【北海道電力】最大火力の一斉停止を想定せず
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主要ニュース（共同通信）
2018年9月6日 / 11:20 / 9時間前更新
最大火力の一斉停止を想定せず
共同通信
経済産業省は６日、地震による北海道全域の停電について、北海道電力が同社最大の火力、苫東厚真火力発電所（厚真町）が一斉に停止する事態を想定していないことが一因だとの見方を示した。経産省は広い地域で停電が長引くとし、病院などの自家発電機への燃料供給を急ぐ。懐中電灯やランタンを確保し、北海道に輸送する構えだ。全面復旧には少なくとも１週間かかる見通し。
経産省は６日午後５時現在で約３４万戸が復旧したと発表。約２６１万戸が依然停電している。
経産省によると、苫東厚真は全３基で出力計１６５万キロワット。北海道電は３基が同時に停止する事態は検討していなかった。
【共同通信】 日本のインフラって想像以上に脆弱なんだな
人口減少の中でこれを維持管理するのもう無理だろ
衰退国家は哀れだな >>323
>お前が知らんだけで、炭鉱なんか年数千人単位の犠牲が出とるわ。
もう嘘はいいから >>347
お前が劣っているせいか
全然悔しいと思わんな
訳が分からんことを言っているがｗ >>330
ちゃんと経緯説明すりゃいいのにねぇ
最初から理解を得ることを諦める根性が気に食わん 中日新聞に書いてあったが全域停電にならないように
一部を停電させて対処するって方法はあるみたいだね
北電に聞いたら「今回なぜその手法を取らなかったのか、まだよくわからない」
だって >>3
泊原発が地震で飛んだら
札幌が住めなくなるだろうから
電力も1/3ぐらいで足りるようになるな。 >>348
北海道電力がアホだから再稼動できないんだよ
だいたい泊発電所なんてトラブルの塊 >>312
今は変電所にオンオフスイッチないの？
そのスイッチがレバーみたいなもんならワイヤーか何かで引っ張る仕組みだけでオフに出来るだろうに
コストかかるとか理由つけてシステム作らなかっただけだろう >>343
北海道電力と沖縄電力は他と比べて圧倒的に規模が小さい
都道府県の一つに過ぎないのだから当然なんだがね
分散化はコスト的に厳しい >>305
一応広域安定化システムは中部電力管内で実装してるけど、計画から立案、実装までは今から10年程度かかると思う
実際に変電所の遮断機飛ばすのはいくら優先順位を設定しても利用者に納得してもらえないんで、非常に難しい問題ではある JR北海道も北海道電力ももうダメだな。
JR北海道の方は事故を起こしても被害は限定的でまだいいけど、北海道電力の方は原発みたいな爆弾扱うようなことやらせてるからな。
これだけの大失態を簡単な技術の火力発電でやってるからもう原子力発電させる資格はないよ。
免許剥奪すべきだよ 日本人は劣性なので
行動は制限しないとダメですよ
あと想定する能力もないですよ
責任逃れのバカだから
って話で終わる >>359
信頼性の低いものなら楽に付けられるよ
で、％単位で失敗するような設備に意味あるのか？ >>346
>少なくとも、汚染の度合いは小さい
>もちろん、放射性物質のリスクはデカいがね
>それ以外の燃えるものは少ないからガスの送料としては小さいよ
お前馬鹿だろ >>335
直下地震が起きなくても
メルトダウンの危機は生じる
と判明した事例でしょ
現在休止中の原発全部がそうだよ >>346
当分住めなくなる地域が出るし、輸出関係も長期にわたって規制される >>7
原発は震度2ごときで自動停止するんだよボケ
稼働できるかどうかとシステムの話を混ぜるなアホ
泊が万一かどうしてたら電源喪失して今頃フクイチの二の舞、北海道オワコンだぞ
とっとと原発は無くせボケ
新火力作ってんだろうが
ド素人がw 絶対量が足りないし、苫東が回復するまで輪番停電の可能性が高いが
この様子じゃ、輪番停電の段取りのシミュレーションもしてないな
かなり乱暴な区分けと時間帯の輪番停電すると思うわ >>359
簡単なもんじゃねえだろ
