【一体なぜ】日本だけ修士･博士号取得者が減少･･･研究力衰退あらわ 独り負け状態★7
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日本だけ減少…研究力衰退あらわ ７カ国調査
毎日新聞2018年8月22日 19時49分(最終更新 8月22日 20時23分)
人口当たりの修士・博士号取得者が近年、主要国で日本だけ減ったことが、
文部科学省科学技術・学術政策研究所の調査で判明した。
日本の研究論文の質や量の低下が問題になっているが、大学院に進む若者の数でも
「独り負け」で、研究力の衰退を示す結果といえる。
比較可能な日米英独仏中韓の７カ国で修士・博士号の人口１００万人当たり取得者数を、
２０１４〜１７年度と０８年度で比べた。
その結果、最新の修士号の取得者数は、
中国が０８年度比１．５５倍の３５０人▽フランスが１．２７倍の１９７６人−−などで、
日本以外で増加。
日本だけが０８年度比０．９７倍の５７０人と微減だった。
博士号も同じ傾向で、韓国は１．４６倍の２７９人▽英国は１．２３倍の３５３人−−などと増える中、
日本だけが０．９０倍の１１８人と減った。
中略
研究所によると、日本の取得者は自然科学に偏るが、他国では特に修士で人文・社会科学の取得者が多く、全体の取得者数に影響しているという。
日本の博士号取得者は、０６年度をピークに減少に転じた。
取得後も多くが雇用が不安定な任期付き研究員にならざるを得ず、敬遠されたことも背景にあるとみられている。【酒造唯】
全文は下記
https://mainichi.jp/articles/20180823/k00/00m/040/060000c
各国の博士号取得者数
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/08/23/20180823k0000m040075000p/9.jpg
★1が立った時間 2018/08/23(木) 00:15:05.10
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535022599/
関連スレ
【研究不正大国ニッポン】撤回論文数上位10人の半数は日本人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534969676/ 肩書じゃ飯食えないからね 屁理屈ばかりで嫌われるだけ >>418
そもそも日本語で「理屈っぽい」って悪口になるから。
屁理屈と理屈を両方とも嫌う人は多い。 ゆとり教育の破壊力ハンパ無しだな、コレ
いつまで日本に禍根を残すのか？ 日本はバカでも博士取れるのが悪い
だから日本の博士がバカが多い だって偉くなりたい予算を分捕りたいチヤホヤされたいということで博士号とるのがほとんどだからな
純粋に研究したい人は外国いくし >>1
小泉政権後はものすごい勢いで一人負け状態だからな
小泉政権の前までは中国や韓国なんて日本の遥か下だったのに >>423
大学も卒業してない馬鹿なお前が言ってもな >>425
馬鹿でも取得できるの証明してやるから学費とその期間の生活費もってこい
っていう
お金かかるんだよな
無駄に >>428
生活費も学費もあっても、あんたには博士の学位は取れなさそうだ。
学位論文は英語で書くんだけど、できるか？
その前に査読つき英文雑誌に何篇か掲載するんだけど、できるか？ >>426
技術を与えたことで研究素材にされて一気に知能をつけたからな
競争力が上がれば利益になって感謝もされるとか言ってた経団連の犬企業の当時の社長共は息してるんだろうか >>227
ノーベル賞受賞候補者って予想どのくらい当たってるっけ？w 機械電気嫌い
数学理科科学嫌い
理工系学生の減少
文系大学の人気増加 >>80
広告代理店と政府・内閣とグルになってリア充文系がガキみたいな事してポジティブだ
メディアを通じて「日本スゴイぜ！」で現実から完全に目を逸らし誤魔化しも酷いよな >>429
いや、博士論文も査読雑誌投稿も日本語で大丈夫な大学や学科いっぱいあるよ？
宮廷も含めて。
国会図書館見てみな >>91
今の日本って芸能界とスポーツだけやけに盛り上がって社会の基礎基盤を支える
大事な人達はシカト状態だし、勉強も研究に励んだりする人ってオタクとかヒッキー
みたいに暗く人生の廃人みたいにメディアが扱い、恋愛や結婚に及ばず魅力無い
イメージを植え付けているからな。広告代理店とかの仕業で >>100
ブラック企業が蔓延り従業員が連日深夜残業と休日出勤・サビ残強要で洗脳する
経営陣が凄い増えたと実感している。
経営陣が接待や視察の名で贅沢な旅行や高級料亭で経費を使いまくり、挙句の果てに
高級車を乗り回しウェーイ！やっているのとかアホじゃないかと
