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【話題】潜水艦、原子力と通常動力でどう違う? 差異で明らか、日本に原潜が不要な理由
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2018/08/24(金) 19:36:45.42ID:CAP_USER9
■軍事強国のシンボル? 原子力潜水艦とは

大海原を見渡しても、その存在を確認することができないことから、潜水艦は究極のステルス兵器とも言われています。なかでも原子力潜水艦は、動力を原子力に頼っているため、半永久的に潜航して任務を継続することができます。
実際には食料の問題で半永久的に潜っていることはできないのですが、原子力潜水艦であれば海水を蒸発させて真水を作りだすことができ、それを電気分解することによって酸素も作り出せます。
そのため、従来のディーゼルと蓄電池を使った通常動力潜水艦よりも、乗員たちは快適な環境で長期間生活をすることができます。水と電力をほぼ無限に使用することができることから、ロシアの原子力潜水艦にはサウナまで取り付けられているそうです。
原子力潜水艦を持つ国は2018年現在、アメリカ、ロシア、中国、イギリス、フランス、インドの6か国に限られます。
このうち日本をとりまく3国の状況を見てみると、まずアメリカとロシアについて、両国は近年友好なムードを醸し出していますが、それでもお互いをライバル視しているため、海の中でも両国は睨み合っています。
そして中国は海洋覇権を狙っているため、第1列島線と呼ばれる日本列島の外側(太平洋側)へ進出しようとしています。
こうして見てみて分かるのが、この米ロ中3カ国は自国から離れた遠い海に出て航海することを考えているということです。その場合、原子力潜水艦の持つ航続距離と快適性が不可欠なものになります。
なぜならば、艦内を換気したり、バッテリー(蓄電池)を充電するために、海面に浮上してエンジンを回したりする必要がないからです。
浮上することによる敵からの発見や、長期間に渡る狭く制限された艦内生活によって、不必要なストレスで悩まされる心配が少なくなります。

■一方の通常動力潜水艦は…?

そうしたなか、我が国の海上自衛隊が保有する潜水艦を見てみると、主な動力はディーゼル機関になっています。その動力を補佐するためにバッテリーも積んでいます。
このディーゼル機関をメインとした動力装置を持つ潜水艦のことを通常動力潜水艦と呼びますが、海上自衛隊が保有している全ての潜水艦は、ディーゼルと蓄電池を原動力としたこの通常動力潜水艦なのです。
日本の国土面積は約38万平方キロメートルと、陸地だけでいえば世界第61位の広さです。
ところが、陸地から12海里(約22.2km)の範囲内にある「領海」は約43万平方キロメートル、陸地からさらに200海里(約370km)の範囲内にある「排他的経済水域(EEZ)」は約447万平方キロメートルとなり、この数字は世界第6位の大きさになります。
これだけ広範囲に渡る守備範囲を持つ海上自衛隊ですが、原子力潜水艦は必要ありません。なぜならば、日本の防衛の基本理念が「専守防衛」だからです。
専守防衛を基本理念にしている我が国の海上自衛隊は、自国から遠く離れた海での潜水艦の運用は考えていません。海上自衛隊が相手にするのは、我が国に対して侵略してくる脅威です。そのため、自らが外国に赴いて戦闘するということはないからです。
相手が攻めてくるということは、こちらは相手を待ち受けることになります。そこで役に立つのが、海上自衛隊が保有している通常動力潜水艦なのです。

続きはリンク先にて

2018/8/24(金) 6:20 乗りものニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180824-00010000-norimono-bus_all

