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【日露】プーチン大統領「歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならない」★4
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0001ばーど ★
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2018/11/16(金) 06:20:39.09ID:CAP_USER9
ロシアのプーチン大統領は北方領土問題について、歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならないという認識を示しました。

シンガポールで15日午後に会見したプーチン大統領は、「日ソ共同宣言には日本に島を引き渡すとは書かれているが、どの国の主権になるかは書かれていない」などと述べました。

日ソ共同宣言を基礎として交渉を進めた結果、歯舞と色丹の2島を引き渡すことになったとしても、ロシアの領有権を引き続き主張する可能性を示唆した形です。

ANNニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15601245/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/b/6b586_1641_18e704b6_18775746.jpg

★1が立った日時:2018/11/15(木) 22:41:05.29
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542300643/
0002名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:21:29.23ID:Y/hbHuU70
知ってた。
0003名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:22:00.32ID:lG6VpdwG0
しね露助
0004名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:22:04.27ID:F1TUVFHV0
お話になりませんわw
先に金を渡そうとしている安倍は大バカ者だ
0006名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:22:19.62ID:iWbPKZch0
ネトウヨは韓国にさえ勝てば満足
0007名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:22:33.50ID:LxMaKL8p0
もう開発始めちゃってるからな
帰ってくるわけねーw
0008名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:22:38.61ID:2lbmH4iM0
Q 日本が支援してピッカピッカちゅーにした近代リゾート地になった2島をロシアは返す気になるでしょうか
0009名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:23:03.46ID:l6EK5w8z0
まぁ領有権渡したら日本が口約束しても
米軍基地作られるからな
0010名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:23:05.32ID:v9urB2E+0
じゃんじゃん遊びに来てくださいね!
0011名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:23:26.07ID:44HVC2Cu0
ロシアは19世紀から今に至るまで領土拡張主義だったからなw
戦後のどさくさに紛れて奪われた領土は北方領土だけじゃない!
フィンランドやポーランドも領土が削られた。近年もクリミア半島を
併合したしなw それを返すとなると戦後初めての事だよ。
0013名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:23:46.44ID:ewXbydD40
もう、70数年の歴史があるから、島で生まれ生活している人達もいるし、追い出すわけにもいかないしね。
次に大戦が起きたら戦勝国側になれるかどうか。
0014名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:24:53.43ID:QSzd/Obk0
舐めとんのかボケwwwwwwwwwwww
0016名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:25:12.10ID:AC4cobyX0
要するに
島の管理は日本にさせて島の税収はロシアの物って事ですね
0018名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:25:42.46ID:QIw41u7z0
マサルもかえせ
0019名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:26:18.45ID:ZAlRz2uq0
な、安倍糞が隠してたことがすぐ明らかになったろう
密約すんなよ
0022名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:26:38.01ID:Fu3vAPlR0



アベる


■11/15
【プーチン氏】56年宣言「2島引き渡しの根拠明記なし」 2島先行返還の可能性を探る日本をけん制 ➡ 安倍のウソ

■11/16
【日露】プーチン大統領「歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならない」★3 ➡ 安倍のウソ

■11/15
【河野外相】徴用工個人の請求権 外相「消滅してない」 ★8  ➡ 安倍のウソ

■11/14
【移民じゃない】介護5年(永住権あり)で最大6万人の外国人受け入れ 法務省が規模提示 ➡ 安倍のウソ

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安ア
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倍べ
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るる
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\(^o^)/

■11/15
柚木みちよし「安倍首相のウソは、今や小学生にまで浸透している。『アベる?』」 ネット「遥か昔に朝日新聞が言い出したデマ…」

\(^o^)/
0023名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:26:46.48ID:s/LUYIsD0
交渉相手がベースにしようっつった日ソ共同宣言に明確に書かれてないんだからそりゃそう言うだろう
同じ状況になってそう言わないのは日本くらい
0024名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:26:53.37ID:9Map39zP0
いいように弄ばされてるな
プーチンの方が何枚も上手だわ
まあロシアには焦る理由がないし
0026名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:27:11.78ID:6tlFM1FH0
平和条約締結=領土放棄で完全解決。経済支援する理由が見当たらない
0027名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:27:22.17ID:0ZMbTe/B0
遊ばれてて笑う
0028名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:27:24.02ID:CnBRqPja0
徴用の件でも集られてる日本の弱ってるところにまた火事場泥棒のロシアが罠を仕掛け
馬鹿な世襲総理がずっと日本がロシアに貢ぐ約束するというオチ
0029名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:27:25.81ID:NObD2x5IO
前スレの
ID:6+rdNHnG0
みたいな骨の髄まで抜かれた自虐史観はいらん
日本の教育は間違ってるからな
左翼がやりたい放題で国旗・国歌まで否定してきたんだぞ
かたや朝鮮は反日
負けるわな(´・ω・`)
陛下も自虐史観やりたい放題
0030名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:28:09.00ID:2lbmH4iM0
返す返す詐欺なのもわからない馬鹿は毟られるだけだよ

