【軍事】「間違いなく世界一の船だった」104歳の元乗組員が大和を語る ★5
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深井俊之助氏は、大正3年生まれの104歳。部屋の中を杖もつかずに歩き、座る姿勢は背筋がピンと伸び、驚くべき記憶力で理路整然と語る。
深井氏は戦前、海軍の通信技術者だった父親の影響から海軍兵学校に入り、終戦まで戦艦乗組員として活動した。
そして、いくつかの艦を乗り継ぎ、昭和19年3月、少佐として世界最大と謳われた戦艦「大和」の副砲長を命じられた。
深井氏がその当時を振り返る。
「『大和』は遠くから見るものであって、自分が乗るものとは思ってもいなかった。いざ乗船してみると、その大きさに驚くばかり。なかは迷路のようで、艦の後方に行くとどこにいるのかわからなくなるので、そんなときは階段を上って甲板に出て、艦橋を見上げて確認しました。
艦内は冷暖房完備。艦橋はビルのような高さでしたが、士官や伝令などはエレベータを利用できた。副砲長は艦の序列では上から5番目です。『大和』の乗員約3300名のうち250名が私の部下でした。
進路の指示をした時は足が震えるほどの緊張を感じました。漁船をよけようと思って『取舵15度』と指示しても、艦が大きいから全然曲がらない。いざ曲がり出して舵を戻しても、今度は元に戻せない。どうしようかと思いましたよ。
『大和』は間違いなく世界一の艦だったと思います。今後、これ以上の艦は建造し得ないと思っていたし、当時のすべての米艦船より優れていた。
主砲の46cm砲はいうまでもなく世界一ですが、私が指揮した15.5cm副砲も優れていた。砲弾の初速は毎秒920mと世界最高クラスで、命中精度も極めて高かった。
待遇でも『大和』は優遇されていました。士官の夕食は洋食のフルコースで、ステーキも出た。
アイスクリームを食べられるのは『大和』だけで、他の船からも“大和ホテル”だと言ってアイスクリームを食べに来る乗組員がいたほどです」（深井氏、以下「」内同）
深井氏は「アイスを食べよう」と言い出し、頬張りながらの取材となった。話はいよいよ「大和」の戦いに及んだ。
「昭和19年10月25日の朝、フィリピンのレイテ島に向かう途上で米空母部隊を発見し、戦闘になったとき、駆逐艦が突進してきて煙幕を張り始めた。こういう補助艦艇をつぶして、目標が見えるようにするのが私の仕事でした。
一隻目を撃ったんだけど、やっぱり、緊張してるんだね、当たらない。そこで、『600m下げろ』と。距離9000mで撃っているのを8400mにしろといって撃ったが、当たらない。
すると、この600mの間に敵艦があることは分かる。これは法則通りで、今度は『300m上げろ』と徐々に詰めて、4発目で当たった。次の駆逐艦も3発目で当たった。
一発当たるたびに、艦内ではわーっと歓声が上がった。あれは痛快だったね。男冥利に尽きます。
『大和』の砲弾は空母『ガンビア・ベイ』にも当たりました。これは商船を改装した護衛空母で、装甲が薄かったので、『大和』の高速な砲弾は船体に当たっても爆発せず、貫通してしまったほどです。
そのまま『ガンビア・ベイ』の横を通過しましたが、敵兵は撃ちませんでした。彼らは救助に一生懸命で、こっちもそんな手負いの船を撃ったってしょうがないと思って見逃しました」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15157773/
★１：2018/08/14(火) 20:13:15.08
※前スレ
【軍事】「間違いなく世界一の船だった」104歳の元乗組員が大和を語る ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534456778/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
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ぼんくら政府、約束破りの韓国に未だ制裁せず！
乾パンで飢えてた兵隊をよそにビフテキ食ってたクズが うちのじーさんこのくらいの年齢で亡くなったけど、こんな感じだったんで懐かしい ゴメン。
なんで世界を見たこともないジジイが
世界一だって判断できるの？
なんかおかしくないか？ 俺が艦長なら連合艦隊指令部の建物を破壊させるな。何が浅瀬に乗り上げて砲台だよ ほとんど公に知られず、大した活躍もせず幕を閉じたことを考えれば、宝の持ち腐れとしか思えない
当時の海軍はいったいどうしたかったのだろうか 104歳とか何十年も前から既に爺さんだった人間だからな
考え方に変化が有る訳ない 燃料が足りなくて運用できなかった戦艦だなｗ
戦車作ったほうが良かったね >>14
大和武蔵で日本の象徴
国威発揚の意味が大きかったんでは？ ＞なかは迷路のようで、艦の後方に行くとどこにいるのかわからなくなるので、
・・・それ、ダメな船じゃね？軍艦なら、なおさら。 世界三大がっかりは
大和と
万里の長城と
あとなんだっけ？
万里の長城は観光地だから役に立ってるぞ、日本のはエセミュージアムしかないけど。 >>14
技術というのは極限の性能を試すときに進歩する。
二番じゃだめなんだよ。 >>21
赤城のがヤバかったらしい。
改装何回もして行き止まりも多かったらしい。まあ元は戦艦だったし、三段式を一枚甲鈑に直してるし。
確か炎の海の作者が書いてたよ。 大和・武蔵の２艦でウラジオストクを艦砲射撃してほしかった
帝国海軍は完全に運用を間違えた。
いかに優秀な頭脳をもっていようとも、その使い方を知らなければ
何にもならない。 >>14
> ほとんど公に知られず、大した活躍もせず幕を閉じたことを考えれば、宝の持ち腐れとしか思えない
> 当時の海軍はいったいどうしたかったのだろうか
海軍の立場で航空兵力が主力になると進言があっても無視された結果では？ 深井少佐の前任が大和の主と言われた奥田少佐だったのか・・・(´･ω･`)
奥田少佐は沖縄特攻に出撃する前に艦を下ろされて死ぬまで猪口艦長を恨んでいたんだよね・・・(´･ω･`) 大和を温存したまま降伏したんじゃ、国民の手前納まりが付かないからな。 >>21
敵が艦橋に攻め込めないようにわざと分かりにくく設計しているんだよ・・・(´･ω･`) 出し惜しみしたとはいえどもう少し戦果を出してもらいたかった 金剛榛名はヘンダーソン基地艦砲射撃という輝かしい名誉をもっておるでな 8月になると新聞やテレビで戦争の事を特集するけど、悲惨な話や負け戦の話ばかり。
この記事のように、敵に対して戦果を上げた話、勝ち戦の話、痛快な戦争体験の話を聞きたい。
惨めに負けて話ばかり聞いていたら、日本人全体が腑抜けの情けない国民になってしまう。
敗北や失敗から学ぶ事は大切だが、日本の場合「どうやったら勝てるか」「負けないためには、どうしたら良いか」が全く無く、戦争は悲惨だからやめましょうだけ。情けない国だ。 >>33
いや、1943での勇姿は今もまぶたに焼き付いておるわ 戦争に勝つためには
・弱い敵をひたすら叩き搾取する
・強い敵に媚びる
これ マヌケ自民党政府の東京オリンピック熱中症対策
道路に水をまく
水を霧吹きでまく
時計を二時間進める
ｗｗｗｗ 嫁に家事させるための旦那の働いてますアピールみたいなかんじで
大東亜戦争を指導されてもこまるのだよ(´･ω･｀) >>33
武蔵がアホみたいに耐えたから研究されたんだよ
本当に運用を間違えた悲劇の艦 宇宙戦艦ヤマトが、
なぜ宇宙を行くのに、波もないのにあの形なのかが
子供の頃からの疑問。 作戦の実施に対し弱気な栗田建男中将に代わり、山本五十六直接指揮のもと、ガダルカナル飛行場を大和以下戦艦、巡洋艦、駆逐艦で砲撃する案もあった。
金剛、榛名の二隻だけの砲撃でも相当の戦果があった事を考えれば、実現していればガダルカナルは陥落出来た可能性が大きい。 >>29
ジュネーブの大噴水、ベローナのジュリエットのテラス、
ブリュッセルの小便小僧っていうのもあるぞ！ >>47
あの沈んだ状態で形崩さず中から作る方がめんどくさい 着陸シーンに邪魔なので第三艦橋を早々にぶっ壊した鬼作者 >>47
新造艦じゃなく大和を改造したものだからだろ？ 大和って何が足りなかったんだろうね。
あんなにあっさり沈められて、、、 世界一の船といえど
飛行機には勝てんかったという事じゃの >>58
そこはほら、
胃の中のおかず、大腸を知らず（奇面組作者・新沢基栄）
ぢゃないか！ >>56
魚雷10本､1000ポンド爆弾八発､500ポンド爆弾無数を喰らったのをアッサリとな？ >>59
時代の波には勝てなかったんだよ。
真珠湾攻撃の年に使ってたら大活躍してただろうね。
まぁ、戦艦による殴り合いの時代から戦闘機の時代になるのが速過ぎたんだよ。その切っ掛けを作ったのも日本なのが皮肉なところ 対艦戦よりも、陸上攻撃に46サンチ砲を使ってほしかった >>31
WW2でもイギリスがドイツの補給艦に移乗して捕虜奪い返したけどね >>64
してない、してないｗ。
サマール島沖海戦は大和が敵艦に向け主砲を発射した唯一の唯一の海戦だが殆ど命中しなかった。 >>27
戦前のアメリカでも航空機による艦船爆撃実験が行われたけど
上層部は無視して戦艦を造り続けていたよ 沈むまでは時間かかったけど戦闘不能に陥るまではあっという間だったろｗ だからなんだよって感じ
うちの曾祖父さんがこの人なら「あんたらのせいで戦争がおきたんだ、大和と一緒に死ねばよかったのに、てか今からしねば?って言っちゃう」
ほんと迷惑 航空機の高度まで艦砲射撃が届かなかったんだろ？
同じ感じが現代の弾道ミサイルと迎撃システムの関係。
上からの方が有利だよ。 いろんな戦法を取ることもできる。
航空機／ミサイルには航空機／ミサイルで戦わないと戦いにならない。 「間違っていても日本を批判するな！大和を批判するな！」って戦時教育のたまものだなｗ 3式弾がもっと拡散してりゃなあ
打ち上げ花火みたいに二段階三段階で爆発とかできたら良かったのに >>72
航空機による高高度からの攻撃で船を狙うなんて
馬鹿な事は当時でもしなかったけどなw 当時の鉄道車両でも冷房装置が実用化されてたのは満鉄「アジア」号だけだった ギミック的には凄いんだけど
ミサイル撃ち込まれてもびくともしない分厚い甲板とかさ
そういうのが欲しかったな
ま、ヤマトが最強でも戦争は負けるだろうけど >>65
沖縄でそれをやるつもりだったんじゃないの？
帰還なしを覚悟で 大和を作らず小型空母を造りまくってたら戦況は多少は変化しただろうか？ 無駄なモノの代名詞にされちまったけどなぁ
ミッドウェーでもっと前に出て撃沈されてた方が幸せだったんじゃない 世界一企画倒れだった船でもあるけどｗ
大和とビスマルク
>>85
飛行機もパイロットも足りないから無意味 >>85
無理でしょ
チャンスがあるとしたら真珠湾からすべて特攻しかない
どんどん死ぬとにかく自爆して死ぬそれでアメリカをビビらせて
日本人全員が自爆テロやるぞと脅して有利に講話これしかない >>68
着弾距離長すぎて水平線の向こうまで飛ぶらしいけど観測用航空機飛ばさないと狙えないんじゃない 大和ホテルと呼ばれてた位だから客船や遊覧船として利用すれば確かに世界一だったかもしれん。 なんか前にＮＨＫでやってたけど大和、武蔵は絶対に沈まない船(笑)のはずだった。とか言ってたな。
何でも装甲？船体？が二重になってて通常の攻撃ではびくともしないと。
しかし実際は物資不足、急造のせいで鉄板のジョイントが甘かったと。
せのせいで、わずかな攻撃ですぐに船体に（めくれ）が発生し水の抵抗が増しあっけなくまともに動けなくなったと。
詳しい人よろしく >>91
一方アメリカ軍はレーダー照準でバシバシ決めたと >>89
特攻して一撃講和とか終戦時の青年将校レベルの発想だな >>85
２０機程度搭載できるの偵察機専用軽空母や
艦隊上空直援専用軽空母が２隻もあれば
ミッドウェーであんな惨めな負け方はしなかっただろうね。 世界を見てから、なんて言う奴多いが、
大正生まれならそれなりにコスモポリタンだぞ
大陸側も普通に国内だし、鉄道で欧州まで行けた 一発撃つと船が揺れて次が狙えなくなるので沖縄では座礁させて固定するつもりだった欠陥商品とじっちゃんに聞いた
戦時中から馬鹿にされまくってたそうだね 多分辞めた方がいいんだろうなーとはうすうす感づいてたんだ
どうだろう。用は済んだし 造船を止めて誰も責任負いたくなかったから完成させちゃう >>95
水平線の向うの船はレーダーでも探知出来ません >>100
それどころか主砲を撃つとその威力で自身の船体にも損害が出たとか
そりゃおいそれとは撃てんわｗ 宇宙戦艦ムサシ
宇宙空母シナノ
宇宙空母ブルーノア いいなー
自分も戦艦とか乗ってみたかった
今や戦艦自体がないし、今後も戦艦が造られる事はないだろう 大和ホテル
終戦まで残して記念艦としてホテルにしたら良かった。
最高の観光資源
水爆実験の標的にされただろうけど。 >>94
魚雷、戦艦からの防弾には対策してて強かったが、爆撃に対する甲板が弱かった。 航空戦力が重要なら大和が飛べるように造ればよかったじゃん >64
大連とシンガポールでも ヤマトホテルは健在。 >>8
江戸時代三国一の花嫁とか果報者って言い回しあったんだが
言ってる人は日本しか知らんかったのである こんなゴミを作るなら
軽空母と潜水艦を大量に造った方が良かった
物量云々よりも頭が悪いから戦争になって敗戦 大和ホテル武蔵御殿って言ってもあくまでも日本海軍基準だからなあ
日本海軍は戦闘に必要な物以外は全部取っ払ったから居住性最悪だったし
第二次大戦以前の欧米の軍艦なんて客船に砲台載っけたようなもんだったし
そのギャップから足柄のあの評価が出たわけで >>118
潜水艦に敵艦隊に正面から挑んで全滅するんですよね。 わかります。 いつのまにか戦争で勝つことじゃなくて、大きい船を作ることが目的になっちゃってるじゃん。 >>100
フェイク野郎の創作
サヨクはヒマだねw さっきバトルフリートやってた
確かにヤマト級マジ強い >>118
お前よりは遥かに優秀な人達だったから安心しろ >>119
褒めてないけどなんとなく通称になったもの
飢えた狼 東洋の魔女 ビッグバン 印象派 ところで
セウォル号を沈没させたのは
この私の功績なんですよ(笑)
ケケ中談話 >>8
設計から世界一だよ
ただ世界は航空機にシフトして
競い合いに参加してない 100歳超えたお年寄り
優しく受け止めてあげなさい あっさりとは言うが普通の戦艦なら4～5隻は沈むくらい耐えてるから >>20
象徴は長門で大和武蔵は機密扱いでほとんどの国民は知らなかったのでは >>14
主砲のサイズや存在すらも秘匿した意味がまったくなかったな
アホとしかいえない
宣伝して敵の行動をけん制した方がまだ役に立ったろう >>130
まあホテル御殿の名称は後方に遊弋して前線に出ないから言われたわけだけど
実際、大和型の設備は日本海軍としては破格の充実だったのも事実で
>>132
当時、日本は世界最大の空母保有国だったけどな
運用しきれなくて瑞鶴なんて最後はあんな使われ方よ
アメリカ？奴と比べること自体が愚か >>134
2番艦で大和の不具合の改善されてるのに
それはないな。 >>94
武藏は魚雷20発以上、大和は魚雷10発以上喰らってようやく沈没。
普通大型艦でも魚雷3～4発ぐらいで沈没するので、まあ不沈艦と言っても過言ではないだろうな。 どの国もアホらしくて作らないものをまさかの本気で作っちゃっただけ
それを後生大事に今も舐め続ける人々がいる。空想でな
もう幻想から覚めようよ 何も戦果を上げずに沈没した無能戦艦を自画自賛かよw
木偶の坊だろうがw >>119
>日本海軍は戦闘に必要な物以外は全部取っ払ったから居住性最悪だったし
作戦出撃前には艦内の内装可燃物を陸揚げして火災の被害減少に努めた
>第二次大戦以前の欧米の軍艦なんて客船に砲台載っけたようなもんだったし
植民地警備用途だから軽武装で済んだ、だから艦内容積に余裕があった
そのぶん居住性を考慮できた
日本艦船は攻撃に特化した設計思想 >>150
というかヨーロッパ諸国は帆船時代に
その船員に対する待遇の悪さから反乱が頻発したから
経験則として居住性を重視したのね
日本海軍はその作戦海域を近海に設定、
せいぜいフィリピンあたりまでと考えていたから
ちょっとの期間くらい我慢しろの精神論 敢えて言うけど何が世界一だ
その陰でどれだけの人間が犠牲になった
日本人だけで３００万以上の人間を殺して
アジアだけでも２０００万人の犠牲
なんの計画も何のビジョンも無く始めた戦争だ
相手も知らず自己も知らずデタラメな戦争
デタラメ度ではナチスを凌ぐ 米軍みたいに対地艦砲射撃をバンバンやれば良かったな。
機会も無かったけど、ガダルカナルで一度成功してる。 >>153
＞何が世界一だ
主砲の大きさだけです。 上で誰かレスしてたけど武蔵があまりにも長時間攻撃に持ちこたえたからアメちゃんが「こらアカン」と攻撃方法を変えて大和を潰しにきたんでしょ？ 大和が、うっかり「世界一」の実力をレイテ沖海戦で発揮してしまったために、その後40年の歴史がどうなってしまったか(の一例)なら、ここにあるぞ。まあ、前レスでも出ていただろうが。
http://www.chuko.co.jp/c-novels/book/005006.html >>156
そんなもん当たり前じゃ。
デカければその分部屋も多いし
浸水に時間がかかる
ウシガエルとアマガエルにBB弾打ってみ。ちょっと例え違うけどw >>148
それは違うな。
アメリカも戦艦を作っていた。
英国も主力艦は戦艦だった。
日本が遅れていた訳じゃない。
航空機主力の運用は日本が始めるまで、誰も本気で考えていない。
真珠湾よりも、航空機だけで洋上を走行中の、レパルスとプリンスオブウェールズを沈めたのが転機に成ったんですよ。 >>143
アメリカと比べるなって
そのアメリカと対戦してたんだけど… >>156
軍艦は浸水傾斜したら反対側にわざと注水してバランスを取るんだが
武蔵の場合は左右両側からまんべんなく攻撃したもんだから
結果的にバランスを取る「お手伝い」をしてしまった
だから大和は片方だけ攻撃したという単純なお話 . | |ｌ |
| |ｌ | ∧＿∧ 暴力多発的状況
| |ｌ | ;｀ハ´)鬼子是万歳突撃アルな!
| |ｌ＿|
| .|＿∧ ポッキュー!!
| .|｀Д´ﾟ>ﾟじゃP特攻ニダ
| .⊂ ノ
★Historical War
http://militarymatome999.web.fc2.com/index.html
★一万人を救助せよ ガ島脱出 ケ号作戦発動!