機械的に遮断する仕組みはあっても
自動はなかなかないんじゃねえの？ >>368
火力が爆発してもそうなる
その辺一体に化石燃料の燃料汚染 金で雇われてる原子力推進の工作員にどんな正論ぶつけても無駄だよ。 >>369
玄人さん推進の太陽光発電って意味なかったよね >>332
ないなんて言ってない。火力発電所の爆発の場合は硫黄酸化物や窒素化合物やばいじんが出るんじゃないかと言ってる。 >>353
年数千人はオーバーだが
日本の炭鉱の最後はまさにそんな感じの事故が続発した。
どどん深いとこを掘らなきゃ取れなくなったから。
いくら埋蔵量があっても
採掘に危険があり過ぎて日本の炭鉱は実質終わった。 ちなみに太陽光発電も放置した設備からパネルの有毒物質が土壌汚染を引き起こす そりゃあ原発動いてる前提での計画だったからでしょう…
バックアップの火力は準備していたがそんなすぐホイホイ用意できるもんじゃないから間に合わなかった
その結果のあぼ〜んｗ >>355
色んなしがらみで原発止めたからって言いにくいんだろうねえ
深夜に停電直ったけど迅速に対応してくれたほくでんありがとうって感じだわ 冬場だったら死人がでていた。って同じ人間が書いてるのかもしれないが
原発うごかしていればとセットになっていたりして、工作的なカキコ感があるわね。
泊周辺で地震が多発すればうごかせないし、あてにすること自体がおかしいとおもう。
経産省がいわせているのかどうかわからんが、全停止させるしかなかった、という主張はいまいち説得力にかける。
苫東とまったら、今後もまた全停電をするつもりなのか。
違う選択肢もあるんだろうとおもうね。 放射脳サヨチョンのせいで原発止まってこんな大惨事になってんだよな、しねよバカサヨチョン >>374
ブサヨの工作員はマジに一レス何円かの報酬貰ってて草w
ブサヨの生活費稼ぎ必至スレ >>342
ソースありがとう
…ちゃんと対策とろうとはしてるじゃん、なんで想定してなかったなんて杓子定規な回答しちゃったんだ
リスクが高い状態ってのは把握して対策とろうとしてたのに、なんで実働部隊を庇ってやらないんだ フクイチの事故であれだけ外部電源の喪失をしてはならないと学んだはずなのになにも改善できてない北電
よくぬけぬけとここまで原発など準備してきてるよな
もはや国家レベルの犯罪だろこれ >>362
東京電力であの体たらくなんだから
電力会社全部だめだよ。 >>359
言っとくがそんな簡単に変電所飛ばせると思ってたらただの馬鹿だぞ 作業員が現場で
指令所からの指令で
直接ＯＮ ＯＦＦするんだろ
変電所とかで
たいてい変電所に
無線設備の塔あるだろ？
あれでやりとりしてるんじゃね？ >>379
福島で原発爆発した時は遠く離れた東京で水道水にヨウ素が検出されて大パニックになってたけどな。
もう忘れたの？？ 原発扱ってる組織は想定外って公言しちゃいけないって
東日本で学ばなかったのか？ 今回問題になってる火力発電所は北電が建設したのは確かだけど
その設置計画を審査承認して許可を出したのは
北電に矛先を反らしてる経産省なんだがね
その部分についての反省は無しなんだろうか？
工事計画申請の審査で何を審査してるんだって疑問が湧くけどね！ >>386
言葉尻取られただけだろ
全文で見たらそんな酷いことは言ってないってオチだと思う
突き詰められたらそうとしか答えられない質問を
創意だったかのように語る
マスゴミの常套手段 >>377
数千人でオーバーだと思うじゃんか。
でも、中国の統計では年8万人死んでて、それが世界の7割だから、毎年11万人は炭鉱事故で死んでる。
石油なんか油田奪い合ってイスラム国みたいな連中が戦争してるから更に犠牲が多い。 どん兵衛に大根の葉入れて食ってた、凄く美味かった、つけたい。 >>1
★ 安倍晋三の答弁（2006年12月時点） の要約 ★
（吉井英勝）： 海外では二重のバックアップ
電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
（安倍晋三）： 海外とは原発の構造が違う。