「もしもし プーチンだよプーチン!Myフレンドシンゾー元気!島を綺麗に開発してくれたら主権の話ししてもいいよ?どうするw」
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:28:54.93ID:Q0UtXvvU0
元々、在チョンの奴らがロシアと仲良くしてるだけだ。日本の敵なんだよ(´・ω・`)
0033名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:29:25.84ID:Wkuiyq9+0
>>9
ならなぜ北海道に米軍基地はないんだ?
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:29:51.90ID:8XStBWSr0
もうすっかりおちんぷー
0035名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:29:54.63ID:h04oMlbt0
なんやそれ〜
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:30:01.47ID:PwkaB7tV0
ロシアとかチョンと同レベルで信用ならねえわ
0037名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:30:05.46ID:LxMaKL8p0
>>26
増税しなきゃ国民の老後すら支えられない日本が援助してもらう立場だろ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:30:34.26ID:QIw41u7z0
ロシアもゴールポスト動かすんかい
0039名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:30:49.93ID:lBa6Xt3o0
80年近くも前に取られたんだから
80年くらい時間かけて取り戻すくらい粘らないとな
少しずつやるしかない
0040名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:31:00.68ID:HNe0FOkT0
また安倍さんにGJされてしまったか
ほんまGJな男やで安倍さんわぁ
0042名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:31:33.58ID:J5Z/oalx0
ソ連崩壊した時がチャンスだったのにバカ自民は大金出して助けてやって領土問題の話すらしなかったんだよ
そんな奴らの血筋が信用出来る?
0043名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:31:41.43ID:2XLrJFfG0
安倍ちゃんが小走りでプーチンに寄る動画の挙動がマジで小物のそれ
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:32:19.92ID:9gG9Na9Z0
>「日ソ共同宣言には日本に島を引き渡すとは書かれているが、
>どの国の主権になるかは書かれていない」

アメリカ軍を置かない条件とか返す気はあるねんプーチン
でも出すもん出せと
0047名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:32:47.64ID:1xv0m6/u0
主権を渡して欲しけりゃ

2島ポッキリで終わらせろ
4島なんて2度とぶり返すな

0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:32:49.27ID:h04oMlbt0
プーさんおもろいこと言うね
0049名無しさん@1周年
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2018/11/16(金) 06:33:09.62ID:6tlFM1FH0
>>39
平和条約を締結すると主権は確定され日本の主張は一切通らなくなる
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:33:21.81ID:DHsQpYPJ0
 _i^i__i^i_                  i^i ._i^i_ __, -―- 、___
 |*||*| ∩___∩    i^i _i^i_  | | |@ll|(_/,,,,   ,,,,ヽ ヽ_)
 |≡||≡|| ノ       ヽ  ([])|;□;|.(≡)|_| |●  ●   |   こ、これ
 . 二二/       ● |二二( (二二二二 彡(_●_ ) U  ミ    俺らの国籍どーなるクマ?
     |       ;  ミ    ) )       / ` ''∪''  / ヽ   
    彡、      _ノ Gノ'フ=  ___  / /i  ` ー '"  iヽ |
     /        ヽ / /     | ! / / |       | | .l. i
 ..──|ヽ         ヽ/─==i─Y-(_ノ──i二i───(⌒)
 ___ヽ       /ヽノ   └-┘ ┴     ..└┘    . ̄
      | ___ i ̄ 知らんがな
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:33:44.62ID:QIw41u7z0
>>41
そんな感じよねリフティング外交
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:33:55.14ID:RKWAjPlP0
仮に主権は日本になる、って書いてあっても『主権の定義から始めなければならない』とか言ってきたと思う。

