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【日産】ゴーン会長(64)、ケリー代表取締役(62)を逮捕 金商法違反容疑 共謀して報酬を50億円過少申告の疑い 東京地検特捜部★25

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0001ばーど ★
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2018/11/20(火) 10:21:36.05ID:CAP_USER9
■ゴーン容疑者ら2人逮捕 報酬を50億円過少申告の疑い

日産自動車(本社・横浜市)の代表取締役会長カルロス・ゴーン容疑者(64)が自らの報酬を約50億円少なく申告した疑いがあるとして、東京地検特捜部は19日、金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)の疑いで、ゴーン容疑者と、同社代表取締役グレッグ・ケリー容疑者(62)を逮捕し、発表した。

 日産自動車(本社・横浜市)の代表取締役会長カルロス・ゴーン容疑者(64)が自らの報酬を約50億円少なく申告した疑いがあるとして、東京地検特捜部は19日、金融商品取引法違反(有価証券報告書の虚偽記載)の疑いで、ゴーン容疑者と、同社代表取締役グレッグ・ケリー容疑者(62)を逮捕し、発表した。

 特捜部によると、2人は共謀のうえ、2011年3月期〜15年3月期までの5年度分の有価証券報告書に、実際は計約99億9800万円だったゴーン氏の報酬を、計約49億8700万円と過少に記載し、関東財務局長に提出した疑いがあるという。

 特捜部は、日産の本社など関係先の捜索も行っている。

 ゴーン氏は、経営危機に陥った日産にルノーから派遣され、1999年に最高執行責任者(COO)、2000年に社長に就任。01年6月から社長兼最高経営責任者(CEO)となり、日産の再建を進めた。05年にはルノー社長にも就いた。16年には、燃費不正問題の発覚をきっかけとした三菱自動車との提携を主導し、16年12月に三菱自会長にも就任した。

 日産については、17年4月に社長兼CEOを退いて会長に就いた。

2018年11月19日20時15分
https://www.asahi.com/articles/ASLCM6QGWLCMUTIL04G.html
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■「ゴーン会長へ権限集中、不正の背景に」 西川社長指摘

日産自動車は19日、カルロス・ゴーン容疑者の会長と代表取締役の職を速やかに解くことを、22日の臨時取締役会に提案すると発表した。代表取締役のグレッグ・ケリー容疑者の解職も提案する。取締役としての善管注意義務に違反する両容疑者の重大な不正行為を確認したためとしている。

 西川(さいかわ)広人社長は19日夜、横浜市の本社で開いた記者会見で、ゴーン会長の不正行為について、大きく3点あると指摘。役員報酬の過少申告、目的を偽った投資資金の支出、私的な目的での会社の経費の不正使用を挙げた。こうした不正に、ケリー代表取締役が深く関与していることも分かったという。

 西川氏は、ゴーン会長に経営の権限が集中していたことが不正の背景にあったと指摘。「株主、関係者の皆さまに多大なご迷惑をおかけし、会社を代表して深くおわびしたい」と謝罪した。

 日産によると、内部通報を受けて数カ月間にわたり、両容疑者の不正行為について内部調査をしてきた。その結果、開示されるゴーン会長の報酬額を少なくするため、両容疑者が長年にわたって実際の報酬額より少ない金額を有価証券報告書に記載していたことが判明したという。

 日産は検察当局に情報を提供し、捜査に全面的に協力してきたと説明。今後の捜査にも引き続き協力するという。

 日産は仏ルノー、三菱自動車と資本関係にあるが、西川氏は「パートナー関係に何ら影響を与える事案ではない」として、今後も提携関係を継続させる意向を示した。

2018年11月19日23時19分
https://www.asahi.com/articles/ASLCM7D58LCMULFA04Z.html
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■関連ソース
ゴーン氏の役員報酬は7.3億円 10億円下回る(2018年6月26日)
https://www.asahi.com/articles/ASL6V3JD2L6VULFA00F.html

■関連スレ
【ゴーン逮捕】日産自動車「当社代表取締役会長らによる重大な不正行為について」 ※全文
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542624161/
【日産会見】西川社長「@ゴーン会長が役員報酬の過少申告A私的に日産の投資資金を流用B不正目的で経費を支出」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542643278/

