【労働者派遣法】派遣切り、９月末に増加危機　「３年ルール」の対象者 ★2

**孤高の旅人 ★** · 2018/09/01(土) 10:40:27.11

派遣切り、９月末に増加危機　「３年ルール」の対象者
2018年9月1日05時00分
https://www.asahi.com/articles/ASL804J8SL80ULFA010.html?iref=comtop_8_03

　改正労働者派遣法の施行から３年となる９月末を控え、派遣社員を雇い止めする「派遣切り」が増える懸念が高まっている。同じ人の同じ部署への派遣期間を業務に関わらず一律３年間に限る「３年ルール」の対象者が出始めるためだ。相談窓口を設ける弁護士らの団体は３１日、７月ごろから派遣切りに関する相談が増えていると公表した。

　改正法は２０１５年９月３０日に施行された。それまで書類整理のファイリングや秘書、翻訳など政令で定められた２６の業務については、派遣社員は派遣期間に制限はなく同じ部署で働き続けることができていた。施行後は、同じ人を同じ部署へ派遣できる期間は業務に関わらず一律３年になった。改正法施行直前には、約５４万人の派遣社員が２６業務で働いていた。
　政府は改正の狙いについて、「…

残り：546文字／全文：870文字

★1：2018/09/01(土) 05:54:32.50
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535748872/

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:42:25.88

使い捨てライターかよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:44:42.35

見事なまでに竹中政権だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:44:43.10

自分で選んだ道だ。文句言ってんじゃねえよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:44:49.96

とりあえず北朝鮮籍

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:47:18.82

日本自ら衰退まっしぐら

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:47:53.82

>>4
この道しかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:49:01.22

好景気ですね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:49:09.11

前スレ1000
透視能力と言うぐらいだから図星なんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:50:40.90

>>4
積極的に選んだのではなく選ばさせられただけ
本来進むべき正しい道が全部潰されて、仕方なく進んだ道の先が派遣だった
それだけの話

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:50:50.81

経済は資本によって回るから、回らなくなればどうしようもない
くそもみそも同じだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:51:08.68

>>9
粘着質な奴だな
図星とか書いてる時点で無能力者晒してんだよ馬鹿が

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:51:25.37

派遣の場合給与がよりいい所へ移った方がいい、
自分のところのマージン率を調べて
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:51:42.11

景気いいから、会社が派遣先交代すればいんでないの？ｗ
そもそも派遣雇ってるのは派遣企業でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:52:19.19

正社員がいなくなって全員派遣社員だと、派遣会社という中間業者がピンはねするわけなので、労働者の取り分は当然減る。

会社40万円の給料支払い→正社員40万円受け取り　　
このように直接雇用なら労働者は40万円もらえるが、
派遣会社経由だと、
会社30万円（派遣業者が労働者の面倒見るからその分のコストもかからない）→
そのうち派遣会社（教育料金や労働力割り振り料金として）が10万とって→
労働者に残りの20万が渡るから、
労働者は苦しくなり、派遣会社と会社が儲かる。　
市民の生活の安定性は、労働環境とそこからの給料の安定性によるわけで、そこが不安定かつ、縮小すると生活不安になって当然だわな。

ワークシェアリングやると引き継ぎや調整の手間が増えて無駄な労働も増える。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:52:30.17

人不足なのに
糞法律だな。廃止しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:52:41.74

車工場派遣は日本が時給1000円だがアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工中心に待遇が悪いとボイコットを起こし3250円になった。
現在ライン工は時給3500円を要求している。
ヨーロッパは不安定雇用手当制度があって、
非正規は雇用が不安定な分、給料を一、二割増しにしなければならないが、日本ではそれがない。
派遣業者の中間搾取がなくなって直接雇用に戻せば、
年収300万の層が500万近くまで上がる。

1時間あたりの生産性　　日本先進国最下位レベル
人口と労働時間の多さでGDPが高いだけ。

ジニ係数（格差）高くて、先進国1，2位を争う格差社会。

貧困率は先進国トップ。

公務員給与は先進国平均の2～3倍。

派遣の労働環境の悪さ　先進国の2倍以上。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:53:05.99

>>12
反応したということは図星なんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:53:13.29

世界恐慌くさいから貧民も富裕も関係なく通貨は紙切れさ
いい死に方しない奴出てくるだろうよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:53:22.41

パソナ、東京五輪のボランティアの募集や研修業務を受託
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25792880X10C18A1XXA000/

無職になった人は東京オリンピックのボランティアになればいいのでは？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:53:27.80

■欧米の常識　　　ｖｓ　　　日本の非常識
労働者の4割以上が派遣の日本
http://www.jassa.jp/ciett/statistical/image/07graph_02.gif（日本だけ異常な数の派遣会社数）

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　　　ｖｓ　　　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　　　ｖｓ　　　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　　　ｖｓ　　　ピンハネ率は自由、平均３０％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　　　ｖｓ　　　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　　　ｖｓ　　　何も無い。なされるがままの現代の奴隷
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　　　ｖｓ　　　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:54:00.42

3年も使ってんなら直接雇用しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:54:11.79

>>1

科挙エリートと自民党の（厚労省系）利権政治家が最近主張している確実に失敗するであろう経済政策がある

1.現状の解雇規制・法理のままでも、ロボット化によって世界と競争できる

日本に強み、勝ち目という話をする連中は、ソフトウェア業界では個人の力量で数万人の努力を一瞬で無効にできるほどの
差がでる特性を無視した反省もなく数十年間放置してきた

恥知らずの中には、ソフトウェア産業がアメリカに潰されたと未だに主張している

日本が勝てるという主張は全くの無根拠の幻想と考えるべきだ。むしろ旧来型の日本企業は、自動化で不必要な無能人員を
抱えることで、総倒れする可能性が濃厚だし、現在の人材劣化構造を保持すれば、経済が死んだあとに蘇ることさえも不可能となる

2.ロボット化が少子化による労働不足を救う

都合の良いタイミングで労働不足を救ってくれるかはともかく、負担が若い世代にのしかかる状況では経済の破綻は免れない
人口というのは労働力ではなく、消費力でもあるのだから、人口が減少すれば社会福祉、公共サービスは弱体化し
（今でもないわけではないが）本当に餓死したり、身売りのようなことも普通におきると予想する

これは失敗が濃厚であり、5-10年もすればボロが出てくる程度の政策だ

AI・自動化が進もうが、規模の経済が消えるわけではなく消費者が減ることによる経済収縮の危険性は変わらない

日本が衰退国の宿命である破綻・崩壊を避けたいのであれば、解雇規制を撤廃して人材を流動化させて消滅する産業から
一刻も早く移すだけでなく、成長産業でも不況時の調整を可能とさせることで雇用を増やし競争力を高めるしかない
その上で人口が急激に減少しないようにあらゆる手段を講じるしかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:54:13.76

>>4
脱法行為だし
それとは話は別だ
頭悪いヤツは口を開けたら
話が進まなくなるからなぁ

でも頭悪いから仕方ないわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:54:20.49

40過ぎて正社員登用になった俺は運が良かったのか・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:54:39.53

田村憲久（日本土建の一族、派閥は石破派）

三重県立松阪高等学校、千葉大学法経学部経済学科卒業。大学卒業後の1987年（昭和62年）、日本土建に入社。

・厚生労働大臣時代の2013年5月17日頃、医療法人徳洲会グループの副理事長ら最高幹部4人と料亭で会食していた
・「パソナ接待館」常連
・「政治連盟新労働研究会」（日本人材派遣協会、日本生産技能労務協会）から（厚労大臣就任直前の）2012年11月に
50万円の献金を受け取る
・政調会長代理として「たばこのない五輪」を骨抜きにするために暗躍
・連合・厚労省官僚と癒着し、解雇規制緩和特区を握りつぶす

最近は土建業界のために外国人労働者受け入れ政策を主導

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:54:52.17

ギロチン３

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:55:19.86

>>26

☆ 前列にずらり並んだ幹部諸氏は、押しなべて＜曰くありげでいけません＞の先生達！
文科省汚職事件『３１人接待リスト』が流出！石破派大幹部・田村憲久氏の名前　
官僚ばかりのリストの中で唯一人の政治家 snjpn.net/archives/65145 @sharenewsjapanさんから
風 Ⅱ@kimagasenohaha

石破派大幹部・田村憲久氏

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:55:27.04

今切られても人手不足のおかげでよい時給の仕事が見つかるよ
40代でも心配ない

3年後はどうなっているかわからない
好景気が続いて同一労働同一賃金がさらに推進すれば
3年ごとに職を変えるプロ派遣も出てくるかもしれないけど
派遣制度自体が廃れて行くかもしれない

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:55:28.80

こいうのはテレビ報道しない

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:55:33.56

>>16
人不足なのはコンピューターで代用が効かない原始的な肉体労働だよ。
しかも中小企業や下請けに多く、非正規のような低賃金だから誰もやりたがらない。

名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/09/01(土) 10:46:19.85 ID:Luz1BXQ/0 [3/3]
この人の切捨て文化はコンピューターの進化と比例していくよ
いくら派遣を廃止した所で貧困の解決にはなるが根幹の問題解決にはならない
これは産業発達の問題であり経済問題ではないからだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:55:35.29

>>28

https://news.nifty.com/article/domestic/society/12180-078346/
さらに唯一の政治家として、石破茂氏の腹心として知られる田村憲久氏の名もあるらしい
霞が関賄賂ブローカー「政官31人接待リスト」の破壊力
2018年08月28日 07時00分

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:55:52.59

AI時代には「高学歴・一流企業・正社員」ほど大量失業するワケ
終身雇用は終わる、君は生き残れるか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56918
日本はよく、終身雇用制だといわれますが、そのような保証を誰ができるでしょうか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:56:05.31

派遣の良いところ
・仕事の内容が決まって（制限）されている
・組織の責任を負う立場を期待されない
・基本定時出勤定時退勤

正社員はその逆だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:56:06.77

凡人オヤマダ@aindanet
結局景気を良くするには財政を奮発するしかないんだーという財政政策偏重主義に陥るのは困りもの。
それがどんどん暴走していったのがドケンジアン。財政一本鎗で経済力がつくのであれば発展途上国な
んか存在しないし、70年代のスタグフレーションも起きない。ベネズエラも財政拡大をやればいい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:56:13.97

３年殺し

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:56:22.19

日本の諸問題の9割は派遣会社が元凶
派遣会社無くなれば多くの問題が解決する

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:56:32.62

hiropy@hirobot4
ほんとコレ！
彼（石破茂）の方は地方創生されちゃ困る側の人だと痛感しましたね…。
彼にとっての地方は「先生‼」と言い寄ってくる組織を作る場。
組織を含む政治献金を集める場所(金が無くて政治が出来るか‼って考え)。

地方は集票マシンと考えてるんですわ…
(u_u)

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:56:50.51

bakuagekingdom@gekiochikingdom
不条理で生産性の低い命令を律儀に聞く人は出世しますが、次の世代に不条理で生産性の低い命令をするようになる。
大抵、そういった輩はマトモな組織運営が出来ない。

嶋津幸樹@Koki_Shimazu
ある田舎の高校で講演した時に「うちの生徒に海外大学の話をしないでください」と留学経験のない教員にキレ気味に伝えられました。
その教員曰く、そこの生徒はその地に生まれ地元の大学に進学し地元の会社に就職しその地で死ぬらしいです。

gonzou1976 （権蔵）
革命が大好きなはずの日本の革新・左翼勢力が、個別の小さな改革にすら猛反対して現状維持を
望むのは、戦後自民党がつくりあげてきた今日の役所・公金まわりの既得権の数々が、革新・左翼勢力
にとっても非常においしくて居心地が良くて社会主義的だからですね

