ 28年に新規借入できない状態にした上で
30年3月に観光協会の他事業の収益である指定管理料止めるとか
結構エグい事やってんだなｗ >>513
で、結局
＞祭りの運営ってのは難しいのか？
A. 難しいです
これのどこが問題点なんだ？簡単である必要があんの？ 阿波踊りが徳島の観光の目玉だったとすれば、地域のいろんな業種で観光客からの
収入が発生してるわけだから、観光協会の赤字は市が住民税とかから補填してもよかったんだよな
なんで破産させたのか理解できん 金の卵を産むガチョウを殺す男（二度目だが、まさにその通りでそ？） >>518
A難しいです。
でも他所はこうやってるし、いい面は取り入れることも考えましょう
でいいじゃない。
金の面も含めて運営の仕方で揉めてるんだし とりあえず天候に左右される要素が大きいんで、誰が運営やっても
いつか単年で赤字出る可能性は高いｗ >>523
>>427からの流れでID:h78FzTb60と話をしてるんであって、首突っ込んでくるならそれに準拠した話をしろ。
ID:h78FzTb60は難しいのなら問題だと言ってるんだ。
ところでお前は何がいいたいの？よさこいソーランがなんなわけ？ >>520
観光協会の会長が現市長の対立候補の選対委員長だったから >>529
そんなことやって支持率上がると思ってんの？
徳島市民以下の知能だな 「4億赤字なのに1億持ってるのはおかしい」とか言うヤツが
公益財団法人を新規借入できない状態にした上で、他事業の収益剥奪し
実行委員長になって謎企画によって来場者減少させた
阿波踊り終わったな >>75
アホ発見
四億は三十年の累積だって散々書かれているだろ。
お前の言う単年で計算すれば1.3千万チョイだ >>526
じゃ相手にしなきゃいいのにw
割りと建設的な意見を言ったつもりだけど阿波踊りに建設的な意見は不要なようで >>513
そもそも、県協会の方がやる気のある連は少ないしまとまりがないから
総踊りなんて上手く行かないということをお前はわかっていない ももももったいな…
オーバーに言ってたとして仮に半分でもデカイ まあ時系列で整理してみなよ
観光協会が赤字が累積するのは、徳島新聞への発注がザルだからと考え始める
↓
観光協会は、観光協会理事である徳島新聞社長が、自分の会社に高額発注を繰り返すのはそもそも違法（背任罪）であると主張する
↓
そこで観光協会は、徳島新聞社長を背任罪で告発（2017年12月）
↓
ところが遠藤市長は、そもそも観光協会が赤字なので倒産させるべきだと主張、破産を裁判所に申し立てる
↓
破産決定により観光協会は解散
背任告発も宙に浮いてしまう
↓
遠藤市長は観光協会が消滅したので阿波踊り関連事業を随意契約で発注する
もちろん発注先は徳島新聞である
↓
高額発注に反論する観光協会はすでに消滅してるので随意契約が通る
↓
遠藤市長は阿波踊りの運営は実行委員会に任せると表明
実行委員会の中心は徳島新聞である
↓
実行委員会はチケット均等の名目により祭りの目玉である総踊りを潰すことにする
↓
遠藤市長はこれを受けて踊り子団体（振興協会）に、総踊りをしないよう何度も圧力をかける
↓
ご存知のとおり問題化
↓
遠藤市長は８月１５日のTV出演で自分は総踊りを禁止するつもりはまったくなく、あくまで実行委員会が決めたことだと主張
↓
総踊り禁止が決まった時点ですでにチケットは販売済であったので影響がないかと思ったら
観光客が大幅にダウン
２４億円ぐらい市内の観光売上が減って大損との報道あり（今ここ） >>534
人の話にあさっての方向から首突っ込んでくるお前が悪い。
阿波おどり開催のノウハウ含めて運営が難しいと問題なのか、難しくても問題はないのか。
俺はID:h78FzTb60とその点でしか話をていないんだよ。
突然よさこいソーランがなんの用だよｗ >>1
いやいや今年は総踊りやったじゃん
やってないなら総踊りしてない損失と言えるけどやっちゃったじゃん
だから今年のマイナスは総踊りをやった事で起きた損害と言えるよ
総踊りを無理に決行した奴は反省すべきだよね >>541
総踊りを強行した連を阿波踊りから追い出そうぜ >>541
どういう理屈だよｗ
じゃやると見せかけてやっぱりやらなかったら損害は市長のせい？
やると見せかけてやっぱりやらないと見せかけてこっそりやったら損害は振興会のせい？
やると見せかけてやっぱりやらないと見せかけてこっそりやると思わせて結局やらなかったら市長のせい？ｗ
なかなか笑えるなｗｗ >>537
最初の時点では頭だけ入れ替えて協会の実質的支配狙ってたんだろうな
告発を受けてそれをもみけすのに協会自体潰すに方針変更したと これ、記事タイトルが悪いんだけど、4億は節約できてないんだよな。
元々あった観光協会の赤字は市が返済し、その代わりに観光協会を破産させた。
だからまあ、ここで4億のマイナスが出ている(はず)。これは節約しようがない。
節約云々の対象は、本年度、観光協会が事業を継続していたら出たであろう赤字額ということになる。
だから、実際には節約できたのはせいぜい数千万ということになる。
しかも、直近の年度では観光協会は黒字だったので、本当に節約の対象があったのかもわからない。
で、おそらく今年の売り上げが減ったことを考えれば、まあ、昨年度に比べて市の持ち出しは増えているだろうな、と。
市の持ち出しは増えて、経済効果は減って、それに伴って税収も減っている。
それでも不思議なことに市長を擁護している人間がいるんだから、世の中は広いな、と。 >>543
遠藤市長も【あんなギュウギュウ踊りは阿波踊りじゃない】と言ってるもんな >>53
なんぼいうてもな、破綻扱いされてもうたら終わりや
金が払えないのは全てにおいて悪やで
どんなに正しいことしてようが、はめられようが、
そんなん関係ないんや
金が払えないというのは悪なんや、払ってからいえや
なんなら募金でも何でもええ、とにかく金を集める、
口だけでなくてそれが大事やで
この市長だかが変なことやっとるとかは関係無い
市長を黙らすためにも自衛せないかんのや
それなのに何やお前ら、
こんなにTOBだので、敵対的買収される時代に、
何寝言いうとんねん
大体どんな対策しとったというんや
何もしとらんやないか、市長潰したんか？
しとらんやろ？それは弱者を気取りたいからか？
アホくさ >>1
これ、よく考えたらばーど★が頭悪いんじゃね？
今年総踊り中止したら単年で4億円節約になりますなんて、ソース含めて誰も言ってないんだけど。 >>262
計算が面倒なので消費税を一割と仮定すれぱ2.4億の消費税。
あとは飲食店や宿泊施設の利益とそれによる税収 >>546
まさに。先に言われたけど
単にばーど★が勘違いしてんだよね >>546
最終的に市が観光協会の債権者となってて、徳島新聞が出した3億で
観光協会の資産だった桟敷を2億数千万で購入しているらしいので
4億全額回収不能となってないみたいだぞｗ >>541
違う
桟敷席チケットは全て前売り
で、今年は総踊り無しが宣言されて売り出され、総踊り強行の時はチケット売りは終了した後
だから純粋に総踊り無しの売上げが計算できる
市長も総踊り中止による売上げ低下は認めてる 最初は四カ所の桟敷で規模縮小した総踊りを市長は提案してなかったっけ？
山田会長が
一カ所での総踊りしかしないって拒否ったからなくなったけどさ >>544
結果がすべてやで
総踊りをやって損失出した
反省せないかんな >>483
YOSAKOIも実行委員会指定の業者からボッタクリ衣装買わないと審査対象外で気楽にやれないし素人参加排除で似たようなもんだよ
学生主体どころかその利権団体のせいで最近不人気よ >>549
どうだろうね。
元記事中の
>破産申告された市観光協会の累積赤字額は４億円超だったが、
>この赤字は累積であり、単年度のものではない。また阿波踊りの実施以外の事業による赤字、あるいは不明朗出費も取り沙汰されている。
ここの部分は性格なんだけど、その直後の
>遠藤市長は４億円超を節約しようとして約２５億円を失った、という言い方もできようか。
という言い方がすでに誤解を招くよな。
記者はこの点に注目して記事タイトルを作成したのだろうが、結果として「毎年四億の赤字だ」みたいなことを言い出す馬鹿が何人も出ていることを考えると、
まあもう少し記事の本文にも記者にも気を遣ってほしいと思わないでもないかな。 >>553
