【売春ビジネス】売春は女性蔑視か人権か 禁止案めぐりスイスで意見が二分
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チューリヒの小さなNGOがスウェーデンを模範にした売春禁止を求め、物議を醸している。現在、スイスで売春行為は「正当な」職業として認められている。
「スウェーデンはよくスイスと間違われます。スイス人はそれでも平気かもしれませんが、私たちにとっては大きな問題です」。小さなNGO「チューリヒ女性本部他のサイトへ」が制作したキャンペーンビデオの中で、スウェーデン人がそう発言する。同団体は、６月２８日にスウェーデンを模範にした売春禁止キャンペーン他のサイトへをスタートした。スウェーデンでは買春行為が禁止されており、刑罰の対象となる。それに対しスイスは、売春ビジネスが最も自由に行われている国の一つだ。売春も買春も法的に認められており、路上売春や性交を含む風俗店、売春宿も同様だ。スイスでは売春が職業として認められており、売春婦も大半は「自営業者」として税金を納めている。
キャンペーンビデオの中で「売春がどうして合法なんだ？」と問うと、「それはもちろん、お金が儲かることならスイスは何だって合法だからさ」と男性が答える。そして「スイス人はまだ中世に生きているみたいだ」と続く。
この挑発的なビデオはソーシャルネットワーク上で瞬く間に広がって行った。
この流れを受け、別のNGOが「売春も正当な職業他のサイトへ」というキャンペーンを実施して対抗。キャンペーンでは売春の禁止に反対し、売春業を営む権利を守るよう求めている。男女平等に関わる公的機関や相談所までもチューリヒ女性本部の要求に反対の立場を取っている。
対立の末、団体が決別
「売春も正当な職業」キャンペーンには、女性の権利を守るスイスの女性団体「女性の土地（TdF）他のサイトへ」も参加しているが、その結果、同じ名称のドイツの姉妹団体との間に亀裂が生じた。「我々は、スイスの『女性の土地』が主張する『売春も正当な職業』という意見とは全く立場を異にする」と同名のドイツ団体は表明。ドイツTdFはむしろチューリヒ女性本部と同じく、売春の禁止を求める立場にある（ドイツでも売春は合法）。「売春のない社会が我々の目標だ。何故なら、買春は暴力以外の何物でもないからだ」と同団体のインゲ・ベルさんはスイスインフォに対し回答。売春は甚だしい女性蔑視の表れだとした。
しかしスイスのTdFは違う意見のようだ。「売春も正当な職業」キャンペーンは「平等権とは、全ての人に同じ権利を認めることだ。ならば売春を営む人にも権利を与えなければならない。彼らにも自己決定権や職業の自由を認めるべきだ」とし、「社会的に不名誉な仕事をしている人々も含め、全ての人の尊厳を守るべきだ」とホームページで表明している。更に、異性による暴力や人身売買は売春業とは別問題だと主張している。
こういった意見の対立から、両団体は協働関係の解消に至った。「両団体は現在、分離手続きを進めている」とベルさんはスイスインフォに回答。だがこれ以前から既に両団体には意見の食い違いがあったという。その一例として、スイスのTdFは、女性が顔を覆うブルカや頭部を覆うスカーフを禁止する考えに馴染めなかった。「女性政策は各国の文化によりさまざまだし、おそらく今のスイスがそうであるように保守的なイスラム教団体の発言力が強まっているとしても、それでは本当の意味での男女平等を改善することができない」とベルさんは言う。そしてスイスTdFは今後、団体のロゴと名称を変更する必要があるとした。
※長いので続きはソースで
swissinfo.ch 2018-09-10 08:30
https://www.swissinfo.ch/jpn/%E5%A3%B2%E6%98%A5%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9_%E5%A3%B2%E6%98%A5%E3%81%AF%E5%A5%B3%E6%80%A7%E8%94%91%E8%A6%96%E3%81%8B%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E3%81%8B-%E7%A6%81%E6%AD%A2%E6%A1%88%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8A%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%A7%E6%84%8F%E8%A6%8B%E3%81%8C%E4%BA%8C%E5%88%86/44381594 >>672
日本では社会生活(結婚、家庭生活含む)で性欲、色気が悪とされ否定され
性欲が卑猥で汚らわしい処理的な排泄欲に過ぎないものとして
性産業が受け止める役割を専業的に担ってしまってるからだよ
主婦で子供ができた、子育ての話はしても
セックスの話をする人はほとんどいないでしょ?