★1が立った時間 2018/11/19(月) 17:20:59.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542672051/
0901名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:49:23.36ID:LtlF0Agj0
>>863
だとすると日産が独自に起こしたクーデターだね
これには安倍もマクロンも一切、関与してない。

レスを統括すると、依然として日産はルノーの手の内にあり
子会社化も可能
0902名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:49:23.42ID:BNks2bwm0
日本人を大量の蟻にたとえたのはフランスの女性大臣だったな
0903名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:49:24.23ID:f9UJXPe90
フランスが事前に知ってたのかなぁ
ルノーの動き悪くないか
0904名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:49:32.09ID:3MWK0pSl0
ゾロアスターの安倍やトヨタは宗教と技術と混同してる
世の中は正しい方向に行くべき
将来ボディに電気を貯め込んだりもできるが水素では無理
0905名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:49:32.09ID:/TkkJRTM0
>>816
>ヨーロッパじゃ2032年にはガソリン車廃止って言われてるよ。

だからハイブリッドが主流になると言われてる
0906名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:49:34.87ID:UKzsi/ie0
おい
何にも売れない三菱が一生ついていきますみたいなこと言ってるぞ
どうすんだ、あんなお荷物
0907名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:49:43.92ID:P4ya5kSu0
>>890
実際のところゴーンが不正をやる理由がほぼないのがこれで疑問符ついてる人が多いのよ
正当に20億もらう方がゴーンとしてもいい
だとしたら?って話
0908名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:49:55.89ID:k1+C+8640
トランプと揉めてるからアメと協力して報復はないな
安倍はこのタイミング狙ったんでしょ
0909 ◆twoBORDTvw
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2018/11/20(火) 11:49:57.09ID:FOFp8bCJ0
おれがガンダムだ、みたいなもんか
おれがリストラだ!
なんかかっけぇな。
0910名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:49:57.66ID:52gV5AHK0
>西川社長は周到に準備をして会見に臨んだとみられ、
>用意した手元のメモを見ながら「残念という表現をはるかに超えて強い憤り、
>落胆ということを強く覚えている」と淡々とした口調で語った。

会社ぐるみでしか絶対に不可能なのになんで人ごと???
0911名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:50:05.87ID:9fMF7ZNc0
この前レンタカーでノートe-power借りたら
なかなかパワーあった。日産との関りはそれくらいかな。
0913名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:50:10.42ID:X26S3ARe0
>>644
今回は国策捜査での逮捕だから
安倍友はレイプ魔でももみ消しするからな
0914名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:50:15.02ID:AkHmaHcm0
>>891
開発というより、アレバの技術くれいいたい。
だけどマクロンは反原発なんだよ
0915名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:50:16.65ID:3MWK0pSl0
>>905
ハイブリットも禁止だけど
中国もEUも
0917名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:50:37.83ID:7ERKV2JW0
これ、来月のG20で、シュウキンペーにいきなり暴露されると
西側w終わるから、このタイミングで特捜が動かされたんだと思う
0918名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:50:42.22ID:9yqHyMzS0
でも第一報の号外だとルノーや三菱への支払い不正と取引先からのバックマージンの話が出てたけどな。年収誤魔化し額など内容も合ってたけど。
0919名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:50:42.35ID:P4ya5kSu0
>>897
どのみち虚偽申告と海外逃亡の恐れで逮捕は正当
それに関しては微罪だがしょっぴきは問題ねーです
0920名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:50:43.87ID:upSCrH0C0
日産リストラされた人達はこのニュースをどう思うのか?ゴーンへの有り余る報酬があったら辞めずに済んだ人も沢山いただろうに
0921名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:50:48.80ID:UKzsi/ie0
ルノーからは独立したいんだろ?
やるあてはあるんだろうな
まあどうでもいいけど
0922名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:50:53.80ID:BNks2bwm0
>>899
株主といっても株式多数決だから大株主がOKすればOK
0923名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:51:05.27ID:8w0acnCX0
おフランスでやりなさいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0925名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:51:10.22ID:wWiHRjHv0
>>906
元々三菱に決定権限などない
お前んちのごく潰しニートが父親が逮捕されて
「母親に一生ついていきます」とか言ったら
どう思うよ
0926名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:51:30.18ID:wEyQcGx+0
な に を し よ う が

