【レーダー照射】元自衛隊海将が元航空幕僚長の「危険ではない」発言を全否定 「10年前の方ですから」★2
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7日放送のテレビ朝日系「羽鳥慎一モーニングショー」は、韓国の射撃用レーダー照射問題を特集した。
韓国側が反論動画を公開し、騒動は拡大している。
番組でもこれまでの流れと両国の主張を詳細に検証したが、その内容以上に注目を集めたのが、ゲストの元海上自衛隊海将の伊藤俊幸氏と、取材生活30年のテレビ朝日解説委員・玉川徹氏のバトルだった。
元航空幕僚長の田母神俊雄氏(70)が昨年12月21日に、レーダー照射について「全く危険ではない」とツイッターで発言。
翌日も「今回ぐらいのことは世界中の軍が日常的にやっていることであり、電波照射をしてもミサイルが直ちに飛んでいかないような安全装置もかけられている」とツイートし、日本政府の反応とは異なる反応を示した。
玉川氏はこれを引用し「疑問なんですけど、元航空幕僚長の田母神さんが『よくあることだ』というふうにツイッターで書いている」と、伊藤氏にぶつけた。
すると、伊藤氏は迷惑そうな顔を浮かべ「(田母神氏は)間違いです。パイロットじゃありませんから」と即座にコメントを否定。
さらに「それ(田母神氏のツイッター)を根拠にモノ言っちゃダメですよ。ウソです」と語気を強めた。
玉川氏が田母神氏の実績を引き合いに再度、尋ねようとすると、伊藤氏は言葉をさえぎり「プロでも10年前の方ですから。現実にそういう場に現れている人と、そうじゃない人でいろんなこと言いますから」
「いいですか。分かっている、分かってない人がいろいろしゃべりますから、田母神さんが言ったから何とかっていうのを根拠に論を張るのは間違いです」と不快感をあらわに玉川氏の疑問を突っぱねた。
伊藤氏は海上自衛隊に35年間在籍し、統合幕僚学校長などを歴任している。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/1/61a93_1399_63dd1d9e_dbe3b250.jpg
http://news.livedoor.com/article/detail/15838235/
■前スレ(1が立った日時:2019/01/07(月) 19:55:53.70)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546858553/ >>505
目論む、っていっても
米帝も日本の乗っ取りに随分時間掛け過ぎじゃない?w
サヨク的には没落斜陽の日本だそうだから
グズグズしてるうちに乗っ取って美味しい旬の時期も過ぎてる、と
世界支配を目指す暗黒帝国の割にはトロ過ぎない?www >>506
他人の権威に託つける奴マジで小学生かよって思うわ >>510
英国の流刑者の子孫ばかりの米国がトロすぎるのは当然だろうね〜♪ 玉川が、韓国に都合が良いからって、あの田母神の発言を根拠に、伊藤と「バトル」するって、節操ないよなあ
知らないんだからお伺いする立場として、へりくだってれば良いのに、なんで勝とうとするかなあ 事実だとしても元幕僚長として問題が解決するまでは絶対に言ってはいけない発言だろ。
それを、言ってしまったということは金なのか女なのか名誉なのかしらんけど
裏で依頼されてした発言なんだろうな。
国益を著しく損ねるのに、部外者が勝手に言っていいことじゃない。 ここ知識ある人が居そうだから聞きたいんだけど
レーダー波形公開すると韓国海軍の装備交換で莫大なお金がかかるってのは本当?