★焔熱のガダルカナル 凄まじい消耗戦
★もう一つの朝鮮/6.25戦争 米国VS中国軍
>>160
当たり前だから、デカく作ったんだろw
何が言いたいの？ >>14
本当にお宝ならね。
戦艦としても、足が遅い、主砲の発射速度が遅い、副砲が他の巡洋艦の換装で
装甲が薄い等、総合力ではアメリカ戦艦に及ばない。そもそも、戦艦は制空権下
の砲台としてしか使い道がなくなった。 不沈艦が沈む
無敵艦隊が負ける
世の中そんなもんだ >>161
？
大艦巨根バカ海軍の脳みそを洗うために山本五十六は真珠湾で航空機時代を証明しようとしたわけ
どうしようもなくね
そもそも山本はあの戦争には大反対だった
バカは死ななきゃ治らないと思ったから始めただけ
山本は開戦時から日本壊滅を知っていた >>166
デカいことは何の自慢にもならんということだよ >>162
な、バカだろ？
日本も対米開戦前に数え切れないほど
机上シミュレーションしたけど必敗だった
どんなに日本に都合良く解釈しても必敗だった
それでも開戦しちゃった。必敗だから事実上のノープランで
希望的観測と願望だけで スレの流れを見てたら当時を知らん奴が見てきたように物を言うてるな
在宅の引きこもりでも知識をひけらかすのは得意かw 大和は巨大戦艦ながら堅実な設計の良戦艦だよな。
運用する日本海軍がアホで制空権のない場所で活動させたかわ。 世界一の刀でも実戦では量産の銃に負けるからしゃーない >>154
(´・ω・)つビアク島
マリアナが入ったから出来なかったけど 戦艦大和が沈むとき♪
安部の晋造逃げ遅れ♪
カニにチンコを挟まれて♪
着いた所がケツの穴♪ 日本海軍がもし外国戦艦を運用するのなら一番使いやすいのが英キングジョージ五世らしいな。
機関が高圧で手に余る独戦艦や米戦艦は使いにくいらしいが。 使い物にならないのでトラック島に係留されていたのに・・・・世界一？ >>175
アメリカと戦争しなければアイオワみたいに長く活躍したろうに >>107
スタートレックのエンタープライズの足下に及ばないゴミ >>167
真珠湾で壊されたのを
わざわざ直したアメリカ戦艦の悪口はやめーや 世界一を造ってる、そこに価値があるんだよな
出来上がってしまうと現実の荒波になってしまうから、ずっと造っていれば良かったんだろな >>166
巨艦になったのは目的ではなく手段なんだが？無意味にデカくして得することは
何もない。
46cm砲9門を搭載し防御区画は最低限とし､速度を抑えて極力コンパクトに
纏めた戦艦なんだが？
>>167
ノース・カロライナ級とサウスダコタ級は27ノット。
ビスマルク級とキング・ジョージ五世級が29ノット。
リットリオ級が30ノットだが防御力に問題が有り､アイオワ級は33ノットだが30ノット
以上では振動が甚だしく射撃は無意味だし防御力はサウスダコタ級と較べて劣る。
決戦距離の32000mの目標に弾着するまで50秒以上かかるし弾着を確認せずに
次弾を発砲しても砲弾の無駄遣いにしかならない。
副砲に重防御を施した戦艦は存在しない。 艦これやアズレンの日本海軍なんか脳内演習で毎回ワイの巨大魚雷ぶちこんで全滅させとるわ。
ゴミカスwww 艦橋の両サイドにあった副砲は残しておいたほうが良かったな 日本軍草創期の陸主海従だったら
こういうバカげた建造とかなかったかもな >>153
そうだよな。
憲法9条さえあれば日本を守れると思っているのと同じくらい馬鹿げてるよ。
そういう意味じゃ日本は進歩していないんだな。 >>167
アイオワ級は優れてはいるけど大和以上に欠点も多かったし
平時ならヴァンガードのほうが快適だっただろうけど
主砲が中古の使いまわし
総合力なら大和型が圧倒的だよ
登場した時期が残念だっただけ ロマンだから無下に否定すると怒り出す人がいるのは仕方ない 戦前の日本も一応議会制民主主義だったわけで
民主党なんぞに政権渡したあたり
民度は大して変わってねーよ 国民が貧困に喘いでいたのに湯水のごとく税金を投入し作ったのがこの鉄屑 >>193
>登場した時期が残念だっただけ
大和型は設計思想からして古い
だから実戦で使い道が無くただ後方に浮いてるだけだったわけで
実用性の無い置物。総合力なんて絵に描いた餅ですよ >>197
半島への投資に比べりゃ誤差レベル
併合さえしなければ… >>198
設計が古かったのはビスマルクやで
大和はバルバスバウを除くと良くも悪くも平凡
大きさを除くと >>200
バルバスバウは現代でも、最先端の技術だが
考案して最初に実用化したのは米海軍。 >>171
日本も対米開戦前に数え切れないほど
机上シミュレーションしたけど必敗だった
だったらなぜ初戦は連戦連勝できたの？ >>192
そのとおりだよ
日本人には「御神体」がすべて
あたまの古さはピカイチ
古さなんてものじゃないね。封建的
今のスポーツ界、政界、老舗業界
どこ見ても封建的じゃん
だいじょうぶか日本。すごいなぁ～日本
力抜けるなぁ～ >>152
海へ行くはまだいいよ 一応ハンモックとかだろ
陸兵の海上輸送ときたら船倉に蚕棚設置して詰め込みだ
奴隷貿易じゃないんだから >>35
そうでもない。あなたが知らないか知ろうとしてないだけで沢山あるよ。 >>184
USSコンゴーとかUSSヤマトならいいのか いまサマータイム導入を巡ってもめているな
これなんか見てると戦前戦中からちっとも進化していないことがわかるわ
脳が÷いとしか言い様がない
で・き・ま・せ・ん
木
木 木
これでも聞きながら眠ってくれ
https://www.youtube.com/watch?v=wjRyHY2m7sw 造船部署の方が「極めて沈みにくい船を目指した」と言ってたなぁ。 >>200
そういうレベルの話じゃないんですよ
空母で制空権を取らなきゃならない
空母を守る為に高速で強い戦艦が必要→アイオワ
空母で制空権を取った後に
ゆるりと戦艦が前に出て敵をボコる→大和
空母主体のアメリカ、戦艦主体の日本 >>8 終わらせるなよ！
お前がタイタニックの何知ってんねん！って書きたかったのに >>213
アイオワの仮想敵は金剛型な
知ったか乙 若い子向けに説明すると世界は新型モビルスーツの開発に躍起になってたのに、日本だけマクロス作ってたって感じだよ >>213
設計思想的にはアイオワは艦隊決戦用の戦艦じゃなくて
遊撃用の巡洋戦艦でしょ
そういった点ではそれは大和型じゃなくて赤城(改装前)やその後継艦が担う役割
更新できなかったので金剛型で実戦は戦うことになりましたけどね >>215
なにをドヤ顔してんのか知らないけど
空母を高速戦艦の金剛から守る為のアイオワですが
なにかおかしいことあるかな？ アメリカにボロ負けの日本
アメリカに勝ったベトナム
世界の共通認識な
あと何故か低学歴の日本人は日本強い強いというが
当時強かったのはアメリカとソ連だけ
日本は同盟国のドイツより明らかに弱い
戦後ドイツの多くの科学者はアメリカに引き抜かれたが、日本は皆無だからな 大和は戦うことを忘れた腰抜け軍人が作った軍艦
40㎞先の敵に主砲を撃っても弾が届くに時間がかかり敵は移動して当たりません
主砲は大きすぎてすぐ故障
敵の弾がとどかないところから戦うなんて腰抜け
相手の剣が届く範囲に身を置かないと相手を倒せません
戦うことを忘れた公務員軍人
これが日本のリーダ
マリアナの七面鳥撃ちにあった小沢もアウトレンジ戦法などと腰抜け、戦うことを忘れている
肉を切らして骨を断つ 相打ち覚悟で戦えは゛ダメージを与えられた
日本海海戦はイギリスから購入し戦艦のスピードか速かったから勝った
昭和の軍人は戦うことを忘れた口先ばっかし自分の出世ばっかりの腰抜け、公務員軍人
アメリカの物量に負けたは責任逃れの言い訳
リーダが無能だったので負けた >>220
GHQが支配してたし徴用されてたんでねーの？ >>218
用途も設計思想も違う大和とアイオワ比べて
アメリカ進んでるなんて言って
なにをどう言いたいのか理解しかねる
阿呆 日本は46センチの巨砲を持った大戦艦を作っているぞ！と世界に宣伝したら
アメリカも対抗上50センチ砲ぐらいの戦艦を作らざるをえず
それは大戦にはおそらく間に合わず空母予算にしわ寄せが行ったかもしれない
その方が結果的に日本には有利だったろう >>220
地上戦だとアメリカは中国よりも弱い
そしてその中国に連戦連勝だったのが旧日本陸軍
アメリカは腹減ってヘロヘロの日本陸軍を叩いていたに過ぎない
それでも大損害出しているがな 大和はまったく役に立たなかったよ
税金泥棒の粗大ごみ >>224
パナマ運河の制約を考えて40センチ砲と偽装して
建造合戦に持ち込まなかったようだけど >>1
潜水艦乗りの手記を読むと普通にデザートには粉末黄身で作ったアイスクリームが出たとあるけどなあ。
伊17号の手記には誕生日にババロアが振る舞われたとあった。 >>220
ベトナムには中国とソ連が莫大な軍事援助をしていたのは無視ですか？ 104歳って長生きだよな、じーちゃんが大和最期の出撃用に呉の軍港で25ミリ対空機銃の増設工事をしたと言っていたよ。
あんな物当たんないだよなぁ、それにむき出しで水兵は可哀想なもんだ。とか言っていたがその人より長生きなんだ。まあじーちゃんの方が年上だけど。 >>223
大和はその設計思想の古さから用途が無かった
という簡単なお話ですが、わからないなら仕方ないですね
アイオワが必要に迫られた設計だったのに対して
大和は生まれた瞬間から骨董品。土俵にものっていない >>228
軍艦にバルバスバウは当時としては非常識
民間船なら常用する船速で最適化すればよかったけど
軍艦は航続距離を稼ぐ速度と最大船速の二点での最適化が必要 >>116
3国は今の県相当だろ？昔は幕藩体制だったじゃん 建造したが、次を考えていなかったと。
同じ船体に無理矢理連装５１サンチ３基搭載艦以降のことは。 >>220
当時強かったのはアメリカとソ連だけ
比島のマッカーサーは見方を見捨てて敵前逃亡したし
占守島のソ連軍は日本軍守備隊にコテンパンにやられたし
君の書き込みは本当か？？ >>234
そちらは巡洋戦艦の考え方でしょ
まあアイオワは通常の戦艦以上の防御力を持った
夢のような巡洋戦艦ということで素晴らしい艦ではありますが >>230
潜水艦は乗員の環境がすさまじく劣悪だから食料とかは優先的にいい物が回される
ただし保存能力が低いので時間が経つにつれて缶詰ばっかりになるけど >>235
おい頭大丈夫か？
速度と燃費を考察された技術なんだが。
最適化？船によって異なる条件を考察して設計されるんだよ。 >>94
大和型戦艦3番艦になるはずだった信濃は突貫工事でリベットもユルユルで
アメリカの潜水艦アーチャーフィッシュの6本撃った魚雷のうち僅か4本が命中して轟沈。 大和型対抗がノース・カロライナ級
金剛型対抗がアイオワ級 >>234
優しいからヒントやるよ
マリアナで大和型戦艦どこにいたか調べてみ？
マリアナ以前から調べると
お前の馬鹿さ加減が自覚出来るからw >>243
だから当時の他の軍艦には採用されてなかったのに何を言っているんだ >>244
潜水艦の大型魚雷を四本喰らって無事な軍艦は無い。
しかも米軍のそれは炸薬にTNTより強力なトーペックを使用していたからなおさら。
それと被雷から沈没まで7時間半掛かってるのに轟沈とな？ >>250
結果論つうか既に書いたけどね
生まれた瞬間から時代遅れだったわけ
だから約束された結果なのよ
空母に付いていけない、これが決定的
設計建造が早すぎて、就役が遅すぎたのが大和
時代の谷間に頭突っ込んじゃったわけ >>249
初めてバルバス・バウを採用したのはレキシントン級
日本の軍艦でバルバス・バウを初めて採用したのは翔鶴型。
まあ大和型の球は他と較べてかなり巨大ではあった。 >>254
みんな子供の頃
浮かんだり沈んだりする潜水艦のプラモデルを買ってもらい
ワクワクしながら組み立ててプールなどでテスト航行せずに
いきなり池や川で進水式をしてそのまま紛失して
泣きながら帰宅した
だから軍用艦に詳しいのだ 海軍の特権階級だった大和乗り組み士官だもんな。人生最大の栄光だから美化したくもなるだろ。
しかし前線のガダルカナルで血みどろの戦いをしていた兵達には相当な恨みを買っただろう。
片や蛇や蛙を食ったり炎の海の藻屑。片やトラックでは料亭通いに大和ホテルとは。 史実では役立たずの木偶の坊なんだからどれと比較して凄かったのかちゃんと言ってくれないと困る >>254
光人社NF文庫辺りの戦記とかかな？
あと軍オタの特性としてわざと間違ったことや煽ると凄く詳しく書いてくれる。 艦隊決戦なかったからな旗艦なんで大事に運用しすぎて
敗戦確定したので生き恥を晒すよりはと沖縄に特攻
不幸だったよね >>259
魚雷を８発以上食らっても耐えて浮いていられたのは大和と武蔵だけ。 「間違いなく世界一の船だった」
物凄い老害っぽい発言 >>156
「武蔵の攻撃で教訓を得た米軍は大和を攻撃する時に左舷を狙うように命令した」って話がよく出てるけど
「片舷を狙え」という命令を出した記録はアメリカ側に残ってない
現場レベルでそういう風に申し合わせたのか偶然そうなったのかは不明 >>257
あの手の潜水艦プラモデルってシービュー号が多かった。 >>254
戦艦大和や零戦のプラモを作る→プラモの説明書にその兵器の来歴や戦歴が載ってるから読む→オタクへの入り口
このパターンでオタクになったのは結構居るはず >>251
日本水産の誇る第三図南丸は12本の魚雷が命中しても沈まなかった
まあほとんど不発だが2本は爆発しており流石の耐久性
戦後捕鯨母船に戻った本船が南氷洋からとってきたクジラを食べた日本人は相当数に登る 映画「男たちの大和」は、対空砲を撃つだけで敵から一方的にやられて沈むという、身も蓋もないストーリーだったな。 ちなみに大和と武蔵は姉妹艦だけど
武蔵は司令部機能拡充したから、大和より駆逐艦一隻分くらい余分に建造費かかってる >>224
同和や半島特有の、俺の一物は～の自慢話の様な世界だな。 >>264
手当たり次第に攻撃しても、大和型戦艦が簡単に沈まないことを米は武蔵から学んだ。
片舷への集中攻撃は、そのため。
事実大和は、武蔵より簡単に撃沈されてる。
たかが戦術など記録に残すまでもない。 >>268
あれは「男たちの大和の機銃座」だからなあ
機銃座の兵員以外出てくる人間がどういう立場の人間なのか最後まで分からないで終わるという >>270
軍事情報は嘘を混ぜるのが常套手段
日本は伝統的に過少申告が好き
韓国や中国は過大申告が好き >>272
前半では艦長だった森下信衛が後半では第二艦隊参謀長として乗艦して艦長は有賀幸作になってるから
その辺の知識がないと混乱しそうだと思った 信濃沈没の原因の１つとしては乗員の練度不足で
魚雷を受けた反対舷に注水しなければならないのに
間違えて被害を受けた右舷に注水してしまった
途中で気付いて左舷側に注水始めたけど右舷側注水弁を閉め忘れたので結果的に沈没を早めてしまった
という話しを何かの本で読んだよ >>275
勝野洋が演じていたのが森下で奥田英二が演じてたのが有賀だよね
せめてテロップくらい入れておけよとは思ったな
あとは長嶋一茂が演じていた人間が一体どんな役職だったのかが最後まで分からなかった 「最強の戦艦」でググると大和かアイオアで
世界のミリオタが納得してるから間違いではない >>278
一茂は「戦艦大和ノ最期」で出てきた臼淵大尉役だったんじゃね？ 1941年12月8日までは戦艦の時代だった
日本だけではなく英国や米国でも >>277
練度不足が一番の原因だが
・工事中のまま出港したので工事用のケーブルや配管で水密扉がしっかり閉まらない
・閉まっても突貫工事で作られた代物なので隙間があちこちにあってそこから漏水するので浸水は増加する一方
・左舷に注水して水平にしようとしたが途中で取水弁が壊れて注水が出来なくなる
・右舷に傾きすぎて左舷の取水弁が海上に飛び出てしまい注水出来なかった
など諸々あった >>283
当時の日本は人も物も金も欠乏していたってのを実感する話しですね >>255
マリアナ沖で大和と武蔵は機動部隊の前衛で
空母護衛してる。 光輝ある帝国海軍のとかカッコつけるなら出せるだけの戦闘機を全て出して直掩すればよかったのだ
もう戦闘機がないなら1機の直掩機もなくとか悲愴に思うが
実際には全国を見れば海軍機だけでも特攻機以外の戦闘機はまだ相当数残っている >>284
造船所の熟練工は無節操な徴兵で盗られるので精度(水密扉の取り付け、マンホールの施工不良)が落ちる
それなのに海軍からは何度も納期を変更させられるので必然的に突貫工事になる
オマケに横須賀上空に現れた米軍の偵察機にビビった海軍が「早く呉に持っていけ！」と言ってきたので
漏水検査などをすっ飛ばして乗員の訓練もほとんど実施せずに出港
これで沈まないほうがおかしい >>284
豊田穣の戦記「空母信濃の生涯」によれば魚雷が当たる数時間前にお汁粉が作業員にまで出されて
当時として貴重な砂糖を使ったお汁粉に作業員達が大喜びした話しがしつこい程書かれてる。
これを読んで物資の欠乏に悲しくなったな。 >>285
完全敗北のマリアナ沖海戦で大和が何の役にたったのですか？ >>226
フイリッピンで初めて大規模な陸戦をした
アメリカは地区を分割して全域を隙間なく砲撃
これでほとんどやられた
戦車線はアメリカのマーシャルには砲弾がはじき返され
1日で全滅
日本軍は40万人戦死 完敗
軍人は何を研究していたの
中国は軍閥で土民レベル
土民に勝っても最新鋭の兵器を装備したアメリカに完敗