森 友 加 計 の 主 犯 は 安 倍

揺 る ぎ な き 事 実

は よ 死 刑
0927名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:51:31.17ID:xX9r2LIn0
>>819
すに倍増されているんだ。
これからするんだとおもってた。

ぐぐったら、すでに買収されないように抵抗したとかあって、
殴り合いのケンカははじまっていたんだね。
0928名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:51:34.64ID:RuyV7/FB0
>>901
ルノーの株買いまして、議決権無効に出来る。本当の狙いはそっち。
0929名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:51:41.19ID:s5OZYIsh0
>>907
政治家だって、自分の資産を過小に公表するのと同じではないの?
0930名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:51:53.76ID:/TkkJRTM0
>>915
それはないw
0931名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:51:56.53ID:JmFL64n+0
東京地検特捜部が動いたってことは、逃げ道は塞がれてるってこった
0932名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:51:58.32ID:P4ya5kSu0
こんなやり方するなら20億もらって堂々ハクつけたほうが
対局で見ると明らかにいいので
0933名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:52:12.03ID:ypZYMcl10
>>856
B層なのか安倍友なのか知らないアホが未だに多いよな

これだけ増税されたり色んな企業が衰退してるのに未だに安倍晋三支持とか言ってる連中は頭お花畑
0935名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:52:17.17ID:3MWK0pSl0
>>914
原発もエンキやプロメーテウスとか完全に宗教だな
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:52:27.48ID:Dv4gd2qB0
アベチョンは国会でアメリカに指示されたから
安保法作ると言いわけした
アホ
0938名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:52:39.97ID:m8dNJ0jb0
>>655
そもそも日銀やGPIFが株価操作してるから、実際価格はいくらかわからないけどな もうそろそろ株価操作も限界にきてるらしい
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:52:41.32ID:ky/rZD0O0
フランス資本に思いっきり食い物にされまくって後戻りできなくなる寸前だったね
ゴーンが金の亡者だったことが幸いしたな
0940名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:52:46.24ID:LtlF0Agj0
>>914
原発は諦めろ
日立もイギリスと組んで原発改良しようとしたがそれも座礁してしまった

もっと地熱とか他の再生エネルギー考えろ
それとパチンコや自販機潰すれば一気に省エネできるぞ
0941名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:52:58.29ID:5kp/Y4/+0
安倍がこのタイミングで公表OKしたんだろうな

移民、片山も国民は忘れるゴーンより移民のが大問題
0942名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:52:59.10ID:ypZYMcl10
>>878
奴隷は所詮奴隷だぞ?
0943名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:53:04.93ID:Hiehi6BV0
今までの日産の経営陣では立て直しが出来ないからゴーンに来てもらったんだよね。
もし他に立て直せる人が居たらその人に任せてるけど誰も居なかったんだよな。
0944名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:53:07.71ID:1loCv7T60
やっぱ外人は信用ならんな
武田のCEOも無茶な投資しとるけど大丈夫か?
0945名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:53:09.87ID:1My45Qjx0
>>853
普通に考えたら金額的に分かりそうなのに分からなかったのだから
手口が巧妙or 関係者ともども抱き込みまくりのどちらかでしょ

どちらにしても海外絡みは立証時間かかるものだよ
0946名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:53:32.54ID:P4ya5kSu0
>>929
政治家は国民の一票が生命線だから
庶民アピールのためにするよね
それをゴーンがやる意味はないのん
むしろ日産側が正当報酬であれ
10億以上報酬額面で払うと
経団連から突き上げ食らうとかの方やろけどね
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:53:38.10ID:ypZYMcl10
>>941
最近はヤバイ事案ありすぎだからな
0949名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:53:43.10ID:mVBApC2p0
ゴーンも今頃カツ丼食ってんのかな
0950名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:53:45.30ID:9yqHyMzS0
このあたりの話はノータッチだね。興味あるんだけど。

日産の取引のおいては、フランスの自動車会社大手・ルノー社や、三菱自動車および取引先への納品や一部広告宣伝に関わる費用の支払いにあたって、ゴーン会長が行った主導的な取引で問題があった件についてかねてから告発があったとされ