元記事に潜水艦の画像あり
https://trafficnews.jp/post/81267
0851名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:31:22.25ID:JsSd54i10
通常原潜に今の日本が持ちうる最高に強力な爆薬積んだロケット搭載じゃあだめなのか?
0852名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:31:41.45ID:FuEO9Jye0
>>815
北海でとれた水産物がヨーロッパで売れずに
日本に沢山輸出されてるのはそれが理由だから
0853名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:32:10.75ID:WP2up9iY0
武将の鎧は臭く無いハズだが
香を焚くのは禁じ手なんだな
0854名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:32:37.85ID:Rx3/Y0ka0
核あっての原潜だからな
核無しの原潜は戦略戦術上、意味がない
0855名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:32:46.12ID:RFRDGniU0
ドローンが日本人向きで有効なのはいい指摘だと思う。
別に原潜じゃなくても敵地に運ぶ方法なんか幾らでもあるし、拠点攻撃や工作、暗殺と用途は広い。
ベネズエラではもう大統領が狙われたし、有人操作するならゲーマーは全て兵士になる。
ARでモンスターでもオーバーレイすれば罪悪感なんか微塵もなくなるし、なんだったらプレイヤーに知らせずに転用してもいい。
AIで編隊突入させる時の基礎データだって取れるし、広い大陸国なんか防衛は事実上不可能だよね(笑)

それよかIHIの新型エンジンのスレッドないの?
0856名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:34:13.25ID:LqRMbZyc0
>>533
核ミサイル積んでるような潜水艦、中めっちゃ広いし、遊び場まである。
0857名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:34:15.01ID:tzTdY2V00
>>851
爆薬は所詮 爆薬
核エネルギーとは比較にならん
ヤムチャとフリーザ様
0858名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:34:49.17ID:YuaVnk4N0
>>74
つSSN(攻撃型原潜)
0859名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:35:54.41ID:H0Vsk4wX0
韓国の潜水艦のパクリなのは否めないよ
0860名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:36:41.63ID:fdFhV+7p0
>>13
いつもの劣等朝鮮人の妄想乙。
0861名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:36:46.14ID:PSWwUJVT0
馬鹿な記事。原潜のほうが圧倒的に有利に決まってる。
シュノーケルvsアクアラングじゃ勝負にもならない。
おまけにいま世界で一番静かなのは米国の原潜。

待ち伏せ攻撃するだけなら攻撃型機雷を置けばいいだけ。
射程内に敵の潜水艦が通過したら、自動で魚雷を発射する。
0862名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:37:15.42ID:QOZbasAg0
>>818
作業終わったら、秘密保持のために海の底に。。。。
とかだったら嫌だなあ
0863名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:37:34.27ID:WP2up9iY0
リアルな戦闘無ければ
カネけちって最大限の抑止力を誇大広告したほうが勝ち
0864名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:38:00.26ID:+25iuxxU0
>>758
お前バカだろ。
核持ってない国を、核で攻撃するわけないだろ。
通常兵器で仕掛けられたら、通常兵器でやり返すだけ。

>>711
お前ごときに言われんでも知ってるが。
おんなが核に抵抗感あるのは前提として、>>702はおとこで「かくぶそうはんたーい!とほざく、腰抜け男に対して言ってんだよ。
腰抜け男に対して言ってんだから、「オナゴ腐っされ」の表現でいい。

お前みたいな国語の読解力のない、文意を読めない低知能には分からんのだろうけどな。
 
0865名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:38:19.75ID:Da8HhCq10
>>768
「ユリョン」を夢見てるのだと思う。
最強の攻撃型イージス艦とか言ってるくらいだから、
日本の潜水艦と戦うつもりなんじゃないかな。
0866名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:38:25.40ID:ywJtRDTz0
へー、原潜のほうが静かなのかと思ってた
0869名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:39:23.21ID:WP2up9iY0
キャミソールって武器無かったか
アルペジオで三笠に仕込んだヤツ
0870名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:39:52.13ID:/obYdobx0
>>811
だからこそ中国は原潜で太平洋に出たいのをそうりゅう型に封鎖されてハリボテ海軍力
それに比べて日本はいつでも太平洋の大海原に原潜潜らせられる、こんなに原潜持つのに適した地形なのに持たないのは損なんだよ
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:39:57.77ID:FZWtB8Jg0
専守防衛だからこそ兵器開発が重要
潜水艦も無人化目指すべき
0872名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:39:57.96ID:tt8Shbqb0
>>864
えっ?大日本帝国って核持ってたの?
0873名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:40:54.23ID:0LEO74wY0
>>564
米英ソも失敗しまくってるぞ?
「失敗したからもうやめろ」が今の停滞の原因ではないか?

