【知識】2WD・4WDの切り替え付きのクルマで常に4WDを選択しないほうがいい理由★2
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■燃費を考えれば2WDのほうがいい
4WD（AWDとも呼ぶ）を基本とするクルマが増えている。アウディやスバルといったブランド・アイデンティティとしてAWDを押し出しているブランドもある。FRのイメージが強いメルセデスやBMWでもハイパワー車においては4WDだけの設定とすることも多い。
こうしたフルタイム4WD（常時全輪駆動）においては2WDと4WDを切り替えできないことが多い。また、軽自動車やコンパクトカーなどのFF系4WDにおいてはFFを基本に、前輪のスリップを検知すると自動的に後輪を駆動するといったシステムが多く採用されている。いずれにもしてもクルマ任せで4WDのメリットを味わえる。
一方で、クロスオーバーSUVなどでは4WDと2WDを切り替えることができるモデルも少なくない。なかには4WDロックといって、悪路走破性を強めたモードを用意しているクルマもある。こうした4WD車において2WDモードが用意されているのは、そのほうが燃費性能に有利だからだ。
舗装路では2WDが基本というのは、自動的に切り替えるタイプと変わらないが、ドライバーの意思で4WDにできることは走行安定性を求めるときに役立つ。横風の強い高速巡行などでは4WDに切り替えることで安定感が増すというのはオーナーであれば実感した機会は少なくないだろう。
しかし基本的に舗装路では4WDに切り替えてはいけない4WDシステムも存在する。
フルモデルチェンジしたばかりのスズキ・ジムニー、2017年に13年ぶりに復活したトヨタ・ハイラックスが採用しているパートタイム4WDは、別名「直結4WD」とも呼ばれる仕組みで、前輪と後輪の回転差を吸収するメカニズムを持たないため、舗装路でハンドルをいっぱいまで切ると、タイトコーナーブレーキング現象といってまるでブレーキがかかったかのようにギクシャクとしてしまう。そのため4WDに切り替えるのは悪路限定だ。
つまり2WDと4WDが切り替え可能な4WD車には、舗装路で4WDにすることで燃費とトレードオフに走行安定性を増すタイプもあれば、そもそも舗装路では4WDに切り替えてはNGなタイプがある。
愛車に切り替えレバーやスイッチ、ボタンが付いている場合、どちらのタイプなのか説明書などを見て、しっかりと把握しておきたい。とはいえ、現行の国産ラインアップでパートタイム4WDのモデルは、前述したジムニーとハイラックスくらいだ。
2018年8月15日 17時20分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/15162960/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/9/a9637_1568_83c1781195e0083a43cf218d24b23734.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/9/d9bd1_1568_161f2f14f89386fe6bcb7d75c9117627.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/4/14444_1568_ec200b63c7151e97053f0dca8205a58f.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/4/e4ed1_1568_56f0858075a07119511641f858774790.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/c/5c30c_1568_c3e52c7169984d7edbf4f3630bbc6010.jpg
★1：2018/08/16(木) 21:21:21.36
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534422081/ いいも何も、直結四駆じゃ極めて曲がり難くなるが、
真っ直ぐだけなら問題無い ワイのキャリイ4wd5MTは
夏場ACかけっぱなしで19
冬場なら20超えやで
デフロック標準装備で悪路も豪雪もガンガン行ける 明らかに燃費悪い上に雪道でも大して役に立たない4WDをチョイスする気持ちが全くわからない ドアンダー好きでも無い限りコーナーでは2wdだろ・・
これだからど阿呆がカーブで対向車線にずりずりはみ出して事故るんでしょ
ま、進入前に十二分に減速してればそんな事起こらないけどオーバースピードでブレーキ遅れればすぐわかる
アテーサ4wdは横Gかかると勝手にフロント駆動切れて二駆に戻るから大丈夫、お利口 四駆ならスタッドレスなくても走れるから初期費用高くてもトータルでお得 走行中はまだ良い。通常路面で止まった状態でハンドルを切って発進させると本当にブレーキが掛かったような状態みたいだし音もかなりうるさい。 >>19
走るには走るが、ノーマルタイヤのままだと止まらないぞ。 新しいジムニー買ったが
まさかのパートタイム4WDでびっくりした。
そしてサンバイザーには舗装道路は四駆で走ると壊れますの表示・・・
ちょっとガッカリだ 路面状況を感知して自動で切り替わるようにすれば良いだろ 前輪のタイヤだけ回って後輪はころころ動いてるだけって
よく考えたらおかしいよね >>24
冬の雪路の危ねーのしらねーだろ
車の後ろに重り乗っけてねーと事故るかんね
マジで むかしキャリイの四駆乗ってたけど街乗りしかしないので二駆オンリーだったな 確か俺のアドレスV125は4WDのはずだが、燃費はとても良い パジェロイオだけどほぼ2輪駆動にしてるな
雪降ったら乗らないし急な上り坂の発進の時ぐらいしか四駆つかってない デフがすり減るからね
夜もヘッドライトを消耗するから
なるべく走らない方がいいよ
ウインカーを節約したい人はなるべく直線で行けるルートを探すこと >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ひぃぃ ★ 100系ハイエースSGL2WDから200系ハイエースSGL4WDにした。
200系に100系の剛性感が無いから、高速での安定性考えて仕方なく。 4WDのターボ車乗ってたが燃費が悪くてな
で、どこ走るのかというと舗装された道路（街乗り）しか走らない
FFで十分だった 最近「車」も常用文字から外れたのか？
やたらクルマって書いてるの見かけるけど >>39
停めっぱなしだと、同じ方向だけ塗装が痛むからたまに駐車の向きもかえんとなｗ 運転したことの無い小学生が書いた夏休みの研究発みたいな記事だな。
センターデフが無かったら、まともに曲がれんから。 (´・ω・`) 切り換え忘れてても気が付くわ。
パートタイムのトラック、バンは普通にあるし >>35
毎年1メートル以上積もる雪国に住んでるけどジムニーは初めて
他にNDロードスターもってるが、ドリドリしながら冬は乗ってるよ
ジムニーのほうが難しいのかな？ 雪も殆ど降らない、林道や河辺にいかないのに、西日本でジムニーやシエラのってるのはアホってことだな ユキ道はマジで舐めない方がいいよ
洪水と似たようなもんだから >>51
平地でMTB乗ってるからあんまり馬鹿にもできないなぁ >>19
俺の知ってるやつも同じこと言ってた。
ソイツはもう40歳だが、オナニーすらしたことのない童貞野郎。 川上牧丘林道の長野側で、２輪駆動のベンツが下りてきたのを見た時は驚いた。 >>49
ある意味難しいよ。
凍結路でのジムニー、
2WDだと限界も低すぎ、
4WDだと車からのインフォ小さすぎ、
限界超えた時のスピンの速さ、リカバリの難しさは一級品 >>56
うん 雪さえ降らなきゃ二駆の方が安くていいよ 夜の雪道の田舎なんて、、
携帯つながんねー
周り何もねー
スタンドは9時位と思ってな
エンストしたら死ぬかんね >>56
雪なんか冬しか降らねえし除雪済みのそのへんの道路走るだけなら2WDで十分
ハマるやつは4WDでもハマるからな
車の性能以前の問題
つまり一般人は雪国でも2WDにしとけってこった フルタイム4WDは2WDとの切り替えができないのが多いのか。
てっきり切り替えできないのしかないと思ってた。
揚げ足取りはさて置き、差動歯車考えたやつってすげーよな。 2WD時は後輪駆動でのジープタイプの場合には冬道走行では4wdにしたほうがいいぞ
ショートホイールベースで後輪駆動で冬道走行してたらあっという間にスピーンするからな 九州でアルトの4WDだけど
積雪少なくても凍結した国道の峠とかあるし
夏場の土砂降り雨の走行も安定感いいし
次のクルマも4WD選択だわ >>66
フルタイム4WDの定義って何？
ビスカス４WDはスタンバイ4WDに入れられることが多いけど、俺にはよくわからない。
ある車雑誌ではGT-Rやレガシィのアクティブトルクスプリットがフルタイム4WDの仲間に入っていて理解不能だった。 四駆の車で調子のって雪の道路突っ走ってて
ガードレール激突してる馬鹿アマいたよ笑
雪があったから平気だったけど 四駆買ったら危ないとこ走りたくなって事故るんじゃね？ >>16
そういうとこに住んでるならスバルの買っとけ。 4WDって憧れ感があるけど、
関東平地（東京都下）で4WDを買う意味ある？ 子供の頃、我が家にあったパジェロは、4WDから2WDにするときは、2メートルほどバックするという儀式があったんだが
どういう仕組みだったんだろう？ >>77
オートフリーホイールハブって奴だね
バックするのはロックを解除するとき
ロックする時はそのまま前進で半回転くらいでロックする >>75
郊外行くとかアウトドア趣味なら全然あり。
てか、スバル買っとけ。 >>65
除雪済みでも、ブラックアイスバーンの走行は2WDではむぼう。 雪国だが四駆乗ったことないな燃費落ちるし
重く走りよくない四駆のドライブ
シャフトはずして車検だけつけるらしい
デフオイルの摩擦抵抗も結構あるらしい >>75
アンタはどこにも出かけないのかい?
