【売春ビジネス】売春は女性蔑視か人権か 禁止案めぐりスイスで意見が二分
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チューリヒの小さなNGOがスウェーデンを模範にした売春禁止を求め、物議を醸している。現在、スイスで売春行為は「正当な」職業として認められている。
「スウェーデンはよくスイスと間違われます。スイス人はそれでも平気かもしれませんが、私たちにとっては大きな問題です」。小さなNGO「チューリヒ女性本部他のサイトへ」が制作したキャンペーンビデオの中で、スウェーデン人がそう発言する。同団体は、６月２８日にスウェーデンを模範にした売春禁止キャンペーン他のサイトへをスタートした。スウェーデンでは買春行為が禁止されており、刑罰の対象となる。それに対しスイスは、売春ビジネスが最も自由に行われている国の一つだ。売春も買春も法的に認められており、路上売春や性交を含む風俗店、売春宿も同様だ。スイスでは売春が職業として認められており、売春婦も大半は「自営業者」として税金を納めている。
キャンペーンビデオの中で「売春がどうして合法なんだ？」と問うと、「それはもちろん、お金が儲かることならスイスは何だって合法だからさ」と男性が答える。そして「スイス人はまだ中世に生きているみたいだ」と続く。
この挑発的なビデオはソーシャルネットワーク上で瞬く間に広がって行った。
この流れを受け、別のNGOが「売春も正当な職業他のサイトへ」というキャンペーンを実施して対抗。キャンペーンでは売春の禁止に反対し、売春業を営む権利を守るよう求めている。男女平等に関わる公的機関や相談所までもチューリヒ女性本部の要求に反対の立場を取っている。
対立の末、団体が決別
「売春も正当な職業」キャンペーンには、女性の権利を守るスイスの女性団体「女性の土地（TdF）他のサイトへ」も参加しているが、その結果、同じ名称のドイツの姉妹団体との間に亀裂が生じた。「我々は、スイスの『女性の土地』が主張する『売春も正当な職業』という意見とは全く立場を異にする」と同名のドイツ団体は表明。ドイツTdFはむしろチューリヒ女性本部と同じく、売春の禁止を求める立場にある（ドイツでも売春は合法）。「売春のない社会が我々の目標だ。何故なら、買春は暴力以外の何物でもないからだ」と同団体のインゲ・ベルさんはスイスインフォに対し回答。売春は甚だしい女性蔑視の表れだとした。
しかしスイスのTdFは違う意見のようだ。「売春も正当な職業」キャンペーンは「平等権とは、全ての人に同じ権利を認めることだ。ならば売春を営む人にも権利を与えなければならない。彼らにも自己決定権や職業の自由を認めるべきだ」とし、「社会的に不名誉な仕事をしている人々も含め、全ての人の尊厳を守るべきだ」とホームページで表明している。更に、異性による暴力や人身売買は売春業とは別問題だと主張している。
こういった意見の対立から、両団体は協働関係の解消に至った。「両団体は現在、分離手続きを進めている」とベルさんはスイスインフォに回答。だがこれ以前から既に両団体には意見の食い違いがあったという。その一例として、スイスのTdFは、女性が顔を覆うブルカや頭部を覆うスカーフを禁止する考えに馴染めなかった。「女性政策は各国の文化によりさまざまだし、おそらく今のスイスがそうであるように保守的なイスラム教団体の発言力が強まっているとしても、それでは本当の意味での男女平等を改善することができない」とベルさんは言う。そしてスイスTdFは今後、団体のロゴと名称を変更する必要があるとした。
※長いので続きはソースで
swissinfo.ch 2018-09-10 08:30
https://www.swissinfo.ch/jpn/%E5%A3%B2%E6%98%A5%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9_%E5%A3%B2%E6%98%A5%E3%81%AF%E5%A5%B3%E6%80%A7%E8%94%91%E8%A6%96%E3%81%8B%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E3%81%8B-%E7%A6%81%E6%AD%A2%E6%A1%88%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8A%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%A7%E6%84%8F%E8%A6%8B%E3%81%8C%E4%BA%8C%E5%88%86/44381594 >>749
男の性欲がまず強いから売春の話題があるんでしょ?