まるでセックスなんて存在しませんみたいな顔して主婦母親やってるW
これってすごい問題だと思うけどね(性嫌悪、少子化にも繋がってる) >>705
主婦の天敵だからな。嫌われるに決まってる。
主婦は身体を1人に売る事で一生面倒みてもらおうと目論んでるが、他の魅力的な女に男を奪われたら破滅しかない。 >>654 >>656
子づくりは絶対しない相手ともセックスしたがるし
避妊もするしオナニーもするし
明らかに人間のセックス欲は子孫を残す目的とは違う意味があり過ぎる >>706
主婦が女らしさを捨てて母親面だけする所帯染みることで
旦那が他の女に目移りするリスク大きくなるじゃん??
今までの世間体で縛り合ってた結婚の時代とはもう違うしね 新大久保百人町の外人売春婦はノリノリで客引いてるし。
俺も新大久保のブラジル人女やタイ人の女を買った事あるけど蔑視感情なんかないぜ。
愛らしい外人売春婦との裸の国際交流ってな感じでフレンドリーな気持ちさ。 対価も貰っての仕事だろ？
俺らの天使にいちゃもんつけないで >>708
本能が行動目的とミスマッチを起こす事は動物でも珍しく無い。
だだどちらが子孫を残す機会を多く得られるかってだけの話だろ。
避妊やオナニーざんまいでも子孫を残せるなら、それでも繁栄するだろう。
ちなみに日本に避妊が広まったのは終戦後、GHQによる人口抑制政策が始まってからで、
それ以前は人が多過ぎて植民地作って移民に出さないと飢え死にするレベルで人口増えてた。 売春婦を外国に輸出するのは禁止する国際条約作って欲しい
売るやつは出国できないし入国を断れる。テロリスト並の扱いにしてくれ 世間体、家事を担うこと、子供
で主婦という立場を一生の安泰の場として縛ってた時代とは
もう今は明らかに違ってきてる
日本社会もちゃんと性欲、セクシーさ、セックスをちゃんと当たり前に話したり受け入れたり
日常で大事にしていくべきだと思うよ >>710
無店舗になってもやたらシステマチックで受付やらメニューやらオプションやらが整備されてんのは日本ぐらいだよな。
外国だと飲み屋とかで酔っ払いながら売春婦と直接交渉するのが当たり前なのに。 だからたまにスウェーデンで無差別殺人するやつが出てくるんだな >>11
だよね。面倒な連中と関わらなくて済む。チェンジとかしまくりできるし。 禁止するのは勝手だけど、困るのは女の方だよｗ
馬鹿じゃねーのこいつら。女の敵は女だなｗ 選ぶのは自身だからな
やってる女が嫌々やってるわけでもない。 >>653
繁殖以外に意味があったのかも知れんね。
それか、結果としてそういうやつの子孫の生存率が高かったとか。
チンパンジー、ボノボ、ヒトの先祖
それぞれ違うんだろうけど、ヒトの先祖は一夫一婦で雌の発情期が不明（つまりいつでもOK）
発情期が不明なのに乱婚になっていないのは、言語の存在が大きいのかもしれん。
特定のメスとつがい、ハンディの大きいヒトの出産と育児を助ける行動をとったオスの
子孫が繁栄したんじゃないか。こどもに狩りの仕方を教えれば生き残る確率が上がるし。
発情期が不明で、だけど特定のオスとだけ交尾するメスの誕生と、どっちが先かは
分らんけどね。
ボノボのようなのから、さらに進化したような気がするけどね。
まあ、世界中の先住民の実態を見れば、少なくとも5〜6万年まえにはそうなってるし、
デニソワやネアンと混ざってるってことは、もっと昔なんだろうな。
繁殖という意味では、ヒトの出産は危険が大きすぎるし、一人前になるのに時間がかかる
という点でハンディが大きすぎる。 日本の性産業が男性の排泄のためとして蔑視されるところに追いやられいて
でも現実にその情報だけが性の情報の指南になっていて