取引先周囲の話では、ゴーン氏から「海外調達に絡む取引で報酬を要求された」という情報がある
0951名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:53:45.65ID:0EXtzbfU0
なんか一夜あけてからアベガーていうパヨク臭いの増えたな
0952名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:53:53.57ID:P4ya5kSu0
>>945
そういうレベルの低い話でないよ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:54:00.29ID:m8dNJ0jb0
>>663
結局汚い事は外国人にやらせようという発想 日本人に染み付いた悪い考えだよ
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:54:00.77ID:nVKiLAy60
これ展開次第ではフランスが日本に戦争やらテロを引き起こす可能性もありそう、韓仏は日本から排除しなければ
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:54:01.46ID:1+aSPIw70
まあ、とりあえず実刑で
0956名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:54:07.11ID:JrYUqwBA0
日本企業の役員報酬

上位はまぁみごと、外人さんがづらり!
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:54:08.86ID:LCtP/GeO0
ルノーと絶縁するのはいいが、その後日産単独でグローバルマーケットで生き残れるのか?
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:54:15.33ID:AkHmaHcm0
>>940
原発を作るんじゃなく、今までより速く廃炉にする方法がほしいんだよね、日本は。
寿命の原発をさっさと片付けるのに、マニュアルないままアメリカに売りつけられたのが多いから
アレバの技術が欲しい
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:54:18.41ID:RuyV7/FB0
>>938
バカ発見
0961名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:54:29.21ID:4g1u1Lke0
ユダヤ系なんでしょ

逮捕して大丈夫か
日本が
0962名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:54:30.84ID:BNks2bwm0
>>941
なるほど 移民問題を隠すためだったか
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:55:07.02ID:k1+C+8640
日本が怖いのは米国
米国の後ろ盾がないフランスとか鼻くそなんやで
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:55:13.06ID:/TkkJRTM0
>>931
まだ解らんよ
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:55:16.51ID:5InRY5ap0
>>896
コレ
そもそも、日産が倒産してなくなるのを8000億出してルノーが買い取ったんだから、ルノーのものだよ

乗っとるとか合併とか形式上の問題であって、実質はずいぶん前からルノーの子会社みたいなもんだ
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:55:22.38ID:NDvgwA+bO
>>896
違う、日産側もルノー株15%取得すればルノーの議決権ノーカウントにできる。ともに大型TOBだから実行前に報告の必要あるし、ルノーは国営だからEUの制約に引っ掛かる。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:55:22.92ID:XC8tR30G0
素朴な疑問なんだけどこういう事案って普通
会社は事件を隠そうとしてゴーン匿わないの?
明らかに自社価値が下がるのわかってるのに自ら差し出したんだよな?
そこに違和感
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:55:30.69ID:5kp/Y4/+0
でも安倍に政治献金だしてればもみ消してくれたのにwwww

安倍は友達や利害関係あれば金で何とでもしてくれるのに
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:55:33.34ID:9fMF7ZNc0
安倍とか言ってやつ可哀そうになってくるわ 泣w
0970名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:55:44.50ID:KFayavuI0
丸源ビルが脱税10億で懲役4年、罰金2億4000万円(求刑懲役5年、罰金3億円)

ゴーンは?
0972名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:56:00.19ID:MKxX92Wp0
>>963
まあ日本叩きで毎度お馴染みNYTが数少ない外国人CEOのゴーン逮捕あり得ないって言い出し、WSJがトップ逮捕に日産の執行部と監査の企業体系が悪いって叩くし
地検がもっとでかいネタで立件できたら黙るだろうけど
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:56:04.59ID:3MWK0pSl0
>>930
まじで、40年までにはガソリン販売禁止とか言われてたけれど
今EUでは32年にと話し合ってるよ。

アメリカでも30年までに子供たちのマイクロバスを全て電気にするの決まってる

韓国のソウルでもEVバスが今月から走り始めてる

インド、中国も環境汚染が酷いのでEVを押してる
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:56:09.87ID:P4ya5kSu0
>>967
そもそも明らかに会社ぐるみでやってることだったので
政争でしかねえだろうそこは
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:56:38.62ID:LtlF0Agj0
>>958
なるほど、廃炉にするための技術ですか。

それは欲しいですね。

フクイチも収束できますね。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:56:44.86ID:ypZYMcl10
>>919
しょっぴく大義名分わな。今後国際問題に発展し兼ねないからまあ見物だわ
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:56:55.58ID:iOeUDRUu0
90億ってロナウドの年収くらいか。大したことないな(錯乱)
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:57:06.17ID:m8dNJ0jb0
>>914
フクシマの為にはアレバ技術欲しいな
日産と引換だと割高すぎるが

>>940
安倍はまだ原発やりたいみたい
安倍はパチンコ御殿に住んでるから、禁止にするわけないよな
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:57:13.15ID:P4ya5kSu0
>>978
アホかw
50億の脱税だったらいくらもろてるねんw
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:57:25.05ID:AcFqzjof0
懲役どれくらいだ?
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:57:28.00ID:vHNw/Dz30
フランスの要人を国連で中世レベルと評された日本の刑事司法で裁くとか胸熱だな。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/20(火) 11:57:32.93ID:IX48n9pk0
>>896
ルノーの議決権を消滅させる裏技があって
それをちらつかせてフランス政府を牽制してるから
いきなり乗っ取りなんて無理
そもそもそんな体力がルノーにはない
むしろルノーが乗っ取られる番
0987名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:57:34.31ID:XC8tR30G0
>>974
会社ぐるみなの?ゴーンとケリーが多めに報酬もらってるだけの事件かと思ったけど
それ以外にも何かあるのか
0988名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:57:39.95ID:6/GSBOGj0
>>967
ゴーンに限定される不祥事だからね
例えば東芝なら 粉飾決算が明らかになれば東芝が倒産する恐れがあるから、庇う理由があるが
ゴーンだけの不祥事なら、会社には何ら影響がない(正確に言えば経営者が変わるから影響はあるが)
0989名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:57:49.10ID:rZxgsbCQ0
>>967
会社といっても株主や役員ごとに意見は異なるから完全なる一枚岩ではない
0990 ◆twoBORDTvw
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2018/11/20(火) 11:57:59.27ID:FOFp8bCJ0
カツ丼前にして「スプーンシルブプレ」
とか言って怒られてそう
「箸もつかえねーのか!」
0991相場師 ◆lXlHlH1WM2
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2018/11/20(火) 11:58:07.54ID:e0ZplGEj0
V字回復とか言うけど、あの時期はどこの会社もそうだったろw
0992名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:58:14.81ID:VMnPUfO90
           / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
         / ________人   \
        ノ::/━━     ヽ    ヽ
        |/-=・=-  ━━  \/   i
       /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i
      |○/ 。  /:::::::::     /⌒) 石破派の法務大臣が
      |::::人__人:::::○    ヽ )
      ヽ   __ \      /  麻生のお友達を逮捕したぜ
       \  | .::::/.|       /
        \ ヽ::::ノ丿      /  おら ワクワクしてきた
           _____-イ
0994名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:58:20.76ID:13MMeRGCO
ミスタービーン(爆)(爆)(爆)
0996名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:58:26.35ID:opWTZaN90
ドーンは複数言語使えるからな何語の通訳で取り調べ受けるんだろう
そのくせ日本ごは覚える気がないだろ
0997名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:58:33.71ID:k1+C+8640
マクロンの思いつき欧州軍がなければゴーンの逮捕もなかったのでは?
0998名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:58:39.01ID:P4ya5kSu0
>>988
こんなのゴーン1人で出来ねえから
0999名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:58:51.26ID:R9R10/Pj0
>>1
日産を立て直したんだから経営手腕が凄い事は日産も認めてる
でも見過ごせない重大な不正って日産が言ってるんだからそれとこれは別と言う判断なんだろう
イカサマも見つからなければ立派な技だが見つかったら腹括れって言う諸刃の剣ってやつなんじゃないの?
1000名無しさん@1周年
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2018/11/20(火) 11:58:51.93ID:/TkkJRTM0
>>973
一番進んでるスペインでさえ2,040年までに販売禁止であって走行は可能だよ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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