先進グループに入りたければ失敗しまくるしかない
後追いグループだったら失敗は「多少減らせる」
0874名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:41:15.58ID:/Kv2pVgG0
あえて日本が原子力潜水艦を持つとしたらそのメリットはなんだろうか
0875名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:41:39.31ID:/LsBUMO40
>>817
米国に原潜を設計する
オタクばかり集めた会社を立ち上げて
やらせてみたら?
就職氷河期で失業したのでも使えるだろ?
如何ですか?
0876名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:42:09.22ID:FuEO9Jye0
>>874
抑止力にはなるだろ
0877名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:42:09.53ID:/obYdobx0
>>813
かわぐちかいじの最高傑作は、はっぽうやぶれ
0878名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:42:50.01ID:QOZbasAg0
>>874
新型インフルエンザが流行った時に、南極に行ける
0879名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:42:56.39ID:pzXnyp0Z0
海上自衛隊の「そうりゅう」型潜水艦には、新たに「AIP(非大気依存推進)機関」が搭載されました。これは簡単にいうと、ヘリウムガスを加熱、冷却して得られる体積の変化を利用し動力を得るという装置です。
これにより、従来のバッテリー駆動と比べて潜航時間が延びたといいます。

従来のバッテリーって鉛蓄電池の事でしょ、リチウムイオンバッテリーににしたらAIPを上回る
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:42:58.23ID:WP2up9iY0
日本に核無い・・・・って事になってます
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:44:00.03ID:eEt+DoMk0
♪かわぐちかいじが
海底に潜る〜
0885名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:44:21.98ID:K+7+3oDG0
潜水艦の食事がり料亭並みって食材何処にしまうんだよ
乗組員はカボチャ抱いて寝てんだぜ
0887名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:45:14.65ID:tzTdY2V00
>>886
(´・ω・`)また真田なの? また徳川をハメるの?
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:45:39.65ID:PvwwsP8d0
>>859
水漏れチンドン屋は黙って北朝鮮の潜水艦とでも遊んでろよ(爆笑)
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:46:17.97ID:LqRMbZyc0
アメリカの攻撃型原潜は、駆逐艦と艦隊組んで空母守る仕事があるので、足が速い。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:46:27.65ID:ur9m4DFx0
通常動力が無音にできると言ったって、それをずっと続けていられなければ長期的には居所なんて筒抜けになるんじゃないの
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:46:44.01ID:IdV8Q45v0
>>873
その通り
ヤワな愚民どもに、政治をまかせてはいけない
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:46:51.03ID:xCaEKslX0
>>882
「復活の日」で検索
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:46:53.70ID:/obYdobx0
>>846
魚雷や艦内のメンテナンスは自動化された工場じゃない上に些細なミスが全員の命取りになるんだよ、お前の様なもやしっ子に出来ると思ってんのか?
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:47:00.68ID:xj7V0SuY0
>>818
ああ、地上の重要施設の内部工事は、ゲートから作業場所の部屋まで作業員全員目隠しですよ。
トイレに行く時も目隠しされます。
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:47:05.32ID:WP2up9iY0
>>874
イギリスか地中海をうろついてモスクワを揺さぶる
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:47:26.90ID:FuEO9Jye0
>>872
諜報戦で「日本は核兵器を開発している」という情報が流れていた可能性はある
日本側がそういった嘘情報流すのは諸刃の剣だけどな
うまくいけば、ドッガーバンク事件のようになるし、
一歩間違えば原爆落とされることになる
0898名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:47:57.97ID:ZFNU5LsA0
>>510
嗜好品たくさん貰えるけど
鼻が馬鹿になってて味も分からなかったらしいね
0899名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:49:24.44ID:xCaEKslX0
>>876
どういう抑止力?
0900名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:50:30.38ID:SxIZYJ9l0
>>894
いやあ、もやしっ子の私は船内でスマブラやっておきます
0901名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:50:48.68ID:PvwwsP8d0
>>865
韓国が一方的にやられるだけじゃ
簡単すぎて演習にもならんな

やられたらバカ共がわーわー騒いでうるさいだけ
つまらん
0902名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:50:59.61ID:eEt+DoMk0
核ミサイルを持たない原潜は抑止力にならないとはっきり言えばいいのに
0903名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:51:12.58ID:WP2up9iY0
>>896
さらには補給路の伸びたロシアの体力奪う
0904名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:51:15.64ID:FTv2SzqOO
>>884
北極海には 原潜がひそむ
なぜだか将来の 大統領目指す
艦長がひそむ〜♪
0906名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:52:55.64ID:Guoze3Ab0
潜水艦乗ってる人でタバコ吸う人ってどうしてんだろ?
0908名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 22:54:17.31ID:/R61qdnj0
>>180
俺も子供の頃は国家機密で日本はすでに核兵器を開発してて当然、大陸間弾道ミサイルを配備してるんだろうなと思ってた
大人になるにつれて、そんな頼りになる国じゃないのがはっきりわかったけど
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:54:27.50ID:YL2pllvJ0
今は対潜哨戒機って言わないで単なる哨戒機っていうみたいんだけどなんで?
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:55:28.16ID:lzINreNW0
ただの費用対効果の話しだろ
金かけてもいいなら当然原潜一択
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:55:33.27ID:8EQrSXL/0
>>893
そういえば、見知らぬ明日の冒頭で落ちた飛行機が、朝鮮王専用機と同機種と知って感銘した
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:56:00.73ID:ylMydfedO
>>182 その昔、日立や東芝のCOCOM違反ってあってな。
スクリューの形状やら、それを作れる工作機械、関連技術やら…昔からずーっと盗まれ続けてる。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:57:16.49ID:Da8HhCq10
イージス艦の一般公開で、自衛官が「潜水艦は怖い」と言ってたな。
他国の海軍の人は日本の潜水艦怖いだろうな。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:58:58.56ID:bZMLYRn60
>>909
相手が潜水艦オンリーじゃなくてある程度の対地攻撃能力もあるからじゃね?
知らんけど
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:59:02.23ID:WP2up9iY0
マンドクセえから機雷まみれにしろセンサー付きの
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 22:59:05.94ID:PuJ201+H0
>>909
一刻一秒を争うときに、「対潜」が付くと付かないでは累積して1秒以上の時間を節約できるから
「対潜哨戒機発艦させよ!」「対潜哨戒機発艦せよ!」「対潜哨戒機発艦!」「対潜哨戒機発艦!」・・・
「哨戒機発艦させよ!」「哨戒機発艦せよ!」「哨戒機発艦!」「哨戒機発艦!」・・・
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:00:08.16ID:1RUM/0ik0
>>649
まるで中国共産党が中国人の命を重視するような言い方ね。


近代史において一番中国人を殺したのは中国共産党。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:00:20.54ID:OPZtBkmc0
>>762
艦長をはじめ偉い人みな吸うと書いてあったよ。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:00:45.63ID:FuEO9Jye0
>>899
相互確証破壊的な抑止力
日米安保あるんだから核のレンタルかリースくらいはできるでしょ
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:01:49.56ID:Da8HhCq10
>>913
7軸制御の工作機をソ連だかロシアに輸出してアメリカからムチャクチャ怒られた。
てのがあったな。
スクリューが新たに作れるので、今まで収集したデータがパーになるからとか。

6軸までは分かるけど、後の1軸は何?と思った。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:01:52.32ID:iW1fkr310
核攻撃しないなら通常型でいいよね
静かだし撃沈しても汚染しないしメンテ楽だし
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:02:14.80ID:UEBq0fYw0
そのうちに、原子炉を積むつもりだから、通常型でもそれなりに大きくしてきたのだと思うけどね。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:02:28.40ID:WP2up9iY0
ヤマト2202は専守防衛テイストだったな
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:02:55.10ID:tzTdY2V00
>>922
非核三原則っていつまで拝んでるの?
あれ、一時代の内閣がスピーチしただけで法的拘束力は全くないでそ
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:03:42.31ID:+25iuxxU0
おなご腐っされみたいな奴が多いな。