STIR-180は別に周波数が固定不変なマグネトロン管じゃなくて
ソリッドステートもしくはTWTだし、周波数特性がバレても換装する意味無いと思うんだけど >>507
自衛隊を法律で話すことは無意味だよ。
憲法に対してすら、その存在が矛盾の中に存在してる以上、
基本的にはどんな法律に対しても矛盾が生じてしまう。 韓国でさえそういう認識を出してないのにタモもアホやなあ >>1
確かに「ロックオン自体は全然危険ではないな」
街中で猟銃を警察に向けても特に危険ではないよな
ただし「その後」は相当な問題にはなる 銃などでたえる必要ないだろ
とにかく、こんな単純な話、たえる必要がない
“そのもの”で話しを説明しろ >>1
朝日の田岡も同じこと言ってるな。
そうであれば、中国やロシアの軍艦や航空機に対して、
日常的に同じ事をすれば良い。 少女時代」や「KARA」にそっくりの、スタイル抜群白肌おねーちゃんが多くいるという噂の赤坂高級韓国クラブに行ってみたいけれど、
その実態がつかめず二の足を踏んでいるそこのアナタ。韓国クラブを舞台にした漫画『女帝 由奈』(「女性セブン」連載中)の原作者でもある作家の倉科遼氏が、実体験を基に解説します。
「料金システムは単純明快。席料が2万円、基本はウイスキーのシーバスリーガルの12年(2万円)か、18年(4万円)のどちらかが置かれている。
指名料、同伴料は共に1万円。フルーツ盛りなどおつまみも全て1万円。税やサービス料もかからないから、指名などしなければ2人で6万円程度が相場になります」(倉科氏。以下「」内同)
コリアンバーやスナックは全国至る所にあれど、このようなシステムは赤坂に多い韓国クラブ特有。
ほとんどの店にシンセサイザーの演奏者がいて、生演奏をバックに歌うことができるのも赤坂が高級をウリにしているからだ。
しかも、客の歌声に合わせてキーも調整してくれるのでいつもより2割増しで上手に聴こえるという。ただ、気持ちよく歌って長居していると銀座並の値段をとられることになりかねない。
「韓国の女の子はことごとく酒が強く、小グラスにウイスキーを注いではグイグイ飲む。中でも有名なのがビールとウイスキーを混ぜた“バクダン”です。
これを皆で飲み始めると一気にボトルが空いていく(笑い)」
客とグラスを持った腕を絡めて、2人で一気飲みというのも赤坂スタイル。思わず「ゆっくり飲もう」といってしまいそうだがそれではこの街ではモテない。
彼女たちにとってカネ払いの良さがそのまま男の魅力につながるからだ。
「ここでは足繁く通いカネを使って初めて男として意識してくれる。逆にいえば、カネさえ使えば落とせるんです。一度男女の関係になれば長い。
情が深く、韓国に帰ってからも関係を継続している、というカップルを何組も知っています」
ちなみに、女の子のほとんどが日常会話程度の日本語は話せる。あとは1万円札と丈夫な肝臓があればOK。さぁ、今日も飲みに行きますか! 赤坂高級韓国人クラブ
「料金システムは単純明快。席料が2万円、基本はウイスキーのシーバスリーガルの12年(2万円)か、18年(4万円)のどちらかが置かれている。
指名料、同伴料は共に1万円。フルーツ盛りなどおつまみも全て1万円。税やサービス料もかからないから、
指名などしなければ2人で6万円程度が相場になります」
6万円あったら吉原のソープ行ける ロックオンされてるのにのんきに問い合わせてるのが間抜けだよね
通常ならチャフとかフレアとかぶちまけながら緊急回避するでしょうに
いくら撃墜されるのが仕事の自衛隊機でも平和ボケすぎますって
卑怯なトラ・トラ・トラした軍隊の末裔とは思えませんわ >>1
全く危険ではない
といとも簡単に言い切った田母神を盲目的に擁護する在特界隈は
やはり信用出来ない 危険じゃないなら必死に韓国が否定しているのがおかしい ただ青木と違って玉川はおかしいところはおかしいと言っていたので
苦しくはあっても韓国悪い!な番組構成の中頑張って中立でいようとはしてたよ
かなり苦しいしぴしっと言われて言葉が続かなかったけどさwwww
青木だったら屁理屈こねてわけのわからない言い訳して韓国養護してただろうけどな >>536
おっと、エロ目的で採用した中国人秘書に毒盛られてうんこまみれで死んだ橋龍さんは別格やで! >>538
橋本龍太郎元首相は死後に病理解剖が行われたとのことだ。
これは表向きは医学の発展に貢献するためとされているが、実際には他殺の疑いがあり、
死因を特定することが日本の安全保障上必須であるからかもしれない。
久美子夫人の対応も他殺の疑いを物語っているように感じられる。