つまりこの言葉遊びに付き合う必要は無い。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:34:01.85ID:C6eLjokX0
そもそもが、交渉の仕方が、下手くそな日本。四島返還なら、南樺太を含め、交渉しなきゃぷーちん氏も動けない。空気読めにっぽん、ちゃちゃちゃ♪(-.-)y-゜゜゜
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:34:16.48ID:EBtApIsN0
もうテーブルひっくり返して帰ってこいや
押して駄目なら引いてみろや
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:34:29.29ID:1V1M7H41O
>>1
貸す・預ける場合でも「渡す」というが「引き渡す」というと日本では一般的に保有権の移譲が伴う

通訳が意訳したのか、記者が添加したのか
いずれにしろ、トンチのような仕上がりになった
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:34:35.31ID:TOHiG53f0
>>6
まぁ、だいたいそんな感じだな。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:34:44.93ID:Yngya/Om0
何年も前から警告する人がいたのに見向きもされなかった

●ロシア高官が驚いた日本のナイーブさ
●北方領土に関するプーチン発言の真意と日本の誤解  袴田 茂樹

2012年3月8日(木)

ロシアはこれまで、日ソ共同宣言で述べられているのは「引き渡し」であって、
「返還」ではないと述べてきた。ロシア側の「論理」が何を意味するか、
ここで明確になっている。主権をロシアが保持したままの「引き渡し」とは何か。
それは、例えば日本に経済開発権や住民の居住権を与えても、ロシア領であることは
変わりない、という意味になる。そうなると、2島周辺の排他的経済水域もロシアの水域と
いうことになる。しかもその「引き渡し」さえ無条件ではないとなると、
賃貸(租借)その他の条件をつけることを示唆していることになる。
https://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120307/229577/?P=2
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:35:21.45ID:2lbmH4iM0
プー「日ソ共同宣言?もちろん知ってるし尊重したい。でも主権の話は日本が2島の開発支援をして誠意をみせてからだ」
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:35:41.45ID:9gG9Na9Z0
プーチンもロシア国民向けに
この返還が負けじゃないことを示す必要がある
結局金
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:35:48.73ID:S4zpGmv80
>>1
クソ無能小渕がなー
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:36:20.30ID:xIH9a5je0
小物界の超大物が安倍ちゃん
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:36:21.08ID:8XStBWSr0
そりゃ平和条約締結したのだから領土問題はないって言うわな
返還なしで今年中とかのたまってたし本音が既にでてる
おちんぷーなんか信用するな
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:36:36.15ID:ta6Ae7rX0
譲歩を勝ち取るどころか思いっきり後退
何をされてもヘラヘラ
バカ民主の外交と変わんねーじゃねーか
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:36:39.75ID:7c+AUeYf0
都合悪い人間は影で後ろから殺してしまう鬼畜プーチンだよそこんとこ心してかからないと坊っちゃん安倍なんか赤子の手を折るがごとしだよ
プーチンって詐欺師で殺し屋で非情人間だわ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:36:55.67ID:h04oMlbt0
犯罪拉致も北方強奪も譲歩する日本外交の弱腰なんなの
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:36:57.56ID:wgp2n+GT0
>>1
日本に戦争で負けたクセにw
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:37:43.38ID:6tlFM1FH0
平和条約締結=領土問題は解決しました。異議申し立てはましません。
という意味だよw
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:38:04.62ID:Q0UtXvvU0
スウェーデンと軍事同盟組んで、挟み撃ちにする(´・ω・`)
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:38:04.54ID:Ifqfu9Dm0
>>1
安倍チョンは憲法諦めたからロシアとの平和条約っていう歴史に残る事やりたいたけだよな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:38:21.76ID:HNe0FOkT0
プーチンは結果を出せる男だから実際に強い
嘘で誤魔化すだけしか出来ない安倍じゃ手も足も出ないのは当然
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:38:25.59ID:Y+sJ7hFR0
ロシアの人がずっと暮らしてるんだから
その人達の権利は守っていかなくちゃいけない
戦争でぶん取った時みたいにスッキリ全部日本の物に
なるわけないじゃん
その上で落とし所を見つけようとしてるんだぞ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:38:50.64ID:2lbmH4iM0
問題;日本が支援してピッカピッカちゅーにした近代リゾート地になった2島をロシアは返す気になるでしょうか
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:38:57.21ID:ZN9RU+ho0
そもそも論だけどこんな島要らないだろ
揉める元だし諦めて放置でいいよ
竹島とかも含めて邪魔くさいし要らないだろ
昭和のおじさん達のこだわりがわからんわ