日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
（吉井英勝）： 冷却系が完全に沈黙した場合の
復旧シナリオは考えてあるのか
（安倍晋三）： そうならないよう万全の態勢を整えているので
復旧シナリオは考えていない
（吉井英勝）： 冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の
復旧シナリオは考えてあるのか
（安倍晋三）： そうならないよう万全の態勢を整えているので
復旧シナリオは考えていない
（吉井英勝）： 原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の
被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
（安倍晋三）： そうならないよう万全の態勢を整えているので
復旧シナリオは考えていない 想定してたとか対策してたって話をすると、原発の話が出て来ちゃうから想定外ってことにしたんじゃね 炭鉱労働者の死者数とかは検索すれば出てくるよ。
とはいえ、採掘関係の労働者は似たり寄ったりだと思うけど。
今は中国が死傷者数の大半を占めているらしい。
職業別 2016
http://suzie-news.jp/archives/17721
中国 2005
https://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d37995.html >>384
原発稼働してたら全機メルトダウンしてるよ 原発って、火力に比べて頑丈なのか？
そうは思えんな
ボイラーで蒸気作ってそれでタービン回す所は全く同じなんだから、
原発の近くが震源地だったら、やっぱり壊れるだろう >>372
じゃあ今はどんな方法で遮断してるの？
交流なんだから入力落としたら電気止まるだろ、止める方法ないのか？ 高圧５００Ｋｖ
遮断しますわ
ええでっか？
と指令に聞く。
ええで言われたら
遮断動作を現場で行う感じじゃね？ >>303
バカな遺伝子？自己紹介しなくていいよオマエの事など聞きたくないし ちなみにうちは
4kwのソーラーパネルとパナの家庭用蓄電池2個動いている。
電力会社からの供給が途絶えても
節電すれば電力的には自立できるようになってる。
おまえらも早く屋根にソーラーのせろ。 北海道の原発が爆発したら
食べて応援北海道物産展開いて、日本国民全員が内部被曝する。
そんな未来望むの？ ウチの町は中心部6時頃に電気復旧しました
でも郊外はまだ電気来てないみたい。
昨日は酪農の牛舎への発電機接続で忙しかったけど
牛は具合悪くならなかったかしら。 >>403
頑丈だよ
だって、掛けてるコストが違うんだから
原発の製造コストはほぼ、頑丈に作るためのコスト
火力も同じだけ金掛ければ頑丈になるとは思うが
誰もやらんだろうね 想定外ですか
それは仕方がないですね
めでたしめでたし >>364
なにその出鱈目
20年間で1203件の事故しか起きてないのにそんなに死ぬわけねーだろ >>373
つか、それ以前に俺は石油で発電とは言ってないからな
石炭発電、大規模な爆発もしない >>404
普通に手動で遮断するんじゃね？
ただ
高圧線用の遮断器動作させるかんじやとおもうけどな
500Ｋｖなら
ガス遮断式だろ
そのあと念のため断路器の操作を行う。 アメリカが高高度核攻撃喰らって電力がマヒしたら
回復不能で１年でアメリカ滅亡とか予測してたけど
日本も電力ナシなら滅亡不可避なんだなぁ、と。 >>416
石炭こそ爆発した際の汚染量は石油より酷いぞ
イオウ化合物とかヤバイ不純物多いから >>406
おいアホｗ
もう相手してねーけどなｗｗ
むきになんなよｗ >>390
今の変電所は街中以外は全て自動遠隔化してる
通信線で他の変電所と円を描くように接続して、通信網が遮断したら重故障として遮断出力を飛ばす
そこらへんは制御の専門的な話になるので、難しいと思うけど >>411
ついでにコアキャッチャー作ってくれるとありがたいけどね。