ほんとだ橋下龍太郎暗殺説があるんだ >>475
同じ空自OBの潮って奴は、以前は田母神を絶賛支持してたからなw 池沼しか入学しなくなった戦後の防衛大出身者同士の罵り合いは、哀れだよね〜。 空軍大将に海軍中将が物申すとか
10年はやいわな。階級をなんだと思ってんだ。 >>544
どっちも退官してるんだからただの人
退職後も現役時代の階級を引きずる奴にロクなのはいない ___
/ゾ゙゙゙\ 『報道によれば』、、、、望月衣塑子
/ミソ ヽ
|( -= =-) 『田母神さんによれば』、、、、玉川徹
レリ <・ヽ <・>|
ヒ( || ) 『○○○によれば』はこいつ等極左連中に共通した言い回しだよw
| ヽノ^^ヽ/
ヽ|<三>| 『言い回し』と『腐った魚のような目つき』で極左は直ぐ判別できるんだw
/\__/
/|VV\ 山口二郎、青木理、鳥越俊太郎、寺島実郎然、浜矩子、香山リカ然りだろうw
| ||><|||
,
, ナイキJとかホークとかL90とか…
夢のある時代だったよね 田母神は韓国の操り人形
決められた役を演じて決められたセリフを言うだけ
韓国女に絡め取られた代償は大きい 幕僚と付いたら今時は内閣に助言する組織wwwww
ところで、河野ちゃんは何年統幕長するのwwwww >1
動画見た。玉川が可哀そうに見えてくる。
憐れだなあ、TV画面にでてまで そういえばトップガンだったかの映画でも
出くわしたソ連の戦闘機にロックオンされてあわや・・・と思いきや
ソ連の戦闘機のパイロットがニヤニヤして手を振りながら去って行くようなシーンもなかったっけ?
米ソ冷戦時代には、その種の危険なゲームが頻繁にあったんでしょうね
そのうち何度かは不測の事態も起きてたんでしょうけど
米ソの全面戦争を回避するためお互いに「ただの事故」ということにして全力で隠蔽してたんでしょうね?
それでお互いの戦闘機の戦力分析なんかもしてたんだろう。 今は世界中で民間航空機も大量に飛んでて
あらゆる空域がレーダー管制下にあって、ネットで世界中に晒されているから
突然機影が消えたりしたら、国際問題になって隠ぺいのしようもない。 け、玉川も普段は、ウヨクと嫌ってる奴の主張を引用するとは、パヨク屋の常習手段か。 >>446
ベトナム戦争の頃からベトコンの地対空ミサイルの管制電波がb52を舐めたら
b52機上の電子戦要員が探知して欺瞞、妨害しつつ戦闘爆撃機が急行して攻撃し、
それに応じてまたベトナム側のミサイルの電波をソ連の技術者が変更、性能向上させる、
というのを10年以上繰り返してたからね
湾岸戦争で圧倒的な電磁優勢下で精密爆撃を成功させたのはこの経験をもとに、
電子戦シミュレータを開発し効果的に装備品の開発に使ったから。
本来何十年分の戦闘によってえられるような知見を数ヵ月のシミュレーション試験で得られる。
さらにその知見を機能向上した新型レーダーや通信、電波探知妨害欺瞞装置に反映し
またシミュレーション試験をする。
これで圧倒的な実戦経験を得たのと同じになった。
まあ代わりに低高度すぎて目視の高射機関砲に殺られたのもあったけどね
日本は財務の馬鹿が査定を落としまくったせいでアメリカに30年は遅れてるけどねw 現役の頃から韓国女と接点あったら大問題になるな
陸自東部方面総監泉一成のロシアスパイ事件もあったし 結局この件に限らず
北朝鮮の支配下にある韓国に何かを期待するのはムリだよ 2019/1/8(火) 午後 11:42
さくらの花びらの「日本人よ、誇りを持とう」
伊藤元海将の件、田母神閣下に聞いてみた! 伊藤元海将「言い過ぎました、すみませんでした」
田母神閣下に直接聞いてみた。
田母神閣下はこの件を説明する前にこのようなことを話された。
昨年12月末に元しばき隊の朝鮮人である菅野完から、いきなり携帯に連絡があったという。
「韓国のレーダー照射事件について、自分のツイッターに書く前に、田母神先生に聞くのが一番いいと思って連絡しました」と言ってきた。
また「田母神先生がトラブル(裁判)に巻き込まれて離れていく人がいると思いますが、保守の人は冷たいと思いませんか」とも聞いてきたという。
田母神閣下は「そんなことはない!」と言ったそうだ。
菅野完は田母神閣下を籠池を騙したようにするつもりだったのか知らないが、相手を見てモノを言えである。
もちろん海外逃亡犯の菅野なんかに何も話すわけもなく「そういうことは事務所を通してくれないか」とあしらって切った。
まったく付き合いもない反日詐欺師の菅野完がなぜ田母神閣下の携帯番号を知っていたのか?