黒狼鳥@yan_garuga
最もチャレンジ精神ないのは、年功序列役職人事で昇進した定年退職間際の老害管理職。
どれだけ若者が斬新な提案・提言をしても全て握り潰す。日系大手メーカーはこういう老害ばかり。
老害は自らの事を棚上げしてばかりいる。
無駄な存在

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:56:51.30

お金は上から下に流れない、派遣法ができた時点で竹中からしたら金儲けのスキームができただけのこと
国の棄民政策であるからゆえに

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:56:53.03

３年ギロチン派遣斬りされたアベ氏ね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:57:05.76

３年も派遣で同じ現場で勤め上げたなら立派なもんだ
金も一杯たまったろうし

雇用保険もでる　のんびりしてもいいんじゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:57:05.94

>>4
まわりまわって自分達にも歪が来ることを覚悟していてね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:57:11.29

>>1
給料が高いIT企業 TOP10（アメリカ編）
https://www.businessinsider.jp/post-854

1. Netflix
カリフォルニア州、ロスガトスを拠点にする映像ストリーミング配信企業
●平均年収：31万2000ドル（約3540万円）
●平均基本給：28万3000ドル（約3210万円）
●給与の幅：22万4000ドル～40万6000ドル（約2540万円～約4610万円）

2. Lyft
サンフランシスコに拠点を置く、配車サービス企業
●平均年収：30万ドル（約3400万円）
●平均基本給：15万7000ドル（約1780万円）
●給与の幅：21万8000ドル～38万7000ドル（約2475万円～約4390万円）

3. Dropbox
オンラインファイル共有サービスの企業（2007年に設立）
●平均年収：29万9000ドル（約3395万円）
●平均基本給：14万2000ドル（約1610万円）
●給与の幅：21万1000ドル～39万3000ドル（約2395万円～約4460万円）

5. Facebook
Facebookはカリフォルニア州、メンロパークに拠点を置いている。
●平均年収：27万5000ドル（約3120万円）
●平均基本給：14万6000ドル（約1660万円）

8. マイクロソフト
ワシントン州、レドモンドに拠点を置く巨大IT企業（1975年創業）
●平均年収：26万9000ドル（約3050万円）
●平均基本給：16万1000ドル（約1830万円）
●給与の幅：16万3000ドル～38万6000ドル（約1850万円～約4380万円）
●給与の幅：19万4000ドル～36万3000ドル（約2200万円～約4120万円）

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:57:29.58

>>1

「仕事ができない人」を全員クビにした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [303493227]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511522373/

「仕事ができない人」全員を解雇した結果仕事の質が高まり業務速度も向上

2017年11月24日 19時0分
ざっくり言うと

Netflixは過去に、最も有能な社員80人を残してその他を解雇した
CEOは「誰かの不手際をフォローするための雑務が必要なくなった」と説明
仕事の質が高まり、業務のスピードも上がったという

111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-SWC/)2017/11/24(金) 20:57:26.73ID:dQOfl1MSM
働き蟻の法則って解雇規制緩和反対の重要な論拠だったのに見事に覆ったな
まあ足を引っ張る無能をクビにしたほうが仕事がうまくいくようになるなんて当たり前の話だとは思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:58:03.79

>>1

労働分配率と一人あたりGDP（年単位の生産性）を比較するとこうだ

労働分配率（GDP比、日本以外で主流の計算方式）
フランス　1977年　80.0％　→　2011年　68.6％
日本　　　1977年　76.1％　→　2011年　60.6％
ドイツ　　1977年　75.3％　→　2011年　67.6％
イギリス　1977年　68.9％　→　2011年　69.6％
アメリカ　1977年　68.2％　→　2011年　63.7％

整理解雇無効の高裁判決が1979年、それ以降は下り坂だ

それと同時に1970年代には、国家総動員法（終身雇用の前身）ができる1937年以前に20-30歳代だった
戦前の雇用流動化世代が軒並み引退した

一人当たり労働生産性（年間)　x　労働分配率
アメリカ　　59,495　ｘ　(63.7％)　→　37,898
デンマーク　56,335
ドイツ　　　44,184　ｘ　(67.6%)　→　29,844
フランス　　39,673　ｘ　(68.6%)　→　27,215
日本　　　　38,550　ｘ　(60.6%)　→　23,361

日本の低さだけが郡を抜いている、組合が強いフランスは、日本を除くならば底報酬だ

日本の労組・労働貴族や共産主義者が崇拝するフランスはドイツに比べると一人あたりGDP（労働生産性）が4,000ドル低く
アメリカに比べると20,000ドル低い

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:58:18.28

>>1

外資では解雇し放題というが、中途採用で職務給の外資社員でも解雇事件は無効が連発されている
有効判決の中身を精査すると有期契約切れ後の「取締役の解雇」しかなく、解雇以前の問題として雇用契約がなかった裁判だ

①外資での解雇判例は整理解雇要件に沿ったものとなる（普通解雇は難易度は高いため、判例は整理解雇に偏る）

整理解雇で無効となった判決
【PwC フィナンシャル・アドバイザリー・サービス事件（東京地判平成 15 年 9 月 25 日）】
【ゼネラル・セミコンダクター・ジャパン事件（東京地決平成 15 年 8 月 27 日）】
【クレディ・スイス証券事件（東京地判平成 23 年３月 18 日）】

整理解雇が有効となった判決
【チェースマンハッタン事件（東京地判平成 4 年 3 月 27 日）】
◇ 外資系企業がリース事業のゼネラルマネージャーとして採用された者を
リース事業の撤退により解雇したことについて、裁判所は解雇を有効とした
事案。業績不振で出向先会社が閉鎖され、取締役の任期が満了する日をもって解雇
された者がその効力を争った事例。

チェースマンハッタン事件ではリース子会社撤退に伴う解任に対する有効判決、取締役のため使用従属関係がないはずであり
取締役の契約期間が経過後の解除であるため、雇用契約が存在していたこと事態が疑わしい
職務が定められた契約として整理解雇の事例に含めることが適当ではない

②能力不足、成績不良、勤務態度不良、適格性欠如による解雇は、名前の通りそれに該当する極めて稀な社員に該当する

解雇の有効事例は小野リース事件となるが、統括事業部長兼務取締役の解任であり使用従属関係性と雇用契約の存在自体が
疑わしいもので、チェースマンハッタン事件と原告が類似する

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:58:31.17

③労務提供の不能

職場規律違反・職務懈怠による解雇
【大通事件（大阪地判平成 10 年 7 月 17 日）】
◇ 取引先の従業員に暴言を吐いて脅迫し、器物を損壊し、取引先の管理職に
も誹謗する発言をし、また、休職処分にしたがわなかったので企業が当該従
業員を解雇したことについて、裁判所は解雇を有効とした事案。

大通事件では解雇が認められているが反社会的的勢力が会社に入り込んだように一見みえる。器物破損等の犯罪行為をしていることが解雇理由だからだ
犯罪をしないと労務提供の不能が認められないというのでは、どのような怠け者社員でも解雇できないのと同義ではないか

●整理解雇
【PwC フィナンシャル・アドバイザリー・サービス事件（東京地判平成 15 年 9
月 25 日）】
◇ 外資系企業がマネージャーとして採用した者（原告）が所属する部門を廃
止したため、当該者を解雇したことについて、裁判所は当該解雇を無効とし
た事案。
【ゼネラル・セミコンダクター・ジャパン事件（東京地決平成 15 年 8 月 27 日）】
◇ 外資系企業の親会社が巨額の損失を生じたことによりグループ全体で人
員削減が必要となり従業員を解雇したことについて、裁判所は当該解雇を無
効とした事案。
【クレディ・スイス証券事件（東京地判平成 23 年３月 18 日）】
◇ 外資系企業がハイリスクの金融商品の販売事業から撤退し、当該事業に従
事していた従業員（原告）を解雇したことについて、裁判所は当該解雇を無
効とした事案。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:58:40.73

昨今の人手不足でこのガラガラポンは更に人手不足感に影響する気がしている。
とはいえ単なる椅子の入れ替えだから需要と供給は一致するはずだが。
労働者に吉と出るか凶と出るか興味が湧くな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:58:46.97

>>1

kasai_samurai （葛西英朋_人事・労務の専門家）
解雇規制について。日本が解雇規制が強いかどうかの議論。
アホ丸出しな議論さんがテレビで議論してるけど、実体法と手続法に分けて考えないと…笑。
確かに手続法では欧米は日本に比べて労働者に手厚い、でも実体法では日本は西欧に比べて何倍も解雇できない。実体法と手続法、分けて考えよう。

elm200 （Eiji Sakai）
いろいろ考えると諸悪の根源は解雇規制だな。
これがあるからこそ、日本企業は「非正規雇用」に頼りたくなる。
この変化の激しい時代に、「配置転換」で対応できると考えるのは傲慢すぎる。
常に第一線の専門家を素早く外部から獲得しようとする欧米や中国企業に勝てるはずがない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:58:47.33

責任を負いたくない
職場でのウェットな人間関係が苦手だ
定時で出勤して定時で帰りたい
給料はそんなに高くなくて良い

↑なんで正社員やってんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:59:07.11

>>46 >>1

労組がデモとストで暴れまくる左翼・労働貴族・労働官僚の憧れの地であるフランス・パリ16区を本部とするOECDの解雇難易度指標を確認したが不可解な点が多く信頼性は低い
特定思想に偏向した政府機関（厚労省等）によるアンケートがベースになっているか、法条文だけを見て判例を無視しているかの両方かいずれかだろう

- 日本の解雇難易度指数が2007年に大幅に緩くなっているが、特段の変化はないはずだ
- シュレーダー改革の2004年以降にドイツの指数に変化がない、下がるどころか1993年以降、解雇難易度指数が高くなっている
- ドイツの指数が1994年以降変化ないどころか、フランスより解雇難易度が高いことになっている
- デンマークの指数が高すぎる、デンマークとフランスの解雇難易度が同程度とは到底認められない

指数が法律の条文を確認した程度でないと、このように奇妙な数値にはならないだろう
これが左翼活動家が、日本の解雇規制が強くないという最後の砦なのだから、呆れ果てるしかない

OECDの統計　Strictness of employment protection： individual and collective dismissals (regular contracts)
1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015
Canada 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 0.92 .. ..
Denmark 2.18 2.18 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.13 2.20 2.20 2.20 .. ..
France 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34 2.34 2.47 2.47 2.47 2.47 2.47 2.47 2.38 2.38 2.38 2.38 2.38 .. ..
Germany 2.58 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 2.68 .. ..
Japan 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.70 1.37 1.37 1.37 1.37 1.37 1.37 1.37 .. ..
United States 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26 0.26

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:59:09.48

>>21
>３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　　　ｖｓ　　　ピンハネ率は自由、平均３０％以上
これは民主党政権がピンハネ率の公表義務化法案を成立させたけど
施行前に自公政権が復活して廃止されちゃったんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:59:24.76

>>52

OECDの解雇難易度指数、Strictness of employment protection： individual and collective dismissals (regular contracts)を見ると
フランスとデンマークの指数がさして変わらないが、見比べてみれば違いは明らかだ