市長と徳島新聞が談合して協会を乗っ取ったわけだな >>1
結局YOSAKOIと似たようなもんだな
総踊り強行とか恥ずかしい >>381
それを顔真っ赤にして否定するバカの姿がアリアリと浮かんだw 徳島土民が全員バカだと思って見てるとこの流れが全部納得できる >>556
じゃ、１0秒だけ総踊りしたらどうなんの？
隠れて体育館で総踊りしたらどうなんの？
やっぱり損失は振興会のせいになるんですかあ？
摩訶不思議な理屈だな、そいつはｗ >>560
市長に就任してすぐに保証額減額してるので、乗っ取るために市長になってるｗ いじめられっこが万引きの見張りやらされてバレたらイジメっ子がこいつに脅されて無理やりやらされたって逆の話になって学校も鵜呑みにして退学処分なったって感じやね 4億の債権譲渡って、徳島市は金融機関にお金払ったの？無償で譲渡？ >>559
書いてあんな。
じゃこのビジネスジャーナルがアホって事で。
>宿泊や飲食を含めて一人２万円の消費が徳島市で発生していたとしたら、その減少額は２４億６０００万円となる
だいたい１２万人が全員徳島市に宿泊できる訳ないし、そんなキャパないんだよなあ。
何で一人頭２万円なんだと・・・
計算がおかしいわ 元アナのバカ市長w
バイキングに出てたけど市長の器じゃないの丸出しだったわw >>571
だいたいこんないい加減な数字をいつもかくよなｗ
１２万人も述べとかあやしい数字だぞｗ 全体で損してても徳島新聞が儲けてるから変わらないよ。 >>568
徳島市が代理返済してるみたいだが、
その後徳島新聞が3億負担する形で債権回収してるｗ >>568
俺は4億払ったものだと思っていたが、そうでもないのかな。
観光協会が破産しようがしまいが、債務保証が消滅するわけではないはずだから、
経緯はともかく、払ったんじゃないかな、と思うんだが。 >>1
中止は大失敗だったのに取り繕うとはセコい奴だな >>558
よさこいは踊りによるDQN更生プログラム
って感じしかしないわ。 ヤクザが儲かるから強硬するんだろ無能警察仕事しろや https://yoshiokuno.com/awa-odori2/
ここを見ると、
観光協会は”桟敷席担保”による借入調達を検討し徳島県に相談
徳島市が「桟敷席を担保に入れての資金調達はNG」と通達
徳島市は四国銀行から債権を譲り受ける（無償か代位弁済かは不明）
県から「”桟敷席”の担保差入れは可」の回答あり
間髪入れず徳島市が債権者破産を申し立て ←今ここ（2018/3/6 現在）
こうあるな。で、3行目にある債権というのが例の4億円。
四国銀行が4億を無償で譲渡するとは思えないけど、そういうこともあるのかな。 得して損するｗｗｗ
この手の判断は政治家や役人には無理 いいじゃないか。３０年で４億の赤字が出たんだろ。
それを昨年１年間だけで２４億円の消費減まで持って行ったんだ。
徳島で消費は許さないって市長の大義が成功したんだろ！！
いいじゃないか！！３０年で４億なくなったなら、１年で２４億円の消費減にすれば、
３０年で７２０億円の消費減に持って行ける！！
>市観光課の担当者は、破産手続きを申し立てる前に、市観光協会の債権を金融機関から
>無償で譲り受けて債権者となったことを説明。
>徳島新聞Web 2018/3/3 より引用
>「今回、市が観光協会の債権を持つ四国銀行に代弁済して債権者となり、
>徳島地裁に破産の申し立てをしました。債権者にならなければ破産申し立てはできないからです。
>観光協会が存続する限り、市と徳島新聞が独自に決められる体制はできないので、何としてもわれわれを潰したいということなんでしょう」
現代ビジネス 2018/3/5 より引用
https://yoshiokuno.com/awa-odori2/
なんかよくわからんな。矛盾しているように見えるが。
代弁債はともかく、無償で譲渡ってなんでだろう。 >>575 ありがとう。
じゃ、徳島市はマイナス４億円
実行委員会は、徳島新聞の3億円から桟敷買った2億1600円引いて8400万円からのスタートだったんですね。 >>584 無償かもしれないんですか。
金融機関ってどこでしょう。
担当者、生きてるかな。 >>584
>>586
四国銀行って書いてありますね。失礼しました。 >>461
あのバカのイタさ的に本人って言われても驚かないわ あ、徳島新聞が四国銀行から3億借りる前提なら債権放棄もあるのか？ｗ １日２万円の消費←これを１日千円にすれば現実味があるのか・・。
でも、おれ今日旅行してないのに、もうコンビニで２千円くらい使ったぞ。
半日なのに・・。 >>559
いや、これはそもそも遠藤市長が総踊りを中止させるための口実として持ち出した「累積赤字四億」という言い方が誤解を生む言い方だったから
過去桟敷席をチケット制にして売り出してから去年までの数十年の赤字が四億くらいになっちゃうってだけなのに
それをまるで阿波踊りの赤字費用がつもり積もって市に四億もの負債があって、今年は総踊りを中止にして、なんとか赤字解消して四億返さなきゃいけないみたいな誤解を与える表現をした(ま、上で言われてる通り市長のミスリードなんだろうが)
田舎アナウンサー出身だけあって姑息だという印象しかない この計算が正しければ今年は赤字なしで200億円超の経済効果を生んだわけだし
税金を使わないでこの経済効果はすごいことじゃないか >>590
債権者は細かくいうといろいろあるみたいだけど、四国銀行→市。
いかなる経緯で債権者が変更になったかは>>584にあるようによくわからない。 >>593
コンビニでレッドブルとビール買わなければ、半日で１５００円消費だ。
まあ１回に２千円くらい使っちゃうけどね・・。
地方の祭りって酒飲まないのかなあ。１日１万円は絶対消費しちゃうけどね。旅行だと。
酒とつまみで３千円くらい行く。 1ヵ所で1回しか踊らないんじゃなくて
4ヵ所で4回踊ればいい
踊りを見せたい見られたい、みたいだし >>591
常識で考えて、徳島市長が阿波おどりの最終日にわざわざメディアに言い訳しに上京してこないよな。
しかも全く言い訳になってなかったしｗ
この人単純にバカなんだと思った >>598
阿波踊りってか道路埋め尽くしてやろうっていうマヂキチ発想が受けた
バカ市長はそれをやめさせようとした >>600 わざわざ自分のアホさと徳島新聞の疑惑を宣伝しにw >>11
4億円の税金使って、24億円の経済効果が生まれて
それで税収がいくら増えて、プラマイ赤字なの黒字なの？
その赤字だか黒字だかは議会は承認してんの？ 四国まで旅行
交通費往復３万円
宿代、温泉代、酒代、風俗代、阿波踊り見学代、タバコ代、タクシー代
２万円行かないのかな・・？
四国のおめこは無料って感じかな。風俗１回１００円とかなのかも。
>>571
>>宿泊や飲食を含めて一人２万円の消費が徳島市で発生していたとしたら、その減少額は２４億６０００万円となる
>だいたい１２万人が全員徳島市に宿泊できる訳ないし、そんなキャパないんだよなあ。
何で全員が宿泊してると思ってるんだ？
>何で一人頭２万円なんだと・・・
http://www.topics.or.jp/articles/-/4429
観光庁の旅行・観光消費動向調査（１６年）によると、徳島県内への日帰り客が使ったお金は１人当たり約１万３千円
なのに対し、宿泊客は３・５倍の約４万６千円だった。
だから、そんなもんだろ、ってか踊り期間中のぼったくり価格考えると３万円でも不思議はない >>604
いろんな方が指摘してるけど
4億の赤字は30年の累積な
つまり単年度に直せば1000万くらい
24億の経済効果が1000万けちる事によって失われたって話
祭り単体で考えてもそれだけ落ちるんだから
周辺四国県や大阪神戸岡山等々の経済効果も落ちるって事 そんなことより，にわか連にたまーにいる
本場よりうまいやつが何者なのか教えてくれよ >>603
あ、市長は実行委員長なんだ。
トップが持ち場を離れて保身のためにノコノコ上京してワイドショーに出演
阿波おどりの宣伝じゃなくて、「私は悪くない、悪いのはあっちだ！」 だからなあ。
ほんとに自治体のトップとしての身の丈ってものがなかった >>581
確実な保証人がついてる債権を、銀行が無償で誰かに譲渡したら普通それは背任かなんかっていうとおもうが。 >>607
阿波おどりの客は徳島県内の客が半数ってこと分かってる？
