【不合理】簿記1級試験中トイレで退室→再入室できずに不合格 慰謝料請求退ける判決「水分摂取を控えればトイレに行かずに済む」★2
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試験中に、トイレのために一時退室できないのは不合理だ――。日商簿記１級の検定試験で途中退室し、結果が不合格となった都内の男性がこう主張し、試験を実施した東京商工会議所に受験料の賠償や慰謝料を求める訴訟を起こした。しかし、東京地裁（篠原敦裁判官）は「どんなルールを定めるかは実施者の裁量」として請求を退けた。
１０日にあった判決によると、簿記試験は開始から３０分以内の退室や、それ以降に退室した場合の再入室を規則で禁止している。２０１７年１１月に１級検定を受けた男性は、開始１５分後からトイレを我慢し、３０分を過ぎた後に行ったため、再入室できずに帰宅。結果は不合格だった。
訴訟で男性は「完全にコントロールできない生理現象に配慮する義務が東商にはある」と訴えた。東商は、「退室を認めると、携帯電話を使ったカンニングにつながる恐れがある」などと、ルールの正当性を主張していた。
判決は「トイレが原因で、実力を発揮できない受験者が出る可能性はある」とする一方、「カンニングを完全に排除できない」という東商の主張を認めた。試験自体は１コマ９０分で、１５分の事前説明を含めた着席時間は１０５分間。判決は「過剰な水分摂取を控えれば、トイレに行かずに済む場合が多い」とも指摘した。
日商簿記は年間約５５万人が受験する。１級は最難関で、公認会計士や税理士への登竜門といわれる。
■その他の試験、…残り：394文字／全文：979文字
2019年1月17日17時43分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM1H55ZCM1HUTIL023.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20190117005045_comm.jpg
★1が立った時間 2019/01/18(金) 08:37:56.55
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547768276/ >>847
工原本当に役に立たなかったよな(´・ω・｀)
製造業でも勤めなきゃ関わることないし。 >>846
過敏性腸症候群持ちだけど紙おむつして外出することあるよ。それくらいの準備しておかないとダメかもね。簿記試験の場合。トイレ退出禁止だから 前回（150回）の1級合格率は
実受験者数7588人
合格者 680人
合格率 9％
ひと昔前と違って内容も多岐にわたり問題量も多い。
トイレ退出で仮に再入室可能でも時間足りない。
頻尿のご高齢受験生だったのかな。
他の受験者がルールを守って居るなかでこいつにだけ特例を認めるのはそれこそ不公平 「のどが渇いたからお茶飲ませろ、実力が発揮できない」
そんな受験生も現れそうだな >>854
最近の出題傾向見たけど、もうさっぱりだったわｗ
30年前に取っといてよかった。 >>1
見方を変えると、東京商工会議所はトイレに付き添う監督者も削減して監督者に負担をかけるブラック労働させてることが分かった。
東京商工会議所に加盟してる企業はブラック企業だな。
厚労省は重点的に監視すべき。 >>862みたいなキチガイってどうやって
生み出されてくんだろうな・・・日本の闇は深い そのうちインフルで休んだ奴もインフルは接触禁止だから
再試験受けさせろとか言い出す奴いそう >>1
＞開始１５分後からトイレを我慢し、３０分を過ぎた後に行ったため、再入室できずに帰宅。
これはいくらなんでも我慢出来なさすぎだろう
他の受験生視点で考えてみたら「なんだアイツふざけてるのか」って感じだろう センター試験インフルエンザで断念ってのもいるんだろうな
気の毒やなあ また受ければいいのにと考えるのは俺だけ？一応簿記１級持ちだけど >>868
頻尿の人は次大丈夫とは限らないからな。
この人は裁判できるくらいに積極的だからいいけど
普通なら道が閉ざされたと思うやろうな 今ネットや通信手段が発達してるから、トイレという密室で検索されると
不正行為に繋がるからなあ こいつ普通に受けても合格しそうにないからごねてるだけだろ
だいたい事前にトイレ行っても間に合わないなら、尿漏れパンツでも履いていけよ >>870
携帯とるか電波繋がらないようにすれば終わりやろ。
技術的に解決する努力はすべきかと カンニングもやろうと思えば中国みたいにいくらでも方法はあるんだろうけど