男性の独りよがりなセックス、女性側の要望が無視されたセックスが当たり前になってる
これからは
女性(主婦母親含む)がセックスを汚れたもの嫌悪するものとして扱わないようになることが必要 日本だと120分で4万円。893みかじめ(20000)店(15000)女は5000円くらいだよね。 >>722
食料を保存してて年中飢えないのが一番大きいだろ。
他の生物は特定の季節逃したら出産後に充分な食糧を得られず死滅するからな。 >>639
それは売春ではなく「貧困」が危険なのではないか？
薬物も同じく
大金持ってる芸能人は覚醒剤使っても安全だが
貧乏人は素面でも危険
銃も大金持ってるシュワちゃんは戦車持ってても安全だがｒｙ 売春は建前上だけでも禁止のが良いだろな
もし日本で売春が他の職業と同じ扱いになって
生活保護受給する前に売春しろとなったら
世の中メンヘラと自殺者だらけになるだろな >>727
そんなんでも、介護職になってはした金で赤の他人の糞尿の世話をするよりよっぽどマシだわな。 >>729
ほんとそれ。そもそもギブアンドテイクなんだから。
買う方が偉そうにしてはいけないのと、売春婦を
食い物にする893が悪いだけ。そっちを管理すれば
良いんだよ。 日本ってほんと
少子化はすごく問題にするし
子育ての話も重要視してよく話題にする割に
子供を作るセックスの話はほんと表でしないよね?
すべきものじゃないって空気が蔓延してる
セックスにおけるトラブルも心理的な、肉体的な問題も多くの人の間であることだろうに
そういうのもほとんど放置 売春という手段を誰も取る必要がないくらい豊かな国になれば禁止してもいいんじゃないか（笑） 男の日雇い肉体労働のようなもんだと
女性は出来ないもんな ＰＴＡで通学路にあるラブホテルが教育に良くない、立ち退くよう運動しようとか言い出す親がいて
俺がパチンコ屋のほうがよっぽど教育に悪いだろ、ラブホの何が悪いんだ？
みんな親がすけべだったから生まれたんだろ、すけべに感謝すれよって言ったら黙っちゃった >>736
一般的に見るとセックスより糞尿が好きっていう、お前みたいなスカトロ性癖の奴は少ないだろ。 >>725
それはもっと後の時代だろ。
ヒトがヒトになった時のことだ。
現代の人間でも、繁殖期とまでは行かんが、生れ月の多少はあった模様。
生まれ月の調査によれば、戦前か大正くらいまでの人は、早生まれがめちゃ多い。
クマじゃないけど、冬の冬眠期に出産するのが日本人のデフォなのかも知れんな。
女の側か男の側か、どっちが原因かわからんけど。
端境期（4〜6月）に食料が豊富だと受胎率が高くなるとか、精子が増えるとか。
ああ、違うな。それなら収穫期の9月ごろの受胎率が上がって初夏の出産が増えるはずだから。 >>739
介護職や看護師もいっぱいいるだろ。
身体売るのに抵抗があるっていう方が普通だよ池沼君。 >>722
でも人間はつがい以外の異性と関係することでの男女間のトラブルは絶えないよね
私が感じるのは
結婚や子作り以外の日常生活でも
男性の性欲を認める受け止めること(セックスしなくても)
女性自身も性欲を認めることで
男性の態度が柔らかくなる
それを否定すると途端に怒りっぽいような態度が出たりする
それが原動力で仕事に繋がったりもするわけだし
子作り以外の性欲も普段から大事にすることが人間社会必要なのかなって思うわ >>742
ディルドーは女性のヒステリーを抑える道具として医療の現場で発達したと、
日経サイエンスのコラムで紹介されてたのを思い出した。
女性はセックスしないと精神不安定になるよね。 別に売春=性奴隷や人身売買ではないからな
女が金稼ぎたくて積極的にやってる
むしろどんなに貧乏でも最終手段がある女の特権でしょ >>743