女の性欲が子育ての有利のためだけにあると思う?
恋愛と結婚は別と古くから言われたこともあるように全く違うよ
そういうことからまったく社会では話されないよね?
「結婚」「子供」という「形」だけで女性の人生や性が語られてしまう >>696
警察が公明正大って、それがオチなら笑えんぞ >>750
女の場合、性欲というレベルではなく、ほぼ全ての価値が母体に付随するものという前提で、
道徳観や価値観が成されてると思うわ。
男は精子を吐き出せればオナホで充分って感じだけど。 >>752
それは男社会の役割として表向き求められる価値観道徳だったわけでしょ
でも女性の本音は違うところにあるから
女性の欲求不満や嫉妬やらトラブルも多いんだと思う
女性の時代、社会の活躍と言われるけど
女性自身が性欲、自らのセックスを否定して抑圧したままでは
活躍しても満たされないし結局何も意味ないと思うよ >>752
男の性欲だって射精しない持続する快感もあるとか聞くし
女の反応によって変わるものだから
ただ吐き出せれば十分の性欲セックスだけではない未知の部分もあると思うよ >>746
>とにかく「セックス」すればいいというものではない
ヒステリアって映画見てみ。
電動マッサージ機ってもともと女性用バイブから
始まったんだよ。それくらい女性にとっても
セックスというか快感は必要。
今みたいに自由に出来ない頃は尚更だ。 >>754
いやいや、男ってのは射精すりゃ充分な奴ばかりだから、
本番無しでも高い金払うし、AVやエロ本を日々収集すんのよ。
特殊なプレーも帰ってオナニーするために脳内フォルダーに保存しまくってんのよ。 >>755
男性がよかれと思って開発したものじゃなく
私が話してるんだから
リアルな女性の話をまず聞いたら?w 禁止してみたらいいんじゃねえのww
頭悪い女がまじで路頭に迷うだけだろw 売春の話とはちょっと違うかもしれないけど
性的にトラウマも持った身としては
男の隠れた性欲の解消で犯罪的に女を使って隠すのも
女の自分は潔癖みたいな顔して本当は欲求不満で他の女への嫉妬や他の女の性を否定するのも
本当害を被ったから迷惑なんだよ 女子大生でソープ嬢して学費稼いでいる奴も一杯いるし単に馬鹿とは言えんなぁ
卒業就職して糞安っい賃金でソープ嬢に戻る奴もいると思うが >>50
なんなら金があっても女は体売るだろw
男で金あるのに体売るやつはおらんw >>742
浮気が厳禁っていうのは、私有財産誕生以降のことじゃないかなあ。
まあ、狩猟採集時代は、一つの集団が小さいからそんな誰とでもって訳じゃないと思うけど。
子供がそこそこ大きくなるまででいいといえばそうだし。
アボリジニは割と所属集団を変えたらしい。人間関係に詰まったりするとよそへ行く。
生涯番うことが必須ってわけじゃないのかも。
普通に考えると、男なら狩りがうまくて知恵があって統率力があり自分の女と子供を
大事にする男が一番多く子孫を残す。
女なら、難産にならずに採集能力が高く、植物の知識が豊富で子育てがうまい女が
多くの子孫を残す。
だけど、いくら狩りがうまくても、自分のところに持って来てくれなければ意味がないｗ
現在の人間のメスの調査によると、子育て期（子供が生まれてすぐから小さい時）に
子供を可愛がる夫には愛情が強くなるという調査がある。
ヒトのメスは、子供を可愛がる男に愛情が沸いて発情期じゃなくても可能になったのかもしれんな。
まあ、相互作用というか。 >>762
女はいかに男を子育てに巻き込むかという課題を常に考えながら行動してるからな。
だから性行為をするとあたかも責任が発生するかのように訴え、代償として人生を求める。
商売女はその価値を破壊する危険分子だから全力で排除しようとする訳さ。
そんな価値観を持った女だけに加担し、商売女を一方的に攻撃するのはどうかと思うわ。