ノモハンよりもっと惨め
あほ軍人 満州の精鋭部隊が聞いてあきれる >>287 >>288
そうですね
元々の話で開戦から半年くらいは暴れます
って事で始めた対米戦ですからね
3年も持たないのは当然ですね >>287
実際に写真に撮られていてくっきりと巨大な空母が写っているのに米軍が格別な
対応をとったという記録がないのが不思議。 >>288
砂糖そのものに関しては精糖地帯である台湾が終戦時まで安泰だったからそこまで不自由はしてなかったんだよね
輸送手段がないから本土まで運べなかっただけで
台湾の方も砂糖はあっても他の材料がないので砂糖の加工品しか作れない
結局本土は甘くない汁粉やおはぎ、台湾では砂糖飴や金平糖ばっかりが出てくることになる >>291
戦って戦死ならまだいいよ
大半が餓死病死 >>265
あんた俺と同世代のジジイか。
じゃあ「イマイのゴーゴーサブマリン」って覚えてる？ 俺の祖父が戦時中は海軍士官で終戦まで横須賀にいたけど
俺が生まれる前に亡くなったから詳しい話聞けずに残念 まあ結果論だけど史実よりは活躍させる方法はあったわな。
最後は沈められるにしても。 大和を扱き下ろす資格があるのは、沈めた米帝ぐらいだろ
半島人はモハメド・アリに勝ったことを誇れば良い
中共は・・・まぁ・・・ねぇ >>288
各方面に頼み込んで小豆と砂糖を確保
その話を聞いた艦長もポケットマネーで砂糖や小豆を提供だっけ >>1
大和武蔵プリンスオブウェールズ当時の艦船が航空機に対して無力なのが分かったのは日米開戦後 >>293
米軍があの写真に信濃が写ってると気付いたのは戦後になってからって話を何かで読んだ
当時は艀かなにかだと思ってたらしい クーラーがついてたと聞きました
あとアイスもあったとか 数年前、朝日かヤフーの記事で戦時中の士官の贅沢な食事を告発してた老人の証言を
バカどもが批判してたけど、そいつら週明けから全員殺害しようと思う。
自宅に放火して無差別に殺すんだ。 ああ。俺は早稲田大学法学部卒。
直心影流の剣聖だ。
食い物の「うらみ」は恐いゼェ・・・？ つーか、「鬼畜米英」とか抜かして戦争を煽ったやつらはフランス料理にシャンパンにワインなのなｗ
ええ加減にせぇよｗ
クゲエＷ
あー子孫を全員殺害してスッキリスンゼェオオア９えあ 靖国神社で奉納演武して以来、「加護」をくれている「英霊」たちが俺に囁くゥ・・・
「売国奴を殺せ。」
となァ・・・あー殺してスッキリしてえ。
気持ちよくなりテエよお 大和での各種不具合や使い勝手を受けて改良した武蔵の方が良いと思うんだが。 戦後に知られた船で
戦時中は戦艦といえば
扶桑や山城だった >>319
長門と陸奥でしょ
カルタにも出てくるくらいだし 第2次大戦の敗戦を明治維新のせいにするのは変だな。
無関係とは言わないが、方向転換する機会は何度もあった。維新の人たちだって怒るだろう。
そもそも、アメリカが大恐慌後をうまく処理するか、ヨーロッパが第1次大戦の後処理をうまくやっていたら
第2次大戦は起こらなかったかもしれないもの。 >>321
関東大震災の時、南方から急いで戻ってきた話好き。 >>287
今の物造り大国日本没落と被る話ですね。技術者軽視で 大戦前なのだから、当時と似通うのは当たり前じゃないかhahaha >>325
ちなみに実際に実用的に撃てる戦艦の砲身の作成技術も(´・ω・`)
ロストテクノロジーになってしまったよ
砲身のライフリングを掘る職人が死に絶えたので
手引書も残ってなく口伝もしてないので
外観はできても中身が作れなくなった 海上自衛隊には「こんごう」「ひゅうが」みたいに
表記こそ平仮名だが、旧海軍にあった戦艦名が残っているけど
「やまと」はないね
やはりアレは触れてはならない、黒歴史という認識なのか？ 日露戦争の時に大和があったら大活躍してたろうけど、
太平世戦争では、世界一の潜水艦や世界一の空母が欲しかったな 映画「連合艦隊」でこんな文面の令状が届くんだけど
当時の軍人でも「え？大和ってどんな軍艦？」だったのかな？
辞令
一月十日移動左ノ通リ発令ノ予定
海軍少尉本郷真二（三五二四）大和乗組 戦艦があっても弾や人員や燃料が無きゃ話にならないように
空母作っても機体や熟練パイロットがいなきゃ話にならないさ
今の護衛艦も人員やらヘリやら不足してると聞くしね
補充すると今度は維持費が大変だし
勝った国は、バランスがとれるまで消耗戦を続けなければならなくなるんだよね >>329
「みかさ」もないから、畏れおおいという理由で欠番にしてあるのかも >>325
造船所に限らず航空機工場でも製造の中核を担う熟練工や俗に言う「職人」を無節操に徴兵したことと
その穴埋めとして学徒動員で中学生や女学生などの素人を工場に送り込んだので航空機の品質もガタ落ちした
ネジ山が切れてないビス、六角の筈なのに五角や四角のナットなど部品の質の低下は当たり前で
中には完成品の飛行機の燃料パイプにボロ布などのゴミが放置されてたりプラグやパイプがちゃんと付けられなかったりで
飛行機工場から受領した飛行機が基地に着く前に落っこちたり、基地に着いたら一度全部バラして再整備しないと駄目だったりで稼働率も落ちた
>>329
イージス艦のあたごとヘリ護衛艦ひゅうがの名前を決める時に内部からも「やまと」「むさし」「ながと」を推す声が上がったが
諸外国への配慮と「畏れ多い」「時期尚早」という事で見送られたとミリタリー雑誌で読んだことがある >副砲長は艦の序列では上から5番目です。
1番が艦長，2番が副長。3番と4番のどっちかが砲術長かな？あとはなんだろう。
操艦権限はないけど階級ではたしか機関長が中佐クラスで艦長の次だったような。 >>237
ここでいう三国とは本邦・唐・天竺（日本・中国・インド） 護衛空母ガンビア・ベイの横っ腹に穴を開けたというのは、ただの都市伝説のはずだったんだが、
この爺さんが事実認定してしまった。
護衛空母軍タフィ3を追撃しているとき、砲撃で大活躍したのは金剛や利根。
足の遅い大和は命中弾が一つも無かったのが事実のはずだが。
また、徹甲弾が貫通して炸裂しなかったのはその通りと思うが、横に穴が開くわけないだろ。
爺さんは人から聞いた話で盛っている
ま、それくらいいいか。 >>314
実際、日本兵遺体から切り取って煮詰めて乾燥させた頭蓋骨を
お土産として故郷の恋人に贈ったグロ写真がアメリカLIFE誌表紙に掲載された
これを知った日本国内は「鬼畜米英」として世論が沸騰した
遺体を損壊して晒しモノにされる位なら潔く自決しようと考えたのも無理はない
てか、士官室で洋食食べていた士官が「鬼畜米英」などと煽っているヒマなんて無いw ちなみに俺は小型艦も大型艦も一隻は一隻だと思っている
武器を積んだ船でしかない
活躍も、その意義も、同等だと思う
小型艦の奮戦エピソードには感動するものがたくさんある >>338
そういえば、小学生のころ真珠湾攻撃の映画や、日本海海戦の映画を観てたら、
艦で一番偉いはずの艦長が、随分下っ端扱いされてて意味がわからんかった
今から思うと、三笠の艦長や大和の艦長が、東郷平八郎や山本五十六やその他の軍令部の偉い人たちが大勢乗り組んでいたわけだが、
宇宙戦艦の中では沖田艦長が絶対君主だったのに、三笠や大和では、艦長が「とりかじになさるのでありますか！」などと敬語でしゃべてる
作戦中の旗艦には偉い参謀連中がいっぱい乗っているから、旗艦の艦長って一番偉くはないってことを理解したのは大人になってからだったな >>342
> 足の遅い大和は命中弾が一つも無かった
マジか なさけない >>346
ヤマト２でも土方竜地球連邦艦隊総司令がアンドロメダ艦長兼任だったのも悪い
あれは滅茶苦茶だ >待遇でも『大和』は優遇されていました。士官の夕食は洋食のフルコースで、ステーキも出た。
>アイスクリームを食べられるのは『大和』だけで、他の船からも“大和ホテル”だと言ってアイスクリームを食べに来る乗組員がいたほどです」（深井氏、以下「」内同
一方、前線のガダルカナルの歩兵228連隊(名古屋)の生き残りの証言(要訳)
｢小隊長が夜襲斬り込みの志願者を募集すると、非常に危険な任務なのにみんな手を挙げた。志願者には最後の晩餐で普段よりいい食事が貰える。
といっても少しマシな程度で粗末なものだが、それでもみんな志願する。
どうせこのまま居ても、餓死していくだけ。どのみち日本に帰れないのなら、最期に麦飯を腹一杯食べてから死にたい。だからみんな志願した。｣ >>351
ヤンがヒューベリオン艦長兼任
ラインハルトがブリュンヒルト艦長兼任の銀英伝を想像してしまった >>291
>戦車線はアメリカのマーシャルには砲弾がはじき返され1日で全滅
マーシャルってナニ？
それとクラーク飛行場でのホロ車の奮戦知らない人？ >>342
秋田書店から出ていた大和の戦記にはガンビアベイの横腹に穴を開けた、とあった
しかも撤甲弾は船腹を横に突き抜けて反対舷の海面に着弾した、とあった >>354
そいつはニホンゴが不自由な
日本を馬鹿にしたいだけの馬鹿だ。察せ >>262
武蔵(二時間)が中々沈まないから大和は一時間で沈めたんだよなメリケン 大和だと、今の対艦ミサイルも何発も食らっても沈まないだろうな 大和じゃなく巨大空母作ったとしても鉄不足で戦闘機作れない日本 >>358
弾薬庫の位置はわかってるので(´・ω・`)
ピンポインで狙えるから或いは >>359
当時、日本の鉄はアメリカからのスクラップ輸入で調達してたかな
石油もアメリカから大量に輸入してた >>362
真上から耐えられるように設計はされてない(´・ω・`) アニメだけど大和対自衛隊イージス艦の時はワクワクしたな
相手はあの山本五十六だぞって >>363
数百キロから1トンの鉄の塊がマッハ2で飛んで来て、それに耐えられる設計でしょ
ホップアップして当たっても、どうだろう？ >>363
大和の急所は副砲だよ、、(´･ω･｀) >>365
数百キロから１トン・・・・って何？ ガミラス戦艦の主砲？ >>367
副砲の装甲が脆弱だから、弾薬庫に誘爆すんねん、(´･ω･｀) >>368
↑これすまん、今のミサイルで大和を攻撃する話なのね、
残念だが一発で撃沈やな、 >>365
なんというか(´・ω・`)言ってしまえば
今の対艦ミサイルには戦術核の艦船核があるので >>370
「数百キロ～１トン」←弾の重さか、すまんすまん、(・∀・) >>368
大和の主砲弾は確か1.5トンくらいで、射出速度がマッハ2。
そんで大和の装甲は大和の主砲と同等の威力にに耐えられるように作られてる。
※ただし重要部位のみ >>369
それ結局弾薬庫の気がする(´・ω・`) >>372
核は直撃させれば沈めれない船はないでしょ 日本で一番活躍した戦艦が、
イギリス製の金剛だもん。
情けない。
大和とか扶桑とか、まさにガラクタじゃん。 >>377
いや長門は核の攻撃実験ではしばらく浮かんでたよ(´・ω・`)
艦船核は艦船を沈めるための格なので
核自体とはまた別 >>363
兵器の進歩により砲戦距離は長くなった結果､砲弾は真上から降り注ぐことに
なった。
ユトランド沖海戦の戦訓からそれ以降に建造された戦艦は水平防御が大幅に強化
されているのだが？
これらはポストユトランドタイプと言われそれまでの超弩級戦艦とは一線を画する
新型戦艦で当然大和型もそうなってる。 大和の弱点を知った上で対艦ミサイルで攻撃するなら、
大和にSea RAMとCIWS付けてあげなきゃ不利。
それ以上の防空は秋月に任せる。 >>379
直撃すると核の火球に包まれるから、沈むよ
長門は上空何百メートルて爆発でしょ
鉄の箱は核に強い >>380
それ真上じゃなくて斜めだと思う(´・ω・`) >>376
普通は弾薬庫はしっかり守られてるはず。
副砲の装甲が脆弱すぎるから、直撃受けたら弾薬庫まで被害が及んでしまうことはとんでもない設計ミス。
>>374の如く、主要区域を完璧に守るような装甲した意味がまったく無意味な欠陥。(´･ω･｀) 対艦ミサイルでは大和は沈まないだろうな
大和でなくても当時の戦艦は簡単に沈まないだろう
ただしアウトレンジから正確な命中率で一方的に袋叩きにあうので
戦争にならない >>382
投下タイプはもとより高度で爆散するタイプなので(´・ω・`)
範囲に入った時点で直撃って言うんだと思う 魚雷の炸薬は1トンくらいでしょ
対艦ミサイルは200キロくらいか？
大和や武蔵は魚雷10発くらい食らってたろ >>386
うん(´・ω・`)なのでそこに弾薬庫がなければ
弱点たりえないでしょって話 >>388
言葉の定義の問題か
軍艦は鉄の箱なので、熱線や衝撃波には強い、中性子は通す
核の火球は、なんでも蒸発するので、鉄の箱も蒸発する 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.9777
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.67897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.69+7897
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>393
長門がかろうじて生き乗った時点で(´・ω・`)
投下タイプでは沈まないって例もあるって示唆なだけだよ >>8
何もおかしくないぞ。
当時の海軍兵学校卒は、今で言う東大卒よりも格上だった。
それに、兵学校を卒業すれば少尉候補生からスタートできる
大戦前の海軍は、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、ロシアなどへの留学生派遣が盛んに行われていた。
勝手に「世界を見たこともない」とか言っているけど、あのジイサンは元海軍士官だぞ？
海軍士官という超エリートが、世界を見ていないわけないだろ。
当時の海軍士官なんて、みんな英語ペラペラで社交ダンス踊ってたような連中だからな。 >>401
ハル「野村の英語分かんね～( ﾟдﾟ)ペッ」 大和は役に立たなかったというが
戦艦が時代遅れだったとは一概に言えない
アメリカは大戦中に10隻も戦艦を作ったが役に立った
それは制空権をとったから
日本海軍は大和を生かすことができなかったということだろう >>403
海兵隊の上陸前の艦砲射撃だな
圧倒的な火力 >>401
＞当時の海軍兵学校卒は、今で言う東大卒よりも格上だった
さすがにそれは無いな
まあ帝大と同等だったのはそのとうり >>383
三隻の英巡洋戦艦はほぼ真上から降ってきた砲弾に砲塔天蓋を貫通されて
弾薬庫が誘爆して瞬時に爆沈したんだけど？
そりゃ完全な90度方向じゃないだろうけどさ(´・ω・｀)
>>386
武蔵は建造中に対策を施し大和も対策済。
実際に沖縄の時に大和は後部副砲に1000ポンド爆弾の直撃を受けて火災が発生し
たが転覆するまで弾薬庫に誘爆はしていない。 ふと思ったんだけど、戦艦の大砲って撃つときに、
その反動は考慮するのだろうか。
いくらデッカイ、重い戦艦とて、あれだけデカイ大砲をぶっ放すときに
船体傾きそうな感じがするんだけどね。 >>407
それだと沈むってことになってしまう(´・ω・`) 世界一無駄な艦
撃沈した船の乗員を殺さないのが日本
機銃掃射で皆殺しにするのが米軍
戦争は人がするってのを日本は理解していない この艦が沈んだからこそ、2199年に復活して地球が救われたんじゃないか！
文句言う奴は第三艦橋勤務だ 大和が撃沈したのは駆逐艦1隻
武蔵に至ってはただの的
戦艦はインド洋で通商破壊でもやらせていればまだ活躍しただろうけど
当の日本海軍はアホしかいないなので
輸送船ごときに戦艦なんぞ使えるか！で終わり >>335
その辺は企業が熟練工の徴兵を拒否できたイギリスなんかとの違いだね
女性等の徴用工が増えても熟練工を残して品質管理を徹底させた そんなん他国と競ってどうすんの。男ってしょーもない生き物だな どんどん日本の歴史に興味なくなる。みすぼらしく下らない >>407
「副砲の防御の欠陥」については、元海軍参謀の千早正隆の本で読んだ。
この人の指摘後、対策がとられたのでしょうかね。
>>415
そこが大事だな、
高度経済成長時代は会社は婿探しの見合いの場、
バブル時代は、ミニスカボディコンパンチラの時代、
女がいることで、男の仕事の効率はあがる、( ｰ`дｰ´) トップが無能だったんだろう。
温存しとくのは間違い。 >>414
さすがに戦艦使って通商破壊は資源の無駄
卵をハンマーでぶち割るようなもの
戦艦使うくらいなら巡洋艦を数隻使った方が戦果も大きいし資源にも優しい >>420
一旦広まった通説は新資料で否定されてもなかなか認知されない。
>>422
シャルンホルスト「」
グナイゼナウ「」
アドミラル・グラーフ・シュペー(ヽ´ω`)・・・
リュッツォー（ ＾ω＾）・・・
アドミラル・シェーア（ ＾ω＾）・・・ >>424
あ、そうか。ドイツは戦艦使ってたっけな
でもドイツ海軍は全軍で通商破壊戦やってたようなものだから… 大和級戦艦の偉大さは戦後日本の工業技術の発展にことごとく寄与してる点。
造船は言うに及ばず車、新幹線、家電、光学機器、その他etc
それらのおかげで今の日本がある。
あの当時、あれだけのモノを作ったという意味で世界一の船だと言われるならば
それは理解できるわ。
実際の戦闘ではほとんど役立たずだったみたいだけどね。 >>411
今も同じさ。企業だ経済だと喚いても、人を消耗品扱いにしてりゃ～話にならんよ。 >>408
砲身旋回させて船体が傾くのは清の鎮遠、定遠くらいだ >>426