フランス
１．決定方法
裁判所が、従業員の年齢、勤続年数、扶養家族の有無、雇用状況などを考慮して、従業員が被った損害額を決定
２．下限
不当解雇の場合、11人以上の企業で、2年以上勤務していた従業員については、給与6ヶ月分以上
３．上限
上限なし
４．実際の運用
一般的には、6～24カ月分の給与。
24ヶ月分を超えることはあまりない。

デンマーク
１．正当な理由のない解雇
（１）裁判所が法令の定める範囲で決定
（２）年齢・勤続年数に応じて上限あり（勤続年数が12カ月未満の場合は補償金はなし）
・30歳未満の従業員：半月分の給料
・30歳以上の従業員：3カ月分の給料
・勤続年数10年以上：4カ月分の給料
・勤続年数15年以上：6カ月分の給料
（３）通常は上限の半分～3分の2程度。
２．差別的な解雇
計算式や上限は法定されていない
通常、裁判所は勤続年数に応じ給料6～12カ月分の支払を命じる
３．労働協定で補償金について特別の定めをする場合
労働協定の内容に従う
最大で52週分の給料（ただし、通常はこれより低い額を定める）

特定思想に偏向した政府機関（厚労省等）のアンケートがベースになっているか、法条文だけを見て判例を無視しているかの両方かいずれかだろう

OECD指数（統計ではない）は完全な誤りであることに疑問の余地はなく、これを使う経済学者・労働貴族は理解していてミスリードをしていると考えるべきだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:59:41.46

>>29
有効求人倍率、完全失業率は民主党政権でV字回復、アベノミクス？何それ？グラフからは判別不能です(><)
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0301.html

総務省労働局　労働力調査
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.html

2007年(リーマンショック前年)と2017年の比較
15～64歳人口　　-729万人　8333→7604　※第10表　年齢階級別15歳以上人口
65歳以上人口　　+771万人　2733→3504

総労働者数　　　+103万人　6427→6530　※第12表　年齢階級別就業者数
15～24歳　-41万人　560→519
25～34歳　-235万人　1359→1124
35～44歳　+51万人　1407→1458
45～54歳　+179万人　1310→1489
55～64歳　-120万人　1254→1134
※15～64歳　-165万人　5889→5724
65歳以上　+268万人　539→807
男性労働者　-91万人　　3763→3672
女性労働者　+194万人　2665→2859

増税＆各種公的負担増で働かざるを得ない女性＆高齢者が増えただけでした(><)

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:59:43.34

>>22
派遣の本当の役割は、仕事のないときにすぐ解雇できることだから。
それまでの期間とかに意味はなく、これからあるかもしれない危機を考えたら、直接雇用はできないのよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 10:59:45.37

>>1
残業減らしで外注急増、大企業社員の劣化が止まらない
http://diamond.jp/articles/-/133938

「こんな社員が実在するという話を見聞きしたことはないだろうか。

　プログラムを一度も書いたことのないＳＥ。
　戦略作成はコンサルタント頼みの経営企画部員。
　文章をまったく書かない編集者。
　教育制度の企画運営を全部外注する教育担当者。
　代理店のインセンティブ（奨励金）プログラムを作るだけの営業本部員。

残念なことにこれは笑い話などではなく、大企業のあちらこちらでお目にかかる現象である。すでに、大企業の社員は見事なまでに外注頼みになっているのだ。」

海外では考えられない、労働貴族階層と身分差別主義だな

http://diamond.jp/articles/-/133938

「自分で全工程の管理をしたことがなく、業務の全体観を持たない社員が、外注先に仕事を機械的に割り振っているのは、そもそも無理がある。
実務を知らないし、全体のつなぎ合わせ（編集と統合）もできない。価格を下げろというのも、どこをどう改善すればよいかの知見がないから、
ただプレッシャーをかけるだけである。このような状況のまま、品質が維持できるのか、大きな事故は起こらないのか、心配は尽きない。」

「これでは、過去に先人たちが築き上げた企業ブランドをもとに、発注者と実際に価値を構築している会社や人（外注先）の間に入って、
ピンハネしているだけだ。経済学的には、これでも「付加価値」と呼ぶのだろうが、こんなものは単なる「搾取」である」

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:00:03.70

>>1
http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2

日本経済の危機

「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。

このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:00:12.83

最近派遣が一斉に請負に移行してるわ
ものすごい人数で部屋に入りきれなくなってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:00:16.42

雇いたくないから、雇わないだけだな
結局、男女平等が根本にある
男は正社員、学生と女は非正規、派遣という形ならうまくまわるのに
それができないから、みんなで割を食う

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:00:17.65

>>1
AMDの株価は跳ね上がり好景気だ

AMD stock could double in a year: Barron's | Reuters
www.reuters.com/article/us-usa-amd-barron-s-idUSKBN15L04N
2017/02/05

しかし2年前には5％の従業員を解雇している

AMD to lay off 500 people, or 5% of workforce, in restructuring
https://venturebeat.com/2015/10/01/amd-to-lay-off-500-people-or-5-of-workforce-in-restructuring/

AMDは一時は倒産も危ぶまれたのに復活できた

しかしそれも従業員を解雇できたからだ
労組や共産党員はこれらの経営者を1ミリの疑問も覚えずに無能と罵倒するんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:00:19.14

派遣なんかマジで時間の無駄

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:00:30.17

派遣切りって表現はマスゴミ特有のミスリード。
契約終了が正解

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:00:37.05

>>1

相次ぐ神戸製鋼、三菱マテリアル、日産、三菱自動車等の日本を支えていると考えられていた大企業のスキャンダルからもわかるとおり
企業の国際競争力どころかモラルまで拝金主義と保身・エゴイズムで退廃し、人口の老齢化も深刻な問題であるのに解決の糸口さえ見えない

日本は典型的な慢心による衰退国家、衰退文明の道を辿ると考えるものは多いだろう

仮に衰退が続けば経済的に苦境に立たされるものが増え、歴史が繰り返すとおり、クーデターや内戦、その他、大混乱が起きる確率は高まる

問題は混乱が収束したあとの話だ
人材が全くいない国では立て直すことはできないわけで、今の段階で種をまいておくのは理にかなう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:00:37.57

>>34
悪いところは福利厚生なし。
給与の半分があとから税金で消える。

少ない手取りで青のあと納税通知書が来るからストレスで死にたくなる。実際死にまくってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:00:51.09

>>1
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_and_dependent_territories_by_birth_rate

CIA 2016年出生率（出生率/順位）
Japan 　　7.8 224
Andorra 　　7.8 223
Slovenia 　　8.3 222
Singapore 　　8.5 221
South Korea　8.4 220

Canada 　　10.3 192
Denmark 　　10.4 190
Switzerland 10.5 188
Finland 　　10.7 185
Cuba 　　10.8 183
Netherlands 10.9 181
Thailand 　　11.1 177
Russia 　　11.3 174
Belgium 　　11.4 171
Sweden 　　12 167
United Kingdom 12.1 165
Australia 　　12.1 163
Norway 　　12.2 162
France 　　12.3 161
China 　　12.4 160

https://ja.wikipedia.org/wiki/出生率

出生率（しゅっしょうりつ）とは、人口学において、一定人口に対するその年の出生数の割合をいう。
通常、人口1000人あたりにおける出生数を指す。これは普通出生率または粗出生率（crude birth rate、CBR）
と呼ばれる。これに対し合計特殊出生率（total fertility rate、TFR）という概念もあり、単に「出生率」(Birth Rate)
といった場合、日本では一般的には合計特殊出生率を指すことが多いが、世界では基本的に普通出生率を指す。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:01:01.33

>>46

1979年の整理解雇無効判決以降は無能が蔓延る儒教国家に落ちぶれ衰退した

https://ja.wikipedia.org/wiki/国の国内総生産順リスト (一人当り為替レート)

国際通貨基金 (2015年)
アメリカ　　　55,805
シンガポール　52,888
デンマーク　　52,114
アイルランド　51,351
イギリス　　　43,771
オランダ　　　43,603
カナダ　　　　43,332
香港　　　　　42,390
ドイツ　　　　40,997
日本　　　　　32,486
プエルトリコ　29,236
大韓民国　　　27,195
台湾　　　　　22,288

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:01:20.00

星　正秀(普通の弁護士)(@hoshimasahide)
日本の大学は大丈夫か？
インドの理系大卒に米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示。

真面目（ちょい良）(@majimessimo)
「米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示」
一方日本は天才を五百万円で探していた

Seigo Nitta(@nittago)
日本にも多くの留学生を呼び込むことができれば、日本の大学も変わるだろう。

日本企業絶対に入れないやん。悪平等やめて資本主義になるしかないんじゃない。

Sugar(@tryanderror23)
米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:01:33.31

チッうっせーな
ジャップは権利ばかり主張するんだよな
もう働くの止めちまえバーカ

移民だ移民！

第98代内閣総理大臣　安倍晋三

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:01:35.34

>>1

電機メーカーは敗北と苦しい実情を隠す大本営発表を欠かさないが、自分で何もできず他者の力に依存してしまう逃げ腰は
無能に共通した一種の病気だろう

大企業と官庁の官僚主義、無責任体質に遡ることもできるが、やはり慢心と自らの実力をはるかに超えた過大な自己評価と増長がなせるわざだろう

単にまともなソフトウェア技術がなく無能だったから負けたと言えばすむはなしで
能力不足と負けを認め出直すなら見込みもあるが、これではなるべくしてなった典型的な生まれながらの敗者のメンタリティだろう

失敗の分析はすでにされているのに、未だに敗北していないと他国に責任をなすりつけているだけだ

なぜ平均的な人材と凡人の実装だけで、標準を作れば勝てるという幻想を持ったかはともかく
人間も5年-10年も負け続ければ、違うアプローチを取れるようになるはずだが、精神論では勝っている錯覚でも見ていそうだ

@RKX1209
イノベーションの先生「昔カノープスって会社を作ってグラフィックアクセラレータを開発して
世界トップの売り上げを更新した。当時のNVIDIAと性能差を圧倒的につけられたのはデバイスドライバの質で...
その後上場してグラスバレーに買収されたよ」僕((すす…

toshi_noP （としの@事務員ドールP）
当時32ビットのリエントラントなデバイスドライバをアセンブラで書ける人って、カノープスとNECに
1名ずつしか居なかった日本。他はリファレンスのドライバをそのまま添付するしか無くて性能以前だった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:01:44.30

ふつう臨時雇いって正社員より給料が高くないといけないのにな。
日本ではそういう発想は皆無だからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:02:16.92

晒しあげ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:02:31.37

>>1
派遣先を変えればいいだけの話。
無期雇用転換だと、手取り収入が下がる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:02:36.22

自民党が道を作って選んだとか言うんだから本当にメチャクチャだぜ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:02:36.80

派遣の営業やってた頃、2年以上継続した人は紹介料無しで直接雇用（正社員ではないが）
させてくれって申し出てきたクライアントはまだ親切なほうだったんだな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:03:43.49

　　　　　　　　　F大卒のアホ
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　小泉竹中が
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　日本をダメにした。
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／（●）　（●）　　　＼　
　　　　|　　（__人__）　　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　　／　　　　　＼！？？
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:04:01.76

自民党にありがとうしないとね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:04:18.56

今の戦争は経済なんだよ、おまえら死ぬなよ
生きて生きてアルマゲドンに備えておけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:04:19.86