種の繁栄云々を根拠にするならLGBTはなんだって話になるしな。 >>764
男の場合、性欲を完全に精神的満足で満たすためにはハーレムでも作らないと無理だろ。
ジンギスカンみたいに何千万人も子孫残してる遺伝子が優越する。
そういう意味で、一人の女を愛するよりも色んな風俗を探求したり、エログッズ試してる方が幸せだろうな。 >>763
家庭に収まりたがる(寄生したい)女もいれば
性を売って自分で稼いで生活したい女もいれば
他の仕事をして稼ぎたい女もいる
指摘のように
子供大切アピールしてる女(母親)が必ずしも本当に子供第一で考えてるとは限らないよ
自分の寄生、立場のために子供、子煩悩アピしてる女もいる
他の女の性的アピールへのけん制に使ってる場合も多い
同じ主婦でも一様ではないし欲求も様々
女って社会で常識的に考えられてるほど単純じゃないよ >>638
買春くらいしか女性の生きる糧のない社会で買春禁止したら
発狂自殺餓死病死者続出でしょ？ >>766
子育ては確かに大事だけど
母親の欲求不満は悪影響だし
子育て大事にしてれば男が満足するかっていうと
違うみたいだよね
男はやっぱり性的満足を常にしていたい欲求が強い
主婦(母親)は自分の立場のためそれを嫌がる傾向はあるけど
満たされない男が社会で起こす問題や悪影響も大きいから
そこら辺は変化もしていった方がいいと思う >>766
幸せな家族を作るのが人生の目標って道徳観が植え付けられてるからな。
いつまで持つのか分からんが。 諸悪の根源は暴力団
極悪暴力団が法律を増やしていく >>766
> >>763
> 家庭に収まりたがる(寄生したい)女もいれば
主婦を「寄生」などと蔑視するところに貴方の人品のほどがよくでてるねｗ >>771
そういう面は少なからず実際あるはずだよ?
旦那を失ったら生活の基盤立場崩れる女性多いはずだから 福岡県の場合は暴力団の資金源に利用された上に覚醒剤中毒にされてしまう >>1
>（ドイツでも売春は合法）
これは麻薬解禁論 や 禁酒法とアルカポネ みたいに
厳格に禁止すると反社会的勢力の資金源が増えるから。
ドイツでは、東西統一前に 大物財界人を誘拐・殺害したりするテロが横行してて左翼ゲリラの仕業だとされてた。
その資金源が何処にあるか というと売春ビジネスだった。
そこで 統一後に 東独出身のシュレーダーが売春を合法化し資金源を潰した。
それから企業テロは全く起きなくなった。
またスリランカの反政府勢力が 何と 全然関係ないオランダで売春斡旋組織を営み 資金源にしてたが、もともと非合法活動だったから蘭当局に潰されたが
その国と全く関係ない組織が売春ビジネスを資金源にすることもあるから、それを潰す意味もあり 欧州では 合法にしてる面もあると思う。 女から相手にされない醜男も包み込んだり、池沼の女の唯一の社会の接点だったりおそらく売春の神様はいる。 >>773
論点ずらすな
今の日本で専業主婦の地位ゲットできる女性（逆に言えば共稼ぎしないと食っていけないクラスじゃない）なら、旦那無くしてもそれなりにやってけるもんだからな
そういう層に「寄生」という表現はいかがなものか、って話 旦那が妻にあきて風俗へ
妻発狂「風俗は悪。風俗を無くせ」
風俗を無くした結果、旦那は不倫
不倫相手「奥さんと離婚して」 ナマポで暮らすよりよっぽど立派だと思うが
正業つきたくても失業率その他で体売るしかないなら同情もするけど 国が管理売春すればいいんだよ
薬禁止ピンはね率も法制化して２割くらいにして
金が貯まればドロップアウトも出来るし就業支援や職業訓練も斡旋するとか
託児所が必要ならもう１割ピンはねすればいいし >>629
そんなのは妄想
女も選んでるというより男以上に選別してるわな