でもそれ作ると採算合わないから実際は古い危険な原発再稼働させるんだよね >>396
>数千人でオーバーだと思うじゃんか。
>でも、中国の統計では年8万人死んでて、それが世界の7割だから、毎年11万人は炭鉱事故で死んでる。
ソースはレコチャイの嘘ニュースwwwwww
死ねよ >>389
変電所で止められないからブラックアウトで止めたほうがマシってことか
ブラックアウトのほうが機器的には付加かかりそうだけど
電柱のオンオフなんてケーブル引っ張るだけじゃない、あれも自動機械化できないのか？ >>424
へー
今自動なんかー
でも手動もできるやろうな
こんなときとかソフトの力で自動化できんやろうし
指令で鉛筆運ばせて
手動でやった方がええんとちゃいまっか？ 他にも大型発電所が建設中だったのか
それは不運だったね
一部計画停電といっても供給側が一度に半分も減ると
需要をカットするといっても同じく半分くらいカットしないといけないから
結局大規模停電になってしまう 電力会社も民間会社である以上、
利益を優先するから
電源は分散させるより一極集中の方が
コストはかからないんだろうなあ・・・
安全対策費もできる限り削る方向になりやすいし。 1か所で半分発電といういびつな構造がダメだな
分けるのはリスク分散の基本だな
２０％くらいを5か所に分散とかが普通だろ 集めすぎ 普通にプリウス、クラウンHV、アルファードHVみたいなハイブリッド車から
1500wの電源が取れる 常日頃から満タンを意識は当たり前の事として
かなり使えるだろ
うちは3台保有してる そもそもその昔火力発電が酸性雨を始めとした環境被害の原因だったことを忘れてる
今はフィルタ性能が上がってそんな問題、外国からの被害でしかなくなったけど
原因物質が無くなったわけじゃないからな
事故が起きたときはそれが全部降りかかる >>384
俺は原発再稼働派だけど、今回に関しては泊も地震で緊急停止するから同じこと起きてた
原発は再稼働にむちゃ手順が必要
要は苫東を損傷させる強い地震が起こる事態を想定してなかった
他の発電所の再稼働も手間がかかりすぎる 何でもそうだが一つに頼っちゃだめってこった
使えるもんを複数用意しないと >>434
なかなか高額な蓄電池だね。ｗ
EV買ったら？ >>403
フクイチだって電源喪失だけでなく配管ブッ壊れてたからな
震度6、7が来たら確実に壊れるでしょ >>417
もちろん通常ならそういう手段必要だろうけど今回はそれ使って電気止まったの？
入力切れて止まったか入力電流不安定になって止まったんじゃないの？ 北海道で万が一原発事故起こったら
食べて応援が大変なことになる
北海道物産展なんて夢物語になる 関東とか他はどうなんだ
同じように、1個に集中してたら 相当危険 >>414
数字の信憑性はともかく、炭鉱は一度の事故で大量の死人がでたり、事故じゃなくとも健康被害で地味に死人がでてるよ
あんまいいエネルギー源ではないことは確か、背に腹はかえられないけども >>411
頑丈笑
どんなに本体を頑丈に作っても
しょせん湯沸かし器だから
大地震で配管がズタズタになって爆発。
大陸プレートの境目にあるこの国に原発はムリ。 >>246
石炭火力なんだが
苫東厚真火力発電所は >>441
それが困ったことにこっちもわからんのだよ
誰かヒントとなる書き込みがあればいざ知らず。。 >>382
こんなの一部の重要な地域だけ生かして他を切り捨てるしかないが
サヨクに染まった北海道には平等に全停電は相応しい結末 原発危ないはわかるけどじゃあ対案は？資源のないこの国で火力に頼るということは、資源価格の枯渇で高騰する電気料金を受け入れるの？真綿で首絞められるように経済的に大きなマイナスになるんじゃないのか？残った選択肢は衰退だがそれでいいのかということ。 >>411
本体が頑丈でも付属施設がヤワなら無意味だと福島が証明してる やはり火力発は災害に強い。
地震が多い日本では、
その意味からも原発は不向きだな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