そもそも都下じゃクルマなしで十分生活出来ちゃうからその質問はナンセンス >>70
定義はと聞かれると俺もわからないよ。
フルタイム4WDはいついかなる時も4輪に動力が伝わるものって認識だった。
切り替えができなくても勝手に駆動輪の数が変わるのはフルタイム4WDとは言わないと勝手に思ってたよ。 >>76
んなこたあーない。
雨降るだけでも二駆よりキッチリとトラクション掛けれる恩恵あるし。 >>77
オートフリーハブというものが搭載されていて、今まで回っていた方向と逆方向に回されるとハブがフリーになってタイヤを回す軸が切られることになり、
フロントデフなどの駆動系を回す必要がなくなる。燃費向上、低騒音化が目的。
ただ、クロカン用途ではドライバーの意思と無関係に４WDが抜けてしまうことがあり、嫌われて、今はほとんどない。 >>84
走りよくない？寝言？
スバル車乗ってみな
かっちりしててほんと上質な乗り心地だから フロントエンジンだと前が重いからね
んで前輪駆動だとらハマったら終わるよね >>83
大して変わんないよ
滑るやつはアクセルが雑なだけ >>75
渓流釣りで日原や丹波川の源流攻めてる俺みたいなヤツ以外不要。 >>81>>91
そうそうオートーフリーホイールハブって名前だったわ。
そういう意味があったのですね。初めて知りました。 >>88
厳密にいうとフルタイム4WDってセンターデフ式（ビスカス有無問わず）ってことになるのだろけど、
自分が説明するときはビスカス式もフルタイム4WDに入れてしまっている
なぜなら普通に運転する限り、2WDと4WDの切り替えを体感することは不可能だから。
逆にホンダのデュアルポンプみたいに操作は無くても4WD切り替えのクラッチが働くのがよくわかるものは
スタンバイ4WD。
まあ、あくまでも自分が説明するとき、だけどな。 >>19
4WDが強いのはカーブと登りだけで下る時は4WDだろうが関係なく滑るけどな
そして雪道事故るのは登りではなく圧倒的に下り >>99
皆が皆上手い訳じゃないのだから、雪国で4WDを選ぶのは、事故を起こさない為のベターな方法。
アクセル操作が上手ければ、FR車でも良いけど。 >>1
今時パートタイム4WDなんかジムニーくらいだろがって
読んでたら、最後の二行で脱力したわ
誰向けの記事だよwww 日本の自動車技術330選 - 自動車技術会
スバル レオーネ4WD
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/8-3.php
4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し
乗用タイプ4WDの量産化を世界に先駆けて成功する等、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
実用化年
「 1 9 7 2 」
エピソード・話題性
わが国初の乗用車ベース(バン)の4WD。
特徴
需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、また、新しい自動車の可能性の追求として、
4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。 FFで高速180kmでも困ったことない
東北の雪道でも困らない 横風に四駆が有利ってのは初めて聞いた
どういう原理でそうなるの？ 昔ジムニーで手がかじかむ中、氷や雪が付いたハブダイヤルを回した思い出 >>110
イヤどこでも道は凍るだろ
まぁ沖縄は大丈夫かな？ プリウスのe-fourだけど普通にリッター30km近く出るよ >>108
そもそも主に発進時に4WDが生きてるだけで
走り始めれば何乗ってようが滑るときは滑るしな
タイヤに金かけたほうがいい
まあ雪国の人は基本滑ることを前提に走ってるので
難なくこなすんだけどな >>104
ちなみにジムニーはバキューム（負圧）を用いたフリーホイールハブを搭載しているので、ハブのそばに切り替え用の負圧ホースが来ている。
そのホースに氷がぶら下がってその重みでホースが抜け、4WDにならないというトラブルが昔あって。。。
しかも抜けたホースからハブに水が入ってハブの中が錆びだらけに。。。
なんでこんなもの作ったんだ、と息巻いていたら、氷点下の中で水がある環境は全国的に見て珍しいようで。。。
消雪パイプがある魚沼での話です。 >>113
まあ憧れはあるよな
わかる
でもFFで困ることはないというｗ >>114
ちがくて歴代FFしか乗ったことないから、四駆のメリットが知りたいだけ
メリットあったら四駆にする >>112
お前が自分のせいで死ぬのはどうでもいいけども
周りを巻き込むなよ >>常に4WDを選択しないほうがいい
アホか、ドヤ顔でそんなこと言われてもぁｗ
普段4WDで走るバカはいないだろう
ついている機能を使わなきゃ損した気分になるのかなｗ 同じ雪国でも酷い坂とか山道多い人と街中しか走らない人じゃ違うし
除雪融雪舗装がちゃんとしてる町かどうかでも違う
坂道多い雪国なら4WDが無難
それでも毎日誰か突っ込んでるけどね >>123
走るだけなら雪の峠越えの必要がなければ2WDでも十分かと。
平地なら、ジムニー乗っていたときすら2WDで運転していたし。
4WDを選ぶ最大の理由は、駐車場から出るときに雪かきをさぼれる。
会社は露天駐車場なんですよ。
どうせ翌朝は重機が除雪に入るから自分が出れるなら最低限の除雪で済ませたい。 >>92
燃費の違いはあるよ
４タイヤ回しているんだから当然燃料くうよ 新潟に住んでいたころ、
関東ナンバーの４WDがよく事故を起こしていた。
純正のオールシーズンタイヤのまま雪国に来るなｗ
ブレーキはもともと4輪に効くから、タイヤの性能が悪い分停止距離は長いわな。
「ノーマルタイヤでも雪道で普通に走れますよ」←バカｗｗｗ
加速性能は強力でも停止性能はスタッドレスはいた軽トラ以下ｗｗｗ 切り替え式の４ＷＤってジムニーとか、軽トラくらいしかイメージないんだけど ええw 常に４ＷＤな人いるん？ｗ どんな山あり谷ありなんだよｗ >>134
ちなみに直結式４WDはABSとの相性が悪い。
ビスカス式でもビスカスが固ければABSの制御が難しくなる。
なので、減速は2WD以下。 俺ん家のババアは雪降った時の帰り道
ＦＦの軽トラで人ん家の車庫に激突してたぞ
身体は全然平気
でも新車の軽トラとその家の車庫大破w
しで車庫の修理費35万
アホがボケがって >>141
FFの軽トラ？
そんなものがあったのか？！ >>5
俺は気にしてるぞｗスバルは燃費偽装しやがってｗ
AWDの直進安定性の高さはほんと素晴らしいが、あと2リッター燃費改善して欲しい。 >>5
rav4って車に2wd設定される程度にいる 必要ないとかいう人も多いが4駆乗り出したらあえて林道や悪路を探して走るようになるよ >>70