市内の人間かも知れねーんだが。２万も使うか？ >>608
そんな計算なら誰もも間違わない
どこかの数字が間違って伝えられてる気がするな >>611
しかも在京局をはしごして言い訳のための行脚
8月15日の終戦記念日、阿波踊りの最終日だぜ
徳島が一年で一番人が集まる日だ
もしその日徳島市で何かあったら東京に個人の保身弁明に来てた市長はどう責任取ったのかね >>616 しかも、大雨で雷もなる中、阿波おどり強行。 >>616
実行委員長としてはもちろん、終戦記念日なら市長として何かしら慰霊祭とか催しがありそうなもんだがね
徳島市長ってのはよっぽど暇なのか。 >>617
それ当日の天候で開催の可否を判断決定する、実行委員長の不在と関係あったりしてな。
なんたる無責任か >>618
再選する気が無く、他の催し全てｷｬﾝｾﾙしてでも徳島新聞守る気なんじゃね？ｗ •総踊りの大会審査長として冠スポンサーを付けて、スポンサー料と優勝チームへの賞金取得
スポンサー料は各社一回の入札制で、最高値入札社に決定
•総踊り初日4会場に踊り手を振り分けて開催、各部門毎の優勝チームを選定→2日目は優勝チームがメイン会場をウィナーズ踊り
まだ沢山ありそうだけど
これだけでも収益は雲泥の差やな >>584
ソースが徳島新聞だと裏がありそうで信用できんな >>613
>阿波おどりの客は徳島県内の客が半数ってこと分かってる？
12万人が宿泊すると勘違いしてた奴が、何を偉そうに
旅行・観光消費動向調査は県内旅行も含むっての
>市内の人間かも知れねーんだが。２万も使うか？
>>607
>ってか踊り期間中のぼったくり価格考えると３万円でも不思議はない
馬鹿はレスすんな >>620
そこを忖度して突いて来なかった在京局は良かったけど
帰りの空港から出たゴゴスマで関係突かれてしどろもどろになって
結果守れてないっていうね >>621 まだ何かやらかしそうですね。
無能が市長のうちに徳島市が災害に見舞われないことを祈ります。 >>614
単純に去年の来場者から10％減で計算してるだけ
> 昨年までの１２３万人来場者が１２．３万人減少
12.3万人×平均2万使った計算で24億円
県外からの観光客だけ減ってるとしたら平均は3万上いくから30億上になる すごいな
阿波踊りクラスのキラーコンテンツを
あっさり殺せるってｗ >>625
１２万も宿泊すると言ってたのは>>1の記事だが。
俺はそんなキャパなんかそもそもないと言ってるよなあ？
読解力あるか？タコ。 >>601
で、関東とかでも阿波おどりはどうやるの？ これまで都道府県魅力度ランキングで下から2番目だったけど、今度はどうなるか。
徳島県全体の観光にも影響があるかもしれませんね。 >>632
無論、盆踊りはあるが
全国にある有象無象の盆踊りから阿波踊りがブランド化したのはそこだろ >>481
そのストーリーが当たってるとしたら
浅はか以外の何物でもないなw
上に立つ者の資格ないわw 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.957+87
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>630
>１２万も宿泊すると言ってたのは>>1の記事だが。
>>1
>昨年までの１２３万人来場者が１２．３万人減少してしまったと試算してみよう。宿泊や飲食を含めて一人２万円の消費が徳島市で発生していたとしたら、
宿泊した奴の宿泊費は含めるだけであってどこにも12万人が宿泊するなんて書いてないのに、馬鹿はレスするな そもそもなんで総踊りを辞める話が出たの？
4億円節税の前はどのくらい赤字が垂れ流されてたの？ >>629
地元はなんとか存続させるだろうし、一旦観光協会破綻させて赤字清算
別の運営団体立ち上げて、そっちに赤字積み上げつつ徳島新聞が利益を上げるビジネスモデルｗ 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.64978
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 下手の考え休むに似たりってやつだなw
いや休むだけならマシだよ
全体の利益を大きく損なってるからwww 徳島のイメージなんて阿波踊りしかないのに
これなくしたらもう何も無いただの秘境だぞｗ (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.98725644
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>643
バカ市長っていう新たな観光資源が生まれただろ もともと踊り子にギャラ払ってるわけじゃないよねこれ
ちゅうしする意味がわからん >>555
一ヶ所でやる分しか自分等にうまみがないから蹴ったのか どういうわけか
ずっと逃げ回ってる市長
と支援派に応援団 >>640
主催社が利益を上げるなら赤字もそこに積みあがるもんじゃないの？ なにがしたかったのかわからん
中止にしたのに強行されても制止もしてないしただの内輪揉め？ >>651
まじで！？
踊り子って金もらえるの？！ >>654
なぜなんだぜ
ほんと分かりにくい話だなこれ 観光協会再建するにはどうすればいいかね
すでに破産決定してしまったから >>653
中止にするといえばみんな従うと思ったんだろ
反乱されてみると打つ手がなかったというだけでは >>658
債務超過は事実だし、破産申し立ても適法だと認められてるんで、
現実的には難しい >>655
そりゃ一年中練習してパフォーマンスする有名連の人間に全く手当て支払わないとか
やりがい搾取の五輪ブラックボランティアと同じ発想よ >>658
再建させる意味なくね？
阿波おどり会館と眉山ロープウエイの指定管理者も5年先までは徳島新聞の関連会社だしｗ >>661
再度作り直す事は出来ないの？
市長、徳新排除した上で 逃げれば
逃げるほど
より悪くなるのに逃げ回る
市長と擁護派 >>663
観光協会の再建と徳新の排除をセットという形ではどう？
総会屋的乗っ取り手段で利権誘導したんだから、元に戻すべきだと思う >>625
あとお前のそのソースに書いてあるわな。
県外からの観光客のうち宿泊したのはわずか1割。
そもそも県外からの阿波おどりの客は例年半数程度。その1割てえ事はたった5％なんだよなｗ
その数字通りに見てやるとして、
県外客の宿泊者＝5％ 46,000円
県外客の日帰者＝45％ 13,000円
県内・市内からの客＝50％ 6000円
とすると平均単価は11000円程度、となるな。
やっぱ2万も行く訳ねーだろがよｗ 長年色々やってたんだから徳島新聞も観光協会もグルだろ
徳島新聞の子会社に仕事回して支払いの一部をバックさせて受け取ってた理事もいるだろう
そうやって黙らせてなきゃ長いこと悪事はできんから >>664
市長と徳島新聞を排除するついでに振興協会なんかも外してしまった方がいいんじゃないか
どっちか片方が悪いとかって話じゃなさそうだし >>638
んだから俺も12万人泊まるとか誰も言ってねーだろがよつってんの。
話聞いてっか？ >>661
いやいや
祭りなんて完全に趣味の延長だろｗ
各自治会で頑張って花集めて
ぱーっと使うって感じじゃね〜のかよｗ
金貰ってやってるって聞いたら
なんか一気に冷めるわｗ >>668
その内部でいざこざが起こって泥沼の利権争い
ただそのプレイヤーとして立てた市長があまりにも、、、 >>666
観光協会と言う名の団体は設立できるだろうが
元には戻らんよｗ >>669
人間関係は知らないが、徳島観光協会や新興組合を悪いとすれば日本全国にまともな団体なんか無くなる。
補助金たった3000万で30年以上掛けて阿波踊りのブランドと単年300億の経済効果を確立した化け物団体だよ >>674
むしろこんな優秀な観光協会ないよな。
もっと他に徳島市にもコンテンツありゃ依頼したいぐらいだわ 経済効果は徳島までの交通費など阿波踊りに関する様々なものが含まれる >>667
仮に１万円でも６億円の大損じゃねーか？ >>675
ある
一割客減って20億以上ロス出たとかニュースに出るし
30年の累積は単純計算で1兆円に届いてもおかしくない 市長の更迭と徳島新聞の不買い運動が必要。