核保有は戦争に巻き込まれないためのお札みたいなもの。
飾ってあるだけでいい。
それだけで、支那も尖閣や沖縄にちょっかい出せなくなる。
 
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:04:22.46ID:3O5A8KRq0
>>914

水上艦艇 VS 潜水艦だと

圧倒的に潜水艦が有利だとw
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:05:29.47ID:PvwwsP8d0
>>913
それどころか民主党政権時に官邸から重要機密は中国にダダ漏れした

まあ向こうは低い性能を高く言う国、日本は逆だから、人民解放軍は真の日本の実力を知って戦慄し計画してた尖閣諸島の占拠作戦が頓挫した模様
0931名無しさん@1周年(伊勢・志摩・伊賀國)
垢版 |
2018/08/24(金) 23:06:35.74ID:/QIfaUsF0
てっきり電力で回していると思っていたわ
速力を出すためか?
騒音対策なら電力のほうが良くない?

バッテリ型潜水艦は電力だろ?
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:07:09.08ID:tzTdY2V00
>>930
蓮舫がJAXAにロケット技術を提出させようとしたんだよねぇ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:07:22.72ID:WP2up9iY0
>>929
だからww
抑止力重視か攻撃力重視かだよ
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:09:15.74ID:3O5A8KRq0
>>933

一般論を言ってるんだよ、クズ
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:09:21.82ID:WP2up9iY0
オナガ存命中も沖縄の隠し核を探った風はアタマに来たお
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:13:28.76ID:NyfbRk9K0
【すっぱい葡萄】
自分のものにしたくてたまらないにもかかわらず、努力しても到底かなわない対象である場合、
人はその対象を「価値の無いもの」「自分にふさわしくないもの」と見なそうとし、それをあきらめの理由として納得し、心の平安を得ようとするものである。

フロイトの心理学では、これを防衛機制および合理化の例とする。
また、社会心理学においては、認知的不協和の例とされる。

英語には、この寓話を元に生まれた熟語として "sour grapes" があるが、これは「負け惜しみ」を意味する。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:15:11.13ID:j2/iit9e0
バカな俺に教えてくれ
原潜が爆発撃沈したら、核爆発起こるの?
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:16:05.20ID:o/Porc6b0
>>911
蒸気タービンが無いから消音性は原潜より上
と言ってもお前にはワカランかw
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/24(金) 23:17:25.56ID:FuEO9Jye0
>>937
起こらない
0941名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 23:17:36.38ID:doxQL8sE0
結局北極海を通るか通らないかだけやろ

北極海じゃシュノーケルできないし。
0942名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 23:18:08.97ID:JvRCtAo70
原子力電池なら燃料補充は不要で
潜水艦の寿命よりも長く使える
宇宙探査機には1kg当たり5W以上の
発電量の原子力電池も使われている
(つまり1トンで5kW以上)
スクリューを回すのは難しくとも
酸素発生器や二次電池充電は可能かもしれない
0943名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 23:18:23.63ID:/gPOECkP0
無人の潜水艦が最強じゃん
0944名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 23:19:03.05ID:YQF56Lt+O
>>937 それは分からんが大西洋に核搭載した飛行機が墜落しても爆発しなかったみたいだぞ
0945名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 23:19:15.16ID:lBjGBsNA0
>>13
それは建造不可能とバカにされて許可してくれたんじゃね?
0946名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 23:19:35.08ID:WP2up9iY0
>>937
核魚雷ならww
0947名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 23:20:22.41ID:SvPE9n/o0
>>931
バッテリーじゃいくら頑張っても遅いんだよ。
空母なんて永久に追いつけねえよw
0948名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 23:21:28.98ID:kXxKZ0VR0
>サウナまで取り付けられているそうです。

汗かいても老廃物はほとんど出ないからサウナなど無意味なのでは
0949名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 23:22:30.04ID:/obYdobx0
>>937
原潜が爆発したら水圧で凝縮されて核分裂が通常の10倍になって超爆発を起こして世界が滅亡する
0951名無しさん@1周年
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2018/08/24(金) 23:26:14.94ID:SvPE9n/o0
通常動力型なら無人にしないと意味ない。
無人なら何ヶ月でも潜っていられる。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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