さて、今回の伊藤元海将の田母神閣下への「ウソ」「10年前の人」という発言について、ネットでも「田母神はとんでもない」という論調になっているので直接聞いてみた。
すると田母神閣下はこのテレ朝の伊藤元海将の発言を知らず、「伊藤元海将はよく知っているから聞いてみます」ということであった。
その後、田母神閣下から「伊藤元海将は話せばわかったようで、平時の場合、レーザー照射するのは頻繁にあることだが、海軍同士は『キューズ』という協定を結んでレーザー照射は当てないことになっている。
特に韓国海軍は『キューズ』には熱心であったのに、今回、韓国はそれを破ったから、それを指摘した」ということである。
田母神閣下に対してテレビであのような発言をしたことを「言い過ぎました。すみません」とお詫びがあったという。
また上の記事には、田母神閣下が「意気揚々と解説していたのに『これ以上は話さない』と急に沈黙」したとある。
これについて田母神閣下は「あまりこれをやり過ぎると、レーザー照射の訓練が出来なくなる可能性がある。
例えば地対空ミサイルは常時の目標がないので、上空に接近するあらゆる航空機を疑似目標として訓練を行っている。
訓練として相手には告知なしで民間機や米軍機にレーザー照射しているが、もちろんすぐに発射できないようになっている。
しかしこれが危険だとなると、必ず左巻き共が騒ぎ出して、自民党もヘタレて、禁止されてしまう。
そうなると自衛隊はこの訓練が出来なくなって大きな痛手となる」ということである。
また韓国の北朝鮮への”瀬取り”も当然あるだろう、と田母神閣下は言われた。
今回の一番のキーポイントは、むしろこれではないか。
伊藤元海将もわかっていない面があるようなので、同じ元自衛官として一つになるべきなのに、テレビでいない人を中傷するのはまずかったと思う。
これについては田母神閣下もブログなどできちんと説明されるということである。
左翼の菅野完や玉川徹などは田母神閣下の発言を利用して韓国批判を抑えようとしたようだが、田母神閣下の発言は愛国心からくるもっと高い次元での発言であるということだけは言っておく。
2019/1/8(火) 午後 11:42
https://blogs.yahoo....ori098/35365670.html 戦闘機で無い足の遅い哨戒機にとっては危険な行為だよな。 >>562
これは本当の話?
それなりに説得力あるな。 選挙に出るには金がかかる
負けた後には出資者の駒になって生きるしかなくなる 敵対行為だけど敵対的なものと判断したかというと違うかもな >>567
その理屈だとロシア軍の爆撃機と勘違いした? 田母神は韓国擁護に必死だな
コリアンパブがバレた時点でもう韓国政府のスパイだよ >プロでも10年前の方ですから。
10年前だろうが20年前だろうが、危険で非常識な事に何ら違いはないんだけどね
まあ「アイツは親韓派としてポジショントークしてる売国奴で身内の恥」とかハッキリ言うとミもフタもなさすぎるから
あえて言葉を選んだんだろうけれど 防大出身幹部に対する結婚圧力を無くすべきだな
男は30歳までに結婚して世帯持つとか
未だに自衛隊内には昭和の価値観の亡霊がいる
陸自だとCGS指揮幕僚課程で不利にならないように
結婚する奴もいる
だから焦って駐屯地近くの外国人パブの女と
結婚する幹部がでてくる
3佐中隊長の嫁がフィリピン人とかもある
舞鶴のイージス艦データ流出なんて
実行犯の2佐と2曹の嫁が中国人女スパイ
田母神もコリアンパブの韓国人女に弱みを握られやられた >>571
田母神が結婚したのは30歳過ぎだってさ。
それでも幕僚長になれるんだからそんな都市伝説は過去の話 >>446
いや 日本が公開した映像は一般公開用のホームビデオで撮影したもので、軍用カメラで撮影したのは別にあるだろう。
あまり書きたくない。
アメリカはとぼけてるが 荷物を追跡中にきまっておる。 >>1>>525
確かに、警察官が同僚にイタズラで銃口を向けたりするのはよくあることらしいね。