徳島県民の文化の阿波踊りを利権化している徳島新聞と徳島新聞とズブズブの関係の市長を潰さないと、阿波踊りは徳島県民の手に帰りません。 >>675
記事のソース通り平均2万円使うとしたら
例年どおり130万人来るなら経済効果は260億円 たぶんお互いへのリスペクトが無くなったんだろうな
踊り子は踊ってやってるって感じだし
市長は躍らせてやってるって
これじゃあ、もうダメだわ >>678
そうだね
別にそこの数字を矮小化したいってわけじゃないから、俺は そもそもソース元がタラレバで記事書いているじゃねーか 観光協会を復活させるには、そもそも市長の破産手続きが適切でないという第三者委員会の結果が必要か 徳島新聞が赤字出して
徳島新聞出身の市長が庇う
どんな理由があっても
強硬派の方が分があるんだが 調べたら阿波踊りの経済効果は100億、120万人として1人8千円。
まぁそんなとこじゃね >>686
5ch的な意味で一番踊ってんの現代だぞ。
おまいら一緒に踊らされててwww >>79
赤字の時は主催の徳島新聞の子会社に色々な仕事発注してたみたい。
地元の業者に発注しないから、ぼったくるんだよな。
で、赤字。 会社で投資するにしても、1億投資して2億リターンが得られてそこらか経常抜いてそこそこ黒字になれば成功なのに
3000万で300億（うち徳島県内の税収は1割でも30億）のリターンが得られるってまず無い >>684
総おどりやってるのが特定の団体だが、市から見たらただの一踊り手団体なんだろう
振興協会の総おどりが続く限り彼らの影響力が大きく、何やるにも彼らの承認得ないといけなくなる、というかなってる
「市民の祭り」という前提でいけば、それはちょっとまずいよねってのが市側の言い分じゃね？
知らんけどｗ >>688
オドオドしててなんかねえ・・・
ほんとにこのオッサンが豪腕で観光協会潰したり、一方的に総踊り禁止の強権振るったりした本人なのか？
なあんかこの市長はタダの神輿で、誰かに踊らされてる気がしてきたな。
既得権益とか徳島新聞なんだろうけど >>97
聞くけど、市側で総踊りできる有名連って
どこあんのよ？
知ってるだけあげてよ >>689
もう開始決定出てるから取り下げできないし、破産は
基本的に総債権者の利益の確保が第一義だから無理だろう 肝心に
首謀者である
市長が逃げ回ってる現状
開催前は恐ろしいほど雄弁だったのに >>698
旧協会の破産
↓
第三者委員会で判断の適正さを問う
↓
徳島新聞の随意契約、利権誘導を排除（ロープウェイなど含む。市長も追放
↓
新協会として設立
なら可能かと。 総踊り中止で4億の節約出来るんだっけ？
4億の赤字があるってことと
メイン会場のみにチケットが集中するから分散させるのが
市長の提案だったんじゃないの 岸和田だんじり祭の市内パレードみたいに
総踊りしたい奴らが全演舞場踊って回ったらええだけちゃうん 一度全部中止してみていくら節約できるかやってみればいいじゃん
やってなくても観光客ゼロ人って事は無いだろ >>703
振興協会が独自ルールで総踊りを独占しているからな
踊りがバラバラでも大勢で踊ったら総踊りでいいのに 踊り子に金払ってるのか、
な〜んか〜
もう観る気しないな〜
金で踊るって芸人か。 >>133
完全に市民から敵扱いの市長と徳島新聞w >>704
どうせあのおっさんがドヤ顔で総踊り強行するしな 振興協会と並ぶ踊り子団体である県協会の方々は今回の件についてどう考えているのでしょう。 >>702
sankeibizによると、一部の会場にチケット売上が集中すること及び赤字の責任は
踊り手団体にないというのが振興協会の主張
日替わりで他の会場で総おどりやることには振興協会は反対してない >>682
交通費だけで数万飛ぶから全国区で見るともっと酷そう >>667
12万人が宿泊すると勘違いしてた奴が、何を偉そうに
>その数字通りに見てやるとして、
年間平均の数字通り見るとか、ほんと馬鹿だなあ
>>607
>ってか踊り期間中のぼったくり価格考えると３万円でも不思議はない
馬鹿はレスすんな >>705
＞振興協会が独自ルールで総踊りを独占しているからな
独自ルール？独占？
そんなもんないけど。
できるんなら徳島県阿波おどり協会側でも好きなだけ総踊りやってみたらよろしいやん。
振興会を締め出したんだからどうぞ好きなだけやりなはれや。
こんな風にね
今年の商店街での総踊り
https://youtu.be/XmMGvLP07Ss?t=325
去年の（４K）
https://youtu.be/A9dVUSwoxGI?t=480 >>716
動きがバラバラのものを総踊りと認めてくれるのか？ >>715
ひたすら勘違いと否定だけで粘着してくるキモい奴だなｗ 市長、テレビでウソばかり
ネットがあって本当によかった >>682
>記事のソース通り平均2万円使うとしたら
>例年どおり130万人来るなら経済効果は260億円
>>571
>何で一人頭２万円なんだと・・・
>計算がおかしいわ
>>685
>別にそこの数字を矮小化したいってわけじゃないから、俺は
>>571
>何で一人頭２万円なんだと・・・
>計算がおかしいわ
馬鹿が合わない辻褄合わせに必死のようだが、馬鹿には無理だぞwwwww >>717
いいよ。
総踊りが振興協会の登録商標でもなけりゃ、基準もなんもありませんわ。
実際、徳島市以外の阿波おどり祭りでも総踊りなんてのやってるからね？
阿波おどり協会さんもやってみたらよろしいがな。
ただし、有料桟敷席で今まで総踊りを見てきたお客さんを満足させられるかどうかは知りまへんで？ >>526
論点が理解できねえのかw
仮にその受注すり仕事が難しく、
かつ他の誰にもできないことであるなら、
利益は高くなるって原則を説明しただけだ。 >>718
自民党はパヨク.。お前以外は全員パヨク
http://www.topics.or.jp/articles/-/9781
> 遠藤陣営は午前９時から北島田町１の事務所前で出陣式。後藤田正純衆院議員と美馬秀夫市議（自民党市議団会長）が
> 激励した後、遠藤氏があいさつし、ガンバロー三唱で気勢を上げる。 金の卵を産む鶏を絞め殺しといて良く言うよ〜流石田舎のTV局のアナウンサー上がりだ毛の事は有るwwwwww でもこんな市長を選んだのも徳島市民の自業自得だよ
貴重な祭祀の有る街は他山の石にしないといけないぞ 一応自民系にはなるんだろうけど
あまりにもアホ過ぎて誰も抱きついて欲しくない状況 経営したことない奴は、経費しか見えて無いからな。
客の気持ちが分かってないし、客が見えてない。 >>717
すでに県協会の総踊りはやってる
認めるも何もちゃんと「県協会の総踊りです」とアナウンスされている
客入らなくて止めた
徳島県阿波踊り協会総踊り〜2014 徳島阿波踊り（市役所前演舞場）
https://www.youtube.com/watch?v=Ws3P9bTcdoM >>725
Q．祭りの運営ってのは難しいのか？
A. 難しいです
で何が問題なんでしょうか？
簡単になった方がいいの？簡単になれ？意味不明ｗｗｗ 市長が仕切ったらほんとに「阿保踊り」になっちゃったね >>500
ヨサコイとか俄かイベントと同一視してる時点で間違ってるんだよ、話にならん黙ってろ >>734 初めて見ました。
これはちょっとアレですね。 >>734
映画・眉山の人気がでたから、真似たけど巧くできなかったんだよな 観光協会側は踊りの実力と集客力で結果出してんだろ
他の連中は何か実力で結果出したのかい >>734
これは金払って見るようなモノではないなｗ そう考えると市長は経営者が向いてるのかい
雇用者が駄目とはいわんが畑違いではあるよな >>746 本人に市長としての才覚がないのは一目瞭然ですが、取り巻きも良くないのでしょうね。 >>736
で、受注先であるなんとか新聞は難しい仕事してんの？
競合他社はいないの？ さっさとリコールしないと徳島市民はこの市長の共犯と見なされるぞ >>568
市が保証額を債務超過額まで下げて観光協会を破産させた、債権を市が買い取り、徳島新聞の3億、桟敷等資産で負債を処理 阿波踊りってお金もらってたの？
踊り子さんが
だったら赤字になるだろうな >>746
マクロ経済視点を持った投資家で、福祉社会問題にも知識があり
誠実で人の痛みがわかって、叩かれてもめげずに時には厳しくできる
非実在人間が市長や議員に相応しい >>748