まず男性側の性欲の受け止めの重要性を言ってるのだけど
女性の欲求不満はあるだろうけど
関係性やセックスの中身が大事で
とにかく「セックス」すればいいというものではないと思うよ 日本のセックス産業規制の変な所は
本番と 本番以外に 凄い壁があって
ヘルス デリヘルみたいな本番以外は、売っても買っても合法。
何も恥ずかしくはない、堂々としてられる。
もちろん売るのも買うのも未成年は駄目だが。
なのに 本番は、ソープみたいな表向きと裏が違ったり
それでいて デリヘルの本番あり（昔のホテトル）は厳しく取締られたり
またソープの場所を貸した者が逮捕されたり、ソープに金を貸した信金の支店長が「売春の場所や資本を提供した」として逮捕されたり
女は"保護"され 指導 を受け、男は 相手が未成年じゃなきゃ お咎めなし で
それでいて ソープの権利を買う俳優が居たり と
何が禁止なのかがグレイ。
オランダなんかの 管理されまくりで、ヤル場所の部屋の鍵を女が持って 部屋まで固定されてるのも異様だし
それかと言って 半ば幼女を誘拐したり 貧しい家から売られてきた娘に売春を強要し絞り取る途上国型は 絶対に撲滅すべきだし。
何か 深く考えると 難しい問題だな。
裏社会に金が流れず トラブルも極力すくなく
AVと同じく 希望しない女子には 母性を含めた保護 と 人権が重視されつつ
希望する女には 働く権利も ヤメる権利も持たせつつ
性犯罪が起きない仕組み、そして性病の蔓延が防げる仕組み が有ればな。 >>746
女性は子宮やら乳房やら月経やらと、男に比べて生殖に関わる器官が多くを占めてるから影響も強く受けるだろう。
関係性って奴も、子育てに有利かという立ち位置でのものだし。 >>749
男の性欲がまず強いから売春の話題があるんでしょ?
女の性欲が子育ての有利のためだけにあると思う?
恋愛と結婚は別と古くから言われたこともあるように全く違うよ
そういうことからまったく社会では話されないよね?
「結婚」「子供」という「形」だけで女性の人生や性が語られてしまう >>696
警察が公明正大って、それがオチなら笑えんぞ >>750
女の場合、性欲というレベルではなく、ほぼ全ての価値が母体に付随するものという前提で、
道徳観や価値観が成されてると思うわ。
男は精子を吐き出せればオナホで充分って感じだけど。 >>752
それは男社会の役割として表向き求められる価値観道徳だったわけでしょ
でも女性の本音は違うところにあるから
女性の欲求不満や嫉妬やらトラブルも多いんだと思う
女性の時代、社会の活躍と言われるけど
女性自身が性欲、自らのセックスを否定して抑圧したままでは
活躍しても満たされないし結局何も意味ないと思うよ >>752
男の性欲だって射精しない持続する快感もあるとか聞くし
女の反応によって変わるものだから
ただ吐き出せれば十分の性欲セックスだけではない未知の部分もあると思うよ >>746
>とにかく「セックス」すればいいというものではない
ヒステリアって映画見てみ。
電動マッサージ機ってもともと女性用バイブから
始まったんだよ。それくらい女性にとっても
セックスというか快感は必要。
今みたいに自由に出来ない頃は尚更だ。 >>754
いやいや、男ってのは射精すりゃ充分な奴ばかりだから、
本番無しでも高い金払うし、AVやエロ本を日々収集すんのよ。
特殊なプレーも帰ってオナニーするために脳内フォルダーに保存しまくってんのよ。 >>755
男性がよかれと思って開発したものじゃなく
私が話してるんだから
リアルな女性の話をまず聞いたら?w 禁止してみたらいいんじゃねえのww
頭悪い女がまじで路頭に迷うだけだろw 売春の話とはちょっと違うかもしれないけど