たまに、冗談が通じないやつが上に報告して懲戒とかになっているけど。 記事を読むと田母神は韓国の擁護をしたいというよりも
レーダー照射が危険な行為であるとなると自衛隊の訓練に支障が出てしまうことを懸念しているということなんけ? >>572
結婚焦って外国人パブの女と結婚する幹部がいるんだよ
駐屯地周辺の外国人パブの女は調査したほうがいいな
名古屋の守山駐屯と広島の海田駐屯地は
正門出て目の前のところに外国人パブビルがあるよ
独身自衛官は毎夜そこに通ってグダグダ飲んでいる
自衛隊の部隊の動きや人事異動、武器の更新なんか筒抜け 自国機が訓練としてやるのと、国籍不明の駆逐艦が無線に応答せずロックオンするのでは話が全然違う
自分の嫁が台所で包丁持ってるのと、隣のおっさんが扉の前で包丁持ってるのくらい違うわ 玉川は
日本側がいきなり動画を公開しちゃったから韓国が態度を硬化し事がこじれちゃった
火器管制レーダーの照射はよくある事で危険な行為などではない(ソース、田母神)
と持論を展開していた。
でも伊藤元海将に全否定されていた >>587
テレビ局は在日朝鮮人が支配してるからね
韓国政府、田母神俊雄、玉川で世論操作誘導してくるよ >>219
現行イージスシステムのレーダーはパッシブフェーズドアレイだぞ
イルミネータはパラボラだし。
DBFのアジリティはアンテナの相反性利用してるって分かってるか? >>219
フェーズドアレイにアクティブとパッシブがあるの分かってるか?
イルミネータとトラッキングレーダー区別はついてるか?
TWSモードとSTTモードのアンテナへのアサインメントがどのように行われるか分かってるのか?
だいいちチョーセンのはNTU改修もしてない古いミサイルシステムだぞ。
DBFが無い場合のビーム特性、特にサイドローブがどうなってるかもあるんだろう。
田母神が分かりやすく言おうとして簡単に言い過ぎてしまい誤解されたんだと思うが。 「米国も日本も同じF15という戦闘機を使っていますけれど、
米国によって日本のソフトウエアは2ランク、能力が下げられ
たものになっているわけ です。ですから日本と米国のF15同士
が空対空戦闘をすれば必ず米国が勝つようになっています。
これは米国に限らず、兵器輸出の原則です。」 「軍が自立していなければ国家政策の自立はありえない。
圧力をかけてくれば、守ってくれるアメリカのいうことを聞か
なければならないということになる。私は別に、米国とケンカしろ
と言っているわけではないんですね。米国とうまくやりながら、
やはり独立国としては自分の国は自分で守りたい というのは当然で
しょう。だから日本はその方向へ行くことを、米国と調整しながら進
めるべきだと思います。もちろん米国は全力をもって妨害するで しょう。」 「日本ではF35という戦闘機を航空自衛隊が導入することがついに
決まってしまいましたが、米国としては開発する必要のなかった
戦闘機です。米国はすでにF22というステルス戦闘機を持っている。
F35は何のために開発したかというと、9カ国共同開発で、基本ソフト
ウエアは米国がつくり、これをよその国に使わせるので、よその国の
戦闘機の能力を米国が全部コントロールできるんですね。
そこへ日本は10カ国目として入っていきますので、日本の戦闘機製造
・開発技術はこれで失われてしまう。これが米国の真の狙いなんですね」 まぁ何事もなく平穏な時を過ごした奴と現場で現に今問題に直面してる奴とどっちって言う 「やはり自衛隊が米軍を離れて独自に軍事力・防衛力を発揮できるような
態勢にならないといけない。いまの自衛隊は残念ながら米軍が協力をしな
いと実力を発揮できない。戦闘機もミサイルシステムも、米国の暗号を、
米国の敵味方識別装置を使っています。だから残念ながら米国が協力して
くれなければ自衛隊は動けないという状態にあります。
一歩ずつ『自分の国は自分で守れる』という態勢にしていくべきだと思い