それら経費は従業員から搾取された本来支払われるべき給与だから。 教育含めた社会システムが完全におかしなことになってる。
自分が研究者志望なら海外行くわ。
しかし、アジア諸国にも抜かされつつあるとは。
数十年したら、日本人であることがコンプになりそうだな。 受験システムを猫の目のように変えてそれに引きずり回されてるのが
困るね
大学教員は入試スタッフ専任な職員じゃないんだから
毎年のルーチンワークならなんとかこなしても不満は出ないけど
文科省から分厚いマニュアル渡されて
少しでも瑕疵があればペナルティとか
かなわんよ 記事にもあるが、日本の博士号は理系に偏ってて
人文や社会科学が少ないんだが、なんでなんだろう。
文系にも優秀な学生が居ると思うが。 学位取得後のポストが用意できないのに大学院の定員を倍に増やしたのがそもそもの原因。
学卒の人の10倍くらい勉強した上に学位論文含めて何本も論文書いても、
生活の保証も得られないなら、学位取得を目指す人が減るのは当たり前の結果だな。 >>103
日本の民間企業だけどママさん達は時短勤務でそんな感じだよ
保育園の遠足だから明日は休みとか
自分の仕事をちゃんと終わらせ回りに断ればOKの職場
有休届けなんて書類もないから休みやすいというのもあるかもしれない >>108
芸能界・スポーツ ＞＞＞＞ 研究・開発・社会基盤構築
文系 ＞＞ 理系
こんな構図になっている現代日本が異質。
ダウンタウン松本が政治や経済、偉人をネタにディスって笑いのネタにしてそれが評価
される事自身がそもそもオカシイのであって、
だからそれに模倣する奴も繁殖でコミュ強という名の自己中が蔓延って来る。
コミュ強は決してコミュニケーションが円滑でも達人でも無く、自己中で自分を曝け出しが
激しかったり下品に騒いで周りを湧かすだけしか取り柄のないメンタリティーだから。 >>442
大学院に行っても使い物にならない学生ばかりになったの間違いだろ
学業は優秀でも社会的にはそうじゃないだけ >445
ウチの会社では昔取った大学院の奴が全然使えなくて、
極力そいつらを排除するようになったっていう感じ。
彼がアタリだったらもう少し採用したかもしれない。 国会議員やマスコミが支離滅裂で論理もエビデンスもないことを喚き立てているからなあ
官僚の前川も話す内容がデタラメだし
研究や論文発表なんかのロジック、データ、先行研究の確認とかの基本がなおざりにされるわけだな
そもそもメデイアで教授や医師を、さん付けで呼ぶマスコミが可笑しい 課程博士は増えたけど、実は重点化前でも論文博士を加えた数は１．６万人を超えていた。
重点化前は、博士中退で終身雇用の助手になって、論文博士取ってから助教授昇進というキャリアパスが一般的。
重点化後は、博士修了で非正規のポスドクになって、論文沢山書いて准教授公募で採用というキャリアパスに変わった。
博士中退で終身雇用の助手になるのは、ほとんどコネで大量の論文業績は必要なかった。論文２〜３本書いてれば終身雇用。
ポスドク１０〜２０年もやって准教授になるには、大量の論文業績が必要だけど、ポスドクは研究室の主催者じゃないから、
研究のお手伝いや指導をしても、必ずしも共著論文に名前を入れてもらえる訳ではない。
つまり、旧タイプの博士中退助手の方が安定して居場所を確保できて、学生・院生たちの出すデータで沢山論文を書けるのに対して、
ポスドクは２〜３年ぐらいで追い出され、自分で出したデータで論文書くだけだから論文数はそれほど増えない。
だから准教授公募でも、共著論文数が多くて教育経験がある旧タイプの方が有利なまま。
この問題を回避するためには、ポスドクが海外などの超一流のラボを吟味して留学し、論文の質と数を増やす必要がある。
国内の平凡なラボでポスドクをしてしまうと、旧タイプの研究室主催者（教員）に飼い殺される。
しかし、超一流のラボなど存在しない分野もあるので、なるべく旧タイプに干渉されない研究所などを探さないといけない。 >>376
そういう面従腹背、反骨精神という自由な気風がアカデミズムの本領
この一番大切なスピリッツを否定して何が残りますか？ サマータイムに導入に必死なアホウ
デターーーーーー！ｗｗｗ 働かせ法改悪の第一段階かーーーーーーーー！ｗｗｗ
朝早くから働かせていつもの通りの時間まで働かせるーーーーーー！ｗｗｗ
そして残業代ゼロ！ｗｗｗ定額働かせ放題法案がその後控えているよ！ｗｗｗ
高プロ法案の年収1000万円以上の人のみは一旦国会を通ったら次は国会を通さなくても
年収1000→年収800年収500→年収200まで役所レベルで下げれるよ！ｗｗｗ知っていますか！ｗｗｗ
アハハハハハハハ！しかし政府も必死過ぎ！ｗｗｗ今や支配下に置いたマスゴミに至る所で人手不足！
人手不足のプロパガンダ展開させているな！ｗｗｗｗ移民だらけの国にそれ程したいんだな！ｗｗｗ
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第四位、定額働かせ放題法案、高プロ法案（いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる）水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに！ｗｗｗま〜よくこんな日本国民を奴隷にし
日本国をぶっ壊す法案を通せるな！ｗｗｗ基地外国会議員共！お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」！と言ったんじゃないか？ｗｗｗそして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか？それが嘘八百だらけ！一流の詐欺師真っ青！ｗｗ
石井紘基先生や中川昭一先生のように日本国民の為の政治をして命を掛けた人もいるのに 恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく！ 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共！！ 81 >>446
そいつの専攻は何？
工学系と理学系じゃかなり状況が違うと思うが。 面従腹背は無いだろうw
組織としても科学としてもダメだろ 経済界「修士とか博士とか使いづらい。言うこと聞く学士や高卒で十分」
経済界「なぜ日本でイノベーションが生れないのだろう？」
上がバカなのが一番の原因だよ 変な政治アピールする学者ってまともなのいる？
美濃部とか北朝鮮マンセー
東大新聞研の生姜はしたり顔でなんでも訳知り顔でコメント
山口二郎の安倍を叩き斬る
物理学者の反原発は分かるが
メデイアで政治に口出す学者は色ものばかりだよ >他国では特に修士で人文・社会科学の取得者が多く
ゴミを増やしてるだけwwwwwwwwwww 東京オリンピックのデザインパクリの佐野の選考
代々木競技場が1300億から3000億に膨れ上がり
ボランティアタダ働き
東京デザインウィークの児童焼死事件
これ文科省とか経産省の役人が業界とつるんで公金をばらまいたり中抜きすることが常態化してるってことだろう da27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな？ｗ
笑っちまうな
こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け
全員社会からぶち〇されるだろｗ
まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎
>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよｗ
お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ
>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる
つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ
こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね 政治屋がｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの票が欲しくて未来への投資に税金を回さなかった。
そんな政治屋をｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが利用して利益誘導をしてきた結果、研究開発、競争力を失いつつある。 なにかっつーと平均化しようとする国民性が
ネット時代になってますます加速したな
互いに互いを縛ろうと必死 数年前に予算削っておいて何言ってんだ。一番でなくて良いとまで明言したろ。止めてしまったものを動かすのは時間が必要。関係者が居なくなってから気分でほさくなハゲ。 今年も一人、40過ぎのおっさんポスドクが放り出されて行方不明になったよ。
いいか、研究者なんてなっちゃ駄目だぞ。教授たちは、若い博士課程の研究者には
ニコニコ顔で、この研究には夢があるとか平気で出鱈目を並べて誘い込み、働かせるだけ
働かせて、使えなくなったら、無能のお前が悪いんだといって追い出す。こういう手のひら返しは
日常的に行われている。幾つかラボを渡り歩いたが、どこも同じだ。利用するだけ利用して
あとは知らない、これが研究者の世界だ。 次世代研究開発プラグラム、クレスト、エラトー、さきがけ、基盤S、ネドー