風俗のことを含めても未経験男性の割合が女性より全然高いということでもわかるだろう 強いられる売春はもちろんNG
でも本人の自由意志に基づいた売買春は違法である方がおかしい。
そんなのは単なる価値観の押し付けでしか無い。 >>282
国という共同体を維持するためのシステムが結婚だよ
社会だけなら結婚なしでも維持できるけど、国という制度は結婚なしになると維持が難しくなると思う
まず組織としてのまとまりがなくなってしまう >>672
よくネットではさ
同人誌のような二次元ポルノがあるから児童性犯罪は抑制されている！という主張を見るんだけど
その論理で行くと、日本は性風俗が充実しているから家庭でのセックスが少ない、という結論になるよね
未婚化が進行してるのも性産業やポルノの普及の性なのでは？ 貧困女子て本読むとセックスワークに従事してるのは貧困、精神知的障害者が多いんだって
だから一概に了承してるからとか需要と供給がーとか言えない部分ある ま、よくよく考えるとなにが悪いんだよって感じだよな？
管理売春は搾取の元凶だからダメだとしても、個人でやる分には己の肉体を駆使して個人事業主として商売やるだけだからな、なんの問題もないんじゃね？ >>784
ぶっちゃけ晩婚化に高齢出産で終焉まっしぐらでもあるな >>786
だがしかし、貧乏人や、売春に従事出来るに足るレベルの精神や知的障害者には
自己決定権が無いのか？
それは違うだろう。 >>514
立派な職業であることと
危険な職業であることは矛盾しないからね >>25
女が生きるために、体と引き換えに食べ物を貰ったんだろ。
ま、結婚の原点も同じだが。
そこに倫理やら道徳やら宗教やら絡めるから面倒なことになってるだけで。
貨幣経済が絡んで、行為を買う…みたいなことになってるけど、
体いただいて気持ちよかった男は、その女を責任もって養う…なんてのは原始からのルール。 >>786
同じ貧困が背景でも男ならホームレスになってるな。 >>791
男一人で責任持って養うとかもう無理だわ。
車と同じでライドシェアして一人当たりの負担を減らすのが現実的。 未成年には判断能力が無いとしているのも一個人たる女性を舐めた話だよな 売春に限らず土木や介護、外食もっと言えば雇われのビジネスマンだって俺からしたら等しいけどな 人類最古の女性の職業ともいわれてるけど
単なる自傷行為を換金してるだけなんだよな 今の都心部では日本人女子大生が
中韓からの外国人観光客に春を売りまくってますな
日本人男子としてこの風潮はとても悔しく思っとる >>672
小中高では悪い事の様に言われるし大人になってからも承認欲求を拗らせただのだらしないないだの言われるからな
日本は基本的にセックスは悪とする国 >>784
今の日本のエスタブリッシュメントは、少子化も晩婚化も移民で解消させるつもりだよ
日本国という枠組みさえのこれば別に日本人が中国系だろうが朝鮮系だろうがおっけーって考え方 日本人はもともと性欲弱いんだろうな
だからあれこれ形を変えないと
興奮しない
それがいろいろな分野の発展に繋がってる 女性蔑視？
男が金もらってやってあげてもいいけど？ >>798
> 人類最古の女性の職業ともいわれてるけど
> 単なる自傷行為を換金してるだけなんだよな
買春を「自傷行為」と断定する貴方の傲慢さに、貴方は気づけないんだろうな一生ｗ
芸能なんてのは「自傷行為」をも売る職業だけど、貴方の感性では「賤しい」んだろうな >>35
私は女だけど…売春したい人はやれば良いと思うけど、国に管理されたらどうよ？
私は失業しても他人や国から少しの間は売春で生計建てたらとか
軽く言われたくないし強制もされたくない
合法になったらそうなる >>799