お前ら、使い捨てwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:04:38.52

むしろ、社員なんか責任重くて薄給なので切ってください！

2018/09/01(土) 11:05:02.94

能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿!
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬!
china14億のみんなさんは慰安婦子孫だ!現実をみってくだいさい!
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动!
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗!世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭!
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 日本处理了住在南京的肮脏的猴子!
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死!
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬!没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬!
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子!
纏足慰安妇蝗正捏造历史!
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失!
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域!
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝!
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬!是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生!
chinese 是慰安妇子孫!
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子!
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬!
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物!
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者!吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗!
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物!
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬!
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴!是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生!
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物!
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:05:30.68

派遣とか請負とか、基本スキル特化型がやるもんだからな
事務派遣なんぞカス同然

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:05:43.10

しかしこういう状況って10年前の自民批判と本当に似ているな

また同じ様に批判ばかり下野されて・・・を繰り返すだけなのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:05:49.64

男正社員、女非正規（派遣含）
子供できたら産休、適当な時期に非正規で復活
結婚すれば、旦那が稼いでくれるんだから生活できないとかないだろ？
孤立の発想でいくと、社会的に金かかってしゃあないよ
欧州は社会的コストを移民に押し付けて揉めている
日本は移民に押し付けることなく、庶民全般が割を食うだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:06:21.05

３年ルールとか企業に取ってもメリットなくなるんだよな
いくら優秀な人間でも、３年間で居なくなるんじゃまともなプロジェクトや仕事も任せられないし
こんな法律の中身にしたアホって現実を知らない官僚だろ？ｗ

頭悪すぎるんだよ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:06:26.21

よく「Fラン卒でも高卒よりは上だ」なんて意見を耳にしますが
Fラン卒にまともな就職先なんてありません

私の知り合いのFラン卒の就職先をご紹介しますが

介護職（笑）建設作業員（笑）ラーメン屋（笑）

いずれも大学出てまで就く仕事ではありません
ハッキリ言って中卒でも就ける仕事ばかりです

つまり4年という時間と膨大な学費をドブに捨てている分、高卒より質が悪いのです

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:06:28.70

>>1
雇用企業「正社員なんておこがましい　バイト・パートなら雇ってやってもいい」
すべてこれ

派遣ごときが正社員など夢見るな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:06:35.07

死ねばイイじゃん、バーカ

第98代内閣総理大臣　安倍晋三

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:06:48.97

>>1
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/s17_0017.html

インターネット元年（1995年）から現在までを私は「世界IT戦争第一幕」と呼んでいる。その戦いは、日本企業の
完敗といえるだろう。地方では工場が閉鎖され、多くの失業者が発生した。自動車に次ぐ第二の基幹産業の敗戦は、
日本にとって痛手が大きかった（図表5）。

今、始まった第4次産業革命を、私は「世界IT戦争第二幕」と呼んでいる。日本は、この戦いに勝ち抜かなければな
らない。そうでないと、電機産業と同じ現象が他の産業でも起きる。地方での工場閉鎖がもっと大規模に起きる。こ
れまでの電機産業の地方での工場閉鎖は、まだほんの序曲に過ぎない。それと同じ事が、もっと広範に、かつ大規
模に起きるのだ。地方の中小企業も安泰とはしていられない。もし、親企業が第4次産業革命の戦いで負ければ、そ
の下請けである地方の中小企業も仕事が無くなってしまう。第4次産業革命は、日本全体を挙げた総力戦なのだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:07:28.11

>>1
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」

http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/

「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」

ITによって（アメリカでは）一個人の生産性は飛躍的に高まった
アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ

反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
今でも十分に成功してるのにだ

アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
までエンジニアを雇うつもりらしい
そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ

だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
非正規に任せるという倒錯ぶりだ

そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は４０代以上が中心であり２０代は殆どいない

https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:07:37.21

>>85
>いくら優秀な人間でも、３年間で居なくなるんじゃ

いや、そんな人材なら直接雇用すればいいんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:07:41.63

収入が不安定な労働者を激増させ日本人の人口抑制に成功した自民党

現在は中国人を大量に受け入れるフェーズ

次は中国への編入

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:07:58.23

日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある

ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えるものではない
本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか

日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正＝能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの（＝作業員）がおこなう業務ということで落ち着く

大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務（コミュニケーション力）に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。

アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
統計はないが米ITの新卒の定着率は１割以下だと聞いたことがある

適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の
双方にとってウィン・ウィンの関係だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:07:58.55

今すぐ息を止めろ

第98代内閣総理大臣　安倍晋三

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:08:04.98

>>34
派遣は組織を守るもために切れる仕様なんだから、一番責任を負う立場が期待されているだろ。

むしろ正社員はイザとなれば派遣が切れるから好き勝手やる訳で。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:08:08.25

>>84
女が扶養するで正社員なら別に良いんだよ

現実では女は扶養しないのに会社に寄生しているから
そうはいかないってだけでややこしくなってるだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:08:11.30

>>1
正規社員の異動と転勤

解雇ルールの法制化を反対する学者により、正規社員は異動や転勤の義務があるため、非正規雇用と比べて待遇が
良く、そのため相対的に日本の解雇規制は厳しいのではないとの説明がなされているが、解雇規制が緩い米国でも
異動や転勤を従業員が希望することや、雇用者が従業員に他の職種・勤務地に異動命令をすることは可能である。

米国や欧米各国では異動・転勤は一般的であり、"Lateral Move"とも呼ばれキャリアアップの機会や、従業員の不満やストレスの解消を目的としており、

-異なる環境や業務での新たな知識やスキルの取得。
-住宅手当、異動手当てによる給料増加
-現在の職場での不満や飽きの解消
-成果を上げる機会
-異なる職場や社内の理解を深めて専門性や責任感を養う
-昇進準備のため関連部署での勤務経験をつける

等の役割があるとされる[38]。

決まった職務がない契約でどんな業務でも従事する義務を負う代わりに雇用が保護されているので、日本の解雇規制
が厳しいわけではないとする論理とは正反対の受け止め方がされており、非正規労働者はむしろ異動・転勤という
キャリアアップの機会を否定されているという点で、マイナスと評価することができる。

また日本では以下の理由での転勤命令は

-業務上の必要性が存しない場合
-不当な動機・目的をもってなされたものである場合（退職勧奨拒否後の異動命令など）
-労働者に対し通常甘受すべき程度を著しく超える不利益を負わせるものであるとき等
[39]

人事権の濫用とみなされ、転勤の拒否をした場合に会社が懲戒解雇をしたとしても無効となる。特に通常甘受すべき程度を著しく超える不利益とは

-単身赴任手当や家族と会うための交通費の支給
-社宅の提供
-保育介護問題への配慮
-配偶者の就職の斡旋等

がなされているかが判断基準となる。これらの条件を考慮すれば正規社員に対して懲罰的な異動命令をすることは困難
であり、正規社員の待遇や雇用保護だけが優先される事由となる合理的説明とはならない。異動や転勤は能力開発や
社内人脈の強化でプラスの側面があることや、転勤を課すことは企業にとっても該当社員の人件費・福利厚生（社宅、
交通費）が増すことになることを考えると、正規社員の異動や転勤は法的に保護対象といえ、論点となるためには、人
事権の濫用が法的に認められている場合などに限るが、現状はそうした濫用は違法であり、拒否することができる。

転勤・異動にかんする判例には

-フジシール事件　大阪地判平12.8.28　労判793-13
-プロクター・アンド・ギャンブル・ファー・イースト・インク（本訴）事件　神戸地判平16.8.31　労判880-52
-マリンクロットメディカル事件　東京地決平7.3.31　労判680-75
-朝日火災海上保険事件　東京地決平4.6.23　労判613-31
-日本電気事件　東京地判昭3.8.31　判時539-15
-北海道コカ・コーラボトリング事件　札幌地決平9.7.23　労判723-62
-明治図書出版事件　東京地決平14.12.27　労判861-69
-日本レストランシステム事件　大阪高判平17.1.25　労判890-27

等がある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:08:16.53

>>85
そんだけ優秀ならさすがに自分で雇えよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:08:20.75

島国は、人権意識の低い住民が住んでおりそのためだと
いま本国にレポートしていたところ。。。
自業自得だね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:08:32.32

>>1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170609-00006204-bengocom-soci

勤続30年超の部長「転籍」拒否で降格、工場で肉体労働…労働審判「元の部署に」
6/9(金) 15:53配信

出向先への転籍を断ったところ、クリーニング工場勤務を命じられ、給料も4割
減ったとして、医療施設の設備管理などを行う「キングラン」グループに籍を
置く男性社員（56）が、配転の不当を訴えていた労働審判事件で、東京地裁は
6月9日、男性の出向元「キングランメディケア」に対し、出向前の部署に戻す
ことなどを旨とする審判を下した。

今回の労働審判は、（1）男性を出向前の業務管理部に戻し、課長とすること、
（2）給与を月額45万円（年俸制）にすること、（3）男性に解決金（金額は非
公表）を支払うこと、などという内容。

------------------

このニュースの最大の問題は厚労省と法務省の悪党コンビが、出向前の業務管理部に戻し課長とすることを命じていることだ

これは出向が非正規に対して報酬プレミアムを持つ主因とする法務省と厚労省の集大成と言うべき事案だろう

正規は出向や異動を断れなくて可哀想だから、当然別格の権利を持つべきだとの厚労省と法務省が確率した身分差別制度が公然となった

数ヶ月～半年程度で確実にクビを切れる低賃金の非正規がセクハラ・パワハラにさらされてジット我慢するしかない構図はあまりにも有名
これほど保護され、うだつの上がらないヒラ社員であっても高給を（殆ど永続的に）長期間にわたり維持でき、
退職金も貰える正社員という構図が浮かび上がるからだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:08:48.23

>>1
近年蔓延してきた請負・委任契約を装った労働者供給事業である偽装請負については、これまで大労組が事実上「黙認」
しているといわれても仕方がない状態であった。連合会長・高木剛もこの事を認めている[48]。理由としては、偽装請負
を解消する場合、経営側がそのコストを、組合員である正社員の賃金を削減することにより捻出しようとするおそれがあ
るため、組合員の不利益になることを指摘できないためである（これは、同様に問題化している「下請いじめ」について
も同様なことがいえる）。

大企業の労働組合を主体とする連合が構成員である正社員を保護するために活動し、偽装請負
下にある中小下請け労働者等の雇用の不安定化を強化する結果となっており、大企業労働組合の既得権益と、中小企業
の従業員の保護は相反する状況といえる。

2009年1月9日の読売新聞の報道で「電機連合」の中村正武委員長が日本経団連主催の労使フォーラムで講演し、与野党
からの製造業派遣の規制の建議について、

「性急な結論を出すべきではない」「製造業派遣を禁止すると、国際競争力がなくなり、電機産業はやっていけない」
電機連合中村正武委員長

とし、派遣等の非正規雇用の存在の必要性について大企業正規社員の労働組合員で構成される連合の下部組織の委員長
が言及したことは、連合が派遣会社の利権を擁護し派遣規制の緩和を支持したと受け止めることができ、正規社員解雇
規制緩和論に問答無用の強行な反対論を展開する連合の正反対な姿勢との対比が顕著である。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:09:07.23

>>4
リーマンショックや民主党与党時代で雇用停滞

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:09:13.44

>>1
解雇規制緩和と人材派遣業界

解雇ルールの法制化において、大企業正規社員労働者の支持をベースとする労働組合、連合、民主党が反対論
を展開しているが、作家の城繁幸は、

「意外に知られていないが、解雇規制緩和にもっとも反対しているのは人材派遣業界だ。本来、派遣は時給
でみるとかなり割高で、企業としては出来れば使いたくないのが本音だが、いっぺん直接雇用してしまうと
さまざまなリスクが発生してしまうので、間に派遣会社をかませてそれらを回避することになる。」「筆者
自身、一度そういった業界団体の幹部の前で「派遣規制強化には反対だが、最終的に解雇ルールを明文化す
るのが理想だ」と言ったら、露骨に嫌な顔をされた経験がある。」[54]