そうまでして取る価値はあるの？ >>863
キチガイなのは俺じゃなくてブラック企業の経営者だろ。
東京商工会議所がブラック企業経営者の集まりだと指摘されたら火消しに必死だな。 >>868
いつでもいいって人はこの試験受けなくね？
毎月ある試験じゃないし人生かかってるでしょ 裁判官とか裁判中に極限レベルの便意を催したらどうすんの？ >>875
何が火消しだよｗｗ
お前、何が見えてるんだよｗｗ >>31
司法試験に合格したら、3時間くらい脳みそが続かないのであれば仕事ができない >>878
東京商工会議所がブラック企業経営者の集まりという事実が見えてる。 >>878
ほんと。ソレｗ
勝手にブラックと戦えや。
商工会議所なんて唯の互助会でしょ。
検定便所の話なんだから、黙ってろよｗ トイレ問題になんて触れてないのに勝手に紐付けるなよ。
試験中にトイレに行けないのはカンニング対策で当然だろ。
それより人が足りてない労働環境でこき使ってることを問題としてる。 >>884
スレタイ読めますか？
別スレ建てたらｗ そちらでご存分に〜
それと転職をお勧めしますわ。お体大切にね。 ブラック企業でなければ厚労省に重点監視されても問題ないはずなのにな。
なんでこんなにブラック企業として重点監視されることに反対するのか。
東京商工会議所に加盟してる企業は、監視されると困ることいっぱいやってるんだろう。 >>885
このトイレ問題で発覚したブラック労働問題なのにこのスレで話題にしてはいけないの？
ブラック労働問題が書かれたら書かせないようにしてるのは火消しと捉えられても仕方がない。 漏らすといっても溜まってるのを全部ジョロジョロ出し切らなくても
チョロっと出せば、あと何十分か持つんじゃね？ 人身事故の賠償請求で黒字になってる鉄道会社が多い
人身事故がなくなったら即赤字転落
だから減らそうとしない >>26
行政書士試験ではトイレ行った人も普通に試験続けて受けてたな
もちろん見張りの人も同行してたけど 運転免許の試験もトイレいけないな
まあ普通は試験前にトイレ行っといてって言われて皆いくんだけどな
いかない奴が悪い 30分を過ぎたらトイレに立つつもりで試験を受けてて、最初からカネ目当ての訴訟を起こす気満々だったんじゃないか、などと邪推されても仕方ないくらいめちゃくちゃだわ たかが頻尿だけど
社会に適応できないほどのレベルだとプチ障害者だな >簿記試験は開始から３０分以内の退室や、それ以降に退室した場合の再入室を規則で禁止している
「退室した後の再入室を禁止する」の一文でいいじゃん
30分以内のくだりとか意味なくね >>898
足きりみたいなもんだもう無駄だから採点もしませんよってな
模擬的な帳簿制作とかあるんだっけ３０ぷんじゃな 今見たけど、日商簿記3〜2級は
試験時間2時間ぶっ通しで、再入室NGじゃん。
1級受けてるってことは、3〜2級も受けてるだろ。
なんで今回は90分おしっこ我慢できなかったのかなあ？ 普段はコーヒーがぶ飲みで頻尿なので気持ちは分かる。 とりあえずこの人は来年、復讐として会場で漏らししてしまえ >>902
それで今度は「再入室禁止のルールのせいで恥をかかされた」として慰謝料を請求するわけですね ていうか、ペーパー試験はすべて持ち込み可にしろ。
時間内にしらべきれるならそれでいいじゃないか。 >>905
悪臭によって集中力をそがれたってほかの受験生から慰謝料請求されるよｗ ルールだから仕方ないな
そういや大阪の髭禁止問題はルールだからとはならなかったな 簿記なんてカンニングじゃ解けないけどね
本当に、問題の1箇所だけわからないならどうにかなるかもしれんが >>911
「簿記は記憶力！」とか断言してたやつがいたんで、そういうのは合格ラインに這い上がれるかもね、3級までなら そもそもどうやって便意を証明したんだ？
本当にトイレに行ったという証拠は？
そしてそれがあったとしても、最初から訴訟目的の悪質な意志があったとしか考えられんよな
どう転んでもクズだろコイツ オシッコは我慢せーや
仕事上一日中トイレに立てないような日がある仕事だってあるのに･･･うんちはちょっと便秘体質だとまじでいつ出るか分からない危険性孕んでるからかわいそうと思うけど >>912
簿記の問題ってね
1/2 買掛で○○円分仕入れしました。
1/4 1個○○円で仕入れた商品を✕✕円で売掛で販売しました、また端数の△円を値引きしました。
1/11 1/2に仕入れた商品の一部に不良品が見つかり、□□円分を返品するとともに☆☆円の値引を受けました。
『『さあ、今月の現金残高はいくらでしょうか！？』』