戦後の兵器製造禁止で製造や半導体や電気に人が流れたことが発展に付与したところが大きいと思うが
大和って既存装備の大型化ばかりで先進的な装備が見受けられない そうだろな。
DDHいずもは大和より数メートル小さいし。 >>426
そういう象徴的じゃなく具体的にどう関連してるのか頼むわ いや武蔵のほうが世界一だろ
一番艦より改良されている まぁな、2199年には宇宙に飛んでってコスモクリーナー取りに行くんだから。
最高の船だよ。 >>435
そういう行為をしない海軍なんてどこの国にもないと思う
程度の差はあれ ビスマルクとテイルピッツ、大和と武蔵。
どっちの方が戦艦として活躍したの？
>>26
間違えてるぞw
優秀な道具や武器を持ってても
無能の馬鹿が運用したからこうなった
あんたの言うように他に有効な使い道は
山ほどあったのに出し惜しみして
結局無駄になった
トラックに居たんだからガ島あたりで
徹底的に艦砲射撃とか面白いと思うけどねw もし大和の沖縄特攻の時。
もしスプルーアンス大将の命令が通り、モートン・デヨ提督率いるダメリカ戦艦部隊と、伊藤整一中将率いる大和特攻部隊が艦隊決戦してたなら、どっちが勝ったの？
大和が建造された年、アメリカではアポロ計画が始まったんだからね。
勝てるわけないムリゲーだよこんなの。 >>426
湾岸戦争でも現役でいたアイオワ級の方が優れてるんじゃないか
主砲射撃計算機なども太平洋戦争時代の物で、それが現代に通用したというのは凄いと思う 軍部は幼稚園児並の馬鹿だから「一番でかいものがカッコイイ」という思想なんだろうな
びっくりするくらい幼稚だ特に海軍 >>430
バルバスバウ（球状艦首）なんて先進的だったと思うぞ
今じゃ漁船でも採用してるけど >>432
有名なものだと大和の建造に一部利用されたブロック工法とか主砲塔を回す旋回盤とか
前者だと戦時中の海防艦や輸送艦の建造に利用され現代の船舶の建造や建物の建築にも使われてる
後者だとホテルなどの回転展望台などに使われてる
バルバスバウも大和が初めてと言われてるがアメリカのレキシントン級や日本の翔鶴型の方が先に採用してるから
大和由来の技術かと言われたら微妙
あと大和型の測距儀を作ってたのが現在のニコンでカメラの技術に付与したとか言われてる でもなあ、潜水艦の伊４００こそが世界一だったと自慢してもいい。
その存在自体が戦後になるまで連合国側が知らなかったという事実。
ま、大した仕事はしてないけどなｗ >>411
弾薬が限られてるという事もあったんじゃね
幾らでも大量生産出来るアメリカと違い機銃弾も貴重だろうし >>451
「捕虜にして食わせる米よりも撃ちこむ弾丸の方が安い」とか言う指揮官がいる国だからなあ >>451
ドイツ 7.92x57mm弾 生産数
1939年 11.1億発
1940年 26.1億発
1941年 8.9億発
1942年 7.9億発
1943年 24.2億発
1944年 40.8億発
7.92x33mm弾
1944年 6.2億発
日本 7.9mm以下の小銃・機銃弾
昭和16年度 4.9億発
昭和17年度 4.5億発
昭和18年度 4.0億発
昭和19年度 3.8億発
昭和20年度 0.6億発
日本は銃弾の生産力も弱かった アメリカとはわかりきっているので比較しないが 冷暖房完備でアイスクリームが出たというけど、冷房どうやってたんだろうね。
先進的やな。 主砲46ｻﾝﾁは驚愕だ。かの旅順攻囲で有名を馳せたのが28ｻﾝﾁだったっけ。 >>449
武蔵の乗員は沈没から生き残った後も大変だったからな…
大和の乗員で生還したのは280名弱
武蔵の乗員で生還したのは1300名
ただ武蔵の乗員は一部の内地帰還組(ただ内地組も途中で敵の潜水艦に殺られたグループもあった)を除いて900～1000名が比島防衛戦に参加
そのうち比島から生還したのは数十名で内地帰還組と合わせて300名程度だと言われてる >>455
弾火薬庫の冷却用炭酸ガスを使って冷房に使っていた
ゴミを焼却するときに出る熱でお湯を沸かすみたいなもの
クーラーみたいに冷えるわけでもない >>445
＞主砲射撃計算機なども太平洋戦争時代の物で、それが現代に通用したというのは凄いと思う
アップデートしてたに決まってる >>458
それでも焼き鳥製造機の加賀よりはマシだったんだろうな ウドの大木というかタイタニック同様、驕りの象徴だな >>456
主砲の46センチ砲でも炸薬はたったの34キログラム
一方、魚雷なら292キログラムだから遥かに強烈 このジジイ嘘ばっかり言ってないか？
ツベにも嘘吐きジジイの動画あるよな
ミッドウェーでは米軍じゃなく日本艦船にだけレーダーが載ってたとか
UFOに沈められたとか真剣に語ってて恐い >>458
炭酸ガスは消火用。弾薬庫の冷却はフロンを使用した冷房装置。 >>450
でも戦後の米軍の調査で
船体構造はリベット留めが多用されていて
溶接構造のドイツやアメリカの潜水艦と比べて
技術的に遅れてる
エンジンは大きさの割にアンダーパワーなうえ騒音が酷く、
鉦や太鼓を叩いて航行するようなもの
と報告されたんだろ >>463
そうだね
ただし魚雷は接近しないと当たらない
日本の酸素魚雷の驚異的な長射程は実戦では無用の長物だった
潜水艦で肝心なのは敵に気付かれずに接近する性能
これが日本の潜水艦は低かった >>464
この人の本に「実はガダルカナル島に零戦隊が進出してた！だけど隊長の独断でラバウルに引き上げた！」という証言が載ってるが
米軍が上陸してきた時点で飛行場はまだ完成していないから眉唾もの >>448
＞ホテルなどの回転展望台
ホテルニューオータニの回転レストランが最も有名 >>455
米軍は中型空漠にすらアイスクリーム製造機が有った >>454
そのドイツってのは、併合したチェコとか工業国の生産分も含んどるんじゃないのか？
それとも純ドイツ国内生産分なの？
日本も満州とか朝鮮とか台湾がそれなりの工業力があって、日本のために銃弾を生産してくれたらよかったのに。
どうも>>1を読む限り、下士官兵の苦労をあまり思いやらない
自慢屋の士官という感じがしてしまう >>14
今のF22とかB2みたいなもんかな
機密が多すぎて早々実戦には出せん 大和型というのかな？スタイルが美しいね。
あんなものを大正時代から作っていた
日本の技術は凄かった。 >>459
現役時代にフジテレビが取材した映像を見たら機械式の計算機みたいな感じだったぞ
あれじゃアップデートのしようがない
主砲の装填などの映像もあって良かったんだけど、ちょっと探したが見当たらない 大和に載ってた人がまだ生きてるんだね。生き証人だなあ。 少佐で副砲の長が艦の序列5番目って本当なのかな
艦長、副長、砲術長、航海長、機関長とかいろいろいると思うけど >>445
アイオワ級ねぇ
戦後生き延びて現役は良いんだけど
艦首付近に不細工なレーダーだかアンテナだか搭載してたの本で見た事あるわ。
せっかく生き延びたならやっぱりオリジナルの美しい姿、保って欲しいよね。 >>481
艦長→副長→各科術長→各科副術長みたいな感じなら副砲術長が5番目というのはあり得る
各科術長の中にも序列があるのか、先任順なのかは分からないけど >>474
・軍隊として当然だが特に海軍は下士官兵と士官とで待遇の格差が凄まじかった
・特に前線の基地ではそれが顕著で、「物資が欠乏している」と言う割には士官連中はビールと刺身で一杯やりタバコもスパスパ吸ってたが
下士官兵は残飯みたいな雑炊やよく分からないごった煮ばかり食わされてタバコの配給も滞ってた
(坂井三郎は硫黄島時代に事実上の特攻を命令されたが接敵せず帰還。帰ってきたら酔っ払った司令官が一升瓶を抱えて
「報告は明日で良いから」と言ってきたのを見て怒りが湧いたと書いている)
・軍人勅諭に「軍人は質素を旨とすべし」とあってそれを上官から叩き込まれたが
当の士官連中はポマードをベタベタ塗り爪を手入れし指輪などを付けてチャラチャラしていた
・下士官兵に威張り散らし好き放題やってる士官と「言ってることとやってることが違う」ことを見せつけられた下士官兵との間には
命令や軍人勅諭では埋められない溝があった
・海軍では「兵学校を出てなければ人間に非ず」と考えていた士官も少なくなく、下士官兵に対して度を超えた罰直やシゴキをする士官もよく居た
坂井三郎の「大空のサムライ」や海軍経験者の戦記などで上記のような体験談が書かれているが
個人的にはこういったものが巡り巡って負けに繋がったと思ってるわ 大した活躍もせずデカイだけの戦艦！
こんなに鉄使うくらいならもっと戦闘機作るべきだった バカ！ >>466
「戦艦大和誕生ー西島技術大佐の大仕事」前間孝則著に、
ドイツに派遣された人が溶接棒をこっそり持って帰る話が載ってたような。
大和は結局、技術的に無理でリベット留になり、
そのせいで、浸水止められなかったような話が、
ドキュメンタリー番組等で取り上げられてた記憶がある。
軍艦は、いわゆる（一点モノ）で作った所でしか修理できず、
西島技術大佐が戦時中に部品や規格の標準化を進め、
一部の輸送船や駆逐艦に採用されたブロック工法も、
戦後の日本の造船業で花が咲いたと。
>>485
いろいろ戦記モノ読んだが、兵学校出の士官が下士官兵にしごきやった話はあまり聞いたことがないな。
海軍はロイヤルネイビーにならって、士官と兵に越えられない身分の壁があった。
兵を意味なく、なんたら棒で叩くのは下士官だと。 >>489
溶接は最初は熱心に取り入れられていたんだけどそれで作った船が台風で破損したりする事件があったせいで
見直しの末に要求される強度が技術的に実現できないことが分かってリベット工法に逆戻りしたんじゃなかったかな
その後も溶接の研究は続けられたけど結局溶接工法を完全にものにすることは終戦までできなかったとか >>169
山本善玉論が過ぎるぞ。日米開戦へと突き進む契機となったのは、1933年の大角人事。
これで条約派が予備役へ追放され、海軍上層部は山本五十六を含む艦隊派だけになった。
遡って1930年のロンドン海軍軍縮会議で、海軍次席随員として参加した山本五十六は、
軍縮条約締結反対を主張しており、大蔵省主計官として参加した軍縮派の賀屋興宣を恫喝し、
殴り掛かって賀屋を流血させたので知られるほどの艦隊派で、主戦的な建艦競争の拡大派。
山本五十六は1934年に、第二次ロンドン海軍軍縮会議前の予備交渉には代表として参加したが、
極端に日本に有利な主張を展開し、翌1935～36年の第二次ロンドン会議での日本脱退を招いた。
なお、この第二次会議の全権は近衛文麿で、副大使は海軍の山本五十六と高橋三吉。
この短絡的な日本の海軍軍縮条約離脱が、アメリカが一気に軍拡を進める奇貨となり、
実際、アメリカは一気に軍拡を進め、結果的に日本の軍縮条約離脱が日本の破滅を招いた。 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.64+54+643
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中指を立てて、啓礼。大和が世界一の船な訳がないだろ。『大和ホテル』って言われるぐらいだから、
設備だけは世界一だったのか。 >>448
＞バルバスバウも大和が初めてと言われてるがアメリカのレキシントン級や日本の翔鶴型の方が先に採用してるから
大和由来の技術かと言われたら微妙
米海軍が開発した技術を大和で使っただけです。 大和、武蔵とアイオワ級2隻が撃ち合ったらどっちが勝ちますか？
その他の艦艇
日米共に
重巡洋艦4隻 軽巡洋艦2隻 駆逐艦24隻
空母はなしで
大和型戦艦も結構だけど活躍した他の軍艦も
たまには思い出してやって下さいﾟﾟﾟﾟﾟ-y(^｡^)｡o0○ ﾌﾟﾊｧｰ
====
●戦果を上げた軍艦（＝俺の好きな軍艦） ランキング
０１位 空母翔鶴→村田攻撃隊、空母ホーネット大破（南太平洋海戦。最後は撃沈）、
空母レキシントン撃沈（珊瑚海海戦）
０２位 潜水艦伊１９号→空母ワスプを単独で撃沈
０３位 空母飛龍→飛龍攻撃隊、空母ヨークタウン大破(ミッドウェイ海戦。最後は撃沈）
０４位 重巡鳥海→重巡アストリア撃沈、重巡クインシー撃沈、重巡ヴィンセンス撃沈（第八艦隊旗艦）
０５位 潜水艦伊１７５→護衛空母リスカムベイ撃沈
０６位 潜水艦伊１６８→空母ヨークタウンに留めの撃沈
０７位 潜水艦伊５８→重巡インディアナポリス撃沈
０８位 戦艦金剛→護衛空母カンビアベイ撃沈
０９位 重巡最上→重巡ヒューストン撃沈（バタビア沖海戦、三隈も参加）
１０位 駆逐夕立→軽巡アトランタ撃沈、駆逐艦１隻撃沈、軽巡ジュノー大破他駆逐１隻大破(第三次ソロモン海戦）
１１位 重巡利根→重巡ノーザンプトン撃沈（ルンガ沖海戦。第二水雷戦隊旗艦）
１２位 駆逐綾波→戦艦サウスダコタを単独で中破。駆逐艦２隻撃沈
１３位 駆逐雪風→軽巡エクゼタ他を撃沈（スラバヤ沖海戦）。７つの海戦に参加。
※艦隊同志の戦いの戦果は旗艦とした 国民から詰めてある銀歯まで取って作ったと聞いたが。
それに、戦時中は英語禁止で、横書きも左から右だったのを逆にしたり、洋食とかも禁止に
なっていたんじゃないの？ このジーサンは、上級士官がこういう間抜けな事を考えてるから
海軍はボコボコにされたって事に気が付けって
マジでバカじゃないか！
大和、武蔵は図体だけデカいウドの大木だって事を受け入れろつーの バカ
【問】戦争中は英語は「敵性語」として禁止されていたの？
【答】一応表だっては言えない規則はあったようです。
映画「加藤隼戦闘隊」（１９４３年公開陸軍省後援）のなかでこんなシーンがあります：
（敵機が近づく。撃墜できそうな状況）
●加藤隊長：「戦闘隊発進！チャーンス！チャーンス！」
（戦闘後）
●部下：「隊長。先ほど"チャンスチャンス"と言われました。敵性語を
２度もいうなんて罰金ですなぁ（笑」
●加藤隊長：「ほうか？言うたか！あいたぁ！わーはははは！」
まあこんな空気でそれほど厳しくはなかったようです。
支那朝鮮の操り人形のプロ市民の捏造や大げさな妄想など真に受けない方が賢明です。 セウォル号w
改造しまくり荷物積みまくりで
波の無い海で転覆w >>501
海軍では英語ﾊﾞﾘﾊﾞﾘじゃろ 兵学校でも教えてたじゃろ 隼は陸軍機じゃろ >>503
加藤隼戦闘隊の歌
いきなり「エンジンの音～♪」で始まりますが >>485
どちらかというと士官は新兵虐めを見て見ぬふりしてたイメージがあるな。中には加わっていた奴もいただろうけど。
摩耶の副長が艦内の虐めの酷さを見かねて副長命令で是正していったエピソードがあるよ。 副砲が２隻の駆逐艦に命中したって本当かね
駆逐艦相手だと１５．５センチ砲弾命中したら結構やばいような気がするんだが
相手はそんなに損害負っていないだろ
しかも金剛、利根、羽黒あたりの戦果が中心なんだろ >>468
長射程の酸素魚雷に誘導機能をつければ最強の対艦兵器になるんじゃなかろうか 下士官兵は牛馬のごとく扱っておきながら、自分たち士官だけフルコースだの
アイスクリームだの食っていたと自慢する人間性。全く尊敬できないね。
大戦中の下士官兵たちの戦記を読むと、こういう士官に対する怨嗟の声が
必ずと言っていいほど出てくる。 全く戦局に寄与しなかった戦艦大和を可愛がるくせに、70年間日本の国家と社会を護り今上天皇を護り続けてきた日本国憲法を誹謗し続ける日本人。
そりゃ自民党の奴隷にもなるわ。 >>497
01位の翔鶴はおかしい
レキシントンは瑞鶴の雷撃隊が撃沈だし
ホーネットは瑞鶴と隼鷹隊との共同戦果やん >>512
戦後の日本を守ってきたのは日本国憲法ではなくアメリカの核の傘でしょ >>497
それとなんで利根がルンガ沖夜戦に参加してるんだ
ルンガ沖夜戦の旗艦は駆逐艦の長波
滅茶苦茶じゃないか >>508
・誘導装置はドイツのツァーンケーニッヒなどしか開発成功してない
・低速でしか効果がない
・射程が短い
なので無理 >>514
アメリカ製の日本国憲法を護り続けてきたからベトナムにも派兵しなくて済んだんだよ？
まあ、恩知らずの日本人は報いを受けるだろうな。 >>515
ちょっと知識があれば重巡が水戦旗艦なんてありえないってわかるよね 大和が起工したのが真珠湾の4年前。
計画、設計を始めたのは、そのさらに3年前。
その時代に航空機優位を予測するのは難しいし
予測できても建艦計画を覆すほど
強い自信を持って説得できる人間はいなかっただろう。
山本五十六始め、今後は航空機の時代になると
口だけ言うやつはいるが、
建艦計画に口出しするほどの自信は持っていない。 ああ、やめたやめた。
うっかり何か書いたら集中砲火だw >>496
日本側の圧勝だよ
大和型は戦艦の標準的な射程である20km～25km程度でアイオワ級の装甲を撃ち抜けるが、アイオワ級は大和型の装甲貫通は不可能だから
30km以上で大仰角の砲弾が大和の水平装甲に落下したら打ち抜けるが、30kmなんて当たらん
重巡や駆逐艦にしても日本のは航続距離や居住性犠牲にして次発装填付き酸素魚雷マシマシ、逆に対空はダメで、駆逐艦なんて25mm機銃が2つしか装備されてない
対してアメリカの巡洋艦や駆逐艦は対空重視で対艦は日本側より劣る >>459
アイオワ、退役前にはミサイル積んでたような気がする >>496
１）主砲貫徹力：大和有利（運動エネルギーで1.25倍）
２）発射弾数 ：アイオワ有利（1.33倍）
３）砲弾の性能：アイオワ有利
４）射撃精度 ：昼間なら大同小異
５）耐弾防御 ：大和有利（特に水平装甲と機関部）
６）予備浮力 ：大和有利（推定２倍）