として人材派遣業界を解雇規制緩和論に反対する利害関係者の筆頭格となると指摘している。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:09:27.88

>>1
橘玲

「連合」は正社員の既得権を守るための団体でしたが、非正規の数が労働者の3分の1を超えるようになって「労働者の代表」を名乗る正当性が失われてしまいました。
それ以前に、旧態依然たる労働慣行にしがみついて会社の経営が成り立たなくなれば、組合員の生活が破綻してしまいます。

そう考えれば、「改革」以外に進むべき道はないと執行部が覚悟したのはよくわかります。

差別の定義とは、「本人の意思ではどうしようもないこと」でひとを評価することです。

日本的雇用は「身分差別」「性差別」「国籍差別」「年齢差別」の重層化した差別制度で、
セクハラ、パワハラや過労死・過労自殺、ブラック企業や追い出し部屋などのさまざまな悲惨な出来事はすべてここから生まれてきます。
「働き方」を変えなければ、日本人が幸福になることはできないのです。

ところが現実には、既得権にしがみつきあらゆる改革を「雇用破壊」と全否定するひとたちが（ものすごく）たくさんいます。

しかも奇妙なことに、彼らは自分たちを「リベラル」と名乗っています。
連合をめぐるドタバタ劇は、誰が日本社会を「破壊」し廃らせていくのかをよく示しています。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:09:29.09

有能も無能もないことに早く気が付いた方がいい
経済は資本によって回ってるだけなのだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:09:33.73

>>95
それで派遣から物理的に切られるわけですね、わかります

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:09:39.46

>>1
「非正規や中小零細企業正社員、多重下請・偽装出向等の正社員で中間搾取で苦しむ弱者の敵」
・厚労省（所属する全ての職員が該当）
・検察
・裁判所
・共産党と全労連（正規公務員が多数所属）
・連合と連合総研
・POSSE等の新左翼
・労働弁護士、社労士
・労働法学者
・一部の労働経済学者（川口東大教授）
・JILPT
・リクルートとそのOB企業（＋中村天江と悪事を繰り返すOB人材）
・田村憲久
・竹中平蔵とパソナ
・三橋貴明（元日本IBM/NEC、身分差別制度を正当化）
・東レ榊原と東レ＋新日鉄
・新聞社・テレビ局の正社員
・派遣会社・派遣団体
・多重下請出向搾取会社

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:09:46.26

経営者と政治家は3年で強制的にクビにしよう
衆院任期4年と参院任期6年は長すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:09:55.56

>>1
新技術と労働法-人工知能と人間社会に関する懇談会-
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/ai/1kai/siryo5-3.pdf

・最大の問題点である失業の回避は,人材の再配置(産業間移動,企業間移動,企業内異動)で実現可能?
=過去の成功体験あり(産業革命やME革命などでも雇用は減少せず)
⇒ But 現代の技術発展は急速で,人材の再配置では対処困難+生産効率を高めるが雇用を増やさない
=楽観的なシナリオは危険

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:10:14.53

>>95
派遣っていっても両極端だからな
責任負わせるレベルの派遣は、ここでいう派遣とは違う気がするわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:10:19.63

>>1
>自分に問題があって非正規してるアホ男が
>多いこと
現状の大企業正社員特権、労組利権のまえで非正規を叩くの純粋悪であり、弱者の敵

老齢の親の介護で退職後に非正規の仕事しか見つからない中高年男女

博士をとってポスドクをしたが、新卒一括採用にのれず派遣の仕事しかない中高年男女

結婚後に退職して、職を探しても派遣やパートの仕事で働く女

シングルマザー、時間がとれず正規の半額以下の給料でこき使われるパートの母親

どれもこれも大企業正社員の犠牲になっている

中年はプライドを捨てて会社にしがみつけ。さもなければブラックバイトが待っている
https://hbol.jp/48724

1956年生まれ。東京大学卒業後、1980年毎日放送(MBS)入社。アナウンサー、記者として勤務。2006年、身内の介護のため同社を退社

中沢：私自身、まさかと思いました。私が会社を辞めたのは家族の介護が理由ですが、物書きでもやれ
ば何とかなるという甘い考えがあった。堕ちるのは本当に早いです。だから、中高年の皆さんは、プラ
イドも何も捨てて会社にしがみつくことですよ。

　それでも、もしリストラされるとなったら、絶対にブランクをつくらないこと。失業手当をもらいつ
つ、いい再就職先をなんて言っている間に、1年なんてすぐです。ブランクは3か月まで。それが半年に
なると、「こいつは就労意欲がない」とみなされます。

　また、税理士は難しいにしてもFPなり保険のアドバイザーなり、何か資格を持つと時給1500円はいけ
る可能性はある。それもなければどうしようもないですね。かつ50歳を超えていたら昼間は時給900～
1000円の仕事しかないと思ったほうがいい。

******

解雇規制撤廃を行えば直接雇用が一番安い雇用形態になる

解雇規制撤廃・終身雇用制度の廃止後こそ、真の競争がおき、誰が無能か有能かが明らかになるし

無能でも努力して自己研鑽すれば報われる、アメリカで実現している公平な社会に近づく

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:10:27.69

またベトナム人大量にいれるきだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:10:36.56

>>1
Typical A.I. specialists, including both Ph.D.s fresh out of school and people with less education and just
a few years of experience, can be paid from $300,000 to $500,000 a year or more in salary and company
stock, according to nine people who work for major tech companies or have entertained job offers from
them. All of them requested anonymity because they did not want to damage their professional prospects.
https://mobile.nytimes.com/2017/10/22/technology/artificial-intelligence-experts-salaries.html

AI系の人材で１～２年の経験で、3300万～5500万円（最近は円安気味だから6000万円に近い）

DeepMind（英）では４００人の従業員の平均年収が4000万円程度、Phdだけでなく大卒や修士も
いるため、CS系博士だけの給与体系ではない

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:10:48.89

>>1
日本の大企業はとっくに詰んでいる

産業競争力は下がるだけで最後の牙城の自動車業界についても第4次産業革命の荒波を受けるだろう

現在の解雇ができない状況が続けば全員三洋電機のように「会社が無くなる」そして
小さな会社にバラバラにされて解雇されるか、会社が倒産して無職に落ちるが
雇用の流動性がなく年功賃金性の日本では、中高年が次の仕事を見つけても半分か三分の一の給料に落ちる
40後半にもなれば、転職どころか時給1000円のパートしか仕事がない

座して待てば会社は競争に負けて、会社が倒産するか「無くなって」失業する

だが失業したぐらいで、それまで良待遇で弱者から搾取した金で維持し
身分制度によるパワハラ・セクハラという暴力をふるってきた
大企業正社員を搾取被害者が許すと思っているのだろうか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:11:01.19

>>1
第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況（NO.5）」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/008.html

新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。
イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:11:16.25

政府対策本部『派遣切り迎える若者は自衛隊へ』

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:11:17.97

>>1
suicide侍ワン@期間工 @wanndao

とにかく、正社員特権の廃止を言うのは底辺に這いずりまわった個人的な体験
が非正規雇用労働者を既得権階級の守護者連合の不正横暴に憎しみを抱いてるから

suicide侍ワン@期間工 @wanndao 7月3日

今のリベラルリバタリアンに近い政治運動は上品すぎると思っている。貴族階級の
擁護者である連合を皆殺しにしろとかくらいの表現でないと変わらないと思っている

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:11:18.08

派遣法を廃止すれば解決

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:11:25.63

この世に資本経済がなかったらどうなってるか考えてみろ
力だけが正義さ、みそもくそもない

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:11:41.47

>>13
支給単価２千円ちょっとで普通に残業して５００万か？ｗ
意外と悪くないな

４千円なら１千万プレイヤーじゃねーかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:11:56.17

>>14
派遣企業が自分とこのスタッフ派遣先に取られたくない
でも次見つからなかったら解雇ってやってきたからこうなった

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:11:58.67

>>1
労働者を保護すると、ロボットの導入が加速し失業者が増加する：調査結果

世界各地で最低賃金の値上げや雇用保護法の強化を求める声が上がっているが、こうした保護によって、労働者の仕事が機械に奪われる状況がかえって助長されていると指摘する経済調査が発表された。
https://wired.jp/2017/10/14/raising-wages/

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:12:21.85

派遣切りされた所からは二度と何か買おうと思わないだろう
これがボディーブロウのように効いてくる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:12:32.22

うちの会社で雇ってる派遣の人
３年しか働けないけど派遣の方が給料いいし、残業もあんまりしなくていいからこのままがいいってよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:12:34.08

>>4
無能が首になって派遣になるんだよ。
おまえも採用してるだろ。そういう派遣を。
50以上は派遣しかない。一流企業ほど会社は雇い続けないぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:12:46.45

>>1

解雇に関する法的な難易度はこの数十年、微塵も変わっていない
しかし終身雇用制度（＝年功賃金制度）を続ける日本企業の競争力は坂をころげ落ちるように下がっている

アメリカ企業、さらに新興国との競争においてさえ日本企業は後手にまわり全く勝てなくなった

戦後しばらくの間は若年労働人口が多く、企業も中高年よりも低賃金の
若年者が多くいて年功賃金は企業の競争力に有利に作用した。しかし現在は逆ピラミッド型に転換し、余裕のあった企業も
高コスト体質に陥り、成長のために多数の人材を採用できる状況ではない。それに昔から女性、特にシングルマザーや独身女性
らは正社員の雇用を守るという美辞麗句のために悲惨な生活をよぎなくされた
彼女等とその子供は酷い状況に追い込まれ低賃金の非正規で搾取され、人権上の危機に陥っていたがこれまで連合や共産党はそれを無視してきた

大企業は採用を控え、非正規や派遣、さらに多重下請を使うだけの搾取企業に
成り下がり、結果として従業員のモラルは低下し、売上を上げるためには犯罪行為にも手をそめ
それでも結果が出なければ粉飾決算をする企業が続出する有様

日本が成長できた第一の理由はアメリカからの同盟国に対する優遇措置、低く抑えてきた為替政策と安保条約による（中国・北朝鮮等からの）防衛費等の圧縮・効率化だ
また若年社員が多い時代は低コストとなる年功賃金モデルがプラスだったが
現在はそれが高コスト体質に転換、下請や非正規を搾取しつくすことで終身雇用を維持するような醜悪な社会を形成している

反対にアメリカは解雇が原則自由、労働者が自由に移動し、雇用者は人材を集めるために、賃金を高く引き上げ
人材は自己研鑽・競争をおおいにし、かつて無い程の繁栄を享受する、これは解雇を行うのが困難な封建的法制度
を持つ日本やヨーロッパの企業との競争に勝利した結果であり、産業のAI化によって日本の最後の砦であった自動車産業にも侵食する見込みだ

競争力を維持し産業を守るため年功賃金は即刻禁止し、解雇は完全に自由とするしか生き残る方策が残されてない状況に日本はある

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:12:54.53

連帯ユニオンに連絡したらいいんじゃないか？↓
https://www.kannama.com/assets/images/nekolion.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:12:56.30

嫌なら他所へ行ってもいいんだよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:12:59.95

３年殺しみたいだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:13:13.10

資本主義国家に終身雇用等というものは存在しない
あっても努力目標にすぎない

日本企業の競争力は現在の解雇規制下で劇的に下降している。東芝、シャープ、リストラを毎年行う家電メーカーはいつ赤字に転落し倒産しても
おかしくない程、人的資産も競争力も没落した。企業が倒産すれば、解雇規制があるない関係無く職を失う

現在の解雇規制、年功賃金で流動性が停滞した状態でリストラされたら中高年や女性が得られるのは、非正規で毎日
パワハラ・セクハラにさらされる仕事しかない。アメリカのように70歳でも高給で働ける制度に以降すればこれから想定される企業の大量倒産が起きても再雇用が可能となる

解雇規制撤廃を行えば企業は蘇り、人材も会社の利益ではなく個の能力を追求するようになり、競争力は上がる

会社が全て倒産すれば解雇規制があろうが全て無職になる。企業が日本に存在するだけの競争力を残すための方策は
解雇規制の完全撤廃を行い、年功賃金のように転職者に不利益となる会社制度を廃止すれば解雇されてもまた、同程度の待遇で再雇用される
これは現実にアメリカで実証されていることだつまり世界で唯一といって良いほど成功しているアメリカの労働モデルを即刻取り入れなければならない

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:13:16.58

>>123
BtoB企業相手にはどーするの、と

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:13:38.86

>>1
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0602/shiryo_04-1.pdf
(第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
それとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなるのか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。

(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白である。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイントである。

第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざるを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなければ、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が極端に進んでしまう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:13:51.61

技術大国を標榜しつつ人材育成を怠る名采配（ライバル国にとって）

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:14:02.33

>>1
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/008_04_00.pdf
(1)我が国の現状
第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。

こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。

(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。

現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルなデータ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。

また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。

第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間はもはや少ない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:14:31.25

>>1

AI開発の方向性・分野について日本にイニシアチブはない

アメリカの技術革新が降ってくるのを坐視するだけ

日本の経営者「３年で革新、業界壊す」９割ＫＰＭＧ調査、世界では５割
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/

技術的なイノベーション（革新）によって「今後３年間に自社業界に大きな破壊が起きる」と予想する経営者が日本で約９割に達した。

http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/
"「自社が最新テクノロジーに追随できていない」との回答が日本では７９％で、世界全体の４７％を上回った。"

企業が連鎖で倒産していけば、解雇規制など有名無実であり、大企業正社員も続々と無職になる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:14:35.06

無意味ザル法作って言い訳完了。
そんなマネしたら逮捕するようにしないからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:14:52.58

>>131
BtoBはいいんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:15:51.66

2) 国際競争力の確保

欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。
ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。

その過程では、成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしまう、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。

人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大していく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:15:55.10

おかげで社員になってくれと拝み倒されているんだが。

@介護士

絶対嫌だ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:16:13.80

>>24
その脱法って、違法ではないんだよね？
こういう事態が多発するなんて簡単に想像できたのに、それを違法にしていない段階で
政権と公務員が想定して許している範囲じゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:16:23.09

俺も派遣時代は惨めだった
ボーナスたっぷり貰ってる正社員が羨ましかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:16:42.06

>>126
アメリカも死んでるじゃん
NETFLIXを引き合いに出すかも知らんけど今だけでしょ。
切り捨て御免を続けたら内部崩壊するよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:17:10.54

最初から分かってはいたけど
見事なまでに誰も得しない改正だったね
26業務のままでよかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:17:16.82

一般正規と一般非正規の月次損益に係る人件費部分って
そんなに変わらないんだよね
むしろ非正規の方が高いくらい

大きく違うのは将来的な引当金部分だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:17:44.29

この先ずっと人手不足なのは確実だし
２０代で早めに派遣で設計職なり、生産管理職なり
アシスタントから仕事を覚えつづ３年毎に会社を替わっていけば
３０代なかばで、１人前にしごともこなせるようになるだろう

単価も高くなってリーマンより給料がよくなるし、割といいかもだぞｗ？
５０過ぎまで１千万プレイヤーで頑張って働いて早めにリタイアって手もあるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:17:45.82

リーマンにはクオカード脱税とか言っておけば勝てる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:17:57.91

システムエンジニアはほとんどが非正規や客先常駐

30歳で死ぬ予定の人しか入るべきでない業界

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:18:55.34

人は老いて考えや行動も守りに入るから派遣をずっとやっていけるわけない

竹中は人が老いることすら考えられなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:19:11.07

俺もある意味非正規だ

第98代内閣総理大臣　安倍晋三

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:19:11.76

じわじわと日本の強みを潰しにかかっている。
次は人手不足を名目に外国人労働者の本格導入？
いくら外国人だって、条件が悪ければ日本には来なくなるよ。放射能怖いし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:19:20.86

休日の底辺正社員のたまり場

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:19:25.87

人材にストック型とフロー型がある。
ストック型は長期間雇用して投資して育てる人材。
フロー型は事業で見込めるキャッシュフローの範囲内で収める経費としての人材。

企業会計で言えば、ストック型は貸借対照表の資産の部に算入され、
フロー型は損益計算書の経費に算入される。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:19:28.58

>>145
一握りだからそんなのｗ
派遣の割合で考えたら１％くらいでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:19:45.53

>>1

強固な解雇法理には一歩間違えば社員全員無職という危うさもあるが
日本凋落の未来が明らかになった最近まで、そのリスクを理解できる人間は多くはなかった

21世紀の社会や国の総合的強さとは柔軟さであり、硬直化して老人化した日本は脆く危ういを通りこして破滅タイムカウントの時計針が動き始めた

Google Fiber will lay off employees as it shifts to wireless
https://www.theverge.com/2016/10/25/13411912/alphabets-access-will-lay-off-employees-as-it-moves-away-from-fiber

グーグルでさえ解雇の自由がなければ身動きできないのに
個人が組織から未分化できない二流・三流の人材の日本企業が生き残れる確率は極めて薄い

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:19:56.60

3年でいなくなるとなると、現場の労働者も段々まともに教えなくなるんだよ
その結果いろんな不都合が出て来る

うちの職場は酒類や清涼飲料や食品扱ってる倉庫なんだが
こういう倉庫は原則先入れ先出し
だから前からあった商品を一度出して、入荷された商品を後ろに入れてから、前からあった商品をその手前に戻す
ところがウイスキーとか賞味期限関係無しで、後から来た商品を手前に入れても問題無い商品も多数存在する
その辺の違いを上手く説明しないまま、新人に入荷された商品を仕舞う仕事させてるものだから、あちこちで後で出すべき商品が先に出されてる
スーパーとか賞味期限切れ1ヶ月ぐらい前に商品を店に出さなくなるから、わずか数日の違いでも苦情になることしばしば

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:20:41.92

>>143
最初から同一労働同一賃金で良かっただろ、欺瞞だもんな派遣法は
よほど当時の財務省が腐敗していたのか政治家がバカなのか
ジャパンハンドラーに操られてた日本にはなすすべもないのかもしれないけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:21:06.23

>>33
終身雇用なんて、既に終わっているよ
頭悪いね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:21:57.07

>>1
労基署の8割が連合系労組に入っていると、労組陳情団体が主張していたが
新宅友穂が連合や派遣団体と懇意なのは明らか
おそらく新宅友穂が、連合傘下団体の違法労組に裏で入っていた可能性さえある

無論、連合にとって派遣会社は大企業正社員を守るために必須であり、無くてはならない存在だ

タウンミーティングVOL．Ⅱ | 活動報告 | 連合愛知 | すべての働く者の連帯 ...
www.rengo-aichi.or.jp/activity_new/entry-522.html
2013/08/27 - 第2部は、新宅友穂愛知労働局長

www.rengo-aichi.or.jp/activity_new/entry-358.html
2012/08/27 - 連合愛知は、8月7日（火）愛知労働局本庁舎において愛知労働局への重点要望書提出行動を行い
ました。連合愛知からは、神野会長をはじめ11名、労働局からは新宅局長をはじめ8名が出席しました。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:22:08.69

自民を壊滅させて、お釣りまで出させる
気がないと

自民１強になるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:22:17.00

>>1
愛知県内の大企業臨検は県労働局に事前報告しろというマル秘通達を出したのは当時、厚労省愛知県労働局長だった新宅友穂。

派遣・解雇規制・同一労働同一賃金を含む行政・立法の審議を行う労政審の場にも代表を入れている日本生産技能労務協会の専務理事は厚労省出身者

「一般社団法人日本生産技能労務協会日本生産技能労務協会は、製造請負・派遣業の事業主団体」

新宅　友穂一般社団法人日本生産技能労務協会専務理事

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:22:20.29

>>10
土木職求人は1倍切ったことありませんが…
選んでるよね派遣選んだのは言い訳だよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:22:33.88

公務員はいまだに年功序列終身雇用だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:22:36.25

>>155
すごく分かる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:22:45.13

うちは10,000人ぐらいの組織だけど普通に全員社員になってるな
その結果派遣がいなくなったけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:22:53.16

9時17時でキッカリ帰る事務派遣のコの
派遣屋から来る請求書の時間単価＠2,000円+税也

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:23:02.69

>>1
新宅　友穂一般社団法人日本生産技能労務協会専務理事

1980年、東京大学法学部卒業。労働省（現厚生労働省）に入省し、職業能力開発局外国人
研修推進室長（外国人技能実習制度を所管）、中央労働災害防止協会調査研究部長、勤労者
退職金共済機構総務部長、厚生労働省労働基準局補佐課長（労働災害の実務を所管）、静岡
労働局長、愛知労働居局長などを歴任し、2014年に退職。現在、一般社団法人・日本生産技
能労務協会専務理事。

リクルート事件（リクルートじけん）とは、1988年（昭和63年）6月18日に発覚した日本の贈収賄事件である。
リクルートの関連会社であり、未上場の不動産会社、リクルートコスモス社の未公開株が賄賂として譲渡された。
贈賄側のリクルート社関係者と、収賄側の政治家や官僚らが逮捕され、政界・官界・マスコミを揺るがす、大スキャンダル
となった。

労働省からの逮捕者は

鹿野茂（元労働省職安局業務指導課長、収賄）
加藤孝（元労働事務次官、収賄）　

が出ている。皮肉なことに、事件の余波として収賄は立件されたが、取り締まり強化は実現しなかった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:23:24.22

>>1
＞大企業正社員と国家・地方公務員の生活を守るための奴隷階級リスト

・パート（シングルマザー多し）
・派遣社員（違法な事前面接が通常運転、労基署と職業安定局にうったえても取り合わない）
・契約社員
・出向正規社員（実質派遣、協力会社などと呼ばれる大企業正社員の奴隷、違法状態を訴えても厚労省の労基署と職業安定局が取り合わない）
・フリーランス（偽装請負、多重下請の劣悪条件だが、訴えても厚労省の労基署と職業安定局が一切とりあわない）

奴隷階級にいる連中はパワハラ、セクハラの被害を日常的に受けているし
こいつらの仲間である共産党、連合、全労連、民進・立憲民主等への恨みは想像を絶する

共産党・全労連には大手テレビ局の職員も加入してるから、さらに悪質極まりない

109 : 名刺は切らしておりまして2017/03/04(土) 03:40:10.91 ID:HIK/rZNZ
>>106

リストにはエキタス（旧シールズ）も追加
エキタスも、糞みたいな既得権益層保護、弱者の徹底差別だ
こいつらの定義では社会の底辺で這いつくばる非組合員は弱者でさえ
ない人権のない非人だから、弱者こと大手正社員や正規公務員に差別されて
当然という理屈を地で行く純粋悪だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:23:29.55

差別はいかんが、差別を盾に取り利益をむさぼるのはもっといかん

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:23:39.77

>>1
巨額の経常収支の赤字は国際収支の赤字を導く
国際収支の赤字は対外純資産の黒字を切り崩して帳尻をあわせる
この対外純資産が巨額の黒字のままだと、経常収支が悪化しても円高圧力は変わらない

よって金融緩和を行わないと円安になりにくい環境となっているが、
この対外純資産の内訳は輸出企業・銀行の対外投資が比率的に高く、輸出企業の国際競争力が悪化し、
銀行の不良債権が増加しバランスシートが悪化することで劇的な速度での縮小がおきる可能性がある

対外純資産が赤字に落ちれば、ギリシャ、韓国、アルゼンチンのように普通に通貨危機に陥る可能性が高まる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:24:13.66

派遣で雇い止めになって求職活動しても派遣ばっかりなんだよね
また同じ繰り返しでしょ
なので私は働くのを止めました
そういう生き方もあるんです
生活保護とかじゃないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:24:15.79

>>1

仮に円が１ドル80円になるだけでも、350兆円の対外純資産は円建てで230兆円程度に落ちる

円高による価格競争に耐えられない輸出企業・その下請け部品工場の多くがつぶれ、それらの海外資産も溶ける
それに加えて、国際収支も円高が継続すれば赤字に転換する可能性が濃厚
金融緩和を今やめれば不動産・有価証券の価値も下落し、自動化やAI化の流れと関係なく４～５年以内にあっという間に国全体が転落する

>経常収支が赤字になれば自ずと為替レートは円安に向かうのではないか？

経常収支が赤字でも、日本では資本収支が国際収支を黒字にしてしまう
貿易収支が多額の赤字でも、円高作用が強い
国際収支が赤字でも、対外純資産を積み上げすぎてるので「安全資産」として
機能し円高トレンドは変わらない

ただ短期的に円高になっても、対外純資産は一時的に上振れる可能性がある、なぜなら企業は海外移転を一層
加速させるからだが、移転には限界もあり、自動化による労働集約産業の脱却に世界中の産業がシフトする中で、競争環境は
一段と厳しくなっている

仮に輸出産業が完全に海外移転する（向上的に赤字を垂れ流す国に生まれ変わる）にしても
日本の大企業は高給の数万～数十万の正社員を一気に解雇する手立てはなく、中途半端な移転しかできずに倒産寸前に追い込まれる
すなわち現状では輸出企業全滅の方が現実的だ

金融緩和をせずに自然に円安にふれさせるためには、対外純資産を切り崩してマイナスにする必要があるが、
それには4～5年程度円高にして、輸出企業等の海外資産を持つ企業収支が焦げることが前提だ
輸出企業の崩壊で銀行は不良債権の引当が必要となり金が回らなくなる

結論として対外純資産と国際収支をマイナスにして円安に転換するまで、円高を許容するような選択肢は
日本人にはなく、延命のために緩和による強制円安という薬漬けになるしか手立てはない

民主党政権の円高で多数の日本企業が瀕死の一歩手前の状態にまで追い詰められ、
日本人も動物本能として全てを失うという危険水域に入ったと肌身に
感じられたはずで、その反動として本能的に安倍自民政権を支持していると考えている

金融緩和をやめれば一気に過激かつ暴力的な危機に陥ることは明白だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:24:28.34

>>125
>50以上は派遣しかない。

通貨供給と同じで時間の経過と共に比例する金の価値と似てるな
昔の若者が貧乏でも平気だったのは年功序列で将来にそれほど不安がなかったから。
現在は年を重ねれば重ねるほど自分の価値は下がって行く。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:24:46.52

>>1

【国内】東芝の次は？「5年以内に危ない企業」を大予測
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489280732/

5 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:07:35.16 ID:l0Np2c4J
ソニーもだな
6 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.43 ID:LqS8OaZp
三菱電機
7 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.46 ID:OWv8tz2o
日立三菱重工富士通NEC

20 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG
アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管

31 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:24:34.81 ID:GVJyWU17
商業向けの紙および印刷関連。

32 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:25:29.65 ID:tPDZl1q2
読売新聞、毎日新聞、朝日新聞

36 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:29:01.79 ID:eNcDatbQ
大企業全般やばいでしょ。
IT関連は全部下請けに丸投げ、
自分らは本業よりも首にならないように
コンプライアンス遵守がいのち

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:25:04.45

もうただの作業員が正規雇用されるなんて時代はこないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:25:09.51

相談窓口を設けても相談聞くだけで結局何も変わらないんじゃね？
どうせ今月で廃止になる特派も偽装請負に変わるだけなんだろ？ｗ
日本企業は違法のオンパレードだからなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:25:15.48

>>1

日本の大企業はとっくに詰んでいる

産業競争力は下がるだけで最後の牙城の自動車業界についても第4次産業革命の荒波を受けるだろう

現在の解雇ができない状況が続けば全員三洋電機のように「会社が無くなる」そして
小さな会社にバラバラにされて解雇されるか、会社が倒産して無職に落ちるが
雇用の流動性がなく年功賃金性の日本では、中高年が次の仕事を見つけても半分か三分の一の給料に落ちる
40後半にもなれば、転職どころか時給1000円のパートしか仕事がない

座して待てば会社は競争に負けて、会社が倒産するか「無くなって」失業する

だが失業したぐらいで、それまで良待遇で弱者から搾取した金で維持し
身分制度によるパワハラ・セクハラという暴力をふるってきた
大企業正社員を搾取被害者が許すと思っているのだろうか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:25:44.55

>>1
>正社員のほうがいいといっても終身雇用制度が崩れたからね

大企業では崩れるどころか、派遣、偽装出向を使って正社員労組が益々肥え太っている

先進国並になるのであれば、係長・課長・部長になるのが偉いから尊く、それを目指すという前近代的儒教価値観ではなく
職に求められる道に忠実、さらに道を極めるべきであって、それによって所属と職が分離すべきのが本来の在り方だ

会社の破綻や、不景気のリストラで終身雇用モデルから外れた場合の悲劇を恐れながら皆働くことになるし
給料も上がりようがない

儒教価値観だと国の繁栄の基礎である技術でさえ、（上司や）偉いものがやったものをそのまま学ぶという
儒教的記憶重視の知識体系であり、個性や創造性を育むための絶対条件である解雇規制撤廃すら否定する朱子学的価値観のままでは、大変革の時代では日本企業だけ取り残される危機にある

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:25:59.44

CADオペレーターやってるけどそもそも派遣しかないわ。
契約社員は派遣からの切り替えだし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:26:18.34

>>1

原発の作業員などへの処遇を見ればわかる
他国では全員が勲章を貰えるほどの自己犠牲だ

自衛隊の国際業務は志願制だが、命の危険を伴うにも関わらず自己防衛の武器も
満足に与えられず、無事に帰還しても給料は高級官僚の天下りに比べ雀の涙
既に怒りの声は溢れている

日本の褒賞や勲章は地域の名士や、官僚出身者がしめており、本来の国に貢献したという
バロメーターがそもそも疑わしい。命や健康を危険にさらすほどの貢献はないはずなのにだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:26:35.98

>>1
http://www.seochat.com/c/a/search-engine-news/google-layoffs-a-sign-of-the-times/
The result of all of this is that there has been a general disillusionment regarding Google.
It really is a normal company like all others, and it is subject to the tides of the economy.

Googleは勿論世界でもトップクラスの企業だが
それでも新陳代謝を行わければ不況には耐えきれないし、競争に勝ち続けることはできない

それは日本企業とて同じことだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:27:33.55

流石は安倍政権

ケケ中との相性バッチリ！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:27:34.95

>>156
同一労働同一賃金はなんだかんだむずいで
正社員が背負ってるものってホワイトカラーなんか特に違うし
工場のライン工ですら将来生産管理の道とかがあって、その将来を含めた今の待遇を派遣に適用するのは違う

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:27:41.66

派遣だと同じところに居続けると途中で契約料が上がることなさそうだよな
なので一定期間ごとに派遣先変わった方がそのたびに契約交渉となるので上がる可能性がある
まあ、2020以降は下がっていく可能性もあるんだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:27:41.67

418 : 名刺は切らしておりまして2017/05/11(木) 07:38:35.17 ID:JnO0HhFC
>>415

従業員の雇用が鉄壁の解雇法理で守られた状況ではコミュ力とかマネージメントスキル重視になる

「社内のＡＩ技術者は家電の開発者らを再教育した約１００人にすぎない。」

今いる元家電開発者もコミュ力・マネージメントスキル重視で育ったと考えると
下請けに委託するためのベンダー・下請け管理・見積もり・御用聞き・部署間連携が主となる業務になる

たぶんAI技術者なんてのは、今も存在しないし、これからも日系企業には居場所はない

そもそもIT企業・家電に来る人材は学生時代遊んでばかりで、他の業界で就職できなかった三流人材ばかりで
そういう人間は同調圧力、嫉妬や足の引張合い以外に能がなく、集中力、密度や質、
イノベーションに不可欠な独立的・自立的思考を持ち合わせてない

それなりの技術者なら高報酬・一発チャンスありの海外での雇用を目指し
日本では下請け、派遣型の雇用で働く生きるだけでヒイヒイ言ってる低賃金土方に丸投げするだけになると予想する

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:27:59.70

>>1
米国での解雇規制の現状

GM等の製造業の従業員解雇に限定された話だが、工場やオフィス単位で閉鎖を行えば、組合には何もできない
費用については、契約時に定めた解約手当を支払う必要があるがこれも、工場作業員であれば給料半年分程度が多いと聞いている

ユニオンに意味があるのは、GMのような労働集約型産業で、各従業員が短期の訓練で同じ業務をこなせる場合に限る
労組が組合員の給料を全体として交渉するという前提のため、不当に給料を下げられるリスクを減らす代わりに、給料の上がりも一律となり、同一業務に配置された労働者の給料・ボーナスは原則として変わらないことを意味する

従業員がいつでも取替可能な産業は製造業とされ、労組は原則として製造業以外の産業では有効例は多くない
ただ労組はレイオフの対象について企業と合意事項を定められる（勤務年数が長い従業員は解雇されにくいといった事項だ）

聖域として組合の役員はレイオフの対象から免除される条項を組合が設けることがある（レイオフ時に役員と一般組合員は揉めるだろうが）

しかし労組との合意があったとしても、工場や部門ごとに閉鎖することで、決まりごとは無効となるので
景気がよかろうが利益が出ていようが、会社が例外を作らずレイオフするなら労組に抵抗する方法はないし、勤務年数が長くても関係がない
（また企業はリストラ時に強制的な配置転換を行うことも可能だ）

AI化、自動化によって工場の労働力が不要になれば、労組との合意範囲は無効であり、レイオフ・解雇を最低２ヶ月の通知で行うことができる

FRIDAY, AUG 28, 2009, 1:00 PM
Toyota to Close Only Union Factory In U.S.
http://inthesetimes.com/working/entry/4814/more_worker_casualties_in_a_bleak_economy
Toyota stated it will move production to its other plants in the U.S., Canada and Japan. Almost 5,000 workers, represented by the United Auto Workers Union Local 2244, will lose their jobs.