って感じなわけなのよ？
問題用紙を撮影して送らない限りむりぽ >>806
舞台やコンサートとかもそうだけど、会場のトイレは開演前30分前から混み始める
開場30分前以降に着くなら、駅や駅ビルのトイレの方が有効 この精神的余裕のなさからみても、どうせ今回のことがなくても受からなかっただろうな 我慢のあげく、糞尿垂れ流したらどうなるんだろうな
強制退場させられるのか でもさすがに、こういう変な裁判起こすの
未成年の学生じゃなくてオッサンだよね？
まともな親だったら、おしっこ再入室を断られたくらいで
子供に弁護士費用とか出すわけないし。 閃いた
会場でわざと漏らせば、他の受験生の妨害できるじゃん 結果的に請求は退けられたけど
こんなのに関わった弁護士・裁判所、東京商工会議所の
皆さんは、いろいろ違う意味でお疲れ様でした。
この人、その後どうしたんだろう〜取得できたんかな？
自力独学は無理っぽいし、指導してた学校は恥ずかしいなｗ カンニング失敗でファビョってるの？
まるで超汚鮮人だな >>2
だな、マラソンでも垂れ流しながらがんばる奴いるしな >>1
＞開始１５分後からトイレを我慢し、３０分を過ぎた後に行ったため、再入室できずに帰宅。結果は不合格だった。
コイツはこの訴えを起こすためにわざとやってんじゃねえの？ってくらい怪しい
トイレ行きたくなって、そこからわずか15分程度我慢しただけで限界が来ちゃうとか明らかに日常生活に支障が出るレベルだし、本当だったら何とか症とかそういった名前のつく病気としか思えない 将来税理士か会計士目指してるのかもしれんが
簿記１級の段階でこれじゃ先が思いやられる
さっさと諦めて普通に働けばいいのに おっさんになると腹の脂肪で押されてトイレ近くなるし、
試験開始からﾋﾞﾁﾋﾞﾁ電卓叩き出すような、計算マシーンのような若者と比べると
相当不利なんじゃなかろうか。 >>926
簿記って学生だって受けられる試験じゃないの？
３級とかのショボイのだけ？
実務経験を数年積まないと受験資格がないような資格と違って
資格マニアのコレクション入り出来る資格じゃなかったっけ？
１級は相当な数字好きじゃないとやってられないみたいだけどｗ >>926
おれは日商2級は3回目だったが高校在学中に合格したし
同じ学校で1級に合格して新聞に載った同級生が2人いた なんと高校生が合格！なんて言うけどさ
こんなもん若い学生の方が有利だよな
オッサンが受かる方が大変だよ
記憶力も集中力も劣るし時間も無い １級は『商業簿記・会計学』『工業簿記・原価計算』と二科目ずつ×90分なんだが２級は『商業簿記・工業簿記』で120分なんだよな
こいつ２級の試験をどうやって乗り切ったんだろうか。いきなり１級受けたんかな
４科目の中で一番カンニングに適しているのは会計学なのでトイレに行ったのが『商業簿記・会計学』だったらまぁクロだろうなー
ちなみに30分以内の退出禁止は『30分以内に退出したら失格』ってだけ
模範解答作成のために受験してる会計系スクールの人は５分くらいで問題用紙持って退出する
再入室できる仕組みにするなら問題用紙と計算用紙の持ち帰りを禁止するしかないだろうね 資格試験の運営に対する訴訟って下級審から最高裁までかなりたくさん判例あるの知られてないんだな
有名どころの判例だと、司法試験と会計士試験は受験生が裁判で争ってブラックボックスだった採点答案の開示を勝ち取った
中には「運営団体がいきなり合格者数を絞ったせいで普段通りのボーダーラインなら受かってたはずの俺が受からなかった」なんていうむちゃくちゃな理由で訴訟を提起した例もある
何が言いたいかって「便所行けないのは不合理だ」程度の訴訟は請求棄却も含めりゃ腐るほどあるんだ
騒ぐようなことじゃない 30代、40代のオッサンだろうと予想
カスハラやね まあでも腹痛くなったらアウトってのもなあ
そんなみんな便所いかねえんだから監視つきでウンコさせろよ >>940
まあカンニングやるとしたら会計学だよねえ。
空欄が1個埋まるだけでも大きい。 ほか、カンニング要素ありそうなのは原価計算基準の忘れとか、
商簿で勘定科目の忘れとかかなあ〜。 この先の税理士試験も退出したら再入室出来ないぞ
どないすんねん 今後はクソ小便は試験室の中でやるしかない。それなら合法だ。 退いてははならない場面ではオムツをしなければならないという事まで想定してないと競争社会では勝てないぞ 日商簿記64年の歴史の中でお初かな？
漏らした方が伝説になったのに。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