>>88
後輪の駆動力を0にしないモノもあるからな
常に15%は駆動残している
タイトコーナーなどの悪癖もないすばらしいシステム
多分スバルより三菱のS-AWCのがいいんじゃないかな？
統合制御で舗装未舗装雪道問わず全ステージで恩恵を受ける >>123
温泉の帰りに突然の大雪に
四駆だったから無事に帰りました バブルの頃流行ったなんちゃってＲＶってＦＦが多かったよね >>88
＞フルタイム4WDはいついかなる時も4輪に動力が伝わるものって認識だった。
その認識で正しい。
状況に応じて駆動輪の数が変わるのは「スタンバイ4WD」。
最新ハルデックスみたいにFFを主としながら後輪に常時微弱トルクをかけてる奴も
カテゴリーとしてはスタンバイ4WD。 こんなに前から、1982
ttp://www.youtube.com/watch?v=dxaBz50F5Ko 雪国でも未除雪悪路以外はFFで十分なんだよな
どのみち一晩で30cmも降れば四駆でもランクルとかパジェロの類いでも無い限り無理ゲーだし >>152
CHR・ヴェゼル・CX-3「なんか言ったか??」 ホンダの4WDはあの方式意味あるの？？？？
2WD買ったほうがいいんじゃね安いから 四駆にする必要がなかったから数える程しか切り替えてなかったな >>1
>フルタイム4WD（常時全輪駆動）においては2WDと4WDを切り替えできないことが多い
どんだけ頭悪いヤツが書いたんだ？これｗ 凍結した道と
雪道は基本四駆で
後大事なのはエンブレね
ブレーキいきなり踏んじゃ駄目だぞ
オートマにもあんだろ2って ロードクリアランスを変えられる車希望（昔のスプリンターカリブとかシトロエンにも有ったか？） >>159
あれはあれで素晴らしいシステムだよ。
前進後進共に四輪を駆動する、四輪にエンブレがかかる、
ABSの作動を邪魔しない。
整備工場の無理解で悪評ついてしまったけどな。 4WDでオールシーズンタイヤ履いてるけど雪の日は乗ったことない こないだ台風の時に、四駆に切り替えたら燃費計が「―」になって、エンジンの回転数が倍になってゴォーと言ったんで、
怖くなってオフにしたでござる >>174
それ、四駆になっただけじゃなくて4Lだろ。
普通に4Hで走れ。 危ない所へは行かないが、雪が積もったら駐車場から出てその辺を走りたくなるのは確か >>15
ええな うちのオンボロサンバートラック5MT4WDなんか
普段二輪駆動で冬場15夏場エアコン使うと12だわ コンパクトサイズ本格クロカンのラッシュ乗りだけど、あえてFRにしたわ。
操作性は四駆よりもFRのほうが面白いよ デリカD5乗りだが、2WDを4WDモードに切り替えても、燃費はほとんど変わらん。
なので、いつも4WDモードで走っている。
安定性は4WDモードのほうが高い。 >>185
デリカ乗っているとCMみたいな雪道とか凸凹道に行ってみたい衝動が起きないか？
俺もクロカン乗っているけど舗装路ばっかじゃつまらん。 以前、旧式テラノ、タイヤはグッドリッチのオールテレンで乗ってたが、今は、ｒｆ-3のＦＦ。
渓流釣りで雪が残っている山奥にそのＦＦでいって、
一昨年は１０回くらいスタックしたよ。
スタック脱出も、それはそれなりで面白いんだけれど、
汗だくになるのと、時間がかかり、釣ってる時間がなくなるのがイタイ。
それと、携帯もつながらないだあれもいない山奥で夕暮れ時の雪山スタック。
ウインチもついていないし、やっぱ4ＷＤが欲すい。 俺のスーパーN V100はマニュアルの四駆のパートタイマー
オートマニュアル４ＡＴ？
あんなら最初に言ってくれよ >>186
まあな。クロカンに乗ってみたいという一時の迷いで購入して今に至っている >>192
リゾートに行くと クロカン似合うよ
たとえ舗装だけでも >>38
新型スイスポでスタッド＆チェーンなら雪道(スキー場へ至る道路)走行余裕かな？
はまったらフルブースト パートタイムだとデフロックになるからな
あれで小回り利かすともろ引っかかるし一部の足回りへの負荷がすごそう CX-5（KF）で2WDな俺は燃費気にしすぎてAWDつけなかった 実のところパートタイムの直結4駆でも
舗装路でトラブルが出るのはUタンーンぐらい 4ＷＤ乗ってガレ場とか、未舗装の林道行くなら、まずは、タイヤをよく選択したほうがいいよ。
普通タイヤとかなんちゃってタイヤだと先のとがった石なんかあると、すぐパンクするからね。
道路に落石があったらめんどくさがらずに降りて、手でどかすことだ。
また、決してハンドルサバキで避けようなんてしないほうがいい。
それから雪道。ヘビーなタイヤにまく、チェーンまでも装備していったりするよ。
まずはタイヤなｗ >>200
クロカンなんて未開の地の人らが必要に迫られて乗る車なのに、
道路状況の良い日本ではわざわざ金払って凸凹コースに乗り入れて使うんだからなｗ
そういうとこだとパンクしそうな石は無いと思う フルタイム スピード系 街道レーサー、街乗り、見栄っ張りカッコつけ
パートタイム すべらない系 スノボーダー、雪国雪ん子、山育ち山男、釣り人
燃費なんか考えるな貧乏人ｗ
タイヤをごつい奴に履き替えただけでスゲー悪くなるぞｗｗ >>195
＞はまったらフルブースト
逆だ。フルブーストしたら穴をどんどん掘って二度と出られなくなる。
トルクがかからないように2速でジワリと出すか、１速→R→１速を繰り返して振り子
で出す。スイスポは軽くてMTだからその点はやりやすそう。 >>16
それは本当の雪道を経験してないから
昔ビッグホーン（MT）で2WDのまま坂道の信号で止まってて、発進しようとしたらずるずる下がりだして
慌てて4WDにしたら全然違った
雪国なんでずっとスバルのインプレッサ、今年は国道が立ち往生するほどの大雪で本当に助かった
道路のわだちが酷くてゆっくり走っても上下動凄いしスタッグ車も続出してたけど、4WDはそういうときめっちゃ強い >>1
ガソリン会社とかアメリカに喧嘩売る記事はやめろ！ >>209
まあ北陸は東北に比べりゃ雪は少ないけどよ １５ｃｍくらいの積雪だと、４ＷＤじゃないと
動けない。
あと、アイスバーンとか、雪が溶けた次の日の
晴れた朝は、４ＷＤじゃないと厳しい。
放射冷却の為に、地面が凍ってる。
そんな時に２ＷＤだと滑って動けない。
５ｃｍ以下の積雪じゃ、２ＷＤでも変わらんよ >>187
スキーには行くんで、あちこちでスタックしている車を横目に
「今日も安全に行って帰れた」とは思うね。
特に、ゲレンデそばで雪が積もっているところも、普通に走れるんで、４WDにしてよかったっともうよ。
グラベルはクルマが痛むので行くことはないかな。せいぜいキャンプ場くらい。 2駆なら発進できずに諦めるところを４駆だと発進出来てしまうから止まれるずに事故る。
ブレーキ性能は2駆も４駆も変わらん。むしろ滑ってからの立て直しは四駆のほうが難しい 雪道以外は四駆など無意味と言ってるヤツは一度も四駆オーナーになった事無いヤツ >>212
そうなんだけど、降るときはドカンと降るからね
でいつ来るのかわからないから毎年備えてる必要がある
冬になったら冬タイヤに履き替えるのと同じ アマデウスの発売まだか？スバルよ
さすがに待ちくたびれてきたぞい(~o~) 倒木に備えてノコギリ、アケビのシーズンには高枝切り鋏を忘れるな。 >>216
あるけど他になんのメリットがあるの？
直進安定性は今日日の車はFFはおろかFRでも安定してるしね
重いし曲がりが悪いくらいしか思いつかないわ >>215
その手の話って発進と停止のことばっかりなんだよね。
雪道・凍結路のコーナリングはFFが一番挙動が分かりやすい。
4WDでも今のインテリジェントな制御するやつは問題ない。
直進は4WDの安定性が高い。
まあ除雪してある幹線道路に出てしまえば大差は無いんだけど、2WDはそこまでがね。 >>213
ある程度積もると二駆だとハンドルもってかれて怖いんだよな 曲がりの良いAWDといえば
日産アテーサET-S
三菱AYC
ホンダSH-AWD
なんだが
経年劣化で異音などが高い確率で発生する >>226
しかしスバルAWD無いのは意図的なんか？ >>226
ベクターコントロール付きだったら日産ALL MODE 4x4i トルクベクトル付きも
入れてやってくれ。 4WDの恩恵は平地の市街地しか走らないなら分らん奴多いだろな
かっこつけで4WDなんか買わんよ >>213
15センチでそれはない
雪かきもしないレベル
20ならわからんでもない >>230
市街地でも凍結アンダーパスとか、踏切とか通る時は安心感有るよ
仕事で腐った箱バンとかだと、そこ通らないようにするしかない 若造のころ、初めて買った中古のカリブでディーラーからの帰り道
デフロックを知らないで4WDに切り替えて交差点曲がって
故障者つかまされたかと思った、恥ずかしい夏の思い出 悪路なんか誰も走らないんだから、四駆がいるかどうかは
「雪のある場所走るかどうか」でいるかいらないかスパッと決めりゃいいんだよ
雨とか程度で四駆は要らん >>215
見た目だけSUVも
背が高く重いRVも
なんちゃってスタンバイAWDも
スポーツAWDも
雪道最強のスバルAWDも
軽自動車RVも
タイヤがスタッドレスでも
タイヤが夏タイヤでも、
タイヤがマッドタイヤでも
ひとくくりに
"AWDは停れない"
知恵が足りない
AT限定雪道童貞そのものの、
その言い方大嫌いだわ。
死ねばいいのにw >>236
とりあえずフルタイム4WDの場合は４輪にエンジンブレーキがかかるのが大きいよね。
それだけでも結構扱いやすい。 4WDは雪道ばかりじゃなくてぬかるんだ道からの脱出にも心強いよ。昔キャラバンの4WD乗ってて
北海道の畑付近の道で方向転換するのに2WD（FR）で走ってて滑っちゃって進まなくなって4WD
のスイッチONで四駆に切り替えたっけ何事も無かったかの様に走り出した。
今はデリカスペースギアだけどこのSS4WD乗ったら他の車に乗り換えたいとは思わないわ。 FFでも普通に走るのに４駆の必要性がわからん
無駄にしか思えないんだが >>228
抜けてたわ
スバルのVTD-AWDもいいね
駆動配分が前輪メインのATC-4はイマイチだけど >>1
つまりはなんちゃって4WDがついてるような安い車においては
雪道以外2WD設定固定にしとけってことか。 前後のトルク配分を変えるFFベースのスバル、FRベースの日産
前後＋後輪左右のトルク配分が変える三菱
前後＋四輪左右の駆動配分を変えるホンダ
トヨタとマツダは良く知らねー
てか あってる？ Audiのセダン乗ってるがSラインというスポーティグレードの為
車高低く（地上最低高120mmぐらい）大雪降ったらかなりきつい
友人からは役立たず四駆と呼ばれている 北海道じゃ常識なんだけど、これがニュースになるのか >>238
スバルのフルタイムAWDならエンジンブレーキ4輪効く。
"雪道をAWDで停れない"
とか言ってるのは、四駆ならサマータイヤでも行けるだろ？とか
舐めた考えでスタッドレスタイヤも履かずに、
急のつく操作は厳禁と言う雪道の走らせ方を知らない奴が、明らかにスピードオーバーしているバカだけ。 近頃の車は4輪独立してブレーキかかるから
デフロックの代わりに、ブレーキで差動制限してる奴もあるんだよな パートタイム4WDが有効なのは泥んこと、深い雪だけだろ。
路面凍結直結なんしたらスピンするわ >>241
通常の他社FFスタンバイ方式の滑った時だけリアに駆動が行くACT-4は走破性期待出来ない所か、危険ですらあるが、
スバルのACT-4 「アクティブトルクスプリットAWD」はクラッチを常時噛み合わせセンターデフの様に使ってるAWDだからモノが違う。
あと、
トルク配分がリア寄りのスポーツ走行向けなVTDより
前輪60後輪40の配分が基本であるACT-4の方が、
素人でもアクセルオンでリアブレイクしないから雪道は安心してドライブ出来る。
現在は、
フォレスターもスバルXVもACT-4
下の2016フォレスターもACT-4
https://youtu.be/7BtRkjC-8gc
VDCオフ
X-modeオフ
ブレーキ空転制御とスバルAWDのみのシンプルなシステムが
対角スタックの走破が1番早いと言う皮肉。 >>251
スピンなんかしないよ
コーナーでもスリップで輪差吸収するし
普通に走れるんだよ 軽トラは凍結路は４WD無かったら発進すら出来ないわ >>255
軽トラがFRなら、
リアタイヤオーバーハングに砂袋何個か載せとけ。 >>239
今時林道でも行かなかったらぬかるんだ道なんかねーよ >>251
初代アルシオーネのVXに乗っていたけど
ACT-4だったと思う
150馬力しかなかったから扱いやすかったけどw
当時より電子制御は当然進んでいるだろうが
二代目のSVXやインプSTI、レヴォーグハイスペックモデルはVTD-AWDだろ
雪道はともかく走りはATC-4はイマイチ >>259
ジムニーにそんなもの必要なわけないだろう >>253
デフはAWD車両のコーナリング等で左右のタイヤの回転差を付け曲がりやすくする機能で、
デフロック(直結)はデフの機能を殺すわけだから、
タイトコーナーブレーキング現象がおきて、
コーナリング曲がらないのは当たり前なんだが？w
まさかセンターデフ車の話してる？ >>260
スバルAWD(スタッドレスタイヤ)なら雪かき不要 >>258
別に同じだよ
今ならタイトコーナーブレーキング現象で四駆では小回り出来ない
雪と氷の冬なら、タイヤが滑るからあんまり気にならない、こまめに切り替えはするけど >>265
パートタイム4WDってどういう物かわかって書き込みしてる_ >>262
何十年前の話してるんだ??
こちとら最近のVTDもACT-4も乗り継いで話してるんだがw >>266
その比較対象だと軽四の4WDと違いはないけどな 何で切り替え式なのか理解出来れば良いだけ
面倒臭けりゃ常時式に乗ってろって事 パートタイム四駆で雪や砂漠でも無いのに常時四駆で走る馬鹿が居るの？
レオーネスキーワゴンで初めて４WDに乗ったけど以来四駆しか乗ってない >>270
現行モデルでもハイスペックモデルはVTD方式やん 何ｃｍとか関係ないんだよ
道路が白かったら車では出ない >>253
これが勘違いなんだよな。
別に内輪差の話を気にしているんじゃないんだよ。
路面状況の判断には直結四駆がとっても難しいので
限界を超えてしまってスピンするってこと。 常時式がいいに決まってる。
切り替え式なんて部品が不具合起こして故障するリスクあるんだぞ？ >>279
横だが最初から４輪滑らせる前提じゃね？ >>276
ベタ踏み発進ならともかく
普通に発進するなら駆動方式はあまり関係無いだろ
トルクウェイトレシオの方が大事だろ 最近は融雪剤をすぐ撒くから雪国の人でも本当に滑る路面なんて体験めったに出来ないけど、
本当に滑る路面は正直どうにもならんぞ。
特に融雪剤散布車がまだ出動していないシーズンの初氷は
本当にヤバい。
四駆の性能より路面の読みやすさのほうが重要に思う。 >>283
ああ、これ凍ってるなと思ったらアクセル軽く踏み込んでみる
空転したらその感覚覚える
あとは普通に運転だよ >>281
そんなつもりはないけどな。
車列の中で流れに沿って走るなら気にする必要無いけど、
田舎なんで自分でペースを創らなければいけないことが多いんだよ。 >>287
いや、あんたがじゃなくID:xYcn0CNH0がだよ >>274
その差は大した事無くなって来てる。
まあヒエラルキーやね。 >>283
塩カルとか融雪剤って実は撒くと場合に寄っては、
水分含んでゼリー状に固まってめちゃくちゃ滑るから
どんどん積もる雪国では使えないんだぞ。 >>221
雨の日は、４WDのほうがずっと安定しているよ。
デリカでも2WDと4WDでは悪天候ほど大きな違いを感じる。 都会だと4wd車動けても周りが止まるので意味無い罠 スタッドレス履かせたフォレスターは雪最強で驚いた。 >>40
車の話になると噛みついてくる狂犬ニート
車に親でも殺されたのか？ 豪雨で冠水した道と、高速を走った時はスバルで良かったと実感したぞ。 4WDなんて不要と言ってるのはその程度で済む地域に住んでるんだからそれでいいんだよ。
日本は広いってことだ。 >>252
クラッチで常時回転差を吸収師てたらあっという間にクラッチが摩耗でなくなるわボケ
スバルはうそばかりだな >>292
そもそも雨の日に不安定になるのがわからん
スピード出しすぎてんじゃないの？
それかタイヤつんつるてんとか >>202
渓流釣りや鉄砲撃ちは、半分崩れかけた林道でもはいってゆくよ。
必要に迫られた移動手段なんだよ。
コースで遊ぶのはあくまでコース。
それを楽しむのもアリだけど、やっぱ、自然のリスクを楽しむのもアリだよな。 >>299
実際はまだ滑ってないけど滑りそうな感じが伝わってくるのわからないタイプの人？ 長年ジムニーに乗ってるけど、災害に強いってのは疑問
トライアルバイクじゃあるまいし、被災して他の車が通れない場所はジムニーだってたいていダメだろ ジムニーは車道じゃない所を無理やり突き進んでコロンっ横倒しになったらドヤ顔で車の中からでてくる変態を見たことが有る >>292
パートタイムを切り替えながら走ってみると経験的に判るんだけどね 堤防が軽く決壊して泥まみれになって普通車が躊躇する道路を
楽しそうに走ってるジムニー見たことある 堤防が決壊してるとこを走ってる時点でおかしいだろう >>318
ほれ
つ tps://www.toyota.co.jp/Museum/collections/list/data/0232_Renault5.html 高速と大雨の時は4WDオートにしてるわ
クルマの安定感が違う 自分だけＡＷＤでも 他の車が ２ＷＤだと そいつのおかげさまで
道路が大渋滞が 冬のお約束 豪雪で死んだ奴も居たよな 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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edh >>320
オープンデフのフルタイム4WDだと大雨の時あんまり効果が感じられない。
直結に切り替えると明らかに違う。
スタンバイ式のオートは完全なオープンデフよりは効果があるのかな。 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
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epr >>261
文盲・想像力無し・自動車の運転経験無しの お前はエスカレーターにでも乗ってろ w 4WDとは4輪が駆動する
4x4とも書かれ、駆動力が4倍になると考える人は多いと思う
だが動力はエンジンであり4倍にするためにはギヤで減速し
トルクと引き換えに回転力を落とすしかない
4WDはそういう仕組みではない
エンジンからの1の力を、4つに分割し4輪に供給する
重要なのは駆動輪の数とその接地面積だ
1輪あたり4分の1に弱まった力でもタイヤの性能を最大に生かすことで悪路に強くなる
では路面への力の伝達効率が良いのなら、燃費が悪くなるのは何故か
ロス(損失)が大きいからだ
2輪を動かすだけの2WDに加え、副ギヤやクラッチやオイル
動力を分割し伝えるためのシャフトが増え、重量と無駄な動作ロスが増える
安定した路面を走るだけならば、4WDは無駄にエンジン出力を、回転抵抗や熱として消耗していることになる レスが一般の路面の話と悪路の話とレースの話と混ざってんな。あと一般路面で止まらんとか曲がらんとかのアホな書き込みと スバルのAWD、センターデフが逝ってロック状態になった
機械式LSDいれたみたいにガキガキ音がするし車庫入れでエンストする また、関東に大雪降ったら、ZIL2906には敵わないが、2駆No.2の鉄キャタのアクティークローラーなんて
乗ってみたいなｗ パジェロは今ではフルタイムでランクルのパートタイムは現在国内では発売されてないのか >>325
直結四駆だと一輪だけは空転してタイヤが路面掻く音がしてエンジン回転が上がる、ってことは無いんだよ。
理屈で考えても前輪後輪一輪ずつスリップしないと吹けあがらない。
実際には四輪一度に滑ってしまう。 >>216
オーナーならサルでもなれるでしょ。悪路運転経験あるかないかで。 新潟引っ越してそんなに雪降らないなと4WDからFFに乗り換えたら大雪続きでエライ目にあった
特に今年の冬はどうにもならなくて
丁度買い替えたかったから4WDのSUVにしたわ >>334
現行パジェロはスーパーセレクト4WDだから、センターデフのフルタイム4WDにもなるし
パートタイムのFRにもなる変態仕様だよ。 北海道だけどスタッドレスさえ履いてればFFでも十分だよ
もちろんAWDの方が安定はするけどね
スタッドレス履かない時点で雪は無理だし、チェーンなんて巻いたことない >>335
直結4WDと言ってもカーブでは角速度は4輪とも違うんだよ 軽トラだとぬかるんだ畑に行く時と雪の時だけ4Wにする > 軽自動車やコンパクトカーなどのFF系4WDにおいてはFFを基本に、前輪のスリップを検知すると自動的に後輪を駆動するといったシステムが多く採用されている。
ＦＲを基本に後輪のスリップ検知で自動的に前輪を駆動するシステムの方がいいでござる >>339
幹線道路まで出てしまえばFFで全然行けるけど、大雪の後は除雪してない駐車場から
出られないよ。雪かきだりー。
あと、ろくに除雪してない細道に入っちゃったら終わり。 雪がよく降る地域なんかだと4WD活躍しそうだけど、
普通の地域で普通に運転してる分には、あんまり恩恵は感じないだろうなあ >>346
道民の感覚で書いてるんで申し訳ない
大雪で除雪前なら当然厳しいし、クロカン四駆とかじゃない限り雪かきしないと無理
最低地上高さえ取れればいいからフォレスターとかなら問題ないね >>346
いや、俺も道民だよ。
クロカン四駆にしてから楽ちんなことこの上ない。 >>340
うーん、>>286からの流れできているのだが。
それでも>>340のことをいうんだったら
内輪差程度のスリップ量を正確に感じ取れる、ってことにならないか？
俺にはとても無理だな。 北陸だと日中溶けて深夜凍結とかになると車の走ったわだちが完全にレールみたいになってて朝通勤で会社の駐車場に曲がろうとしてもフルタイムだと曲がるのに難儀する
前タイヤは横向いてるのに後輪が前に押すもんだから舵切れたまままっすぐ進んで曲がれない
バックしてフェイントかけてサイド引いて曲がってたわ最近のフット式のサイドブレーキじゃ無理そうだが >>347
西日本でX5とかアウディの4WD乗ってるやつって単なる見栄っ張りだろう？ スバルが一番車づくり知ってるって聞いた。
あと、別の奴から三菱が一番4駆の作り方知ってるって聞いたw 途中からゴメン、ここでバネ下荷重理解できるやつ何人いる？ まあ、若い人とかは知らない人多いだろうし、ちょいちょいこういうことも発信してあげないとね。 >>252
俺のSJ5の6MTは只のビスカスセンターデフなんだけど ドライバーの意思で切り替えもいいけと
デフロックとかよりやはり4輪電子制御の方が実力は上。特にヒルディセントコントロールは、人の操作ではなかなかできないだろう 都内でちょっと雪降っただけで大渋滞
毎年勘弁してほしくね？
せめてスタッドレスくらい履いてくんろー ランエボ1が登場した時の筑波サーキットの動画は衝撃的だった
まだAYCがついて無いから超どアンダーだった
AWDの素の性能を見るのに役立つわ パートタイム四駆をわざわざ選んで買う奴は自分で適切に使い分けるだろ
雪道云々言うならウニモグにのっとけ うちは百姓だから キャリー2台ある
もちろん4駆でないと困る うーん
高速も結構乗るし、安全も考えたら
やっぱりスバルにしとくわ >>369
AYCは関係ないよ
四駆の曲がりやすさはセンターデフLSDの効きが大きく左右する
必要な時だけ作動制限をかけるACDやDCCDがあればリアデフは機械式でも
十分に曲がる >>2
昔、付き合ってた彼女が教習所通ってたので
おれのボッキチンコでシフト練習させてやった
もちろんロングストロークだぜ >>373
WRCの車は結局、4WD時は直結、ハンドル切るときだけ2WDになる感じの電子制御になった。
究極的にはトルク配分とか関係ないと思うんだな…。 結局何が言いたいのかね？
文長すぎて、、
誰か短く説明おねげーします どのような仕組みなんだろう？
２ＷＤの時はセンターデフを切るのかな 勤務地まで山ひとつ越えなきゃいけないので、四駆じゃないと命にかかわる・・・ 今の愛車はFRだけど直進めっちゃ安定してるし
大雨とかで不安になったことも一度も無い
3メートル以上あるロングホイールベースと電子制御のおかげかな
取り回しは悪いから車庫入れが面倒だけどね >>352
リミテッドデフ車は知ってるけどデフロックしてる自動車てあるの？ ポルシェのレーシングカーはデフ無いんだよねw。
後輪は左右直結www。 >>375
あとブレーキング時にも直結になってるね
S耐はAYC付きが速い
ダートラ、ラリーは機械式LSDの方が速い
市販車（プロ運転）は機械式LSDの方が速い
市販車（素人運転）はAYCが速い レジェンドKB1型のSH-AWD
https://www.youtube.com/watch?v=9JMY0fA2qVQ&;t=354s&app=desktop
トルク配分で曲がりやすくしてんじゃん >>347
雨の日、横風が強いとき、高速道路、
AWDの直進安定性は運転していて非常にラク。
グリップが増すわけじゃないので破綻するときは
破綻するだろうが、普通に制限速度守ってたら
問題なし。 曲がりやすいってコトは、駆動をロスしてるってコトなんだな…。 >>39
タイヤもすり減るから運転も控えたほうがいい >>389
デファレンシャルって力を逃がして回転差を吸収するワケだから、
パワー全部タイヤに行ってないんだよ…。 >>393
アテーサET-Sの方はスカイライン、フーガ、ステージア、シーマ
GT-Rと結構採用されてるけどな 日産のGT-Rも2WDモードがあるから、常時2WDモードで乗ってるぜ。俺は >>374
その女、ストロークはあるけど、耐久性がないのよね、って嘆いてたな。 >>44
よくぞ言ってくれた。ずっと前からカタカナ表記は嫌だったよ。 >>394
結局日産だけの技術で終わったなって意味で「変態」と付けたんだけど >>387
制限速度守ってたらどんな4wdでも大丈夫 >>279
内輪差じゃなくわざわざ輪差にした理由を汲んでくれてる人は理解してる
「凍結路」では、直結四駆で普通に走れるんだよ。
限界云々?
そんな速度だと二駆でもスピンするんだよ。
理屈じゃなくな。 ズバッと言っとくわよ
雪道たくさん走るのに四駆にしないやつバカ
雪道一ミリも走らないのに四駆にしてるやつバカ
これだけ覚えておけばよかです こないだ街中ですり抜けしてるすげーきもいジムニーみてから
欲しくなくなった
後ろからみててフワフワ揺れてて危なっかしするぎるわ FRでもLSDがあれば凍った登り坂を登れんこともない。 切り替え付きの車って…
パートタイム4WDと言えよ >>50
「コマ」というバイクがあった。
たしか、スズキのバーディか、ヤマハのメイトを改造。
前輪も駆動させるバイク。 今はVSCが義務化されてるし、発進時の補助って感じかね。 リアタイヤにチェーン巻いてたFR車は勇敢だったなあ FRで凍った坂道、傾斜が十分緩ければ登れるが、その限界は非常に低い ミュー乗ってたとき
デフロックで走ってみたら
曲がらないしびびった
こんなにもデフに助けられてたのか！と 近所のスバル乗りが下手糞過ぎて車に何か問題あるんじゃないかと勘ぐってしまう。 >>395
トリプルビスカスの方は確かに、だが、
ET-Sの方は結構やっているぞ。
確かにMTでアクティブトルクスプリット使いたくて
わざわざオイルポンプとモータを専用に積んだのは
GT-Rしか知らないが。 昔トヨタの四駆、多分ランクル（旧車）が川原で遊んでいたら、川の中でスタックしたので、よく見たら前輪が駆動してなくて、バブロック付のヤツなのでフリーのままだった、俺ら笑って見てた。 >>413
それでもFF車よりは高いでしょ。
まあ登りと下りで結論が違うけど･･･。 >>417
FFの方が高い、理由は駆動輪にエンジン重量が加わる、いわゆるトラクションが高いから。 >>418
今、そんなものを自分で社外に出て操作しなければいけない車なんてないものな。
知らないのも無理はない。
南無… FFベースのビスカス4WDでも
5%超えるような急坂な登りで
後ろに荷物に多い時は後輪に
ちゃんとトルクいくようになるから
グイグイ登るのを実感出来るよ
温暖地FF不要って言ってる奴は
＋10万程度のカネも出し渋る奴 今、通勤に使っているのはアクティトラック。
ビスカス４WDなんだが、夏場は４WDを抜いて走っている。
去年の秋、予想外に早い大量の降雪に朝の通勤で峠を登れなくなり
峠の途中でびしょ濡れになりながら４WDの切り替えをしたのはいい思い出。
（リヤデフに切り替えのボルトがついている） 北陸住みでアルトワークス買ったけど軽量が売りの車なんで重い４駆じゃなくてＦＦにしたわ >>415
水平対向エンジンはバランス悪いから不安定 >>365
ガチャガチャ出来るのは最新型と超オンボロだけだろ >>428
センセーから言われて鵜呑みにしそうな脳だなあ >>431
ヨーロッパの公的なテストで無様な姿勢を晒してるよ
YouTubeにあるから見てみ URL貼れない奴相手にしてもなあw
何が何処と比べてどうバランスが悪いのか答えられない頭が悪いとしか； WRXとエボのスラローム比較でも全然安定してなくてどこが低重心やねんと思っていたら
トヨタがスバルの低重心は嘘だと教えてくれた >>421
残念だが登り道ではそうじゃないんだよ。 完全バランスは直列だけだろ
デカイし重心は高くなるけどな
メルセデスが新開発の直６をSクラスに搭載してたなぁ 湾岸ミッドナイトでやっていたネタだな。
確かにスバルはクランシャフトの位置が高い。 FR車は低トラクションレイアウト
高トラクションならラリーでFF車に駆逐されるハズないしな。
FF車でトラクションが不足するのは登坂での発進など限られた状況のみだよ。
そもそもFR車は最大の重量物であるエンジンと駆動輪が離れていてトラクションが高いハズがあるまい。
同じ2WDならエンジンと駆動輪の近いFF車の方がトラクションには有利
大昔と違ってハンドリング云々のハンデも無いし。
FR車が前後重量バランスに優れるというのもBMWの哲学というだけであって絶対的なものではない。
そもそも走っていれば加減速で前後の荷重なんて変わるし、操作で変えることも出来る。
静的な重量バランスに拘る理由はあまりない。 あんまり車の仕組みはよくわからんけど、WRX STI買って雨の日に鈴鹿サーキット走った時に、素人さんが乗ってるフェラーリよりも余裕で速かった時はびっくりしたなあ。 >>5
雪国のようなところだと4WDを選ぶしかないので、冬以外は燃費性能優先にできる車が選択肢の一つにはなる。 >>16
雪国での4WDのメリットは滑らないことではなく、悪路に強いこと。
轍があるところやスタックしやすくなるようなところでは相当大きな差となる。 レスをざっと読むと、パートタイム四駆なんて乗った事が無いやつが大半だった >>440
FFスポーツって散々宣伝してきたアルファロメオがFR車を発売
あんさんはFR車のハンドリングの気持ち良さを知らないようだね >>401
使わないのにエアバックつけてるのと一緒か 雪道遭難状態から脱出したことあるぞ
4WDは安全装備の一つと思ってる >>445
そりゃそうだ
昔から選択肢があまりないもん
でも乗ってりみゃわかるけどパートタイムって言ったって運転した感じは普通のクルマと大差ない FFの市販車ってシビックタイプRの320馬力が最高出力だろ
FRならば500馬力でも対応出来るけどな 札幌市民だけど、昔凍結した下り坂で2駆で死にかけたことがある
以来4WDしか乗らないけど燃費悪くてたまらん
雪のない時期に近所を走るだけならFFだろうがFRだろうがなんでもいい
切り替えできるパートタイム4WDに憧れるわ >>16
道具を使いこなせない無能の言いそうな台詞だな。 >>452
昔凍結した下り坂で2駆でも4駆でも変わりません
違うのは登りです ATのODスイッチがなくなったっていう記事があったのでみてみたら
うちはCVTなんですとかいう殴ってやりたくなる記事を見たｗ
これも似たような匂いのする記事だわ >>454
そーなんだ。
運転下手だっただけか。
札幌新道の橋の下りでスリップして制御不能になったんだよね。
2駆の頃は冬の下りと後進がとにかくダメだった。 >>457
止まれるかどうかはタイヤが仕事をするかどうか、これだけの話だ >>457
4WDの方がエンブレ時に安定するし
あながち間違って無いよ
フットブレーキかけた時は重い分不利なだけで >>457
新潟県民だがFFの頃下りカーブで180度ターンやっちゃったことあったわ
それで怖くなって4駆に変えたが滑ることはまったくなくなった
単に慎重になっただけかもしれんが
でも駐車場でのバックは明らかに楽になったよ >>454
下りでも違うんだが下手糞だと無駄なんだな。 >>459
タイヤは能力以上にグリップ力を発揮することはない
よって下りで止まらないってのは駆動方式とは無縁の話
その話はシュッエーション違いなので却下 >>464
可変でいつでも理想的な前後バランスのブレーキでもない限り4WDの方が有利
ただし重量増加分にそれが見合うかどうかは不明 四輪にブレーキは効くがどうしても前輪にだけ強くかかるので不安定になる
四駆はすべてのタイヤの回転が同期するので乾燥路でも雪道でも安定して短く止まれる
車体重量差が150キロまでなら四駆のほうが制動距離は短い >>464
そのタイヤの能力を有効に使えるのが4WDって話ですよ。
フットブレーキパカパカ踏むだけの下手糞には理解できないのですかね？ >>446
FF、FR、MR、AWDと一通り乗ったよ。
ハンドリング云々で言えばFR車などMR車の足元にも及ばんよ。
FF車でもFR車でも五十歩百歩の違いでしかない。
そもそもFR車でも眠たい車も有れば、FF車でも刺激的な車はあるんだがね。 >>467
>>469
読解力無さすぎ 馬鹿の極み
スリップして制御不能って書いてんだろ
タイヤの限界を超えてる状況って分かんないのか
限界超えてんのに4waは有利とか頭湧いてるな >>469
そう言う事だよね
2駆でスリップして制御不能になった過去から4駆に乗ってるんだから
制御不能な事態にならない為に4駆は有効だって話で >>474
＞4wa
なんだこれ(wa
そのスリップして制御不能になる限界が高いのが4WDって話なんだけどね。
2WDで制御不能になるような状況でも4WDならならない可能性が遥かに高い。
ちなみにスリップしてからでもある程度は制御できるんだけど
もちろん4WDの方が遥かに有利なんだけど下手糞には関係ない話だね。
話の意図が汲み取れない読解力がないのはお前の方なんじゃね(wa >>454
登りは空転して止まるだけ
下りはブレーキ踏んでバランス崩すとコントロール効かなくなるので危険
だからヒルディセントコントロールって発明がある。ABSを細かく制御しながら低速を維持して進む方法
人間が雪で凍った坂を下る時にやる小刻みなステップを車で実現した感じ > ハンドリング云々で言えばFR車などMR車の足元にも及ばんよ。
俺が乗ったことあるＭＲ車はしっかり重心移動をしてやらないと曲がらない車だった
その後に乗ったＦＲ車は余計な小細工なしで切った分だけ良く曲がる車だった
これでは運転が下手になる、と思えるぐらい出来が違っていたのを憶えている
ＭＲ車がハンドリングが良いとは俺にはとても思えない >>476
回転するタイヤが2つか4つかの違いだけじゃなくて、今の電子制御式の機構を持つ4WDは、どこかのタイヤが空転するとそこにブレーキをかけながら、グリップのある他のタイヤにトルクを回す仕組み
理論的には同時に4本のタイヤがスリップしない限り、1つのタイヤでもグリップを得られれば前に進む。というようなことをやっている
2WDだとそういう仕組みは元々装備してないというか、ディファレンシャーが効いてしまうので、どちらかのタイヤが空転始めた時点でそれを止められない 冬はエンブレで減速を基本にすればいい
MTの4WDが1番いいね ８ＷＤ
８ＷＳ
最強
１６ＷＤ
１６ＷＳ
さらに最強
３２ＷＤ
３２ＷＳ
アルティメットに最強 >>482
そこまでするならクローラーに改造して乗れよ
そもそもそれだけ車輪が合ってどうやって曲がるんだよ >>480
2駆でもブレーキLSDはあるだろ
でも実際三輪が摩擦ゼロになることは無いから４駆有利ってだけ >>487
この方法はランドローバーが最初だと思うが、まだ20年経ってないと思うけど、もう2駆でもあるのか。どの車種？ そんな事よりトヨタハイブリッドカーは全車e?鰀ourにしろよ ここ読む限り
雪の走行と雨の日に馬鹿みたいにスピード出すんじゃ無ければ全く4駆は必要ないな 雪道で二駆はすれ違いのために路肩に寄っただけで
スタックするときあるけど四駆ならそんな心配ない
雪壁に突っ込んでも自力でスルスル這い出してくる
恩恵は絶大 何をどうひねくり回しても雪道等の悪条件下に置いては2WDより4WDの方が有利なことに変わりはないから
それが必要ないなら2WD買えばいいだけだよ。
それからスピードはあまり関係ないから。 >>2
俺のは使い込んでて棒がふにゃでシフトチェンジもしづらい 四駆でも腰高な今のデザインだと余り恩恵を受けられない気がする >>6
そーいやアバンテはセンターデフ持ってたな
エンジンオフロードはセンターデフ持ってるが、それ以外は途中にワンウェイを入れた直結、実車だとアテーサのような挙動だな 前に三菱の公式調査で、パジェロで四駆に入れた形跡があるかどうかの調査があったが一度も入れられていないというのも結構あったと聞く >>441
フェラーリは電子制御をOFFにしないと
制御入って普通の車だって
雨の日だからOFFにできなかったんだろ
じゃあ普通に車抜いただけだ 大雪に見舞われスタックし、一酸化炭素中毒で命を落とす>>495であった >>495
てめーの運転歴で、動けず困った、絶望しかなかったならそれでいい
四駆は、発進できる、動ける=車が自分のコントロール下に有るが強み
煽りで無く、下手くそは動けない(動かない)方が結果得な状況も多いよ ＦＦに鉄のチェーン巻けばスタッドレス４駆と変わらん >>509
トラックじゃあるまいしチェーンなんて、恥ずかしいやつだ チェーンは巻いてる時の屈辱感と巻いた後の無敵感、固い路面での不安感(グリップしない、切れてフェンダーボコボコの恐怖)感味わえる最終兵器
男のロマン >>507
>>508
こいつら馬鹿丸出しだな
雪なんか降る地域じゃなければ必要無いて言ってんのに それにこいつら雨の日はスピード出しても余裕とか言ってるスバヲタ連中だろ >>512
雪無くても凍れば、砂、砂利で滑れば条件は同じ
室内犬は家の中だけで吠えてろ、邪魔 バイクで後輪に軽くブレーキをかけたて安定させる手法と同じ原理で乾燥路でも四駆は安定する
あと前に進ませようとするグリップ力が四輪に分散されるのでその分横方向のグリップにも余裕が生まれる >>513
タイヤが滑ったらコントロール出来なくなる下手くそスバオタは相手にしたらダメ >>515
バイクの後輪ブレーキってリアサスをなるべく伸ばさない為じゃなかったっけ？ レーンチェンジごときで不安定になって路肩に乗り上げてる二駆見ると四駆で良かったと思う 調子こいて田んぼに落ちてる四駆見ると二駆で良かったと思う 4WDはいいねやぱり
がっつり地面をつかんでる感触が
立て直しも簡単だし 雨ってスリップするの？？
横断歩道やラインの上は4WDでも多少キュルっとするけど、スリップと感じたことがない
雪国住みだからスリップの感覚が違うのかな >>523
車とタイヤとの性能次第
わからないのは、自転車とか原付きとかも乗ったことないのか?