知識集約型産業（IT等）では、労働者は特定のスキルを持ち、企業側に損害なく入れ替えをすることはできない
従業員がスキルを高め、退職をちらつかせて企業と賃金交渉する力を持つからだ

ITのような知識集約型産業では最底辺の給料に一律化させる方式を従業員が拒否するため労組にメリットはない
そのため労組に入ろうとする動機が従業員側にはない

労働集約型であっても会社側が部門・工場単位での閉鎖を決断すれば組合の存在は解雇になんら影響を与えない

IT等の知識集約型産業では、解雇は能力不足と会社が主張する場合は、ほぼ確実に会社の主張が認められる
最高裁判決によって解雇理由が年齢だけだったことを証明する証拠の提示が必要となったからで
その難易度は高く企業側が無能を解雇理由とした場合それを否定するなら、明確な職務での成果が必要となる

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:28:14.74

>>1

アメリカにおいては労働集約型の製造業とは異なり、知識集約型産業では、労働者は特定のスキルを持ち、
企業側に損害なく入れ替えをすることはできない
従業員がスキルを高め、退職をちらつかせて企業と賃金交渉する力を持つからだ

知識集約型産業では最底辺の給料に一律化させる方式を従業員が拒否するため労組にメリットはない

結論として労働集約型であっても会社側が部門・工場単位での閉鎖を決断すれば組合の存在は解雇になんら影響を与えない

whether the business criteria utilized to select employees for termination makes sense, and whether that criteria was applied consistently;
whether procedures in personnel policies related to terminations were followed;
whether the employees’ responsibilities were fully eliminated – if not, what happened to the responsibilities; and
whether anyone was hired to fulfill the terminated employees’ duties.

つまり部門・工場単位で閉鎖すれば誰もが平等のため恣意性が全く存在しなくなるということだが、
40歳の中高年を解雇して、40歳の中高年を同じ職に入れた場合は、差別と認められることはまずない

また解雇理由が年齢でないように細心の注意を払い、能力不足を解雇理由とするなら、解雇は概ね問題なくできる

That’s not to say that plaintiffs hold all the cards -- far from it. When these lawsuits do get as far as a courtroom, employers usually prevail.
A 2009 Supreme Court case, Gross v. FBL Financial Services, Inc., raised the bar for proving age discrimination. Instead of merely showing that
age was a contributing factor in an employer’s decision to fire or demote them, or to refuse to hire them in the first place, plaintiffs now have
to come up with convincing evidence that age was the only factor.
“That is a lot harder,” Jackson observes, “because of course employers may have several different reasons for making any given decision, not
just one.” If, for example, the company can persuade a jury that you lost your job because you just weren’t that great at it -- whether you’re
30 or 80 -- then your chances of winning may be slim to none. And in an era of constant cost cutting, almost any company can point to many
money-saving moves and contend that your dismissal or demotion was a simple matter of dollars and cents.

なぜなら最高裁判決によって解雇理由が年齢だけだったことを証明する証拠の提示が必要となったからで
その難易度は高く企業側が無能を解雇理由とした場合それを否定するなら、明確な職務での成果が必要となる

反対にアメリカでは中高年が応募した場合に断るなら訴訟を起こされるケースがある

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:28:51.52

捨てる神あれば、拾う神アリ
まさかステップだとかおもってない？ｗ
日本は新卒至上主義だよ
最悪なのは、正社員にしがみつく価値すらなくなったということ
そういう時代に正社員になりたい、とかいうてもどうにもならんだろ
起業副業しろだよ　まあ起業は大変だから副業だね
おれは簡単だといいたいが、自分の洗脳を説くことが大変だというておきたい
洗脳されているものは、カモになるか、ものになるはずがない
受験でもなんでも数年間は努力勉強するだろ
そういうのがなくて、ちょちょっとやれば金が稼げると考えるのはおかしいだろ
それなら、雇われ労働のバイトと同じ　タイムカード押して、切り売りした時間の分の給料をもらうだけなんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:29:03.13

>>1

【メガバン】三菱ＵＦＪ銀行＝23年度末までに6000人削減　みずほ銀行＝21年度に8000人減
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511242752/

銀行員が減るのはAIブーム以前に業務の効率化・自動化でわかっていたはず
時間が来るまで準備する期間は数年はあるだろうから、本当に有能なら悲観するほどでもない

先が見える人間なら衰退する日本自体に見切りをつけてアメリカに移住するものもいるだろう

しかしあまりにも件数が増えるなら、一定年齢以上ではなく全世代のリサイジングが必須
転籍を渋る行員が増えるのは明らかで訴訟が増えるのは予測できるはず

ミロク製作所事件：高知地判昭53.4.20労判306-48
労働協約や就業規則に転籍事項を定めることを無効とし、個別的同意が必要であるとの裁判所の判断

最悪の場合、銀行の破綻すれすれまで追い込まれ、国が行員の大半を整理する自体になることだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:29:36.61

今の派遣先が終了したらセミリタイアする
週２０時間は働くけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:30:17.95

>>1
雇用流動性は米IT業界の躍進の原動力だ

例えば業績が悪化しOracleに買収されたサン・マイクロシステムズの元従業員のリストを見るべきだ

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Sun_Microsystems_employees

Googleの実質経営者（ベンチャー・キャピタルが連れてきた）だったエリック・シュミットはLexの開発者
であり議論の余地すらないスーパープログラマーである

NVIDIAの創業者もサン・マイクロシステムズの元従業員だ

また鍵となるソフトウェア技術者の報酬は役員レベルになる事も良く知られてる
開発責任者がCEOよりも麹ｂ｢報酬を貰っｂﾄいたという逸�bもある

現代のデジタル産業隆盛の時代で経済成長を行うためには人材の流動性の確保を行うのは不可欠であり
封建社会よろしく正社員の身分制度を維持している日本企業がかなう相手ではなかった

これが新たなAI・IoT等の産業革命によって従来の産業にも波及しつつある
このままでは極めて短期間で衰退が懸念される輸出産業はおろか日本企業が逃げられた国内市場まで席捲されるだろう

米企業と今後日本の人材が競争をするなら、日本はアメリカよりもさらに踏み込んだ
人材流動改革を行わければ日本企業は全く相手にさえならず、全産業で敗北（し倒産）するだろう

そして日本経済は崩壊し途上国として治安悪化、貧困に国民は苦しむことになる
無論、これまで身分制度を維持してきた連中はその責任を身をもって知ることになるだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:30:48.52

>>164
「うち」ってあなた社長なの？凄いね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:32:05.18

>>190
字化け修正

×開発責任者がCEOよりも麹ｂ｢報酬を貰っｂﾄいたという逸�bもある
○開発責任者がCEOよりも高い報酬を貰っていたという逸話もある

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:32:33.35

今、役所も派遣だらけだからな

**155** · 2018/09/01(土) 11:33:06.57

他にも現場で出たゴミや空箱片付けないとか
基本的なこと出来てない人がいっぱいいる
さらに教育や研修や告示が適当なんで、数年いる俺でも「何それ初めて聞いた」ということがしばしば

ちなみに俺は派遣から直接雇用の契約社員になった
元々その派遣会社が倉庫の会社の系列だから出来たことだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:33:27.78

お前らに聞くが
50歳までに老後資金貯めているか？
俺は貯金少なくて悩み始めている

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:34:24.67

民主党もこんな中途半端な改正をするなら
現状維持か廃止かどちらかにしたらよかったのに

こんなところが政権を失った理由だろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:34:52.72

糞みたいな会議や接待に出ず
非正規でのほほんと働きたい人にとっては
余計な事したよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:35:21.79

連合総研、連合関連団体への天下り先を確保するために連合と結託して身分差別制度を死守する厚労省役人

「平成の姥捨て山」と呼ばれる後期高齢者医療制度の導入で、厚生労働省は国民から猛烈な批判を
浴びている。こうした中、同省が所管する７２４の団体や企業に、同省を中心とする中央官庁ＯＢ
の４０１６人が天下り、２００６年度だけで補助金や随意契約などで７６３７億円も注ぎ込まれて
いたことが分かった。随意契約率は実に９９．８％。医療制度をめぐる国会審議にも影響を与えそうだ。

夕刊フジは、厚労省所管分のうち１億円以上の補助金や随意契約など金銭交付を受けた団体・企業
を金額が多い順に集計し、上位３０をリストにした。天下り数には厚労省以外の中央官庁ＯＢ、金
銭交付には厚労省以外の中央省庁分も含まれる。

　断トツは、社会福祉施設などへの貸付事業を行う独立行政法人「福祉医療機構」で、補助金は
５３５億８２００万円、随意契約は２７５６億９００万円で計３２９１億９１００万円。

　理事長には元日本物産社長の長野洋氏が就任しているが、理事には元厚労省政策統括官や同省労
働基準局安全衛生部長らが名を連ね、天下りは８人いる。

　２位は、雇用管理の相談や援助などを行う独立行政法人「雇用・能力開発機構」で、補助金は
１２８３億９２００万円。やはり理事には元厚労省職業安定局長や元静岡労働局長、元広島労働
局長らがズラリ。天下りは３４人にのぼる。

　注目すべきは、天下りと補助金の関係だ
１２８人もの天下りを抱える財団法人「社会保険健康事業財団」は補助金が５０億１９００万円。
１１０人の財団法人「介護労働安定センター」は３８億９６００万円。９４人の社団法人「全国
社会保険協会連合会」は８８億１０００万円。多額の補助金を得ている団体には、多数の天下り
がいる傾向がある。

　随意契約の問題も大きい。厚労省は０６年度、１２６件、２８０２億７８００万円の契約を団
体や企業と結んだが、うち随意契約が８２件、２７９６億７８００万円で、９９．８％という異
常さだった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:35:22.65

３年毎に転職ができるなんていろいろな経験が積めるじゃないじゃないか、素晴らしい

第98代内閣総理大臣　安倍晋三

**名無しさん＠１周年** · 2018/09/01(土) 11:35:57.44

ドイツのIT産業は日本よりましであるが、現状では解雇自由なアメリカとの競争に勝てない

ドイツは統一後に欧州の病人と呼ばれるほどの低迷期に入ったが
シュレーダー政権時(2004成立、Agenda 2010と呼ばれる改革)に解雇規制の緩和を行い
労働分配率が向上か下げ止まり、失業率も8～10%から、4％台に落ちてきた（1990~2000年代を通じて最低）

VWは古いスキルをもった社員を減らしてデジタル化要員（9000人）を増やす予定だが、やはりアメリカの解雇自由（原則）
のスピードには追いつけず危機感を抱いている

How VW plans to achieve job cuts in Germany
http://www.autonews.com/article/20170510/COPY01/305109952/how-vw-plans-to-achieve-job-cuts-in-germany

As part of its so-called "Future Pact" designed to boost productivity by 25 percent
over four years, the VW brand is eliminating 23,000 jobs by 2020 in Germany. Simultaneously,
however, it plans to add 9,000 employees in new technological fields such as digitalization and
electromobility.

ドイツが人員削減を前倒し、自動化要員を採用している間にアメリカはかなり容易に解雇
（年齢差別に抵触さえしなければ）ができる

U.S. investors see more automation, not jobs, under Trump administration
https://www.reuters.com/article/us-usa-funds-automation/u-s-investors-see-more-automation-not-jobs-under-trump-administration-idUSKBN1530JW

“We’re going to make up [the] $16 million investment in that factory in Indianapolis to automate, to
drive the cost down so that we can continue to be competitive,” chief executive Greg Hayes said on
CNBC last month. “What that ultimately means is there will be fewer jobs.”

工場を自動化し終えたら、コスト削減のために人員は不要となる
どれだけのコスト削減効果になるかは不明だが、最悪の場合は、米企業が製造業においてさえも優位性を確立する可能性がある