性的にトラウマも持った身としては
男の隠れた性欲の解消で犯罪的に女を使って隠すのも
女の自分は潔癖みたいな顔して本当は欲求不満で他の女への嫉妬や他の女の性を否定するのも
本当害を被ったから迷惑なんだよ 女子大生でソープ嬢して学費稼いでいる奴も一杯いるし単に馬鹿とは言えんなぁ
卒業就職して糞安っい賃金でソープ嬢に戻る奴もいると思うが >>50
なんなら金があっても女は体売るだろw
男で金あるのに体売るやつはおらんw >>742
浮気が厳禁っていうのは、私有財産誕生以降のことじゃないかなあ。
まあ、狩猟採集時代は、一つの集団が小さいからそんな誰とでもって訳じゃないと思うけど。
子供がそこそこ大きくなるまででいいといえばそうだし。
アボリジニは割と所属集団を変えたらしい。人間関係に詰まったりするとよそへ行く。
生涯番うことが必須ってわけじゃないのかも。
普通に考えると、男なら狩りがうまくて知恵があって統率力があり自分の女と子供を
大事にする男が一番多く子孫を残す。
女なら、難産にならずに採集能力が高く、植物の知識が豊富で子育てがうまい女が
多くの子孫を残す。
だけど、いくら狩りがうまくても、自分のところに持って来てくれなければ意味がないｗ
現在の人間のメスの調査によると、子育て期（子供が生まれてすぐから小さい時）に
子供を可愛がる夫には愛情が強くなるという調査がある。
ヒトのメスは、子供を可愛がる男に愛情が沸いて発情期じゃなくても可能になったのかもしれんな。
まあ、相互作用というか。 >>762
女はいかに男を子育てに巻き込むかという課題を常に考えながら行動してるからな。
だから性行為をするとあたかも責任が発生するかのように訴え、代償として人生を求める。
商売女はその価値を破壊する危険分子だから全力で排除しようとする訳さ。
そんな価値観を持った女だけに加担し、商売女を一方的に攻撃するのはどうかと思うわ。
種の繁栄云々を根拠にするならLGBTはなんだって話になるしな。 >>764
男の場合、性欲を完全に精神的満足で満たすためにはハーレムでも作らないと無理だろ。
ジンギスカンみたいに何千万人も子孫残してる遺伝子が優越する。
そういう意味で、一人の女を愛するよりも色んな風俗を探求したり、エログッズ試してる方が幸せだろうな。 >>763
家庭に収まりたがる(寄生したい)女もいれば
性を売って自分で稼いで生活したい女もいれば
他の仕事をして稼ぎたい女もいる
指摘のように
子供大切アピールしてる女(母親)が必ずしも本当に子供第一で考えてるとは限らないよ
自分の寄生、立場のために子供、子煩悩アピしてる女もいる
他の女の性的アピールへのけん制に使ってる場合も多い
同じ主婦でも一様ではないし欲求も様々
女って社会で常識的に考えられてるほど単純じゃないよ >>638
買春くらいしか女性の生きる糧のない社会で買春禁止したら
発狂自殺餓死病死者続出でしょ？ >>766
子育ては確かに大事だけど
母親の欲求不満は悪影響だし
子育て大事にしてれば男が満足するかっていうと
違うみたいだよね
男はやっぱり性的満足を常にしていたい欲求が強い
主婦(母親)は自分の立場のためそれを嫌がる傾向はあるけど
満たされない男が社会で起こす問題や悪影響も大きいから
そこら辺は変化もしていった方がいいと思う >>766
幸せな家族を作るのが人生の目標って道徳観が植え付けられてるからな。
いつまで持つのか分からんが。 諸悪の根源は暴力団
極悪暴力団が法律を増やしていく >>766
> >>763
> 家庭に収まりたがる(寄生したい)女もいれば
主婦を「寄生」などと蔑視するところに貴方の人品のほどがよくでてるねｗ >>771
そういう面は少なからず実際あるはずだよ?