でじゃねえよ。
ちゃんと何が問題なのか回答しろほら >>753
反社会勢力の手口で阿波踊りのブランドを毀損したから、理解出来る人間はみんな市長にむかついてる >>758
もう競争入札にしろよ。
誰も文句を言わないw >>760
こうなった以上は一度ご破算でいくしかないだろうね。それで多少の混乱があったとしても、このまま行くよりずっとまし。 赤字さえ出なければ儲けなくていい、というスタンスだから
盛り上がろうが盛下がろうが関係無くなってくるｗ 結局今回の件でみんなで踊る演舞が効果的で
赤字だろうが客寄せが上回ってる以上振興協会は外せないってわかったわけだ
じゃあ他の赤字の原因探して改善しないとな >>765 でも市長、いや実行委員会は振興協会にペナルティを考えているんですよね。草が生えますね。 >>734
ヘタなら振興会に負けないくらい上手くなるまで切磋琢磨しようーって練習すればいいのに、
「ウチが出来ないからあっちも出来ないようにしてやる！総踊り禁止！」って発想がホントにクズなんだよなあ。
朝鮮人かよって。 >>766
振り上げた拳どうするんだろうか、自分に落とすしか無さそうだが 来年は実行委員会が総踊り仕切るので振興協会の出番はなくなる 実行委員もどうするんだろうね
市長に付いても先が無い 下手すれば刑事責任まで来る とわかってるろうし >>765
徳島新聞社グループとの随意契約が赤字の原因なのに 集客力ある踊りの団体は振興協会とくっついてんじゃねえのか
来年から誰が踊るんだ >>769
遠藤市長が【みっともないギュウギュウ踊り】と中止命令を出したのにか
それこそみっともないよ 初めて行ったけど、アーケードとかで踊ってるグループが面白いよね。近くだから迫力あるし。スタンドでも見たけど、雨降ってるし傘で見えないし色々最悪だった。 阿波踊りなくなったら徳島に何が残るんだよ？クソ田舎だろ >>772
一年後ーーー今度は実行委員長としてドヤ顔する山田の姿が、、、！！！ んー、なんか市長って長いものに巻かれてここまで来たって感じで、本人にはまったく能力が無さそう。 >>1
どういうことや？なら観客全員に一律入場料300円取れよw >>779
テレビに出演したけど過去の発言にツッコまれて、顔真っ赤にしてもごもご言ってたもん
【中止命令】徳島市長「あんなぎゅうぎゅう踊り、阿波踊りじゃない」
http://blog.livedoor.jp/ninji/archives/52247313.html
遠藤市長は「踊り手にとっても、総踊りでギュウギュウになってみんな手をあげて歩いていくような踊りよりも、自分たちの踊りを思いっきり披露できる、そっちのほうが踊りがいがあるのは間違いない」と説明。
「意見や相談などは聞いたのか？」という記者の質問に、遠藤市長は「相談してできるものではないのではないかと思う。誰かが決めて、それに沿って踊っていただく。これはもう当たり前のことだと思うんですけど」とも述べていた。 >>9
勝手に自分勝手なルール作って守れと言う方が問題だろ 市長と徳島新聞は一連の混乱の責任は免れんよね
こいつが悪い！って観光協会ぶっ潰して自分ら選んだ人間が運営した結果がこれなんだから こんなに景気がいいのに
観光立国で観光客きてるのに
内紛してる場合じゃないね まあ失政の見本になったな
祝祭を止めるのは人間どころか生物のの本姓に反すること
なんとしても交渉して走り抜けるべきだった、
走るか止まるかではなく、どう走るか、それこそが市長の手腕が問われる所だった >>783
こりゃー山田も振興会の連もブチ切れますわ
何年もみんなで練習して、いまや阿波おどりのハイライトにまで育て上げたコンテンツを何様目線で批判するんだ。
そらこんな一方的で不躾な態度取られたらボイコットもしますよ 元気だった頃の徳島新聞の社説
このままでいいとは誰も思っていないはずである。変化が伴うときには、往々にして紆余曲折があるが、それを乗り越えなければ、先は見えてこない。皆が知恵を絞って、解決の糸口を見いだし、阿波踊りの歴史を紡いでいくことが大切である。
きょうから始まる本番が、踊りを愛する人たちの心を打ち解けさせ、正常化へ向かう一歩になることを願わずにはいられない。
http://www.topics.or.jp/articles/-/85678 YOUTUBEに面白い音声動画あるな
去年のだけど観光協会が広告事業から徳島新聞を外そうとしたら
何故かその事に市長が文句を言いに来るという奴ｗ この市長は色んな利権のそれこそアナウンサーだから採算なんか合うわけないの分かってて市政として垂れ流してるんでこの背後洗わなきゃずっとこのまま廃れるでしょ すげぇよなぁ・・・こんな妄想記事で市長がー徳島新聞がー
マスゴミと振興協会と観光協会に騙される馬鹿しか居ないんだから >>792
このアマチュア市長は政治がわかってないよね どれだけの動員集めて赤字になること自体無能な証拠だろwww 市長や徳島新聞にしたら全体の事などどうでもいいんだろう 目的は観光協会を潰して自分たちの傀儡で回せるようにすること >>796
市長本人がテレビに出てアワアワ言ってるよ
「観光協会会長が市議選で相手候補（元市長）の選対委員長だった」
「そのことが原因で協会潰しをしたとしか思えない」
ゴゴスマ
https://i.imgur.com/zXRHo8K.jpg この件に関しては銀行からの借入金を赤字と称している事も謎なんだけど、
実際の破産手続きの結果見ても全く破産状態でもなんでもないという
http://www.topics.or.jp/articles/-/67104
ほぼ全額回収出来ている
普通は返済能力が無いから破産のはずなんだけどね >>794
もうズブズブやんけ
この市長を選挙で担ぎ上げて観光協会を潰したのも、黒幕は徳島新聞で決まりだわな。 一度総踊りをやめたことでもう禁断症状が出てきてる連中を表に出して叩き潰す 全国ネットのテレビでギュウギュウ踊りの中止命令を叫ぶ遠藤市長が目を白黒させてるのに
徳島新聞に牛耳られた徳島県民憐れ >>805
これがわかりやすかった
■まとめ■
阿波踊り共催は観光協会（市の非営利外郭団体）と徳島新聞（県内シェア75%で日本一）
来客数120万人、経済効果100億円の大イベントに成長
↓
観光協会の不明朗会計で40年間の累積赤字が4億円だと発覚
↓
不明朗会計の原因は徳島新聞グループの利権
随意契約（チケット、広告、貸倉庫）で儲けまくり。観光協会は赤字
↓
観光協会は非営利団体なので儲けるのはダメ
でも赤字解消の為に経営改革開始。徳島新聞グループと随意契約の見直しを計画
↓
利権を持つ徳島新聞が激怒
子会社四国放送の人気アナウンサーを市長に立候補させて当選
↓
観光協会の経営改革成功
2017年は2,500万円の黒字、累積赤字解消のめどが立つ
↓
市長が徳島新聞グループの利権を守るために累積赤字・不明朗会計を理由に
観光協会を一方的に破産手続き、解散に追い込む
↓
徳島新聞が3億円を市に寄付し、徳島市と徳島新聞が阿波踊りの主催者に
徳島新聞グループ派の市長が実行委員長になる
徳島新聞グループとの随意契約は温存。利権を守り抜く
↓
市長が観光協会寄りの振興協会（踊り手の最大組合）が行う、総踊り（阿波踊りのメインイベント）中止を一方的に決定
↓
振興協会（踊り手の最大組合）がボイコットを決断
振興協会独自に総踊りを開催しようとするも市長に阻まれる
↓
阿波踊りのチケットが売れない
↓
過去最大の総踊り決行 >>796
お休み中に張り付いてた人が仕事に戻られました。
またスレが立ち始めた頃に逆戻りです。 市長+徳島新聞vs観光協会+振興協会のすげぇどーでもいい癒着利権対決
市長+徳島新聞もアレだが
観光協会+振興協会の癒着も激しくて赤字と不明金の原因はこっちにあるのに なぜか市長と徳島新聞がーと言う馬鹿しかいない
地元では市長側が応援されてる事実から目を背けてる奴らばっかり 地元では
市長の応援ばかり
と、ソースも無く
書き殴り >>811
それ徳島市の調査報告の何処にかいてある？
俺が見た調査報告の内容とは違うみたいだけど？ >>783
これを公のメディアで発言してる市長だもんな
腐敗してる ちゅうか徳島新聞さえ赤字の原因はシャトルバスと不明朗な随意契約という部分認めてんだけど ここ数日でようやく徳島新聞、市長だけでなく振興協会も悪いと浸透してきた 市長本人も全国ネットで「徳島新聞は非を認めて3億円寄付してくれた」と。 今の市長よか12年赤字を放置してきた原秀樹前市長の責任も追及されてしかるべき >>818