ます。そのためには主要兵器はやはり国産にしなければダメです」 でもさ、これも専門家しかわからないよね
その専門家が信用できるかどうかも判断するネタがない
素人目に見て、自衛隊の飛行機も結構近くないかと思うし 田母神さんは国民が知らないことをさらっと話してくれるからいい 元空幕長の発言だからね
一般庶民は田母神が正しいと思ってしまうよ
疑うのはコリアンパブの女と接触があったと
覚えている人間だけ
世間の人は政治資金の使い込みは知っていても
その使った先がコリアンパブというのまでは覚えてないだろ 田母神さんは、目障りな存在だよ、あまりにも素直に語りすぎる
フィクションに包まれて暮らす日本国民に気づきを与えてしまう 日本では、日本国民を包み込む心地よいフィクションに小さな穴を
開けてしまうことはタブーなのだ
そういう人は、表舞台からひっそりと消されていく、社会的に まあでも、田母神さんはまだ消されているうちには入らないか
こうやってメディアに登場させてもらえるわけだから 橋龍は消されたね
谷垣の自転車で転んだというのも怪しい パイロットじゃないってwタモさんのコンプレックスえぐったんなよ タモさんミサイル幹部だよ。
空自はパイロットしか幕僚長になれなかったのにタモさんそのジンクスを破ったんだわ。
でも今回の発言はさすがに庇いきれないよ。 元海将の提督な、
確かに潜水艦幹部出身だけど海将の階級章つける立場になれば配下に航空部隊も入るからな。
海自は米国海軍に次ぐ「航空海軍」で軍事評論家の岡部いさく先生いわく「第二の空軍のようなもの」らしいから、飛行機のことは知らないでは通らないんだよ。
そういう意味でタモさんと似たような立場だなw >>582
まぁまぁw
馬鹿が知ったかぶりしてるだけだよw >>591
だから玉川が伊藤に突っ込んで聞いたのは良かったんだよ。 >>598
伊藤氏の経歴に、航空部隊を令下にするような経歴はない。
航空部隊は自衛艦隊から航空集団の管轄
今は地方総監の管理下ではない。 田母神がキューズを知らなかっただけ
キューズ【CUES】[Code for Unplanned Encounters at Sea]
《Code for Unplanned Encounters at Sea》洋上で不慮の遭遇をした場合の行動基準。
海上において他国の戦艦と遭遇した場合に衝突などを避けるために取るべき行動などを定めた規範のこと。
2014年に日本・米国・中国など21か国が採択した。 自衛隊も韓国相手じゃなくとも過去に同じようなことをやったことあるんじゃないのか
だからそこを突っ込まれたらまずいので危険でない発言をしているようにも思えるのだけど >>604
だろうね、2014年に各国と協定してるのだから、
それ以前はかなり頻繁にやってたんだろう、
その辺を誰も突っ込んで聞かないのも不自然
玉川もせっかくなら聞いて欲しかったな。
まぁ、だから韓国が悪くないって話にはならないが。 そもそも政府のスタンスは世界情勢によって如何様にも変わるだろ。
それを元公務員がコメントしたって時代が違うってのは当然じゃねえかな。
昔はこうだったよってだけじゃん。それは元海将にしてもそう。
どっちが今の現場に詳しいか。政府の内情を正確に知っているかだよ。
それにさ、元の時点で一般人なわけで政府の意図なんて全くカンケーねーところでの発言だからね。
「関係筋」の発言と同じレベル。
事態の重大性を元プロの発言に求めるのはどうかと思うわ。
日常茶飯事だろうがなんだろうが、武器管制レーダーを向けてくるってのはどうなんだよ。
銃口を突きつけられるアウトローな世界の人間だったら、別に問題ないって?
話の主体は近代国家なんだけど? 技術は日進月歩だとしても
タモさんの言い分にはちょっとムリがあるよなw >>52
腐ってもトップとか言ってると
ぽっぽが出てきちゃうぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています