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【なすりつける】ゴーン前会長、報告書への記載方法は「弁護士であるケリー前代表取締役に相談し適法だと言われた」
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0001ばーど ★
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2018/11/27(火) 13:41:05.87ID:CAP_USER9
日産自動車の会長だったカルロス・ゴーン容疑者(64)が約50億円の役員報酬を有価証券報告書に記載しなかったとして逮捕された事件で、ゴーン前会長が東京地検特捜部の調べに、前代表取締役グレッグ・ケリー容疑者(62)に相談して「問題なく適法だと言われた」と供述していることが、関係者への取材でわかった。「違法だとは思わなかった」と容疑を否認しているという。

 ゴーン前会長は側近のケリー前代表取締役と共謀し、2010〜14年度の5年分の報酬が実際は計約100億円あったのに、有価証券報告書に計約50億円と虚偽記載したという金融商品取引法違反の疑いで逮捕された。特捜部は、ゴーン前会長は約20億円の年収のうち約10億円を退任後に受け取る形にして隠していたが、将来の支払いが確定した報酬として、その都度開示義務があるとみている。

 関係者によると、ゴーン前会長は、退任後に報酬を受領する仕組み自体は認めているが、報告書への記載方法は「弁護士であるケリー前代表取締役に相談し、適法だと言われた」と供述。「将来の支払いは確定しておらず、記載義務はない」と違法性を否定しているという。「報酬が高額だ」という批判を避けることが念頭にあったという趣旨の説明もしているとみられる。

 またケリー前代表取締役は調べに対し、「退任後にゴーン前会長にコンサルタント料などを支払うことは検討していたが、役員報酬とは関係ない」などと供述し、容疑を否認しているという。

2018年11月27日13時10分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLCW3DNJLCWUTIL00B.html?iref=comtop_8_01
0201名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:27:39.97ID:zvdzPMEB0
ケリーって日本の弁護士資格持ってんの?
日本の判例とかお役所の通達とかちゃんと把握してんの?
0202名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:28:04.01ID:7LAYG0xy0
>>181
過去の業績に報いたつもりでも、未来の業績に影響してしまう。
投資家のための開示なのに、庶民が見て不買運動始めちゃうからな。
0203名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:28:13.08ID:OCkzpZDz0
>>196
今の段階だと
不起訴処分もあるし
0205名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:28:18.12ID:FJa/+pke0
報酬について株主総会の承認 を得ていたとするレスがあるが、そうなら言い訳できないな。
0206名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:28:39.62ID:hhuSiuPE0
>>191
ゴーン「ケリーがやった」
ケリー「ゴーンに指示された」

こいつらクズすぎて笑えるwww
0207名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:28:54.11ID:iBIAg3dX0
ルノーと日産の吸収合併を抑える名目である程度好き勝手が見逃されてたのかしらんが
でもそういうのは後で弱みにされる危険があるなあ
0208名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:29:09.69ID:uDshx5Yc0
ケリーはまだ何も語らない
0209名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:29:20.52ID:T4rvJYBU0
あーこれはケリーのターンくるわw
0210名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:29:42.43ID:2gmVn3EL0
もし、ゴーンとケリーの主張が100%通ったとしても、
もうコンサル料としての50億は支払われることはないね。
毎年、20億真面目に記載して受け取った方がよかったね。
0211名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:29:51.63ID:9Qj/h/uJ0
監査役と監査法人は何やってたの?
0212名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:29:54.67ID:OCkzpZDz0
>>202
トヨタの創業一族も莫大な配当金もらって年間150億かな?

これを有価証券報告書に記載義務が出来てそうなっても
トヨタの株価買う判断にはしないよ
0213名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:30:01.04ID:JS7H5zOh0
>>203
だったら逮捕はせず、参考人程度にして話を聞くだけのはずでしょ。
0214名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:30:06.44ID:kkro47gY0
仏系外資大手は内部統制厳しいからあり得ないんだよな故意の不正って
どちらかというと適法になるようにケリーがスキームくんだり専門家に相談したりだと思うな
日系とは全然違う 日産の雑魚取締役がやっぱグローバルのやり方知らなくて、
勘違いして検察と手を組んだとしか思えないわ
0215名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:30:20.00ID:7LAYG0xy0
>>206
ケリーさんは支持されてやったわけでなく、自分が弁護士として全人格をかけてセーフと判断したと言ってるよ。
0216名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:30:37.23ID:orAVfzFC0
>>199
最終責任者は弁護士や監査法人じゃないからな
車の整備不良で人轢き殺してもまず運転手が逮捕される
(整備工場に損害賠償を要求するとかはまた可能、
それと同様に後で弁護士や監査法人を訴えることは可能)
0217名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:30:40.51ID:sj2sxW1p0
>>196
海外のニュースだと、ゴーンは嵌められたっていう論調が多いから、それに倣ってるのでは?

ただそうなる背景には、海外にはまだ詳しい情報がいってないってのもあるらしいけど。
日本より情報が1日か2日遅れてる感じ。
0218名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:31:04.89ID:nq/PQiu60
言ったいわないになるのかw
これ指示のメールか録音でも残ってないとむりやんw
0219名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:31:05.45ID:sDdzFeMK0
自分の投資の失敗の負債を合法的に他者になすりつけたいと思いながら
死んでいった人がどんだけいるのでしょうね
0221名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:31:11.87ID:pV1aJBzr0
>>210
契約が有効なら、支払われるんじゃねか?
賠償金のほうが上回るだろうけど。
0223名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:31:35.23ID:fYxbXC4K0
額面がもう決まっているのであれば、それは「資産」として記載しないとダメだわ
0224名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:31:49.70ID:hhuSiuPE0
>>215
>>158
0225名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:32:10.83ID:iT8tzY+J0
どんだけ素人だよwwwwww
0226名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:32:15.13ID:SKVr/fEw0
>>208
>側近の前代表取締役グレッグ・ケリー容疑者(62)も、
>役員報酬を「適切に処理した」と説明しているといい

"適切に処理してる"という認識の発言は出てたで
0227名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:32:20.79ID:JS7H5zOh0
>>217
ああ、そういう感じ。
フランスの記事に近いコメント。
あっちの方が間違ってるに決まってるのに、日本のマスコミが言う事じゃない。
0228名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:32:41.44ID:DwOTeQm40
>>213
日産が迫ったんだろ?ゴーン逮捕してー
0229名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:32:53.98ID:OCkzpZDz0
>>219
最終的に日産が損になったという証拠出てたの?
0230名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:32:54.05ID:0mZ+B/L40
>>5
朝日
0231名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:33:19.14ID:uDshx5Yc0
>>226
昨日の夜から話し始めたんだね、知らなかった
0232名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:33:25.97ID:x4YlWhik0
何度も日産サイドから指摘されてたのに
止めなかったゴーンさん
これ故意じゃなくて恋?
0233名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:33:43.89ID:orAVfzFC0
>>203
状況的に見てやらないわけがない
司法取引した役員「内部告発」
検察「逮捕だ」
日産「重大な不法行為だ」
三菱「日産の判断に従う」
ルノーから来た役員「とりあえず調査する」
ゴーン「やったけど違法行為と知らなかった」

擁護をしてるのは最低限の知識もないバカな外野だけという
0234名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:33:44.51ID:OX2PuUhu0
>>181
株価が上がって配当が上がれば有価証券報告書への記載は必要なし
株価が下がって配当も下がった場合も同じということなのか?
株価も配当も下がったら株主は役員報酬が高すぎるって文句を言い始めるだろう。
0235名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:33:56.18ID:z2chQtht0
>>217
海外ってフランスだけでは?
BBCはそんなこと言ってないけどな
0236名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:34:06.63ID:DwOTeQm40
>>218
でメールか録音あるの?
0237名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:34:14.62ID:hhuSiuPE0
>>214
そうそう、ルノーではできないからゴーンは全部日産でやっていたんだよね
フランスではできないけど日本ならガバガバでできるからね
0238名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:34:28.50ID:vn0m37Q60
>>233
必死こいてるの日産と検察だけなんだけどな
0239名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:34:30.73ID:rShd+RJO0
>>15
ここでネコタンが一言
0240名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:34:49.02ID:uDshx5Yc0
麻酔打たれ過ぎたマイケルジャクソンみたいになってきたな
0242名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:34:56.37ID:1+Ii/R7o0
>>1
わざわざ弁護士である取締役に相談しているのに、日産として契約している顧問弁護士に相談しなかったのはなぜだろうか?
0243名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:34:57.28ID:DwOTeQm40
>>233
君は賢いの?
0244名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:35:12.45ID:0mZ+B/L40
>>9
×ケリー「ゴーンの指示に従っただけで知らん」
○ケリー「日産法務部へ社内で適法に処理するように指示しただけであとは知らん」

これなんじゃね?
0245名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:35:48.78ID:kkro47gY0
>>237
うーんどうだろう
いまのとこなにもやってないような・・・
検察のいちゃもんレベルだと思う
0247名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:36:28.14ID:vn0m37Q60
情報が出てくれば出てくるほどゴーンが無罪に近いものばかりってのがやばい
検察は死ぬぞこれ
0248名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:36:49.43ID:xPpUXWiO0
ポイントは本当に将来にゴーンが貰える金だったのかでしょ?

これで攻められたら検察の負けでしょ。確定してないし。
0249名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:37:47.08ID:pV1aJBzr0
>>248
契約で確約されてたら確定でしょ。
0250名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:38:01.93ID:kkro47gY0
そもそも支払いが確実だったら記載しなきゃいけないんだから
確実にしないような契約になってるに決まってる
で、検察は実態はもらえる金だった!って言ってるだけでしょ
その言質を取りたいと 人質手法はあいかわらずだな
0251名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:38:03.81ID:sj2sxW1p0
>>235
FOX Businessとかもいってた。
何で訴えるか決まってないのに22日も拘束されて、弁護士以外と話せない日本の司法は変だとか。
ゴーンは無罪にちがいないと。
0253名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:38:14.31ID:vBcJB9zy0
>>199
今更こんなニュースでてきて笑うわw
>監査法人、日産に疑義 「海外子会社の実態不透明」

東芝と同じくまた新日本だってさ
0254名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:38:43.90ID:QvKiDYrH0
>>248
その額の確認書かなんか取り交わしてるらしいからそれ攻められたらゴーンの負けじゃないの?確定してるし
0255名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:38:44.05ID:vn0m37Q60
>>249
確定ならゴーンが起訴されてもどうなっても
取締役解任した瞬間に80億支払いしなきゃならんのだけど
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:39:02.02ID:DwOTeQm40
>>247
自分には関係ないけど
検察だけでなく日産も大変になるだろ
0258名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:39:22.42ID:QvKiDYrH0
>>255
それをゴーンが払ってもらってないって訴えて勝てる性質の書類なら確定じゃね?
0259名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:40:08.16ID:xPpUXWiO0
逆に日本の方がおかしいからね?

この捜査って日産自動車側はいきなり司法取引から始まってるし。司法取引の使い方が間違ってる。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:40:09.59ID:vn0m37Q60
>>258
そう
確定に検察が持ち込んだら80億を支払わなきゃならないクソゲーなんだよな日産
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:40:09.93ID:m/dOXzAL0
やはりゴーンはただの被害者だったか
ケリー最低だな!
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:40:17.01ID:pV1aJBzr0
>>255
そこは問題ないんじゃね?支払っても。
0263名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:40:18.95ID:QvKiDYrH0
シュレーディンガーの猫じゃあるまいしそんなあいまいな書類で逮捕しねえと思うんだけどなあ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:40:42.74ID:0mZ+B/L40
>>220
役員全員が善管注意義務違反を問われたりしてな
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:41:27.12ID:vn0m37Q60
>>262
で背任も問えない横領も無理になったら
執行猶予で出てきて80億払ってやめてもらっただけになる
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:41:43.40ID:7LAYG0xy0
>>224
自分が見たのは、その記事より後の別の報道機関のだったな。
俺は、産経よりケリーさんを信じるよ。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:41:52.27ID:orAVfzFC0
>>258
有価証券報告書には見込みの時点で載せなきゃならんのだよ

貸した金ももう焦げ付きそうっていう時点で焦げ付くの確定してなくても載せなきゃならんし
投資の失敗も失敗確定してなくても失敗しそうって段階で載せなきゃならん
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:42:00.55ID:xPpUXWiO0
>>249
>>254
だからその契約書って毎年1回交わしてるんだよ

貰える事が確定してるなら毎年、毎年契約書なんて交わさないでしょ?
貰える事が確定してないから毎年契約書を交わしてるんであって
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:42:02.24ID:XNYu6iVd0
>>264
>役員全員が善管注意義務違反を問われたりしてな

っていうか、それも覚悟の上で検察に相談していると思うが
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:42:21.27ID:vn0m37Q60
>>267
見込みではそうでもないよ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:42:26.96ID:kkro47gY0
多分報酬の契約はケリーしか実態がわかんなかったんだろうね
逮捕したら無理筋だったと はいジャップ終了
0272名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:42:37.79ID:pV1aJBzr0
>>265
背任も横領も無かったのなら、それで問題なくね?
0273名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:43:18.68ID:z2chQtht0
>>251
そうなの?見損なった!
0274名無しさん@1周年
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2018/11/27(火) 14:43:21.59ID:vn0m37Q60
>>272
今のとこ半年捜査したという割にはならねえのばっかだし
落とし所どうするのか気になってるんだよ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:43:43.47ID:OCkzpZDz0
検察
日産提供の毒饅頭食べたと言えないから

マスコミ通じて自分に有利になるようなデマ報道させている疑惑もある
*刑事事件や経済版でマスコミが垂れ流す記事の大半は後にデマと判明するのがほとんど

今の地検の連中は今後国外旅行や出張などででかけた際に
フランスに強制送致 フランス司法に裁かれるかもしれんよ
フランス経済を故意に混乱させた容疑でW
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:43:43.82ID:orAVfzFC0
>>270
東芝の粉飾ネタの一つはそれだぞ
とっくに減損載せなきゃならんのをいつまで経っても載せないのをアウト判定された
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:44:21.85ID:pV1aJBzr0
>>271
最高財務責任者は実態知ってたんじゃね?
そいつもグルじゃなきゃ出来ないだろ。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:44:21.96ID:vn0m37Q60
>>276
だからそれは確定とみなされただけ
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:44:29.12ID:M0Iitpz/0
後払いの報酬をプールしてると報道されてる。
その金額の根拠があるから確定してると認定される。
有罪やね。
アウト!!!
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:44:40.36ID:0mZ+B/L40
>>269
まったくそー見えんが
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:44:55.46ID:kkro47gY0
>>275
ボロボロしょうもないリークがでてくるのがもうね
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:45:02.93ID:7LAYG0xy0
>>249
契約だとしたら、取締役会で承認されていることになる。会社と社長の利益相反契約になるからな。
つまり、取締役全員一致の組織的犯罪。あと何人逮捕されるか楽しみw
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:45:04.72ID:MIwKJJWY0
契約書に逮捕された場合はそうでもないの一文あったら終わりだしな
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:45:13.19ID:MPvTRPqZ0
え、まさかゴーン容疑者はこんなんで逃れられると思ってたの?
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:45:41.28ID:orAVfzFC0
>>279
だから「これは見込みだ」いくら言い張っても
「確定だよアウト」って言われるんだよ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:46:00.62ID:kkro47gY0
よくあるマネジメントフィだね
外資どこでもやってるわ
検察アホやな
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:46:13.29ID:zgeAuYfu0
おそらく飛ばしだな
この「ニュース」をケリーにそれとなく伝え聞かせて、
揺さぶりをかけてゴーンの事を聞き出すんだろ
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:46:27.70ID:MIwKJJWY0
半年捜査した割には出てくるのがギャグみたいな案件ばかりなの大丈夫なのかと思うよね検察
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:46:44.84ID:vn0m37Q60
>>286
だから確定の証拠がない
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:47:00.09ID:lPbx5atM0
>>274
落としどこは結局3者連合維持
ルノーの取締役が決めたことだから

と工場に外国人労働者が受け入れられる

日本政府はゴーン2を仕掛けただけなのに
日本がフランスへの憎悪を向けてくれて
心底喜んでるんだろ
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:47:15.86ID:M0Iitpz/0
覚書という書面だけ、取締役会の決議承認は無いのだろう。
だからゴーン、ケリー以外の取締役は知らなかっとさ。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:47:18.36ID:Goxapm940
あーあw
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:47:20.64ID:QvKiDYrH0
>>268
毎年契約書を交わしてたのは毎年の報酬を一部受領して一部を未払にしてて

その未払い分の確認書を取り交わしてるって認識なんだが
もらってないけど将来もらうよっていう
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:47:31.46ID:hhuSiuPE0
>>268
役員報酬は毎期総会で決議されてゴーンが分配するから契約書も毎期作らないといけないってだけ
こんな基本的なことも知らないのか
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:48:00.73ID:7LAYG0xy0
>>285
ゴーンが逃れられないのなら、他の取締役も全員アウト。
有価証券報告書の記載も、記載すべきとされた後払い契約も取締役会の承認が必要。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:48:19.85ID:kkro47gY0
>>292
あーそうか
そうだろうね
そういうものんだんだよ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:48:21.33ID:xPpUXWiO0
これどーみてもゴーンの勝ち
ゴーンに日産自動車が返り討ちにあってる

・積み立て金は退職後に貰えるあくまで予定の金

・毎年1回積立金の契約書を役員と交わしていた。
貰えることが確定していなかった証拠

・毎年1回、役員連中と契約書を交わしてるってことは役員連中も把握してた金って事でこれまでの「知らなかった」発言が嘘だと確定
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/27(火) 14:48:51.93ID:FJa/+pke0
株主代表訴訟で役員全員破産やな。
司法取引で不起訴になっても破産、ステイタス崩壊。
上司って重要な。
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