悪人の上にバカ
よくこんなの市長に選んだな 徳島新聞が悪い
さらに徳島新聞を排除しなかった市長も悪い
振興協会を排除した徳島新聞と市長は最低だね 市長を悪者扱いにしようという世論操作が
活発になってきましたね。 >>809
元凶は新聞屋かww
これはもう潰すしかないなwww >>817
そらお前が言ってるだけだろｗ
一人で大変ですねえ。退社お疲れ様でした ＞昨年までの１２３万人来場者が１２．３万人減少してしまったと試算してみよう。
＞宿泊や飲食を含めて一人２万円の消費が徳島市で発生していたとしたら、
＞その減少額は２４億６０００万円となる。
阿保踊り見るのにこんな金払うの？
つかこの計算なら10万人減少したとこで残りの100万人で利益200億だぞ
それで赤なら支出が異常だわ >>801
阿波踊りの最終日の15日にお盆のラッシュアワーの中わざわざ東京くんだりまで行って、こんな生臭い話の言い訳してたんか
最低の人間だな ／＼
／:::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
ジャップの文化伝統風習に基づいたイベントは廃止させるユダー
我々の風習に基づいたクリスマスやバレンタイン、ハローウィン、サマータイムは流行らせ
ジャップを(文化の上からも)同化するユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
ｖ 利権が絡みすぎた結果こうなったんだろ？
元の状態に戻って一からやり直せ！ >>819 累積赤字が積み上がったのは30年前からだから小池も追及か。 >>811
こらから残業ですか、手当は得意なインチキ領収書かな >>818
金を支払えば、それ以上の金をかすめ取ることが許されるってか >>828
・一番人気の踊り中止命令
・現場放棄してテレビ出演
あり得ないほど酷い 時間5000円ぶんどれる駐車場に客が来ないからなすごい損失だよ >>833 市長本人も徳島新聞の非を認めてると言いたかった。 >>819
12年間の協会の累積赤字より今年１年の経済的損失の方が大きそうなんですけどｗ
赤字が出るなんて言語道断、潰すんだよな？
今年赤字だったら一体どうすんだよ実行委員会。 一応
徳島新聞がクロ
な証拠は、今のところ無し
外形的はともかくとして 登場人物&団体
●徳島新聞グループ
遠藤市長…徳島新聞の子会社四国放送の元アナウンサー
徳島新聞社…徳島のメディアと政財界を牛耳る
実行委員会…観光協会から運営権を奪い取った新団体
後藤田正純…遠藤市長を応援する徳島1区自民党国会議員
阿波踊り協会…徳島新聞社内に事務局がある連の団体
●観光協会グループ
原前市長…おおさか維新の会推薦で遠藤市長に敗れる
観光協会…去年まで運営していたが解散させられる
振興協会…総踊りを行う団体で人気も赤字の一因を作る
山田実…振興協会理事長で市職員、前市長と癒着も
週刊現代…阿波踊りの闇をスクープ
小川匡則…週刊現代の記者で態度が悪い
今西憲之…阿波踊りを調べるジャーナリスト
●その他
保存協会…大手2団体に属さない連の団体 これさあ 協会と新聞の対立までなら徳島で勝手にやってくれだったけど
新聞が市長送り込んで無理やり協会潰した時点で、もう全国区で対応すべき
事件になっちゃったよな >>828
それを一頻り主張して
前年の同じ時点でのチケット売り上げと比べて落ちてる事を指摘される
→まだ終わってないんですよ（じゃあお前は何でそこに居る、、、）
→総踊り中止とか報道されたらよく知らない他所者は阿波踊り中止と捉える（中止したのはお前）
→お前ら今からでも徳島に来い！（は？！）
っていうな >>827
アホなの？利益じゃなく市に落ちる金の事だろ >>837
共催の責任はたった３億円でみそぎ完了ですってか。
これで思う存分観光協会だけに責任をなすりつけられるって寸法だ >>831
と言うか行政が赤字でも集客して民間が潤えば税収も増えて
地元も潤うから良いってのが基本だろ？
海水浴場で監視員は行政負担で利益は民間が上げてるのに
行政が赤字だから海水浴場止めるとは言わない >>837
いやだから、
市長は、過去の徳島新聞の非を
具体的には調査せず、しかし存在したことは一応認めた、と同時に、
将来に渡り、徳島新聞が非を働き続けることを許したわけだろ？ >>823 悪者扱いというより、バカだなって言ってます。 >>841
＿＿__ r っ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ __
| .__ | ＿_| |＿_ |＿＿＿_ ,＿＿＿_| ,! / | l´ く｀ヽ ＿__|￣|＿＿ r‐――￣└‐――┐
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| r┐| |＿__ ＿＿|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|＿＿ ＿＿＿| r‐､￣| |￣￣
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| | ／ /＼ ＼. | |└------┘| | | | | |＿＿| | / / ／ ／＼ ｀- ､_ 丿 ＼| |￣￣
￣￣ く_／ ＼ ｀ﾌ | ￣￣￣￣￣ | | | |＿＿＿_丿く / <´ ／ ｀- ､_/／ ﾉ＼ ｀ｰ―--┐
`´ ｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' ￣ ` ｀´ ｀ｰ' ｀ｰ───-′ 失敗を認めずに成果だけを強調する自己愛性人間がトップだと最悪 徳島新聞っていい席のチケットを抜いて
金も払ってなかったんだってな
その徳島新聞の子会社OBが市長とかwwww
選んだのは市民だから自業自得 >>808
幸福の科学の信者の写真をでかでかのせる徳島新聞 >>851
そらマスゴミ出身の市長だからなｗ思考パターンはマスゴミと一緒 癒着と言うか横領みたいなので
徳島新聞関係者逮捕されないかな >>848 そうです。徳島新聞の調査について聞かれたらアワアワなるのに、ポロっと徳島新聞の非を認めて、こいつはアホか？と。
言葉足らずですみません。 横領より太刀が悪い
神輿ではなくポチ 市政ののっとり >>841
正義面して利権をむさぼる登場人物 団体 全員悪人
脛に傷ある徳島アウトレイジ 踊る阿呆に見る阿呆
徳島市を廻る利権の取り合い 相手の手中の利権を潰して奪い獲る
土地開発 産廃 観光 利権を獲って獲られる報復合戦
西新町開発を遠藤市長に潰された前市長派閥
産廃利権を遠藤市長に潰された元自民元維新派閥
観光協会利権を遠藤市長に潰された部落解放同盟と労働組合派閥
徳島新聞と自民党石破後藤田遠藤派閥
お前らは何処に所属して利権を貪り踊り食いして踊る阿呆ですか？
https://i.imgur.com/cupYliV.jpg >>803
sankeibizによると市の「損失補償」を担保に借入して年度末に一旦清算
翌年度にまた借入するという形なので「赤字」なんだそう >>855
その割には在京キー局を言い訳行脚した際は叩かれてたよな
まあ小物臭が半端なかった >>857
どっちつかずじゃなかった？
民間だから調べられないと言いながら東国原に突っ込まれて徳島新聞の会計は見たが問題なかったと言ってたぞ
で第三者委員会の話を出されて詰んだと
公になるとこの市長の発言の嘘もバレるだろうから大変危険なテレビ出演になってしまいましたとさ まぁ色々あるんだろうけど、総踊り中止はホント下策だったな
徳島市はイメージダウンで大損失だろう >>863
意外に東国原はいい働きしてたわ
ニッチェがひたすら要らなかったけど ＞「総踊り中止で4億円節約」
＞→全体で24億6千万円の損失か
ドヤ顔の遠藤市長カッコいい 市長の命令だ！総踊りを禁止する
人気が集中する総踊りは禁止だ
踊るな！
禁止だ！
命令だ！ >>865
市長の発言の矛盾を角を立てず露わにしてたのはよかった
もっと嫌味たらしく棘があっても個人的にはいいかな思ったがそこがテレビの限界か >>863 観光協会の昨年の黒字の件もしっちゃかめっちゃかでしたね。 花形役者を一つに纏めると花があったのに