旦那を失ったら生活の基盤立場崩れる女性多いはずだから 福岡県の場合は暴力団の資金源に利用された上に覚醒剤中毒にされてしまう >>1
>（ドイツでも売春は合法）
これは麻薬解禁論 や 禁酒法とアルカポネ みたいに
厳格に禁止すると反社会的勢力の資金源が増えるから。
ドイツでは、東西統一前に 大物財界人を誘拐・殺害したりするテロが横行してて左翼ゲリラの仕業だとされてた。
その資金源が何処にあるか というと売春ビジネスだった。
そこで 統一後に 東独出身のシュレーダーが売春を合法化し資金源を潰した。
それから企業テロは全く起きなくなった。
またスリランカの反政府勢力が 何と 全然関係ないオランダで売春斡旋組織を営み 資金源にしてたが、もともと非合法活動だったから蘭当局に潰されたが
その国と全く関係ない組織が売春ビジネスを資金源にすることもあるから、それを潰す意味もあり 欧州では 合法にしてる面もあると思う。 女から相手にされない醜男も包み込んだり、池沼の女の唯一の社会の接点だったりおそらく売春の神様はいる。 >>773
論点ずらすな
今の日本で専業主婦の地位ゲットできる女性（逆に言えば共稼ぎしないと食っていけないクラスじゃない）なら、旦那無くしてもそれなりにやってけるもんだからな
そういう層に「寄生」という表現はいかがなものか、って話 旦那が妻にあきて風俗へ
妻発狂「風俗は悪。風俗を無くせ」
風俗を無くした結果、旦那は不倫
不倫相手「奥さんと離婚して」 ナマポで暮らすよりよっぽど立派だと思うが
正業つきたくても失業率その他で体売るしかないなら同情もするけど 国が管理売春すればいいんだよ
薬禁止ピンはね率も法制化して２割くらいにして
金が貯まればドロップアウトも出来るし就業支援や職業訓練も斡旋するとか
託児所が必要ならもう１割ピンはねすればいいし >>629
そんなのは妄想
女も選んでるというより男以上に選別してるわな
風俗のことを含めても未経験男性の割合が女性より全然高いということでもわかるだろう 強いられる売春はもちろんNG
でも本人の自由意志に基づいた売買春は違法である方がおかしい。
そんなのは単なる価値観の押し付けでしか無い。 >>282
国という共同体を維持するためのシステムが結婚だよ
社会だけなら結婚なしでも維持できるけど、国という制度は結婚なしになると維持が難しくなると思う
まず組織としてのまとまりがなくなってしまう >>672
よくネットではさ
同人誌のような二次元ポルノがあるから児童性犯罪は抑制されている！という主張を見るんだけど
その論理で行くと、日本は性風俗が充実しているから家庭でのセックスが少ない、という結論になるよね
未婚化が進行してるのも性産業やポルノの普及の性なのでは？ 貧困女子て本読むとセックスワークに従事してるのは貧困、精神知的障害者が多いんだって
だから一概に了承してるからとか需要と供給がーとか言えない部分ある ま、よくよく考えるとなにが悪いんだよって感じだよな？
管理売春は搾取の元凶だからダメだとしても、個人でやる分には己の肉体を駆使して個人事業主として商売やるだけだからな、なんの問題もないんじゃね？ >>784
ぶっちゃけ晩婚化に高齢出産で終焉まっしぐらでもあるな >>786
だがしかし、貧乏人や、売春に従事出来るに足るレベルの精神や知的障害者には
自己決定権が無いのか？
それは違うだろう。 >>514
立派な職業であることと
危険な職業であることは矛盾しないからね >>25
女が生きるために、体と引き換えに食べ物を貰ったんだろ。
ま、結婚の原点も同じだが。
そこに倫理やら道徳やら宗教やら絡めるから面倒なことになってるだけで。
貨幣経済が絡んで、行為を買う…みたいなことになってるけど、
体いただいて気持ちよかった男は、その女を責任もって養う…なんてのは原始からのルール。 >>786
同じ貧困が背景でも男ならホームレスになってるな。 >>791
男一人で責任持って養うとかもう無理だわ。
車と同じでライドシェアして一人当たりの負担を減らすのが現実的。 未成年には判断能力が無いとしているのも一個人たる女性を舐めた話だよな 売春に限らず土木や介護、外食もっと言えば雇われのビジネスマンだって俺からしたら等しいけどな 人類最古の女性の職業ともいわれてるけど
単なる自傷行為を換金してるだけなんだよな 今の都心部では日本人女子大生が
中韓からの外国人観光客に春を売りまくってますな
日本人男子としてこの風潮はとても悔しく思っとる >>672
小中高では悪い事の様に言われるし大人になってからも承認欲求を拗らせただのだらしないないだの言われるからな
日本は基本的にセックスは悪とする国 >>784
今の日本のエスタブリッシュメントは、少子化も晩婚化も移民で解消させるつもりだよ
日本国という枠組みさえのこれば別に日本人が中国系だろうが朝鮮系だろうがおっけーって考え方 日本人はもともと性欲弱いんだろうな
だからあれこれ形を変えないと
興奮しない
それがいろいろな分野の発展に繋がってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