それでも、歩いてたり、走ってたりするのも大体同じでしょ 雨の上りカーブなんかは思ったほど曲がらない場合がある、つまり滑ってる 絶対スピードが遅いのに四駆の安定感とか言うのがスバオタ
相手にしたらダメだよ。 >>523
雨で濡れた坂道発進すると非力な軽自動車でもFFはすこし空転してるわ >>521
去年の大雪であちこちでスタックしたり乗り捨てされたり脱輪したり田んぼに落っこちていた2WD車見ると
自分は4WDでよかったなあと思うよ。
こっちはスタックとは無縁で余裕で深夜の雪道ドライブを楽しんだよ。 >>530
過去にレオーネレガシイカリブは乗ってたからしょっちゅう大雪になるんなら四駆でもいいと思うけど
北陸住みで泊まりでスキーに行かなくなってからずっと二駆だわ >>531
まあ北陸も海沿いと山沿いで全然違うだろうけどね。
正直なところキッチリ除雪されているところで運転者に正しい知識と技能があれば
豪雪地帯でしょっちゅう大雪降るようなところでもなければ2WDでも大した問題はない。
今俺が住んでいるところも普通であれば2WDでも全然問題ないよ。
ちょっと雪が降ったくらいでノロノロ運転になってスタックしたり落ちたりしているのは
下手糞以外の何者でもないからね。
FFに鉄チェーンでスタッドレス4WDと変わらんとか素人騙すのは辞めとけよ(笑) 大雪になったら道路大渋滞だしね
四駆だからって空飛んで渋滞すり抜けられるわけじゃないし >>533
鉄チェーン巻いたらFRでもぐいぐい行くぞ >>535
ゲレンデの入り口付近のペンション駐車場の坂道とか急坂なら立ち往生する
もう何十年も四駆をメインに据えてるから苦労した事はないけど 雪道で四駆乗っててもスタック二駆厨に道を塞がれて立ち往生した事たくさんある、夏タイヤの奴には何も手伝わないけど、冬タイヤの人は助けてあげる。 雪深い地域なら駆動方式より最低地上高の高さの方が重要だと思うけどな。
あとスタッドレスの摩耗度合い。 >>509
それこそ直結四駆と同じで舗装が見えてたら使えないし、アイスバーンで困る。 >>538
ワゴンＲやら他でも同じだけど
ワンフィンガーだけでも全然違ってきたりと >>541
雪道に限らずタイヤ外径が大きい方が何かと良いよ、むしろ小さいメリットってある？ >>538
僅かな差なら4WDの方が有利だけどね。
FFのなんちゃってSUVなんて過信して突っ込むとスタックして終了だぞ。 >>536
逆じゃない？
除雪後の坂道の途中で止まったりするとスタッドレスのみのFFだとリスタートできなくなったりするぞ 新雪にはつよがな
鉄チェーンは乗り心地は悪いがそういったシーンでは強い >>540
スズキのkeiは最低地上高の高さで北海道とかでは人気があった
実質的な後継車のハスラーが出て買い替えてる人も多い >>543
その4WDでも最低地上高低くて雪に乗り上げれば無力だけどな。
雪道では4WDを過信して無理をせぬことだ。 四駆は雪道で滑らないとかいう勘違いをしているやつがいる限り無理だろ
ノーマルタイヤで雪道に行く自殺予備軍をどうにかしろ >>548
それで大雪の日に走って事故らないとわからないようだな >>534
>>537
長年四駆で関東だが、幹線道路が渋滞したら抜け道入れるメリットはある
幹線道路でスタックして渋滞なんてぐらい降っていたら抜け道の除雪はまずされていない、そういう所も走れるからね
ドライなら後ろからくっついてくる車もまずいない
夜でも雪かきしてる人がいる可能性がある注意は必要だけどな ただ関東では四駆はいらない
二駆の方が車の選択肢増えるしね
こだわる必要無い >>552
選択技に四駆入れてもいいじゃん w つーか関東平野部はどっちでもいいけど水辺や山岳部へ
行く機会が多い（金と時間がある）ヤツは四駆買うと思うけど。 >>553
もちろんそこは自由
水辺は最低地上高
山岳部はプラス踏破性能を要求されるからおのずと四駆になるしね 雪道で四駆だから安心して走ってってブレーキ効かなくて慌ててる馬鹿はけっこういるな >>546
乗り上げなくてもまともに走れなくなるなんちゃってSUVよりはましだけどね。
ある程度の大きい普通車ならラッセルしてガンガン走るからな。
4WDは乗り上げる前に進まなくなるからスタックはしないよ。 対向車のこないクネクネテカテカ雪道で30キロで走ってたらバカ男2人の乗ったボロFF車に悪ふざけで煽られたが
表示のない軽4WDでぶっちぎってやった。バカどもはついてこなかった。 予想通り
知識だけのペーパーが必死で書き込みまくってるスレだったw >>559
ハイエースの四駆でも下面に雪つまって
亀の子
後輪が完全にはスリップしての四駆だから
使えない ハイエースはオプションのLSDを付けないとスタックしやすくなる。センターデフロックが無いので1輪スリップでアウツ。 昔乗ってたスバルのvivioもパートタイム4WDでシフトノブに4WDスイッチがあった
冬道で4WDは心強いが、そのまま屋内の立体駐車場に入って曲がろうとして「ガガガガガガガッ！」ってなったなｗ
凍結路面の場合、4WDモードで少し大きめにハンドルを切るとリアがスーッと流れるので面白かった 4WDだったら日本では大抵の悪路は走破出来るからな。
2WDだと上がらないような悪路の坂道上る時も楽。
無いよりは当然あった方がいい。
と言うより、無いほうがいいって奴は単に4WD乗った事が
無いだけだろ。 >>566
昔は四駆で階段も登ったけど今は階段登らないから二駆で十分 実は下る方が難易度高いのは
スキーやっていれば判る >>569
全然、例えわからん
滑り降りて来ればええやん 滑りそうなら勝手に四駆へ切り替えてくれるシステムってない？トラクションコントロールじゃなくて。 >>566
どんな山ン中に住んでる仙人だよｗ
都会に住んでれば悪路どころか未舗装路走る事さえ無いんだよ
つまり非積雪地帯だと4WDはほぼ不要一部の人を除いてな 4WDも持ってるから、雪が降ると富士山の演習場で雪道走行を楽しむのだが、脱輪して道路脇へ転落してるのは、ほぼ4WD.、まあ、こんな雪山に来れるのは4WDしかないけどね。 >>576
電制カップリング搭載車のオートモードとか
>>579
どうって？
普通に走るよ
ただ、最低地上高が低いから、その分、腹がつっかえて亀の子状態でスタックしやすい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