どこの大学でも一人や二人じゃ済まない程度には夜のお仕事してる人はいるだろな。 見ろ！ 今気が付いたが、どっちから読んでもスイスだぞ！ そりゃあ若い女が仕事も金も無いから生活保護を受けたいって言ってきたら
あんたは売春して稼げばいいってアドバイスするわな
俺が福祉課の担当者ならそう言うよ >>808
そんな事言ったら俺だって、失業中に国や他人から少しの間原発で働けとか言われたら
嫌だよ。 >>1
> 「スウェーデンはよくスイスと間違われます。スイス人はそれでも平気かもしれませんが、私たちにとっては大きな問題です」。
これ、かなりキツい侮辱だよな。
国同士の反目煽って何がしたいのやら。
もしかして、欧州が割れると得する人たちがバックにいる団体？ >>813
性の問題は、その様な危険性を含んでいると思うのよ。職業に貴賤はないとしてもね
例えば私の場合は餓えても無理と言う自覚があり、それが私が私である証明程に性の問題は私と深く結び付いている。
人権とかの問題ではなく、トラウマや私の人格形成に大きな影響を与えた問題。
１６歳の時は売春するより強盗しようと自覚的に考えた事もある。
みんな売春して頑張っているんだからとか他人に言われたくない。
誰かはそれが皿洗いや清掃人かも知れないが、やはり性的問題とか根が違うと思うわ。 >>808
憲法第十八条。
強いられる売春はもちろんNG。
しかし自己決定権を有する者が自由意志に基づいた売買春は違法である方がおかしい。 他人が人様の生き様に対して蔑視だの惨めだの言うから揉めるんだよな
恵まれている暇な婆さん達は性問題だけ取り扱っておけば仕事している気分になれるのだから楽なものだ >>819
> >>808
> 憲法第十八条。
>
> 強いられる売春はもちろんNG。
> しかし自己決定権を有する者が自由意志に基づいた売買春は違法である方がおかしい。
その「自己決定権」なる概念が根本的に間違ってたら？
という疑問は当然おこりえると思うけど
貴方はどう考える？ 売春が非合法化している国は、非合法組織が売春を取り仕切る。
非合法売春が危険なのは、非合法であるがゆえに暴力や人権侵害がはびこること。
むしろ合法化した方が、非合法組織を排除でき、人権を守れる。 >>822
＞その「自己決定権」なる概念が根本的に間違ってたら？
その答えになるのが奴隷制度であり
または共産主義制度だよね。 >>822
は？
自己決定の結果を間違いとか成功とか言う事は可能だろうが
自己決定権という権限自体を否定したらそれはもはや人間の否定だろ？ >>824
> >>822
> ＞その「自己決定権」なる概念が根本的に間違ってたら？
>
> その答えになるのが奴隷制度であり
> または共産主義制度だよね。
意味不明
「奴隷制度」と「共産主義」の関連具体的に指摘してご覧なさいな >>826
＞「奴隷制度」と「共産主義」
奴隷制度は自己決定権を剥奪する制度で
共産主義は自己決定権を廃止する制度だ。
誰が見ても極めて似た概念だが、いったい何が不明なんだ？ >>826
＞その「自己決定権」なる概念が根本的に間違ってたら？
自己決定権が間違いだとかいうのこそが間違いだろう 金をもらって 大勢の観客の前で恋人の演技をするのが芸術
金をもらって 二人きりの部屋で恋人の演技をするのが売春 禁止したってやるんだから、合法にして税金とって、ちゃんと健康管理させるほうが良いんじゃね？ >>818
世の中のほとんどの職業が程度や形の違いはあろうが国に管理はされてる
だからといって強制させられることなんてのは絶対にないだろ
今日明日生きていけないほど困窮してても売春したくなければ拒否すればいいけど
逆に国が紹介してくれることによって急場をしのげてすごく助かる人もいるはず
生きるか死ぬかの状態で売春業を提案されるだけでもイヤというのはもはや度が過ぎたワガママだし
他の人は売春で頑張ってるんだからアンタも甘えんな、みたいなこと言うロクデナシは
国が管理しようがしまいがこれまでも常に存在してきた 俺はその二分した意見を両方持ち合わせてるわ
別にそれがそこまで悪いとは思わないけど関わり合いたくない
それだけ 私はキャバ嬢です
は言えるが
私は風俗嬢です
は言える？ >>832
単に職業なのかっと言う問題が売春には含まれているからね
そこを忘れてる人もいるし、割りきれる人もいる
私は強盗か原発を選びますって位に考え続けてきた 俺なら介護職とホストを選べと言われたら迷わずホストを選ぶわ。 >>777
現実は現実だよ
旦那に経済力を求める傾向が強いって時点で主婦の立場は寄生の意味が強いってことだよ
専業主婦の地位をゲットできるとなんで旦那梨でやっていけるのか意味不明
(無職ってことでしょ?もしかしていい歳こいて親依存笑) >>784
制度が必要なのと
結婚が売春の意味があるってこと反論とは無関係じゃん
売春の意味はあるけど
旦那に相手にされなくても不満でいっぱいになる主婦も多いけどね笑
他の男とのセックスの可能性も潰されてるから >>808
売春が国に管理されるのはいいよね
性病検査義務、ルール厳守の管理、怖い人に牛耳られない、犯罪阻止、、
野放しになって危険と隣り合わせの売春性産業の現状の問題が解決することは多いね まぁしかし、売春または風俗が「正当な」職業であろうとなかろうと
・性病の蔓延の温床になる
・働いている女性の心身への負担がでかい
・妻帯者が売春を利用し、夫婦関係が崩壊する可能性がある
・夫や彼氏が売春婦からHPVをもらい女性側が感染する子宮頸がんリスク。売春婦が男からもらう場合も。
・社会倫理への悪影響
などちょっと考えただけでかなりの悪影響があるな。
HPVはオーラルセックスでもかかるらしいし。
これはオーラルセックスを提供する風俗嬢の3割が咽頭のHPV感染という記事。
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/280347.html 無産階級は体(労働力商品)を売らなきゃ生きていけないのは風俗嬢でも会社員でも公務員でも同じ >>822
つまり自己ではなく国家が決定するべき
国家の決定なら特攻でも売春でも何でもやるべきだし
覚醒剤でもアヘンでも使うべきなのである
だなｗ
自己で決定しなければ国家か家族が本人に代わって決定するしかないなｗ >>845
リスクがあるから法律で禁止が妥当だってのはおかしい。
・性病の蔓延の温床になるに関しては
必ずゴム使用を規則としても意識としても売買春の双方に徹底しなくてはならない。
・働いている女性の心身への負担がでかいに関しては
負荷の程度それは各々によるし、まず売春従事者は女性に限定されない。
それなりの実入りがあるし、基本的に誰でもその気になって買春側の需要があれば稼働できる。
また通常、他産業は熟練度が高まれば報酬も増加するものだが、売買春産業では未経験は高付加価値の為の良い材料にすらなる
・妻帯者が売春を利用し、夫婦関係が崩壊する可能性がある
それは夫婦の問題です。
・夫や彼氏が売春婦からHPVをもらい女性側が感染する子宮頸がんリスク。売春婦が男からもらう場合も。
性感染症は売買春が無ければ広まらない、という事は無い。
はじめの項と被るが提供者と消費者の双方にセーフティ意識と知識とその尊重が必要なのは間違いない。
・社会倫理への悪影響
これは単に一方通行の道徳の押し付けでしか無い。
法律で売買春を禁止しようが売買春は無くなりはしないし解決にはならない。 >>308
欲望や確認、いろんな意味があるんじゃないの？
それこそ、男の年収すらきにすんなって話になるんだがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