平成のゆとりより
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:39:25.10ID:xPKbBqrT0
>>1
腐りきった外道ロシアなど結局のところ侵略地だらけじゃん!wwwww
オホーツクなどロシア支配から解放脱却しないと発展などしないだろ‼( ・`д・´)
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:39:37.19ID:h04oMlbt0
ダメだなやっぱ安倍は根が負け犬だから弱すぎてわろけてくる
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:39:40.65ID:PE8pw5ZP0
引き渡すということは、主権と施政権のこと。プーチンはそれが分かっていて
こういうことを言う。ポツダム宣言では戦勝国は相手国の領土は取らないこと
になっている。56年の合意は、こんなの当たり前すぎて「引き渡す」となっているだけ。
プーチンの頭の中は領土野心に燃える第1次世界大戦の世界観。維持をはっていると
中国のシベリア進出を許すことになる。その脅威がまだ不十分なのだろうな。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:39:55.69ID:kvgwKHYP0
世界にロシアがなかったらだいぶ平和だっただろうなぁ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:40:11.54ID:CnBRqPja0
日本がロシアに媚びまくって何か贈ったり助けてあげたりっていうのは昔からものすごく多いけど、逆って全く聞かないね
今まで日本がロシアに何かメリットのあることしてもらったことってあったっけ?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:40:18.59ID:kd/dJIT+0
ぶっちゃけ現住のロシア人の管理、統治、社会保障まで引き渡されたら大迷惑だろ。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:40:18.68ID:bBm+nqZX0
プーチンは交渉次第を否定はしていない。絶対にNoといってる訳ではない。
むしろ、国内対策の意味合いが強い。国土を取引材料にするのは自国民の支持
を減らす材料。うまく国内世論をコントロール必要がある。だからこういう言い方
になる。日本側は焦らずゆっくりやればいいだけ。もしご破算になっても日本側は
なにも困らない。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:40:54.90ID:5vLsksif0
正直日本の政治家や役人の仕事ぶりを海外の政治家に見せたら恥ずかしいレベルだしな
こういうところって隠しても見透かされるし舐められて当然だとは思う
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:40:55.09ID:F8a4eDSu0
>>80
そんなことじゃなくてプーチンの交渉術ってだけのこと
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:41:17.84ID:3XNOcLZt0
まあ永遠に返ってこないだろうな。
韓国相手ですらあの調子なのに。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:41:22.59ID:QmFcSfvK0
やってる事はここの煽り合いと変わらんからな
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:41:27.94ID:8XStBWSr0
条約破りで4島奪い条約締結で2島返還?
繰り返せば島が増えるね!
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:41:35.62ID:42lnJGLc0
なんの価値もない島を渡すのもこれ

まさに国家元首の鏡だわ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:41:47.39ID:rIZMlf8t0
独立もしてない国は馬鹿にされて当然
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:41:53.35ID:tGXi6mul0
>>55
ロシア語は分からないけれど英語版のタス通信記事だと"return"
Putin recalled that the 1956 Declaration stipulates that after signing the
peace treaty the Soviet Union would be ready to return two islands to Japan.
"It neither says on what ground to return them nor under what sovereignty
these islands will remain nor on what basis this may be done. But it defined
the Soviet Union’s readiness," he noted.
ttp://tass.com/politics/1030980
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:41:54.74ID:Mz1drFs10
つまり安倍ちゃんから2島から交渉を始めようって言っちゃったから
プーやんは返さない所から始めると言った
交渉なんだからあとは解るな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:42:02.76ID:oBIgPY760
56年宣言 すれ違う思惑 プーチン氏「2島の主権明記なし」 日本、首脳交渉で打開図る
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO37825560V11C18A1EA1000/
 ロシア政府内にはかねて領土交渉に前のめりになる安倍政権への不信感が募っていた。「なぜ日本国内の期待を
必要以上に膨らますのか」。政府高官は首脳会談のたびに交渉進展を演出する安倍首相に不満をもらす。プーチン氏は
中国との間で解決した領土交渉を引き合いに「長年の信頼醸成の結果、問題を解決できる」との要旨の発言を繰り返している。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:42:06.83ID:Q0UtXvvU0
オウムのテロの裏にロシアが居た事はバレてるんだぞ(´・ω・`)
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/16(金) 06:42:07.13ID:Prrs4sM80
野党に外交をやらせろ
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