７）復元力 ：大和有利
８）ダメコン ：耐砲弾なら顕著な差なし
９）速 力 ：逃げるのでなければ無関係
で，大和が有利（特に防御力）。 >>519
大正時代にそう言って海軍を辞めて
自ら飛行機会社を設立した人は居たが >>524
なお、結局海軍機ではなく陸軍機を設計しまくってるというオチ アイオワ級はパナマを通すためにやたらと細い船体で
砲撃時の傾斜が大きいと聞いたな。
ただ細いおかげで速度は速く
空母の全力についていけるので
艦隊運用がしやすかったそうな。 そもそもアイオワ級戦艦は
アメリカ側の想定では日本の重巡や水雷戦隊と一緒に行動するであろう金剛型戦艦（日本戦艦の中で最速だが、装甲が最も薄い）を撃破する為に作られた戦艦なので……
対戦艦ならその前のサウスダコタ級戦艦のほうが強いんじゃないか？ >>524
中島知久平さんの時代は
そもそも軍事に飛行機や飛行船が有効かどうか？
というところからだからねえ。 >>526
大和型と同速力（最大27ノット）のサウスダコタ級戦艦が南太平洋海戦で機動部隊に随伴してるので速力はあんま関係ない
ガダルカナルで大和型や長門型が随伴しなかったのは心のなかでは大艦巨砲主義が残ってたからちゃうかな
最もマリアナ沖海戦の辺りになると大和型を空母の前に出して肉壁とする方法を取ってるからこの辺りでは完全に航空主兵論になってる アメリカもアイオワ級の次でパナマを
通すのは諦めてたっぽい。 >>8
逆じゃないの
今の私たちが
この頃のお爺さんたちのことを知らない >>525
陸軍海軍とかそういう枠にとらわれない人物だったからこそ
海軍士官の地位を捨てて会社を興したのでは？ 主砲
飛距離４２ｋｍだが着弾時間まで８０秒もある
どんだけ正確に狙っても相手が動くので当たらない
しかも２発目以降は大和が揺れているので照準がデタラメになる 航空戦に主力が移ったから作らなかっただけで、
もし仮に艦隊決戦のままなら米は最終的に大和以上の化け物作ったろうな >>531
山本五十六が造る前から「そんなもん造ったら負ける」って言ってたんだろ
それに乗せるって罰ゲームだよな >>536
最大射程42kmだが、そんな距離では撃っても当たらないので
戦艦部隊は19km以内に肉薄して殲滅せよと昭和14年連合艦隊戦策にある
アウトレンジでの砲撃は当たれば儲けもん程度しか考えていない アメリカはアイオワ級の次に更に巨大なモンタナ級戦艦を造ろうとしていた >>537
はなっからパナマ通過を諦めたモンタナ級か こんなもん大和と武蔵二隻も作ってるから負けたんだな。
相手は原爆製造中だってのに、まさに竹槍戦法だわ。 日本も51cmの口径の主砲搭載の戦艦の計画あったからな >>509
当時の日本は乳製品まだ縁が薄かったから
（牛乳が広く飲まれるようになったのは戦後）
アイスクリームは戦後に書いた誇張だよ
ちなみに昔のアイスクリームは牛乳臭くて不評で
バナナの方が当時は好まれていた >>220
そりゃドイツにはアインシュタインがいるからなあ
アインシュタインの手紙でウラン委員会が作られのは1939年
日本で一生懸命大和を作っていた時 アメリカが進めたのはマンハッタン計画だもな >>517
日本の憲法は日本国内の問題であって、米国が日本への要求を行うにあたっては日本の国内問題は一切関係ないよ
アメリカが日本の戦争協力を望めば、憲法九条の存在なんて無関係に出兵を要求してくるよ
現実に朝鮮戦争の時には、日本に戦争協力を要求してきた
日本は憲法九条はあったが、38度線付近の海域で機雷掃海作業を行った
また、後に自衛隊となる警察予備隊を設立して事実上の再軍備を行った 宇宙戦艦ヤマトを見て勘違いしてないか？もうボケてんだろう >>545
アインシュタインもヒットラーもオーストリア国籍
さらにユダヤ人のアインシュタインはナチから逃れてアメリカに亡命した >>549
全エネルギーを使っちゃうから、直後の復旧用じゃね？ 大和ホテルって、ホテルと言う外語を使ってよかったの？ >>551
そもそも、太平洋戦争開戦のNHKの緊急ラジオが「臨時ニュースを申し上げます、臨時ニュースを申し上げます」とニュースという英語使ってるし
映画「加藤戦闘隼隊」でも「エンジンの音 轟々と～♪」と「エンジン」を使ってる歌が流れてる >>546 賛同
よくサヨクは戦後戦死者は出ていない！だから憲法を守れ！とほざくが
朝鮮戦争の掃海で戦死者が出ている
もし国連軍が負けていたら北鮮とシナソ連は九州で在日米軍と戦闘しただろう
その時憲法九条なんて紙切れw >>552
海軍はイギリス海軍に範を取ってるから英語無くすのは不可能だったんじゃないか？
英語無くすのは韓国が漢字無くすのと同じになる 世界一の船が有っても世界一の機動力を持つ戦闘機持ってても軍と政治家が無能だと国民は犬死にするんだなw レーザー核融合のある計画では
千トンのフライホイール回して
そのエネルギーを数秒で使い切っちゃう
なんて話があったよ。
ずいぶん昔の機械学会誌に載ってた。 人手不足なのに人員が大量に必要なゴミを最高とか頭おかしい 大鑑巨砲主義の集大成みたいな艦だろうけど
すでに空母の時代になってた的な >>531
列強の海軍でもっとも早く戦艦に見切りつけたのは日本海軍だが。
アメリカは戦争中もずっと戦艦造ってたしイギリスやフランスやソ連は戦争終わっても
戦艦造ってたり建造計画があった >>560
飛行機の時代になったのは出来上がってからだが >>561
いや、日本海軍でも、主力は戦艦で、空母は補助って考えだった
実際に使ったら結構強くてみんな驚いた >>537
艦隊決戦をしたらまともに日本に勝てる国はなかったし
また、大和に唯一対抗できるのは米戦艦モンタナ級戦艦しかなかったとは
いうものの、それでも大和にはかなわないという話がかなりあり、
戦艦で大和に勝てるものはないという結果に でも轟沈しましたｗ。空の時代に海軍とかｗ。
そして今どき通貨安政策ｗ。日本は何も成長できなかったなｗ。
国のトップにアホが多すぎｗ。 アメさんでさえ、艦隊決戦主義だったからね。
大和や武蔵を航空機で攻撃したのは
大和や武蔵に張り合える戦艦がなかったからだし。 >>567
当時のすべての列強国を全否定するのかw
意味不明 大艦巨砲をバカにする人が多いけど当時にその判断ができた人は多くないだろうな
欧州では結構戦艦が活躍してるし後から言うのは簡単だよね >>566
ミッドウェイのときに 空母が撃沈されてからでも
主力は残っていたから 艦隊戦に持ち込めば勝てた
と言われるな
山本はそんな気なかったらしいけど というか、戦艦復活の兆あるからな
上陸部隊の援護に艦砲射撃は圧倒的な力になる
中国が海軍の陸戦隊増強するそうだし、戦艦建造あるかもな
アメリカもズムウォルトって戦艦作ったしな
巡航ミサイルは何十万ドルだけど砲弾なら1000ドルだからな >>1
世界一の船だったのは多分そうだろうけど、大和一隻を建造し、運用するリソースを他の戦力配備に使えばよかったような気もする。 大和型は設計年代的にはN.ｶﾛﾗｲﾅと同世代に当たるが、その火力・防御力は
3世代先のモンタナ級戦艦をも凌駕する
舷側装甲：モンタナ有利
水平装甲：大和有利
最大速度：対等
貫徹能力：大和
投射数量：モンタナ
最大射程：大和
近距離ならモンタナ、遠距離なら大和が貫徹能力と投射数量の観点で有利
モンタナ側も、重防御とはいえ対４０ｃｍだし、過剰防御の大和よりやや防御力はおちる
更に、全長の分でモンタナは不利。
問題となるのは計画年度で大和と約７年も違うって事。モンタナが就役して戦闘可能になるには、
１９４９－５０年まで待たねばならない 戦力としてどうだったかは置いといて大和が世界最大ってことに異議をとなえる奴なんか海外にだっておらんだろうにそこに噛みついているアホはなんなんだ？ >>572
もっと勇敢に戦えばインパールを落とせたと主張するのと大差ない感じがするね 大和建造の秘密を守るために周辺の山を丸裸にしてスパイが潜伏できないようにした
そこまでして造った船なのに当時から大和ホテルと馬鹿にされたうえ戦果も惨めなものに終わった
なんとも哀愁が漂う
Ｑ）キムチ臭いのが「アメリカは空母が毎月できるのだから勝てるわけないニダ！」なんてわめいているけど
Ａ）そんなことはありません。
アメリカが海軍の大幅増強を決定したのは１９４０年です。そこから建造を始めるので
就役は１９４３年頃になります。それまでは大体似たような戦力です。
また造船所は大西洋側に集中していました。
この間に計画通り勝利していれば、パナマ運河を破壊します。そうすると
太平洋に持ってくるには南極まで大回りしなければならなくなります。
実際には無理があるので、米国はもう手も足もでなくなる訳です。
Ｑ）また朝鮮人の妄想なんだ
Ａ）とにかく願望と現実の区別がつかないので無視が適当だと思います。
=====
★1940海軍増強法(Vinson-Walsh Act)★
■Two-Ocean Navy Actとも言われる。太平洋と大西洋で活動できるようにする法律。
1940年独逸が仏蘭西を征服した後に、米下院316-0で成立。1940/07/19施行。
■艦隊を257隻1,325,000屯増強して1.7倍にする。期間は5～6年。予算は85億ドル。
■特に空母航空戦力について焦点を当てている。「空母と駆逐艦巡洋艦そして潜水艦などを
一群としたものが、今後の海軍の槍の穂先になる」。
■増強の内訳は以下の通り：
・空母＿ 018隻
・戦艦＿ 007隻(アイオワ級、モンタナ級)
・巡洋艦 033隻
・駆逐艦 115隻
・潜水艦 043隻
・航空機 15,000機
https://en.wikipedia.org/wiki/Two-Ocean_Navy_Act >>578
近代的戦艦は全世界で183隻建造されたが大和以上に役立ったものはあまり多くない。
大和はかなり活躍した方。
大和型は味方の士気を高めるのにおおいに役立ったし
油槽船や輸送船、司令部機能として何度も給油や輸送、指揮に活躍している。
レイテ戦のとき大和はB24を三式弾で3機以上撃墜、10数機撃破という戦果を挙げた
空母ホワイトプレーンズ撃破と駆逐艦ジョンストン撃沈にも貢献している。46センチ砲で
空母カリニンベイの甲板を直撃させた説もあり。
さらに米艦上機を合計で100機以上は撃墜破してる。
アイオワがそれ以上に活躍したとは言い難い >>573
ズムが戦艦だったのは知らなかった。
砲弾もバカ高くてろくに撃てないはずだが？ >>561
艦対艦戦においては戦艦の役目は終わったけど、海から陸を攻撃するときには戦艦の巨砲は有効だからな
塹壕や地下壕にこもる敵を攻撃するには大質量の砲弾が有効
現実に硫黄島戦や沖縄戦では、爆撃機から投下する爆弾より戦艦の艦砲の方が威力を発揮した
湾岸戦争でもイラク軍の地下壕を攻撃するために、博物館級の戦艦ミズーリを引っ張り出してきてその艦砲で陸を攻撃した
「艦砲をもって陸を攻撃するのは愚策」という言葉があるみたいだけど、そんなことはないと思う
40kmもの遠距離から、敵艦を攻撃しても当たるわけがないが、動かない陸上基地なら気長に砲撃を繰り返せば叩くことができるからな
2011年に大型貫通爆弾(MOP)が実配備されるまでは、戦艦は完全には不要にならなかった >>581
艦砲射撃用だよ
初期のコンセプトでは、1000ドルの砲弾を150キロ先までズカズカ打ち込む船
いろいろあって建造中止になった
30隻以上建造すると砲弾も1000ドルになる予定だった
でも過渡期の実験艦って位置づけになってしまった 武蔵が魚雷や爆弾28発食らって、
なお、すぐには沈まなかったので
アメさんも相当ビビってる。
すぐに対策が研究され
大和への攻撃を片舷に集中させることで
17発で沈められた。 こういうのは戦っちゃダメなタイプだな
あるだけで他国にけん制するのが仕事 アイオワとかミズーリとか みんな州の名前なんだが
アメリカは州の数だけ戦艦をつくるつもりだったのか
中国の空母も省にあやかってるみたいだから13隻つくるつもりかな >>578
大和ホテルにはバカにする意図はないと思うが？
単に艦内の居住装備の豪華さを形容しただけの言葉だよ
作戦時には連合艦隊の司令部になることを想定した豪華装備だからな 近未来ミサイル対策の電子技術が進化すると大口径の実体弾が効いてくるようになるのか 今のイージス艦みたいに装甲が薄い艦が多くなると
戦艦の主砲がよく効きそうではある。
もちろん戦艦も電子装備で
発射速度と精度を上げる必要があるが。 大艦隊の旗艦にしようとしたら、参謀の将校が何十人と乗り込んできて、それだけ個室の執務室いるだろうし、側仕えの下士官も大量にくるだろうし、ホテルの形容も頷けるよ >>587
秘密兵器扱いで威嚇にもなってないよ
長門や陸奥の方が役に立ってる 真珠湾攻撃にはアメリカも驚いたけど
いちばん驚いたのは 他ならぬ山本長官だったのかも
当時としてはハルノートさえ撤回できればよくて
真珠湾のうえを日本機が飛び越えるぐらいのつもりだったのかも
成功しすぎて退けなくなってしまった >>590
精密誘導のミサイルは親指ほどの砲弾に射抜かれただけで制御を失うからな 世の中には使い道が不明な
ポンコツイージス艦があるんだとw 【大和級ｖｓアイオワ級】
仮に両級がビスマルクｖｓフッドの様に直接対決した場合、視界良好な昼間の
晴天下ならば主砲威力と耐弾防御に若干優る大和級が僅かに有利だが、先に
重要区画を破壊した側の勝ち。視界不良の曇天や闇夜ならば、レーダー射撃
能力に優るアイオワ級が、命中弾を得易い有利な状況となる。但し、この場合も
先に相手艦の重要区画を破壊した側が勝利となるので、大和級の砲弾がマグレ
当りでもすれば戦況は一変する。 >>588
> アイオワとかミズーリとか みんな州の名前なんだが
> アメリカは州の数だけ戦艦をつくるつもりだったのか
戦艦ハワイ
なんか弱そう >>596
どのタイプを大和を作るかだと思う
宇宙戦艦なら作る意味ある
海上戦艦はゴミ
空中戦艦はまあまあ意味ある
潜水艦もまあまあ意味ある 日本で大和の名前の船はＤＤＨか空母だろうな
戦艦という意味では、水陸機動団の援護用に砲艦つくる可能性はあるな
ズムウォルトみたいなコンセプトの船 当時の子らは、宇宙戦艦ヤマトから戦場マンガシリーズへ移行したので、良い教育になったね(´ω｀) >>35
×戦争は悲惨だ(思考停止)
△戦争は悲惨だ(そこから何か学べるものがないか考えてみよう)
○負けた戦争はより悲惨だ、だから次がある「なら」勝つ方に付こう
もちろん戦勝国であっても戦死傷者本人、家族が悲惨なことには変わりがないが
後は外交と経済も兵器を使って死人が出ないだけで国家間の戦争の一形態と考えない人間が多すぎる >>598
アイオワ級の16インチ50口径SHS砲弾は17km以下で大和型の舷側(垂直装甲)を貫通。32km以上で大和型の甲板(水平装甲)を貫通し、
大和の46センチ砲弾は27km以下でアイオワ級の舷側(垂直装甲)を貫通。26km以上でアイオワ級の甲板(水平装甲)を貫通。
つまり17km～32kmにおいて、大和型が致命傷を受けることはありえない。この距離を安全距離と言う。
一方、アイオワ級に安全距離は無いに等しい。重要区画に弾が命中すれば大打撃を受け一発轟沈がありうる。
で、戦艦同士の撃ち合いは主に20km以下～25km。
よって大和の圧勝。 戦争は砲弾が飛び交う外交
外交は札束が飛び交う戦争
常在戦場なんだよ >>244
工事中に回航せざるを得ない状況が既に終わってる 戦艦って今となっては、あえて使うなら、
陸上を砲撃するしか用途ないよ。
対空戦闘は大きな的でサンドバッグたこ殴りにされるし、
動く艦を遠くから大砲でドンパチは、命中率の悪さで非効率。
だめじゃん。 大和の主砲の設計耐用射撃数は300発。
つまり、砲身あたり300発の弾を射出したらその砲の設計寿命は終わり。
でも、そこまで行く前に海の藻屑になったはず。900ｋｇを越える大きな
砲弾を40キロを越える射程で撃てるということだったが、
主砲が前方以外を向いて射撃すると、船が激しく横に大揺れしてしまい、
水準器で水平になった瞬間しか発射しないようになっているので、次に
弾を撃てるまでに間が開く。そうして船体が浸水で傾いて水平が戻らなく
なったら、もうそれ以降は二度と主砲は撃てない仕組みだった。 >>521
航空機と潜水艦抜きだとそうなりますよね >>610
まず900kgではなく1460kg
900kgじゃ長門の41cm砲弾より軽い
それと主砲発射から次弾発射まで45秒～60秒かかるので問題ない、というか大和型はその揺れを最小限にするために全長に比べて全幅がとても長い、タライのようだという悪口もあったほど
それと主砲が傾斜5度で撃てなくなるのはどこの戦艦でも同じ >>600
ハワイは当時は準州だったのでアラスカ級大巡で未完成 日本海軍は空母決戦は苦手で、勝ったと言われてる珊瑚海や南太平洋でも
空母の損失数は米軍と同じで、艦載機の損失は全て日本側が多い
逆に戦艦での艦隊決戦は得意で絶対に負けない自信を持ってた
最後まで大和にこだわったのも仕方なかったんだろな レーダーや近接信管なんかの技術が日本は低かったからな
航空機の戦いはアメのが有利に戦えたろ >>610
戦後のニュージャージーの射撃写真があるが
何にも揺れてない
武蔵の公試時の射撃写真が発見されたが
それも一切揺れてない >>244
轟沈じゃないよ。信濃は七時間以上浮いていた
信濃は工事が完成していおらずダメコンが機能しなかったにもかかわらず
信じられないような耐弾性能。
当時の米潜水艦魚雷はトーペックスで破格の高性能だったからね >>616
南太平洋海戦では日本空母は一隻も沈んでないだろ >>621
ちょっと時期はずれるけどソロモン海の一連の戦いで龍驤を失ってる あの時代、戦艦はすでに実用兵器ではなく、象徴みたいなもんだったんだろーな。
プリンス・オブ・ウェールズやビスマルクも同じ。 >>622
ホーネットと軽空母の龍驤では比べられんよ >>624
それはそうだけど当時の日本軍にとって貴重な空母だったのは間違い無い ソロモンでは
日本は龍驤沈没、翔鶴大破
アメリカはホーネット、ワスプ沈没、エンタープライズ、サラトガ大破 >>565
理由は様々な説があってはっきりしない
この104歳元副砲長説では大谷という参謀が反転する理由として
「新たな敵発見」という情報をでっち上げて栗田もそれに乗ったということで
大谷と栗田をボロクソに叩いているけど
そこまでの損害や弾薬燃料の残り、兵の疲労を考えると突入しても効果は望めなかったとか
新敵発見情報はガチだったとか
擁護する論もある。 >>626
ワスプは潜水艦の雷撃で、空母の戦いでは無い 戦艦の対空戦闘は、攻めてくる航空攻撃をジャマするのが目的で、
撃墜じゃないから。
相手にやられっぱなしの標的だから 島陰に隠れて戦闘に出ない戦艦や巡洋艦より
人も物資も運ぶ何でも屋の駆逐艦の方がえらい。 ただ、艦載機のパイロット育成は陸上機パイロットより時間が掛かったので
戦艦推し派もその事を懸念してたんだよ
事実、日本は開戦2年で慢性的な艦載機パイロット不足に悩んだ
米国も墜落した艦載機パイロット救出に力入れたりと色々やってきたが
結局パイロット不足は変わらず
戦争末期の日本攻略は半分は空母の乗れない陸軍パイロットが賄った
（ちなみにP51、P57、P38は陸軍機） >>199
アホか
満州の実質占拠までは認められてたのに
止めろと言われてたのに中国や東南アジアに攻めこんだ結果だろ
半島なんかおとなしくしてりゃ今も自国領だわw 技術の英知の結晶のつもりで作った大和の戦争敗北
技術の小手先自慢ばかりして世界の量産の波に乗れなかった経済敗北
なんか昔と体質変わってねぇなぁとおもうｗ
その時代の強い者（世界から疎まれてる存在）に身を寄せるところなんかまるで変わってないよな
びっくりするほど同じことしてるわ > 私が指揮した15.5cm副砲も優れていた。砲弾の初速は毎秒920mと世界最高クラスで、命中精度も極めて高かった。
だよなー、唯一の弱点として酷い扱い受けてるけど
もっと有益な転用先はなかったものか 副砲は特攻してくる敵の駆逐艦や水雷艇への備えなんだけど、
周りに護衛の駆逐艦沢山いたのに必要だったのかな
12cmの高射砲の水平射撃でよかったような気もする >>635
実績がないよね 世の中成果主義(´･ω･`) >>1
とどめはささない
かっこいいねー
商船も撃たない、狙うは軍艦のみ
海軍の鑑だねー
これで勝てたらよかったんだけどねー >>636
アイオワ級なんかはまさに5インチ砲水平射撃と護衛の駆逐艦で十分って発想だったけど
日本の場合は日本海海戦の時に副砲が活躍(主砲よりも速射が効く)したとかでそこまでの割り切りには至らなかったんだよ >>639
なんかドレッドノート型戦艦以前に先祖返りしてる気がする >>635
元々最上型を15.5cmから20.3cmに載せ替える時の余った15.5cmだから
転用先ではなく転用されて副砲になった >>623
去年の今ごろは 原子力空母３隻が
そろって日本海をパレードしたからなあ
あれは壮観だった ええもん見せてくれましたな >>627
レイテ湾突入してればオルデンドルフ艦隊との戦闘で間違いなく全滅したけど、それが捷一号作戦の予定だからな
当時連合艦隊航空参謀だった淵田美津雄が自叙伝で書いてるが、航空機のない艦隊を突っ込ませるなんて無謀もいいとこで捷一号作戦は実質特攻だが、マリアナ以降は一人でもアメリカ兵を殺して有利な講和にするって方針だったから
んで連合艦隊司令長官の命令はレイテ湾突入して輸送船攻撃、邪魔する敵は撃破せよだから
やはり栗田ターンは栗田の独断専行と後で批判されるのは当然だと思う >>641
知ってる、余剰の砲の転用先が大和型戦艦
転用先が別であれば、弱点扱いでなく単に最新火器扱いされたろうということ >>619
日米手探りの空母対決に得意も不得意もあるかよ
妄想乙 >>633
アホはテメーだ
大和が金の無駄っつーから
半島に投資した金に比べりゃはした金っつたんだ。
費用対効果もな 戦後でも庶民は肉なんか食えなかったというのに
まったくアホ軍人はどーしよーもねーな
何が欲しがりません勝つまではだカスが
そら負けるわ >>613
>主砲が傾斜5度で撃てなくなる
それだけの傾斜で撃てなくなるのに、よく突入後は擱座して陸上砲台として、
なんて話をしてたな
水平に擱座する自信があったのか >>623
チャーチルは戦艦にめっちゃこだわっていて、フィヨルドに引っ込んでいるティルピッツ撃沈に
血道をあげていた
一方ヒトラーは戦艦なんか廃艦にして、砲を陸揚げ、水兵は陸戦隊にしろといった
両極端な二人である >>538
なんか何しても負けてた気がする
嵌められたんだろ
出来レース >>647
今も一緒じゃん
なんも変わらない
負けてよかったわ >>638
神風でも吹けば勝てるけど
勝てるわけないじゃん
所詮は貴族の戦争ごっこだったにすぎない この人はツチノコも日本オオカミも口裂け女も見たんだろうな >>504
「発動機の音～♪」だと歌いにくいなw
これは九七戦時代に64戦隊の隊歌として作られたと佐貫亦男氏の著作にあった。 海洋国家は艦隊決戦思想だよな
陸軍国は、戦艦は港から出さない
バルト海にビスマルクがいるだけで、バルト海には輸送船を出せない
これが陸軍国の戦艦の戦略的意味
旅順港に定遠鎮遠がいると黄海に輸送船を送れない
シンガポールにプリンス・オブ・ウェールズがいたら、日本軍の東南アジアでも快進撃はなかったろ
存在することで戦略目標を達成してた >>506
スリガオ海峡で山城の15.2cm副砲が駆逐艦A・Wグラントに命中している。
同艦は大破したが山城と間違えた味方の集中砲火を受けてたから効果の程は
不明だが米駆逐艦は撃たれ強いのは確か。 >>657
最後の最後には水際決戦思想で震洋やら伏龍が考案されたけど >>515
利根は機動部隊の行動を共にしていたことが多いしルンガ沖夜戦当時は本土で
機関を修理中だったから参加できた筈がない。
497は別スレで戦史に関する間違いが多すぎるのを指摘されていた人と同一だと
思うというか私も指摘したし。 >>598
大和はサマール沖でスコールで視界不良だったので電探射撃を実施している。
目標とされた旗艦ホワイトブレーンズ艦長は「ヤマトの射撃はやや右に逸れ大水柱
を吹きあげていた。振動で機関が一時停止し照明が明滅､時間の問題だと感じた」
と証言している。 >>657
フリートインビーイングと見敵必戦思想の違いだけ
戦力的に劣勢ならフリートインビーイングになるだけ
後ユトランド沖海戦はドイツ大洋艦隊が討って出たから常にそういうわけでもない 既に航空戦が主流の時代に大型戦艦作った時点で時代の流れ読めてないだろ。音楽のネット配信全盛期の今の時代に最高級のレコードプレーヤー作っても意味が無いのと同じ。日本の官僚ってバカばっかり。今も変わらん。 大和アイスだよ～
ビフテキもあるでよ～
滅私奉公！忠君愛国！欲しがりません勝つまでは！日本人ならぜいたくはできないはずだ！
なんなんすか？ 利上げで自国通貨防衛するのが当たり前の時代に金融緩和で日本円ばら蒔いてる安倍らと同じ。 >>664
＞既に航空戦が主流の時代に大型戦艦作った
大和が造られた時代はまだまだ海戦における航空戦なんて主流じゃなかったわ
艦載機が海戦における攻撃の主力になったのは太平洋戦争中のこと >>664
知らないなら黙ってりゃいいのに
知ったかぶって書いて恥を晒すバカ 海軍の連中は国民が飢えと戦っている最中も
大和ホテルでバカンス気分だったのだな
良いゴミブンやねえ >>670
実際海軍の食事は滅茶苦茶豪華
将官になると軍楽隊の演奏の中フランス料理フルコースが昼食、豪華旅館レベルの和食料理が夕食 戦艦のことはよく知らんけど、実用的ではなかったってことなんだろ 軍人はビフテキにアイスクリーム
一般庶民のクソガキは滅私奉公竹槍訓練
あースゲーやね >>664
> 既に航空戦が主流の時代に大型戦艦作った時点で
大和建造前の代表的な航空戦を挙げてください 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.264+654
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>678
?
日本人ならぜいたくはできないはずだ >>678
士官で言えば陸士、海兵は東大に匹敵する難易度だったわけで、専門の予備校もあった
昔は大学進学率が滅茶低い上に東大と同等難度なわけだから、裕福な連中が多いよ
庄屋とか医者、藩士の家とかね
一般庶民は丁稚奉公行かされたから >>673
空母に比べて運用コストは安いから実用的なんだよ
だが、運用する環境を維持できなかった
飛行機より鉄道の方が安いけど
線路をぶっ壊されたと考えれば良い よその国の歴史を馬鹿にしてる暇があったら
世宗大王とかいう用途不明な
ポンコツイージス艦を弁護してみろよ >>675
ドイツの空軍と海軍の対立も
どこかの国の陸軍と海軍と同じようなもの >>684
航行中の戦艦が沈んだのはマレー沖海戦
戦艦大和完成直前
航空機の進歩はわかっていたので
乙型駆逐艦の建造に力を入れたけど
計画39隻で終戦までの完成12隻
チート国家アメリカのようにはいきません >>688,690,691
じゃあ渡洋爆撃
起工前だよ >>683
難易度はどうあれ、軍の学校は学費も生活費も不要だったので、地方出の庶民が多いよ どのみち熟練パイロットがたりなかったので空母があっても無駄 戦艦なんて
第二次世界大戦では時代遅れだよ
上陸支援にしか使えない
実際今の戦艦はそうなってる
香港沖にいたイギリスの戦艦プリンスを
日本の空母から飛んだ雷撃機で簡単に
沈めたからな。 ウチの曾祖母なんて肉の一片だに喰えずに死んだらしいし
なんやこのクソジャップは >>694
例えば山本五十六の山本家は長岡藩の家老の家柄、改姓前の髙野家も貧乏とは言え士族
豊田副武や永野修身とかも士族 >>697
空母？加賀と鳳翔の戦闘機だね
特に加賀隊は艦上機として世界初の撃墜を成し遂げてるからね >>705
ん？>>679では航空戦を挙げろと言われたから、大和起工前の大規模航空戦を挙げたんだけど？ >>704
なんだ日中戦争の日本軍の話か。
それは対地攻撃だろ。
全然別の話。 燃料が無くて動かなくて、アイスクリームが食えて、ブラスバンドが演奏して、戦わず、
海に浮かんでるだけの、大和ホテルって揶揄された位だから、そりゃ最高でしょ。 >>706
確かに679は言葉足らず（むしろ別の話…）だけどそこは話の流れってものを読もうよ >>669
軍隊と国民を対比させる発想はおバカだよ。
国民を守るための軍隊だからね。
植民地にされたら元も子もない。
官民頑張って一流国家になろう。
それが明治維新の始まりなんだから。
その時の勢いが今も続いてる。
北朝鮮の漂流漁船レベルの暮らしがしたい？ >>35
>惨めに負けて話ばかり聞いていたら、日本人全体が腑抜けの情けない国民になってしまう。
そこが狙いのアクダマン >>714
軍隊が充実するのはもちろん、異論はないけど。
ただ、飛行機が発達していく時代に、大艦巨砲主義って、さすがにバカだろ。 >>706
戦艦の存在価値について語ってるくらいだから当然知っていると思うけど、
地対艦戦においては、戦艦は第二次大戦中はもちろん20世紀の末期まで有効な戦力だった
太平洋戦争で戦艦がその存在価値を失ったのは艦対艦戦に関してのはなし
その程度の知識とレスの流れを読めば「航空戦」というのが艦対艦戦における航空戦だということがわかるはずなんだが >>47
その後の宇宙戦艦デザインはみんな宇宙戦艦ヤマトから派生していったものじゃないの。
スタートレックの宇宙戦艦デザインからすると圧倒的にヤマトの方が格好いい。
スターウォーズのスターデストロイヤーもヤマトの影響受けてるんじゃないのかな。 航空優位の状況は日本が作り出して結果を出したものであって、大和建造時は全世界的に戦艦が主役だったから馬鹿では無い
空母良いねってなった時に空母の建造や航空機の量産出来る工業力がアメリカに劣ってただけだし
大和は完全に運用を間違えられた不幸な艦、もっと前線出て暴れさせ相手に恐怖を刷り込むすべきだった >>702
米内光政も士族だし、開戦時の軍令部作戦部作戦課長富岡定俊は華族だわな。
それと大和建造前の空対艦攻撃なら第三艦隊旗艦の出雲が中華民国軍の爆撃機で攻撃されてる >>719
出たw
「おまえの母さんデベソ」クラスの負け惜しみ
で、おまえはどこの戦勝国の人間なの？ >>702
そんな一人二人の名前を挙げて庶民が多いということについて、反論になるの？ 冷暖房って当時から普通にある技術だったのか
幼い頃は涼しい地域だったから扇風機しかなかったし暖房も灯油のやつ使ってたから
クーラーは最近のものなのかと思ってた
それにしても当時の若者は今の若者とはあまりにも違う世界に住んでたんだなぁと思う
海軍士官学校とか、その設定が既にかっこよすぎるもんな >>726
皆海軍の著名人だぞ
その著名人の多数が上流階級ということは海軍士官の出身が同じく上流階級であることがわかるだろ
海軍大臣の及川古志郎も医者の家柄で漢籍を白文で読めるような階級だし >>401
これだな
この人のレベルからしたらツッコミ入れてる奴の方がレベルが低すぎる
人間としてレベル5と1万くらい違うだろうな 世界一でかい戦艦でも戦果を上げなければただの木偶の坊 朝鮮人よ！
これが経済大国ノーベル賞受賞者多数G7先進国日本だ
嫉妬で発狂するなよw >>713
この戦艦、アニメへの貢献くらいしかないよね。
戦歴は、量産型軽空母カンビアベイ撃沈のみだし。 >>731
著名人を一人二人あげて、多かったという証明になるの？ >>68
主砲は大物過ぎて、当時の技術では命中が難しかったという話を聞いた >>739
３連装だけど、３つ同時に撃つと壊れる仕様です。 庶民が多い少ないというのとは別の話だが、海軍なら海軍兵学校、陸軍は陸大を出られたなら
出自がなんであれ、陸海軍というサークルの一員になれる
戦記を読んでいて驚くのが、軍人の閨閥の密度
これらのサークルは江戸時代の武士のように、欧州の王族のように軍人同士での婚姻が
きわめて密接に結ばれている、軍人の娘はたいてい軍人に嫁ぐといってもいい
他国でもこの傾向はあるが日本とドイツは特に極端にこの傾向がある
こうしたインナーサークルでは、内部でしか通用しない理屈や常識が形成されやすい
現代日本だとこうした閨閥はほぼなくなったが、外務省がこの悪弊を引きずっている 転覆しても戦えるように、第３艦橋はつけておかないとな。 >>736
一人二人あげて多かったことの証明になるのか？
曾祖父ちゃんは海軍だったよ
下士官だけど >>736
クッソ庶民からと言えば黒島亀人くらいしかいないんじゃないか？
それでも最終階級は少将止まりだけど >>731
そもそも中学校進学率が10％未満の時代だからな
女学校や実業学校、師範学校を含めてもせいぜい2割程度
戦前の日本人の7割以上は小卒だったということは覚えておいたほうがいい >>743
そういうこったな。
特に海軍の飛行機乗りは飛行機乗り同士、めっちゃ婚姻関係多数 >>733
>>1
＞進路の指示をした時は足が震えるほどの緊張を感じました。
漁船をよけようと思って『取舵15度』と指示しても、艦が大きいから全然曲がらない。
いざ曲がり出して舵を戻しても、今度は元に戻せない。どうしようかと思いましたよ。
悪口を言うつもりは無いけど、このレベルが上から5番目の少佐でエリートじゃなあｗ
そりゃ、ダメだ。 糞の役にも立たんかったからなぁ
ほんとアニメに貢献したくらいか >>728
技術としては普通。さすがに一般に普及しているレベルではなくデパートに
特急の食堂車や一流どころのホテルに設置された程度。
通勤車両では南海電鉄が試験的に搭載した例はあるが本格的なものとしては
1960年の名鉄5500系まで冷房車は無かった。
一般家庭には扇風機ですら贅沢品だった時代のお話。 滅私奉公忠君愛国欲しがりません勝つまでは贅沢は敵だ！
そんな最中
大和ホテルではイキナリステーキサーティワン
あらら
なんですのコレ？ ステーキにアイスクリームで
鬼畜米英とかなんなんだよ？ アイスクリームってそんなご馳走だったのか
時代だな ヤマトは何度も地球の役にたってきたけど、
大和は、日本の役にはたってないからね。
好意的にみれば、旗艦としての威厳くらいかな。 >>750
続きだけど
つまり、この少佐が悪いんじゃなくて、前例のないデカい戦艦を作ったりするから、戦えなかったんだろ。
戦艦で、取り回しができないんじゃ、致命的。
空母を沢山作って、ゼロ戦をその分、載せるべきだった。 >>750
いや、大和型は舵を切ってから艦首が振れだすまで数十秒かかるんだよ
ただし振れてからは鋭く曲がれる
そして舵を戻しても容易に直進しない
扱いに熟練が必要な船だった
レイテ沖海戦の武蔵艦長も武蔵に着任して時間が経ってないうちにレイテ沖海戦だから満足に回避できなかった
逆にベテランの大和艦長は華麗に回避しまくってる >>757
庶民か金持ちかわかんねーよ
どっちだ？ ミッドウェー海戦でも、空母が前衛で、大和が後詰めだし。
戦艦前にださないで、どうするの？ってかんじ。 >>747
世間的にはまったく評価されないけどね
あくまでも自衛隊という組織内におけるエリートというだけの話で
そもそも進学を希望する生徒自体が少ない
戦前の陸士や海兵とは比較の対象にはならんよ 自慢気にフォークの背中にごはんを乗せてステーキをほうばっていたのだろう
このクソジャップが 主砲は長門と互換で４０センチでよかったよ。
ただでさえ資源ないんだから。
専用砲弾なんて作っている余裕ない。 >>756
戦前というと、太平洋戦争の戦中戦後のイメージが強いから、同じように貧しかったと考えている人が多いけど、
大正から太平洋戦争突入前までは、かなり豊かだったんだよ
地方都市にだってアイスクリーム売りの行商がいたから、庶民もアイスクリームくらいは食ってた >>760
＞いや、大和型は舵を切ってから艦首が振れだすまで数十秒かかるんだよ
ただし振れてからは鋭く曲がれる
そして舵を戻しても容易に直進しない
扱いに熟練が必要な船だった
そんな事、この少佐だったお爺さんだって、百も承知だろうよ。
だが、理屈に合わないって感じだったんだろなと思うよ。 >>762
折角の戦艦なんだから敵のヘイト惹きつけるタンクになりつつ戦って、空母は後ろからアウトレンジするべきだよな
それなら多少の損失は出ても先ず負ける筈が無いし
大和含む戦艦部隊と空母機動艦隊の位置関係が完全に逆 >>759
いい加減に「代わりに空母と航空機を作っておけば…」というifは不毛だってことに気付いた方がいい
その当時技術的にできないことが明らかなことを「もしやっていたら…」なんていうのは仮想戦記のネタにしかならん 当事間違いなく世界最強の戦艦だった
そしてそれだけだった
仕方ないこととは言え虚しい存在だよな大和ってさ そら
負けたらギブミーチョコレートになりますわな
こんなのが皇軍ですもんね >>770
大型艦ならそんなの当たり前だろ
今の船もそんな感じだよ >>774
？
普通に空母もゼロ戦も、沢山建造してるじゃん。
更にそっちに注力すべきだったって事だよ。 >>771
ミッドウェーの反省から
南太平洋海戦とかマリアナ沖海戦では戦艦や重巡を肉壁にして後方から空母が攻撃してるよ >>773
２隻もつくったんだぜ。３隻目もあるんだけどね。 >>777
いや、前例のない巨大な戦艦をいきなり、実戦投入する方がおかしい。
経験豊富な規模の戦艦じゃなきゃ、動かせないだろって事。 日本の士官登用の制度は、士官学校、兵学校出以外は、将校として累進することは不可能である
戦前の日本のような高等教育がごく一部の富裕層にしかなされていない場合、優秀であっても
上級学校に進めず兵隊になっているものが相当いると推定されるが、それを活用する制度が
きわめて薄弱だった
兵隊からたたき上げて将官などまったくありえない
日本軍は兵、下士官は優秀だったというが、その優秀な人材を士官にせずそのまま下級にとどめている
特務士官として登用しても、正規士官が差別風吹かすなどするため士官の質が向上しなかったとみることもできる
この極めて硬直化した制度は、当時の文官も同様であり、戦後日本にも引き継がれて、現在も警察や中央官庁の
キャリア制にその残滓をみることができる >>761
庶民だよ地方の百姓だし
大学は庶民にはなかなか行けなかったが、江田島は給料がもらえて、勉強もできるから
曾祖父は在学中から実家に仕送りしてたらしい
成績がよくても貧し家の子は、軍の学校に進学しろという圧力がすごかったらしい >>768
アメリカでも16インチなら作れるので46cmにした
アメリカが同等サイズの戦艦を作るとパナマを通れない >>779
反省というより、すぐに分かるレベル。
いちいち失敗しないと学ばないなんて、海軍バカすぎだろ。
これが、精神論ってやつなのか。 >>771
そんな戦い方はない。
ファンタジーRPGじゃあるまいし、呪文一発で傷が直る前提の戦術言われても困る。 >>778
仮に大和型を作らずに空母作っても、大和武蔵の2隻の値段で翔鶴型空母3隻しか作れん
その上載せる艦載機や搭乗員が要るから、実質2隻しか作れんだろうよ
その程度なら1943年終盤以降のエセックス級空母とインディペンデンス級空母+艦載機1000機+レーダー、VT信管の前には意味ない >>787
単純に大和は出来るだけ存在を秘匿したい、あと新車傷付けたく無いってだけのアホ論理だと思うぞ
そのせいで有能な一航戦全滅させられたが >>774
技術的にはできないことでもなんでもない
空母の組織的な運用能力という意味では日本は当時世界一だぞ
大和と武蔵、翔鶴と瑞鶴を並行して建造するという形で
伝統的な大艦巨砲主義と新興勢力である航空主兵論のバランスを取ったのが
海軍大臣だった永野修身の大岡裁きだったんだよ >>22
マジレスするとナイアガラの滝じゃないかな
日本じゃ大瀑布の代名詞のようになっているけどイグアスやヴィクトリアに比べるとショボい >>787
お前よりははるかに優秀だから安心していいぞ ヤマトなんて作らないで
ドイツみたいに潜水艦を一杯作った方が
良かったかも。 このジジイまるでアミューズメントパークの話でもしてるかのようだな >>785
？
>>745から、君の曾祖父は下士官なんだろ？
江田島、つまり海軍兵学校に入って卒業したら自動的に少尉、つまり士官になるんだけど？？
海軍兵学校卒で下士官なんか有り得ないんだけど？ >>790
鉄が豊富にあるわけじゃないから、大和に鉄を供給するなら、ゼロ戦にくれてやった方が・・
無論、アルミボディーだから、鉄は関係ないとしても、
大和や武蔵の鉄で、アメリカの戦闘機みたいに頑丈で、機銃を受けても簡単に落ちないような戦闘機も作れたはず。 >>792
まじかぁ。なにそれ。
戦艦なんだから、多少の傷は勲章じゃーないのか。
大和を傷つけたくないから、前線でつかわなかったのかぁ。
戦争に勝つ気、全然ないね。 >>793
アメリカは中型空母にはアイスクリーム製造機が有った 別に46サンチとかどうでもええねん
こんなんアイスとステーキやろ >>790
＞1943年終盤以降の
その前提自体が後出しジャンケンそのものだろ
開戦の時点における日米の戦力差はほとんどなかった
だからこそ短期決戦からの講和という青写真の下に真珠湾奇襲作戦が立案されたのだから >>797
日本海軍はくっそ沢山潜水艦作りまくってる
戦時の軍備計画でも潜水艦作りまくり
戦前は自称世界最強の日本海軍潜水艦部隊だった
なお、水中騒音と米水上艦のレーダーで実戦には役に立たなかった
米駆逐艦イングランドは12日で6隻の日本潜水艦を撃沈するという申請したらギネス認定される記録を持ってる >>505
戦艦武蔵でも下士官や古参兵によるイジメや罰直で自殺者や行方不明者が続出したので副長命令で禁止令を出したが
逆にお偉いさんの目の届かないところで今まで以上の陰湿なイジメに発展したので「士官連中は何も分かっとらん」と憤る話はあったな >>769
そうそう！庶民はアイスもラムネも洋食も楽団の演奏会も楽しんでいた
それが「戦艦」の中で再現出来ていた事、そこに当時の人々はみな驚いた
サヨクはバカだから直ぐ支配、被支配の対立構造に持ち込みだがるw >>800
作れるわけねーだろｗ
日本にそんな技術は無かったよ
ゼロ戦だってエンジンが非力だからとにかく軽く作らざるを得なかったんだぜ
その副産物として航続距離と運動性能に全振りみたいになっただけでさ
リソースを割り振るに当たって自由な選択肢があってああいう機体になったわけじゃない
鉄でなんかで作ったらそもそも飛ばすことすら出来なかったんじゃないかねｗ 八木アンテナ作ってたのにレーダーを使わなかった日本海軍() アホ日帝のアイスとステーキの味は如何なものだったのか？
まったくけしからんな >>799
在学中に終戦になったから下士官のままだったんじゃないかな？
よく知らないけど >>785は夏厨ならではの妄想だな
江田島という言葉は艦これか何かで覚えたのかな？ >>497の顔文字野郎と>>579のキムチ臭い云々野郎は同一人物やで
顔文字の方に突っ込んだら「キムチ臭い奴が云々」と書かれたわ
日本マンセーしか言えないクソウヨ野郎は死んどけカス >>790
加えるとアメリカの戦艦に対する
アドバンテージが何も無くなる事かな
アメリカが余裕ぶっこいて戦艦主体で攻め込んでも
日本には優位点がなんもない 宇宙戦艦ヤマトがなかったら
たいして注目されなかったと思うわ >>804
既に両洋艦隊法が成立してるから時間が経てば経つほど不利になる状況だよ、開戦前は
それとトン数で言えば開戦時の日本海軍は対米7割程度だよ
>>809
日中戦争始まってからは食料は配給制だし貧しいよ
石油規制で薪自動車とか木炭自動車が走ってるレベル
そりゃ大恐慌起こる前の大正時代とかはそれなりに豊かだったかも知れんがね >>748
戦前の大学生は同世代の中では間違いなく上流階級だった
その少数エリートたる大卒は頭がいいかといえば、いい奴はいいのだが、よくないのはよくない
だいたい、大学を選ばなければ、出来が悪くても資金力さえあれば何とでもなるのである
東大でさえ学習院枠なんかがあったりする
帝大も旧制高校さえ入ってしまえば、どこかの帝大には自動的にもぐり込める
まして私立や専門学校などなんとでもなる
神宮外苑での学徒出陣の悲壮な光景は、戦後日本人の胸を打つのだが
その時彼らと同い年の高等小学校卒業で職人や農業やらに就職していたものたちは
とっくに最前線で戦い戦死していたのであった
日本の驚くべきは学徒出陣までのこれだけの大学生が残っていたということは
ぜんぜん志願していないということであって、大学生が続々志願していたアメリカとの
エリート層の意識の差に驚く 戦艦大和でアイスクリームを食べるという発想
一方で神風特別攻撃
この国無茶苦茶だわ >>801
連合艦隊旗艦である戦艦大和は作戦行動中は連合艦隊司令部になるから、
そんなに最前線に行かないだろ >>810
なんで。
ゼロ戦の弱点は、背後から機銃を受けた時、搭乗員を守る鋼鉄の板さえなかったから、ドンドン、落とされたわけだし。
エンジンも鉄があれば生産できるのに。 >>818
当時の小学生「しらねーの、大和は昔本当にあったんだぜぇー」 「間違いなく世界一の船だった」
バカデカいのは認めるが小回りが利かず沈没って何？戦争らしき事チョトやっただけ >>814
反論できないなら黙ってりゃいいのに
悔し紛れのレッテル貼りは見苦しいよ >>822
かといって空母機動艦隊が交戦状態になっても救えにも行けない遥か後方で主力艦隊と共にのんびりクルージングしてんのもどうかと思うぞ >>820
戦前の学習院は官立(今の国立)でしたから
旧制高校は新制大学の教養課程
戦後雨後のタケノコのように
新制大学に昇格したのが多かったので
駅弁大学と揶揄されることに ハリボテで装飾を施した族車と発想は同じ気がしてきた
乗組員の知能も なんか結婚披露宴でのコピペあったよね
あれ「大和」だったっけ？ Uボートみたいなのいっぱい作った方が良かったんじゃね >>813
敗戦により閉校することが決定した海兵75期～77期には卒業証書、修了証書が渡されたが卒業までは士官だろうが下士官だろうが任官されてないんだけど？
更に、下士官になるには水兵として海軍に入ってから砲術学校や水雷学校などを卒業し特技章を持って下士官任用試験に合格する必要があり、海軍入隊から5年程度は必要だった
つまり君が書いてる曾祖父の話は嘘だってわかるわけだ >>824
黙れ
チャキチャキとステーキとアイスを出さんかい！
我々は帝国海軍やぞ >>829
いやいや、どこの国だって、司令長官クラスが最前線にでるなんてことはないよ 竣工したと同時にパラダイムシフトが起こって戦艦が無用になってしまったのが皮肉だよねえ
逆にどう運用すれば大和を有効活用出来たのだろうか
今となっては輸送船や商船の護衛くらいしか思いつかんｗ >>834
ドイツは商船を狙って戦果を上げた
堂々と戦える戦力は無かったけど >>664
それを言うと
ミサイルが主力とみなさる現代戦では
空母も戦闘機も時代遅れだよ このスレを見て
ヤマト2202を放置していたのを思い出し、3，4，5章を一気見したら疲れたわｗ >>843
必死に、空母作った中国、やっぱりなぁー。 すげーいまだ生存中１０４才かよ
ノモンハン１０１才生存中で踊り田ばかり >>838
大和特攻時の伊藤整一第二艦隊司令長官
アッツ島沖海戦の細萱第五艦隊司令長官
沖縄戦時の米第五艦隊司令長官スプルーアンス（神風で死にかけてる）
結構おるよ >>774
空母はともかく載せる航空機の生産が間に合わない
大和武蔵の代わりも空母にしたら必要な航空機や航空隊もその分必要になるってことだぞ？
開戦の時点で航空機の充足率は7割
これは資金や資材が足りないだけじゃなく生産が間に合ってなかったということ
大和型や翔鶴型が起工されたときは零戦はまだ完成していない
どんなに資金や資材、人的資源が豊富にあっても零戦を生産できるのはそれが完成してからになるんだよ アイスおいちいね
あらら原爆ちゃどどどーん
ギブミーチョコレートやね >>850
開戦時というか南方作戦完了（1942年前半）まで龍驤とか瑞鳳は96式艦戦載せてたからな…… >>848
東郷平八郎もね。
最近でもISとの戦いでロシアの将官殺されたよね。
まあ、日本海軍の伝統は「指揮官先頭、単縦陣で我に続け」だけどな 空母や戦艦の定義ってないんだよね。
こんな船でも、オーナーが護衛艦と言い張れば護衛艦。
>>836
曽祖父の話ということだから、親や家族から嘘話を聞かされて育ったのだろうね
先祖の武勇伝を脚色し、さも偉かったように話すのは今も昔もよくある話
本当に由緒正しい家では逆に控えめに伝えられるので、ご先祖様の偉大さを
自覚していない子のほうが多い 大日本帝国海軍てのはハリボテの見栄っ張りアホアホ団てことでオケ？ >>831
たしかに官立なのだが、基本的に華族などは自動的に入学し、自動的に東大京大に進学する
そのため、戦前の華族はやたらに東大卒が多い
もちろんは華族故頭がいいなんてことはなく、一高から進学してきて高等文官試験を目指す連中とは
別世界の住人だった >>30
長門もついていけばよかったのにね。
雪風なんかより、役に立つぞ。 世界一の船だったかもしれないが、
世界一の戦闘艦ではなかったね。
まぁ全時代の遺物だけど、国も分かってたから残りは空母にしたわけで。
いつまでも温存したというより、使い出が無かったんだろうな…。 >>821
日本海軍には大切な特務艦があったんだぞ「間宮」
羊羹工場の船で戦地に行くと各艦艇の見張りがこの船を
いち早く捕らえて羊羹を貰う為に血眼になって探すんだって。 かなりイヤミたらしいハナシやな
なんやこのクソジャップは 靖国の英霊が見たらなんていうかな。
米空母を護衛する、日本艦隊。
>>861
いや勝ってるしｗ
緒戦の頃、それも南方戦線は相手の飛行機も旧型だったので
96式で十分だったんだよ >>854
戦艦と空母は条約の縛りがまだ残っている
それらはトルコの海峡を通れない
だからロシアの空母っぽい艦艇は
空母じゃなくて重航空巡洋艦なのさ
他の艦種は自称で問題ない >>857
＞本当に由緒正しい家では逆に控えめに伝えられるので
そう。由緒正しい家ではない
だから庶民 >>862
横須賀から呉に回航しようとした信濃が潜水艦に殺られているから長門を
回航しようとは思わないしそれ以前に燃料がない。 >>854
護衛艦ってのは艦種別じゃないからね。
せいぜい、漁船とか貨物船とかと同じ、護衛用戦闘艦ってだけだから。
強いて言うなら、軍艦？
民間船舶と軍艦は明確に区別されるので、軍艦としての識別が出来る必要はある。 >>856
いや、違うと思うわ。
大和の建造時には、既にゼロ戦のような当時、最新式の戦闘機はドンドン作られていた。
なのに、ゼロ戦は他にもレスしたけど、とにかく、鉄を使わなかった。
無論、航続距離や戦闘力で軽い方がいいんだけど、なぜ、鉄を使わないかってと、
その分を、大和や武蔵の大型戦艦の建造に回したかったんだろうよ。
海軍の象徴のような、時代遅れになりつつあるどでかい戦艦に。
無駄な所に貴重な資源を使って、敗戦を導いたともいえる。 造船の原料・材料をどこから調達したかもきっちり記述してもらいたい
知りたいのは当時の物流と労働力なのだよ >>872
韓国には大和みたいなかっこよくて
後に宇宙戦艦になって大活躍する戦艦はないからなー
かわいそうに。 >>843
戦闘機無用論が崩壊したのに
ミサイル依存は無いだろ
まぁ、飛行型と陸上制圧型ドローンの時代になるのは間違いないが
ドローンの同時制御技術では米が異次元にいるので
やはり米と戦ってはならないと教訓を残すべきだね >>866
日本が戦ったから東南アジア諸国は独立したのなら、
日本が負けたから日本は経済大国と成れたともいえる。
何の戦いだったかと問われると難しいね >>862
国民がなんとかだー、なんて海軍が勝手に国民からめて理由付けしただ
陸奥と長門は日本の誇りとうたわれた陸奥は事故で爆沈
長門はビキニにひかれていき標的艦
その長門でさえビキニで沈んでも、国民には何の反応もなかった、そんなどころじゃないしな
大和が柱島で終戦を迎え、長門とセットでビキニで沈んだところで国民にはなんの感慨もなかっただろう 当時の指導者が持ちうるリソースをどう采配したかで考え方を推測できる
工業生産で知る事ができる ウソか本当か知らねえが
星まで行ってたとかなんとか >>872
韓国には高い攻撃力を誇るイージス艦があるだろ
矛盾しているような気もするが
気にしなければケンチャナヨ >>871
戦前の軍艦とはイコールじゃないけどね
駆逐艦は軍艦に含まれないので、旧海軍の軍艦に相当する船舶は
敷設艦を除き現在の自衛隊には存在しない 井上成美は海大で戦艦は不要で駆逐艦と潜水艦及び航空機を主流にすべしという論文を書いたが、ゴミ扱いされていたらしい。 「んもぉ～、ホテルなんて言わせませんよ！」
「提督？ あの、まあ…居住性は他の娘とは段違いではあるのだけれど…いいの？」 >>887
あれはなんちゃってイージス艦では
とマジレスしてみる アイスクリームとかなんでこんなクソジジイが
講釈こいてんだよ
はよしね ヤマト発進！！！！
>>20
もはや意味が無くなっていた巨艦戦艦に少ない資源を投入していたのでは勝てる戦争でも負けるよ。
まあ、そんな判断しか出来ない軍部首脳だから、あんな勝ち目の無い戦争やって、国を滅ぼしたわけだが。 >>874
たしか主砲の砲身もどこで作られたか分からないんだっけ >>873
＞大和の建造時には、既にゼロ戦のような当時、最新式の戦闘機はドンドン作られていた
どこの平行世界から来たんだよｗ
大和の予算が通ったのは昭和11年、固定脚で無風防の96式艦戦が
ようやく量産体制に入ったかどうかという時代だぞ >>866
厨房同士のケンカでも
負けたら相手の言うことを聞く羽目になるから同じなんだね >>873
だから、零戦が生産可能になる頃には大和はすでに建造中だったんだよ
それまでの間に生産できる「最新式の戦闘機」は零戦ではないの
零戦が生産できるようになったからといって大和の建造中止してもその分零戦の生産能力が上がるわけじゃない
そもそも航空機は艦を作るための鉄じゃ作れないっていうことは分かるよね？
「アルミじゃなく鉄で零戦を作れば頑丈なものができるはず！」とか思ってるんならもう手の施しようがないけど 基本的にアメリカと日本では、人口・経済・資源・補給・技術力・熟練度が桁違いだから、大和を作ったところで勝てないんだよな >>899
厨房でも、やり過ごすって賢い選択する奴もおるけどな >>897
主砲は呉工廠じゃないの？
武蔵は呉で作られた砲身と砲塔をバラして長崎まで持ってきたと読んだ >>890
そもそも、飛行機は、日本の軍人がライト兄弟より先に発明してたんだよな。
ただ、エンジンが無かった。
エンジンさえあれば人を載せて空を飛ぶから、エンジンをくれと上司に懇願した。
けど、人が空を飛ぶ？
アホですかと、一蹴された。
そしたら、ライト兄弟が初飛行に成功してしまい、飛行機を発明していたその人は開発を止めてしまった。
その後、飛行機が主流になったら、その上司は「済まなかった」と謝ったとか。
その位、日本て国は前例のないモノを、物笑いにしちゃうんだよな。
過去を踏襲するだけ。
だから、戦歴のある戦艦に注力したんだろな。 あほだな
開戦するまでは、航空機は補助戦力扱いだったんだから ＞彼らは救助に一生懸命で、こっちもそんな手負いの船を撃ったってしょうがないと思って見逃しました
まぁ他のと比べてもそんな悪くは無いだろ
ただこう言う馬鹿が乗ってたんじゃ性能を生かせないよ 未だに材料があれば武器造れると思っている奴がいるのか
予算やスケジュールにすらマンパワー持ってかれるんだよ >>901
アルミじゃなくて、鉄で作れなんて、レスしてないけど。 世界で最初に空母運用の有効性を
示したのに
その後に軽んじる
ほんといろいろ変なこだわりがあちこちこにあった
日本軍だったな >>905
技術力や熟練度では、ドイツや日本のほうが上だった部分もあると思うけどね
ただそれらをすべて蹴散らし無力化するだけの物量、資源、経済力がアメリカにはあった
結局のところ完全な力負けの戦争だったんだよ >>896
いい加減この手の無知自慢は居なくなってほしいねえ
少しは歴史を勉強してから書き込めばいいのに 開戦前に山本五十六が1年暴れるとかいったとか
国力差で勝てない戦争と知ってたんだよ 大和は開戦してから作り始めたわけじゃないでしょ
空母が有用がわかってもできちまったもんはしょうがない >>908
レーダーでも似たような話がある
南雲機動部隊の参謀長だった草鹿龍之介は海軍大学校時代の電気関係の講義を受けて電探のアイディアを考案
それをレポートに纏めて直属の上官に提出したが「たかが大尉の提案を帝国海軍が聞くわけ無いだろ」と言われて上に話が上げられることはなかった
結果は歴史の通り。その上官は「あの時の話を上に上げておけばよかった」と後悔したという アメリカは大和型より後にも戦艦を建造している
敵国の方がさらに時代遅れだったのだし、
大和型がなければ日本には旧式戦艦しかないことになる アメリカから戦争仕掛けた来た場合は、戦艦同士の殴り合いになっていたからな。
大和は時代遅れというアホは頭がカチコチで真珠湾攻撃が成功するまで、
空母が戦艦を圧倒出来る艦種である事を誰も知らなかった事を理解してない。
ビットコイン暴騰してから「買わなかったアホｗ」と解説し、
ビットコイン暴落してから「あんな胡散臭いものを買うアホｗ」と解説するタイプ むかしから艦隊運用なんだから
一艦だけでどうこう語るものでもないよな >>916
その言葉の真意って「1年しか保たないからその間に外交でなんとかしてね」って意味だったのかもな 確かに世界一の艦だけど戦闘に使おうとしたのが間違いだったな >>915
学校教育で無知を再生産してるからしょうがないんだよ
素直に育てば近代史を知らないバカになってしまう、戦後日本はそういう国なんだな 旧日本軍は言われているほど無能でも先見の明が無かったわけでもない
ただハンモックナンバーで人事が決まるような硬直性と兵站の軽視は批判されてしかるべきだと思う >>908
今の日本もジェットエンジンを開発できない >>919
アメリカの新造戦艦はすごく役にたってるでしょ
海兵隊の援護で艦砲射撃
戦艦の主砲の艦砲射撃はすごいよ
砲弾一発で1トンとか
斉射すれば10トン
大型爆撃機よりも投射量ある 大和は建造前から五十六、多聞、大西達航空主兵派が無意味だと騒いでいたが
艦隊派が伏見宮を担ぎ上げて進めてしまった >>922
かもではなくそのとおりの意味だよ
頑張ってもせいぜい一年が限度ですという意味の反語 >>912
>>873の内容からそう思ってるのかなと感じたものでね
＞ゼロ戦は他にもレスしたけど、とにかく、鉄を使わなかった。
＞無論、航続距離や戦闘力で軽い方がいいんだけど、なぜ、鉄を使わないかってと、
＞その分を、大和や武蔵の大型戦艦の建造に回したかったんだろうよ。
もし分かってるなら大和建造用の資材そのものは航空機生産にはあまり役に立たないことは分かるはずだけど >>927
それは制空権と制海権を完全に確保してからのタコ殴り
日本だって空母と飛行機が健在なら同じことができたんだよ >>927
相手の航空攻撃をシャットアウトできるだけの航空優勢を確立すれば役に立つということだよね。
「航空主兵論」と「戦艦無用論」は全然別の話。 士官の癖に何で生き延びてるの？自決しなかったの？
部下には自決させておいて、自分は自決しないの？
東條英機や天皇も自決しなかったよね。 >>931
>>932
うん、アメリカの戦艦建造は無駄になってないって話してるだけだけど >>920
開戦初っぱなでまさかのプリンオブウェールズを撃沈させてしまったのだよ
しかし我が帝国海軍は勝って兜の緒を締めようとしなかったから
後の連合艦隊壊滅に繋がったんだよ
アメリカはケーススタディをすぐにやる、ゼロ戦が勝てなくなったのもそれ
日本は対潜対空特化型駆逐艦を艦隊陣形に組み入れるのが遅かった 八木アンテナの前はダイポールアンテナといって
ただのＴ型なんだが
なにしろ分解能がわるくて１８０度といわれた
探索範囲ではなくて分解能が１８０度Ｗ
そんなＴ型でもドーバー海峡では大活躍で バトルオブブリテンの立役者
ようは使いこなしよ >>935
山本五十六は、撃沈出来るとは思ってなかったそうな >>918
枚挙に暇がないよね。
今なら、コンピューターかな。
松下は家電のトップメーカーだけど、明治生まれの幸之助はコンピューターが理解できない。
無論、まだ、コンピューターと言えば家電に応用する時代じゃなく、政府機関が使うようなモノで、仕方ないとはいえ、
松下はコンピューターから徹底してしまった。
その後、家電としては今でもトップ企業であっても、パソコンからスマホから、パナソニック製は二流扱い。
やっぱり、ハードもソフトも、今でもアメリカが強い。 >>937
神風が吹いたと大喜びしただろうよ。
バカの集まりｗ 艦砲射撃はヤバイよな
連合艦隊も夜中にガダルカナルにぶち込んで米兵がノイローゼになるという大戦果を >>933
大和の乗組員の中に自決した者がいたという記録はない >>931
その制空権 制海権という概念も
ミサイルと潜水艦には無力だからね 注意しろよ >>933
東條伍長は自決失敗だぞ
終戦時は指揮権も無いだろ 作ってしまった大和・武蔵を有効活用するにはやっぱり輸送船の護衛くらいしかないんじゃないの？
結果論だが俺にはこれ以外は思いつかん >>928
山本五十六大将は建造中の大和に対しては無用と言ってたけど出来上がって乗り込んでからは意見ガラッと変えたからね
現物のインパクトはそれ程強かったんだろうね >>925
＞兵站の軽視
孤立した陣地や島嶼に補給を届ける日本軍の努力はなりふり構わないもので
ありとあらゆる手段をとった。戦闘艦だって輸送船として使われた。 >>927
日本が戦艦を作れば時代遅れだけど
アメリカが戦艦を作れば時代遅れではない、って意味？ >>930
エンジンだって鉄が必要だろ、当たり前だけど。
レスしたけど、背後から機銃掃射を守る為の鋼鉄の板さえ、無かったんだよ。
だから、ゼロ戦の弱点をアメリカに知られたら、あとは撃ち落とされるだけで、
熟練の搭乗員が特攻隊をするしか無かった。
そういう意味。
もっと、高性能のエンジンを開発して生産できたはずなのに、途中から、開発すらできやしない。 >>947
潜水艦や敵爆撃機への盾役か？
それこそまるっきりな無駄だな ｢今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする。 英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為。60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌『クローズ・ユア・アイズ』聴いてくれ｣ >>941
神風はもっとまずい
平成の神風は追い風だよ
１日４００便のＬＣＣでぞくぞく上陸中 >>948
山本五十六のミッドウェー作戦でも
大和長門陸奥は軍隊区分で「主力部隊」と呼称されてたからな
山本は航空主兵論者ではない、真珠湾攻撃はそこに攻撃できる部隊が機動部隊だから使っただけだと思うと源田実も言ってる 我が帝国海軍は駆逐艦にあれもこれも載せて何でもやらせようとし過ぎた
水雷戦なんて開戦初っ端ですでにオワコンと分かったはずなのに
魚雷積む代わりに２５ミリ対空砲テンコ盛りにした方が良かったのさ >>951
戦術レベルではない戦略としての軽視のことだと思う
特に陸軍は「現地調達」という考え方が強かったので、補給が途絶えればどうしようもなかった >>953
コクピット背面の防弾鋼板は付けても自分で取り外してしまうパイロットが多かったってさ
陸軍機の隼とかでもそうだったそうだ 戦艦は戦艦で必要だし重要な存在であって
その戦艦というカテゴリーで最大最強であったことは偉大な実績だよ >>952
空母と戦闘機がたっぷりあるなら戦艦無敵って話だよ
日本には空母も戦闘機もたっぷりなかった >>953
別に鉄がないから防弾装備がなかったわけじゃないぞ
軽量化のためだ。
少しでも機動性を増して敵の弾が当たらないようにするという方針。
それに特攻戦術が取られる頃生産されていた後期型には防弾鋼板も装備されている。 >>953
零戦に鋼板がないのは別に鉄が足りないからじゃなくて付けると要求性能に達しないからでしょ
設計思想の問題で別に物資節約のためじゃない
航空機作るのに鉄が全く必要ないとは言わないが鉄製部品だけ増えたって他の部品も同じだけ作れなきゃ意味がないでしょ
「金は2倍払うしその分の材料の代金も用意するからこれから生産量2倍にしてくれ」と言ったところで無理な物は無理 >>959
「砲弾を送ってほしい」ってニーズが最重要だった
砲弾は現地調達できないからね
そしたら食料が調達できない地区へ派遣されてしまって
慌てた 一度劣勢になると戦艦は只の標的艦だから
特に主砲と対空機銃同時に使えないような欠陥品は尚更 防弾装備は当時としては新しい分野の機材なので
日本軍の研究開発が間に合っていなかったんだよ ゼロ戦のパイロットもパラシュートイラネってのは
海上とかジャングルの上空とかの空戦が多くなるんで
脱出してもサメの餌食、土人の餌食になるくらいななら
いっそ靖国に行った方がマシというメンタリティからである
しかし末期のB29相手の飛燕パイロットはパラシュート持参で
何度も帰還して再度攻撃に参加してる、場所次第で心構えは変わるんですなぁ 平坦というが衛生管理もたいへんで
現代でもジャングルの疫病地帯に
自衛隊を送り込むのは難しい
エホバ地域などもってのほか 空母と駆逐艦なんだから
三式弾でよかったのにな
甲板にあたった瞬間、艦上構造物が
こっぱみじんだっただろうに >>958
あれもこれも載せてトップヘビーになって台風で転覆したのは米駆逐艦です。
それにフレッチャー級は五インチ砲5門､53cm五連装発射管を二基装備して
いましたけど？
まあ日本の駆逐艦は新型の甲型ですら25mm連装機銃を二基しか搭載して
なかったけど。
さすがに中期以降は対空兵装を強化したが当然重くなるので代償重量に二番砲を
撤去した。 >>850
工場から飛行場まで、馬や牛に引かせてようやく完成だからな。アメちゃんとは喧嘩にならん。 >>966
主砲発射で甲板上で衝撃波が発生するからな
防護施設に入ってないと死ねる
鉄板でガードされた機銃はちゃんとあったよ 戦争終盤のゼロ戦の防弾装備と救命筏は立派なものだよ
B29にだってシートベルトが無かったくらいだからお互い様 >>972
弾の生産能力が無くて
実弾訓練すらロクにできなかった 対潜対空特化で良かったんだよ脅しの小型爆雷と３７ミリと２５ミリだけ積んでさ
日本の駆逐艦からハリネズミの様な曳光弾の美しき線光を見てみたかったのだよ >>975
主砲は発射タイミングがわかるけど
空爆最中は持ち場を離れるわけにいかない
１発至近弾がおちたら 全滅だよ >>974
それ最初の方だけのエピソードが一人歩きして昭和アホ俗説になってる典型例 大和型と長門型は連合艦隊旗艦としての権威付け位にしか役に立たなかった
実戦運用では金剛型どころか高雄型にも劣るかもね ちなみにドイツも戦闘機を何連もの牛で引いていた記録があるよ >>964
戦闘機を量産したらよかったってのは一例だけど、
他にも、大砲や戦車、弾丸や銃、いくらでも鉄は必要なのが戦争だろうに。
なのに、ホテルと揶揄されるような使い方をしたら、負けるってこと。 >>983
近代的戦艦は全世界で183隻建造されたが大和以上に役立ったものはあまり多くない。
大和はかなり活躍した方。
大和型は味方の士気を高めるのにおおいに役立ったし
油槽船や輸送船、司令部機能として何度も給油や輸送、指揮に活躍している。
レイテ戦のとき大和はB24を三式弾で3機以上撃墜、10数機撃破という戦果を挙げた
空母ホワイトプレーンズ撃破と駆逐艦ジョンストン撃沈にも貢献している。46センチ砲で
空母カリニンベイの甲板を直撃させた説もあり。
さらに米艦上機を合計で100機以上は撃墜破してる。
アイオワがそれ以上に活躍したとは言い難い >>974
未舗装の道路だらけだった日本ではトラックで運ぶと振動で機体が壊れる恐れがあったので
荷車に載せて牛や馬に牽かせた
って話があるけど空戦でその何倍のGや振動が掛かるのにホントかいな？と思った
ちなみに中島飛行機の太田工場は工場から太田飛行場までの間に道路を作ってエンジンを回しながらタキシングしていったらしい
当時の道路が現在も県道として使われてる 大和の存在意義を全肯定してる奴はいないのに
全否定してる奴は必死だよなーって鼻ほじ 現代の自衛隊も高価な装備を言い値で買っていたら
通常兵器の弾薬を買う金が無くなっていたという… >>992
「たまに撃つ 弾がないのが 玉にキズ」だっけ >>985
実際に燃料が不足気味だったし戦場の海峡が狭かったし
ほかにもいろいろ合理的な理由があって前線投入されなかっただけ。
アメリカと違って大和が損傷したら後詰めがない日本は大打撃だったしね >>983
逆に言えばそういう戦局に持ち込ませなかったアメリカの戦略勝ちともいえる
日本側が望んでいたノーガードの艦隊決戦を回避したのは索敵能力と暗号解読能力の差 >>985
最初と言ってることがまるで違うじゃないか
そもそも海軍の予算で弾丸はともかく大砲や戦車や銃を作るべきっていうのは無理があるだろう
しかも最初から必要ないと主張しておいて使い方にケチをつけるってすでに矛盾してるぞ 軍事評論家とかがこんなことほざいてたらアホだけど
当時の乗組員の昔話なんだから
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