これさあ選択と集中とか言って大型予算を特定の少数につぎ込んでるけど
偏りすぎて成果が追いつかないうえに、他のあぶれた研究者はわずかな研究費も足りなくて干上がってるよ
基盤cとか年間100万ぐらいの研究費を広くばら撒かないとシーズ発掘が出来ないよ
クラウドファンデング研究費を求めてる人は50万から100万を目安に必死になってる
まずそこを押さえた上での選択と集中でないの？ 大学院に知り合いなんていなさそうな奴が「博士はコミュニケーション能力がない」とか言ってるのが笑えるよな。
妄想や思い込みで平気で喋れるのはコミュニケーション能力とは違うと思うぞ。 >>1
>日本の取得者は自然科学に偏るが、他国では特に修士で人文・社会科学の取得者が多く、
そりゃ先進国で文系不要なんて大真面目に言ってそういう政策進めてるの日本くらいだしな
もう先進国じゃないといえばそれまでだが 門外漢なのでよく分からないが
アメリカの様な国外から研究者が集まりジャブジャブ金を掛けれる国以外で
うまくいっている国がもしあるのなら、そこの仕組みをとりあえず真似れば？ >455
メーカーはそんなこと思わんよ。
ひと昔は銀行、今は大手商社とか広告系が理系学生煽って、旧帝大の理系学卒どんどん入れてる。
商社とか広告なんて、世界から見ると主役に成り得ない分野に日本のエリート層を固める形になってて、日本の未来正直明るくない。 金融、証券、流通、保険、マネジメント、巨大プロジェクト、マーケッティング、新規参入、人材育成、エンターテイメントやネットワークがらみに応用数学の博士をバンバン採用すべきなんだけどね 総理や政権がアレじゃ減って当然ですわ
没落する運命の老害日本ｗ ほんと日本は縮小のニュースしかないな
まじでこの国終わる 「勉強しかできないくせにプライドだけは高い博士よりも、やる気のある高卒の方が仕事ができる」とかいって
ノリのよさだけしかないバカが重宝されるんだから誰も博士課程になんか行かんだろ 実際は未だに就職氷河期だからな
就職しやすいのは介護やドカタや運送とかだけで
事務とかのデスクワーク系は全然採用しないから 世界を先どる糞国家
リーマン前にリーマン級の不況が20年 >>467
>>474
>「勉強しかできないくせにプライドだけは高い博士よりも、やる気のある高卒の方が仕事ができる」
みたいな風潮がある限り制度どういじっても無駄だと思う >他国では特に修士で人文・社会科学の取得者が多く
どの国に行ったら、日本人は平仮名（くずし字）の読み書きが教われるのだろう。
うちの高校では、読めない英語の先生が書道教員に「中国に行け」と言っていた。
高校芸術科目で書道を選択して平仮名が読める様になった人、どれくらい居る？
大学の国文学科で古文書の授業、平仮名がすらすら読める新入生を見た事ある？
そこからが入試規格外のスタート。学士や修士や博士への道のりは遠くて貧しい。
そもそも明治以前の文献史料、今では韓国みたいに読めなくなっているのでは？ 人手不足なのにあふれる高学歴
蜃気楼のような希望に向かい、疲弊している
どこにも必要とされない無意味な教育受けた結果だ
高卒のほうが労働市場で汎用性がある、高学歴は敬遠される ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ
ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！
ジャップ絶好調！ジャップ絶好腸！ジャップ絶肛腸！ジャップ絶好調！ジャップ絶好腸！ジャップ絶肛腸！ジャップ絶好調！ジャップ！ >>478
プライド合ってもいいんだよ、ちゃんと成果だしてれば Fラン大学は増えたが、少子化は止まらないから
他に原因ある？ 旧帝大大学院修了でも、社内政治に負けて課長止まりだと55歳から給料激減。
その一方で、女性管理職の数値目標達成のため、短卒女子がポンポン管理職に。
給料も対して変わんない。あとね、文系私立大出身事務職が本店に一杯部署作って、
部長格のポジション作って給料ガッポガッポかっさらっていく。
また、こいつらが、手柄をアピールしたいがため、業務システムの無駄な更新を
繰り返したり、全社的に無駄な書類作らせたりする。 東電
オリンパス
タカタ
カネボウ
赤福
巨人
スルガ
これな〜んだ？ 高学歴、日本じゃ無意味、むしろ弊害勘違いしないほうがいい >>1
そりゃ、研究者が発見した内容で特許とっても、儲けは全部組織のもの、なんて安倍が法制化しちゃったからな、そんな国で研究者になりたい奴が増えるはずが無い。 あのーマジレスするのもななんだけど
分野関係なく博士持ち何万人もいらない 東大の漏れの同期の行方
教授2
准教授2
助教1
ポスドク3
高給コンサル2
NPO代表1
あはき雇われ院長1
勧奨退職された独身高齢万年助教元美人、今無職
医学部再受験を10年以上続けてた塾講師、雇い止め裁判中、今無職
亡くなった人がいないだけマシか こんなことになった
自民党をマジで
ツイッターなどで
つぶそうぜ 日本が強くなることを阻止する勢力が国内にゴキブリのようにうじゃうじゃいる。
中には本国では仕事もなかったり、差別や抑圧されて居場所がないのにもかかわらず
エライ様害人になって日本人様へ上から目線でデスってばかりのもいる。
生産性ゼロのナメクジになるか、帰化して立派な日本国民の模範になるしかないのにアタマ変なのかな？ 少し前は理系なら博士はともかく修士必須だった
人手不足で修士行かなくても就職できるようになっただけじゃないの 留学生や外国人研究者に資金を回せば、国際協力といった耳に心地よい事が言えるし、国際学会の高いポストに就けるし、海外出張したらもてなしてもらえるわ、支援が欲しい外国人若者にチヤホヤされるわ、枯れても権力好きにはたまらん扱いをされる。
そりゃ、日本人若手に投資を削って、お前らは研究能力が足りないから外国人に奪われるんだと言うわな。研究能力を伸ばすのが教員の仕事なのは棚に上げて。 >>490
勧奨退職された独身高齢万年助教元美人、今無職
を貰ってやれよ 教授が同期に居る年齢なんでしょ。
うちの分野では、女性をどんどん終身雇用で上げちゃったから、みんな独身で売れ残った。 アファーマティブで女性教員をどんどん増やそうとしたのと、
女性教員の方が扱いやすいと勘違いした教授陣が採用して、そのまま放置していった。
収入が保証されると女性は結婚しないというのがよく理解できた。 10年以上ポスドクしてアラフィフでせっかくクレストの金で東大の特任准教授、研究専従をやってた人は
金の切れ目が縁の切れ目で今は50代半ばでポスドクしてる ネタないんだし博士行ってもしょうがねえよ
憂うべきは地方国立大の教員の低学力化
研究はおろかまともな教育ができない状態だよ お役立ち系の分野だと修士や博士にあなたが研究してることの分子メカニズムや細胞内で何が関与してるの？
つう質問に何も答えられない、とか不思議なことが起きる
先行研究調べるだけなのに文献検索能力がない
というか指示待ちくん
大学院の意味がない 地方大生え抜き博士がそのまま助教になっても高齢化してニッチもサッチも行かない 43
気をつけて 山尾が税金 狙ってる
常習詐欺犯・山尾志桜里のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。
犯行発覚から2年半。 国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里の逮捕状を請求するべきである。
野々村元議員は詐欺罪で有罪判決。
彼よりも悪質な詐欺行為を働いて秘書に責任をなすりつけている山尾志桜里容疑者には なぜ手錠をかけないのだろうか?
法と証拠に基づき山尾志桜里を詐欺罪で刑事裁判にかけるべきである。
おかしいことはおかしいと言える国にしようではないか。
山尾志桜里による数々の詐欺行為の証拠
(秘書がやめた後も異常な額のガソリン代 他に名古屋の駐車場代でも詐欺が発覚した被疑者・山尾志桜里)
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大学図書館の費用のほとんどが海外の学術書で消えてるんだよな
学びたい人も海外いって海外で発表する、国の金で 図書購入費用は当然の出費だろ
これを抑えてどう研究するんだよ？ 女子力(笑)高いと実験ノートの付け方すら知らなくても博士号取れて、研究施設で高待遇の研究者になれるんだろw
それ以外は真面目に研究に取り組んでも、薄給でバイトしても食っていけない
そりゃ真面目にやってられんよ >>480
その結果が、イノベーションの止まった日本ですなぁ。。 修士も減ってるんだ。
自分の頃（氷河期）は、文系で院に行くと就職に困るけど、
理系の修士なら寧ろ条件が良くなる、と思われてたけど。
博士は当時からちょっと勇気が要る感じ。
学校にもよると思うけどね。
博士とかなら、きちんとした研究施設がないと意味ないし。 俺は国内外で10年ポスドクして、とうとうアカデミアに見切りをつけて企業に移ったわ。今は結構ハッピー。
20年前なら、こういうキャリアはなかなか描けなかっただろうね
逆に言えば、20年前ならアカデミアに残れたかもなw >>514
理系の修士は増えてるよ
文系の修士が減ってるだけで 日本では氷河期世代のとき、大卒時の就職難で大学院進学が増えただけ。
今の日本は、世界一大卒が就職しやすい国。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