それを4つに分散するとは？ >>555
今までやってきたメインの総おどりはたかが10ちょっとの有名連。本気で集客考えるのであればその他の有名連を取りあえず今年はもう一つ総おどりのある演舞場を作るのが第一歩と考えるのが普通かと思ったが無くしたら客が減ると思わなかった市長はただの反抗期 >>872
過去に真似たけど失敗してる >>786 誰のために踊る？自分たちが楽しむためならやり方を変えろよ。 >>870
そこはスルーしたいんだよね市長は
徳島新聞の利権がそもそも問題なのを観光協会の赤字問題にすり替えたかったんだから
徳島だけなら逃げ切れたが全国的に話題になってしまったから逃げ切れないなこれ >>875
練度が全然違うな
客呼べる芸じゃねーわ
今年のフィナーレと同じじゃねえかｗ まさに田舎の大将
あの程度の準備で東京のテレビに逆出演依頼するんだから >>877
そもそも論として観光協会は全体では黒字だったというのも市長側全く触れないよね
黒字の事業だけ剥がし、赤字の事業だけ協会に押しつけて赤字はお前のせいだっていうのは
赤字だから解散したじゃなく解散させるための理由付に赤字状態を作り出しただよな
債権買い取ってまで強制的に破産させるってのは明らかにおかしい 台湾人にでも運営させたら1年目で大幅な黒字になりそう >>877
全国的に話題になっても徳島市長を選ぶのは徳島市民
そして徳島のメディアはTV・新聞ともに徳島新聞系しかないっていう恐ろしく閉鎖的な環境で
（NHK除く） どっちの味方でもないが結果的に損失なら市長の失敗だな ああ、このゴタゴタでイメージ悪なったな
踊るのも胸糞悪いだろがただ見るだけのアホウでも裏見せられて馬鹿馬鹿しいがな
年に数日踊るのだけが楽しみやってな踊るアホウに見捨てられ出かける気も失せた見るアホウのために
廃墟にでもなるがよろし >>875
なるほど
こりゃ、振興協会を排除した総踊りなんてやろうもんなら、「やっぱ阿波踊りは振興協会あっての祭り」と明らかになっちゃうよな
お遊びレベルの踊りと、引く程ガチで練習してきた踊りの違い 累積赤字の問題から破産手続きまでが異様に早かった印象
おまけに総踊り中止とか言い出すし
祭りを潰したいのかと思うほど
市民はこの市長をリコールしたらいいのに 何でもかんでもリコール言うのはどうかと思うけど
市長の悪質さと徳島の阿波踊りへの経済依存度考えたらリコールしかないな どれだけここで市長を擁護したり対立した振興協会を叩いたって、実行委員長である市長が阿波踊り最終日に全部放り出して自分の釈明のためだけに東京まで行った時点で全くこの人信用出来んわ
終戦記念日に地元にいない自治体の長って多分全国でもこの人だけ だって市長は市民の味方じゃなく、徳島新聞のポチだもんな。ｗｗｗ >>890
踊りたい祭りを楽しみたいって人達と金もらって踊ってる人達ではモチベーションが違うよな >>845
アホでよくわからん
市に落ちる金は別なの？
あんた、頭良いみたいだから教えてくれ
4億の赤字節約して全体で24億損失とスレタイにある
ここを比較するなら全体売り上げの200億を無視するわけにはいかんだろ
ウマシカなの？ 振興協会の事を批判的に書くと工作員扱いされてるようだけどどっちもクズで利権の取り合いをしてたって事じゃないの 要は徳島新聞の重役連中や社長がバカなんでしょ。
だって、全国紙にまで取り上げられる始末なんだから、
徳島新聞のイメージダウン、営業損益の方が大きいんじゃない？
地域の振興に尽くした企業ってイメージから、
地域を食い物にした企業って、イメージになっちゃったんだから、
大きなマイナスでしょ。
へたしたら、朝日みたいに
不買運動を起こされてもしかたないって気がする。
市長をは単なる徳島新聞者の操り人形だから、
政治家なんてする器じゃなかったんでしょ。
石井の田舎でおとなしくしてりゃ、
全国版で恥かかなくてよかったのに。
阿波踊りの利権構造が暴かれて、何の得もないでしょ。
コンドウさんって観光協会のボスの首とろうとして、
３億円、市に寄付したフリしたらみんな静かになるって考えた。
そしたら、週間現代にたれ込まれ、全国版でたたかれた。
それでも、「ごめん。」って、６月でも７月でも言ってたら、
まだ、よかったのにね。
「総踊りしていいよ。」って一言、言って、
「ごめん。」って言ってりゃ、何って事無かったのに、
明らかな判断ミスだよね。
マスコミ出身でしょ。市長って、
それくらい簡単に計算できるだろうに、
徳島新聞のロボットだから、いえなかったんじゃない？
まあ、これで、来年、またやったら、徳島新聞でも
あやういよね。やる勇気あるかな？ 徳島新聞が儲けようが嘘書こうが購読してないしあんまり関係ない。
振興協会が儲けようが踊ろうがどうでもいい。
市長が無能なのは困る。 >>902
市長は無能と喧伝して阿波踊りってそのものにフリーライド図る態度が問題。
振興協会が全部自分たちでやれと。 観客10万人以上
踊り手1000人以上
この祭りをやめないと4億円の赤字
どういう事なの 祭りを辞めるとか祟られるぞ
恐らく近いうちに大災害がおきる
日本は祭りの国 >>901
＞「総踊りしていいよ。」
違うな。
「ぜひ総踊りをしに来て頂けませんか、お手当払いますので」
だよ そのまんま東に、監査の書類、市のホームページにあげてます。って言っていたよね
どこに、あんの？ ぜんぜん見当たんない？全国版で嘘ついたの？あの市長 >>903 市長は自ら無能を喧伝するためにテレビに出たけどね。 全国紙の片面全部広告でも１０００万だろ？
何で徳島限定新聞が２５００万も取るんだ？ >>871
それって総踊りやる前の「フィナーレの盛り上がりに欠ける」「最初から最後まで踊ってるだけで目玉がない」って言われてた20年前に戻しただけだよね 演舞場、多すぎやない？減したら満員になるやん。
ついでに、市役所前は、学生連だけに貸し切って、
大学対抗でもやったら？ >>897
年3000万ぽっちの補助金で260億もの経済効果を生む協会をカスというなら、法人団体問わずまともな集団は無いわ
一割30億税収としても、投資効果が1万パーセントと頭おかしい数字になる >>912
総踊り自体コンテンツとしての役割終えてるので、連中が主催者でやるんでなければ大阪福男内輪で回してましたと同じことに >>909
資料も探せない無能が何でここにいるの？
バカなの？死ぬの？すだちなの？ 阿波おどり徳島2018年最終日フィナーレが雷雨もあってこの有様
昨年行って見といてよかったわ
南内町演舞場での天水連、悠久連、藝茶楽
https://youtu.be/tfekIwBOOvw この手のネットニュースの金の出所はヤクザか官僚組合だと思う
ＪカスとかこのなんとかＢＩＺとか。
つまりこいつらの誘導に乗って批判するとヤクザがのさばる >>906
今までの赤字をぜーんぶ足すとそれくらいになるってだけの話を、市長が阿波踊りでの市の累計負債が現在それくらいあるみたいな誤解を招く言い方したから「え？阿波踊りって百万人も人が来るのにやればやるほど儲からないの？」って皆が混乱した
みんなが誤解してれば総踊り中止でも納得するかなと市長がほくそ笑んでいたら、全国ニュースになって、自分の印象操作が自分を苦しめる結果になった >>916
＞総踊り自体コンテンツとしての役割終えてるので
阿波おどり協会が総踊りできないのがそんなに悔しいの？ｗ >>915
ありがとね。でも、これじゃ、わかんないや
まったく、監査の意味ないやン ゴタゴタしすぎて中止しなくても大きな赤字だろうけどね 簡単に言うとチンピラ対チンピラやろ。
どっちもどっち。 >>921
公費含めて街の『まつり』にするのであれば構造上派生利益が振興協会の総取りになる形式ではダメでしょうと。
今フリーライドだもん >>929 派生利益を振興協会が総取りしている構造を教えてください。 >>928
あれじゃ、収支だけでしょ。
徳島新聞のチケット問題や関連企業の問題もわかんないやン
あれで、説明責任果たしてるって言うのは
頭がいかれてない？ >>931
阿波踊りのイベントを他でやるとき、総踊り参加してるとことしてないとこどっちに来てもらう？ >>922
色々重要な事が書いてある
総ての事業を併せれば観光協会自体は黒字であったとか
赤字の原因は不明朗な随意契約であるとか
桟敷の管理に問題ありとか
これ市長の言動と併せれば矛楯だらけ >>929
振興会の総踊りがコンテンツの役目追えてるんなら、今年は総踊り中止でチケット売上激減したのは何ででしょうなあ？ｗ >>783
前段で
>自分たちの踊りを思いっきり披露できる、そっちのほうが踊りがいがあるのは間違いない
後段で
>誰かが決めて、それに沿って踊っていただく。これはもう当たり前のことだと思うんですけど
うーん ていうか総踊りに4億もかかってるわけないだろボケが >>932
句読点が多いヤツって問答無用で知能が低いと判断できる。
これ、不思議と間違いないんだよなあ >>935
全体の客寄せで始まったもんがこうなった段階でなのよ。
警察発表の人出と桟敷の売り上げの関係を考慮しよう >>933 イオンでは総踊りしてない方の協会がやってましたね。 宿泊や飲食を含めて一人２万円の消費が徳島市で発生していたとしたら、
↑
前提からおかしくて笑う 阿波踊りを県内の別の市でやればいいんじゃね？
手を挙げるところいるだろ そりゃ目玉商品が無いってなれば魅力半減どころじゃないし
金の卵欲しさに金の卵を産む鶏を殺して儲けを失った童話と同じだな >>914
260億っていうのはソース通り1人2万円を落としたと仮定したらって事？
3000万円の補助金は観光協会が貰ってたの？ 面倒くせぇから、徳島はもう四国はおろか日本から独立しちゃって下さい。 >>948
タコの足食ってるだけに成り果ててるから
正直このままで官が関わっちゃいけない構造なのよね >>941
批判、ありがと、痛くも、かいくもないや
はりついたとこ、みたら、痛いヤツ？ 遠藤のせいだろうが選んだ徳島新聞と徳島県民がアホ過ぎなんだろ >>94
>普通に「大塚製薬 阿波おどり2019」ってやって看板スポンサーに大塚製薬お願いすればええやん
「 岸化学 阿波おどり2019 」 の方がいいと思う。 >>947 構造を説明してと言ってるのにちゃんと答えてくれないから。 >>955
自分が資金を出すならどうするかって部分欠落してるだけでしょ >>913
席を減らして満員になっても人数が減る分
収益は減ると思う
有料演舞場で学生対抗をすれば客が
減るだけだと思う >>948
うちのガチョウがオスで面白くないから、お前んちのメスも卵産むの禁止な！
てのはどうだ
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に天下りして
年金が出るまで３〜５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言ってます
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
卑劣にも見て見ぬフリをしていますが
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です
今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>956 自分で資金を出すとしたら、徳島市に事務局がある振興協会か、徳島新聞に事務局がある県協会か、どちらが自分の事業にとって有益か考えますね。
総踊りは関係ないかな。 >>957
まあ全部振興協会にやらせるか振興協会排除して適正規模にするかだね。
プロアマ入り乱れたとこでプロがフリーライドしたらそれしかねえよ 阿波踊りが無くなったらこの土地ごと消滅するのに、
市長は呑気なアホだよな。 >>933
実際にそんな例があるの？
振興会と県協会で誘われ方が違うっていう事例なりデータ
それとも君の想像？ >>918
これは酷い
こんなガラガラじゃ踊ってる方が恥ずかしいな ほん悪いけど、阿波踊りはもうゴミ オワコン化したと思う
100万人に見たいないような田舎の盆踊りをコツコツとした積み重ねでブランド化してきたのに
こんな醜態をさらしてしまっては、もう阿波踊り自体が腐臭のする、汚い腐ったコンテンツにしかみえない
この市長は万死に値する 公務員が仕切って利益が上がった事なんてほとんどないだろ
こんごは単年度億単位の大赤字確定だよ >>967
まああちこちの地域振興イベントが嵌まりこんだ魔窟なんで、焼け野になるまでどうぞ >>968
雨降ったー、やめる？やめない？
市長がやめなかった、笑
雨の中、みになんかいかねぇよ
踊り子は行くから道路も３時台に渋滞
夕方は幹線道路スキスキ、大雨やン >>945
おかしいのはお前の頭
官公庁の調査では徳島県内旅行の消費動向は一人当り
日帰り 16000円
宿泊 46000円
二万円は特におかしな数字ではない
http://www.topics.or.jp/articles/-/4429 >>918
安全の為という理由で総踊り辞めさせたのに
雷雨が降っても辞めない最終日 >>963
プロの踊りが素晴らしいからこそ客が呼べてるんだろ。
そして主催側の収入源はチケット収入が殆どなんだよね
プロ排除したらどうやって客呼ぶの？
有料客が昨年よりも大幅に落ち込んだ今年度のガラガラ状態が適正規模と言いたいの？ 振興会や観光協会の幹部が利益を得ていた事が仮にあったとして、そんなもん些末な事、役得、もっと言えば
膨大な利益の上前ちょっとかすめ取るくらい、その成果に対して当然かと思うわ
実際、市長と徳島市および徳島新聞という無能の象徴見たいな連中が主催したらズタボロだったわけじゃん
過疎地って本当無能な連中が跋扈してるんだなって思わされるわ >>77
ぐぐったら他でも使われていないことはない様だけど
個人的にはうさん臭い印象をうけるかな >>974
最近のおどりつまんない、スキスキのタイケイで踊るだけ、
昔は有名人もいておもしろかった。
シャラクとか フリーライドフリーライド言わんとタダノリ言ってよ
ものすごくカッコイイみたいじゃん >>971
だってその頃市長は東京に言い訳しに来てたからな。
何故か本番最終日だというのに、実行委員長が東京に。
>>972
だーから徳島市内に泊まる客なんか殆どいないの。
何故なら「徳島県全体で」ホテル・旅館全体の室数が1万しかないからな。
市内に限ったら県全体の４分の1だとして、延べ3泊奇跡的に満室になったとしても２ー３万人程度しか宿泊できないんだよ。
わかるか？キャパが全然ないんだわｗ >>978
フリーズドライじゃね
もう、乾いてる、よさこいに負けてる
熱が足りないよ >>981
徳島新聞じゃね？ だって、権力者なんだから
市長じゃね？ 責任者でしょ？ 市長と徳島新聞が糞だとは思うが踊り手が金もらってんのもなー
やりたいやつが無料でやるもんじゃないの？ >>984
チケ代取っといて謝礼ゼロというわけにもいかんだろう、気持ちとして。
そういうレベルのお金だろうけどな。 >>983
税金を湯水のごとく使う観光協会は？
その赤字は市が税金で補う >>984
プロにはお金払って来てもらわなあかん。 >>984
金もらってるったって、はした金でしょ
それで、食べてるわけじゃないんだから
プロってほどのプロじゃない よく「踊り手が金受け取っているのが」というやついるけど、一人頭1万程度だろ。
こんなもの、文字通りの意味で寸志だよ。
1万円っぽっちのために1年間練習して、祭りの日も4日間拘束されたいとみんなおもっているとでもいうのか?
本当に失礼だし、おまえ仕事したことあるの?と思う。 >>989
１人一万くらいの謝礼程度だな。
一年間ものすごい練習して臨んでくれた見返りとしちゃ安いもんだわな 国の借金批判と似ているもがする。
日本は外国からの借金がないからまだ
救われるが、国民が医療福祉で使った
費用を、国が国債で補い、国民は借金
だと騒ぐ・・ >>988
だったら中止って言われたら従うべきじゃ？ >>987
客の乗らないロープウェイとか
持ってたんでしょ
そんな、言うほどあくどくないよ
その上、徳島新聞が
全部おいしいとこ持って行く
さらには、シャトルバスは１００円でしょ
金残らないでしょ
お金、足りないから税金入れて、お願い
じゃあ、ちょっとだけだよ、って感じ？ >>994
条件が合わないんで桟敷に行かないだけであって、踊り手がそこら辺で踊ったって自由だろ
なんで従うべきとなるのかさっぱりわからないｗ このスレッドは１０００を超えました。
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