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【社会】働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本 ★3
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0001次郎丸 ★
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2019/01/20(日) 09:00:04.15ID:fAv5H16b9
 長寿命化で働くお年寄りが増えています。政府も「生きがい就労」を後押ししますが、生活が苦しくて働くという人も多いのではないでしょうか。ベストセラー「下流老人」の著者で、生活困窮者支援を続けるNPO法人「ほっとプラス」の藤田孝典さん(36)に、支援で出会うお年寄りの実態を聴きました。

 ――お年寄りからは、どんな相談が多いですか。

 「働きたい」というより「働かざるを得ない」という人からの相談が増えています。要因として大きいのは、年金支給額の減少でしょう。それから、上がり続ける医療や介護の保険料負担です。

 政府は年金を補うために、就労収入を上げていこうとしていますが、65〜74歳の前期高齢者はすでに働いている人が多いと思います。総務省の就業構造基本調査でも65〜74歳は3〜5割程度働いている。

 健康上の問題がなく、日常生活に支障なく暮らせる期間である「健康寿命」は男性が72歳、女性が75歳ぐらい。個人差があるし、職種にもよりますが、健康寿命を考えても、肉体労働や単純作業は75歳ぐらいまでが限界と感じます。

 ――生きがいというより、収入のための就労が多いという印象でしょうか。

 そうですね。2015年度の内閣府の調査ですが、お年寄りに「今後も働き続けたいと思う理由」を尋ねると、日本は「収入がほしい」が最も多く、49%を占めました。一方、ドイツやスウェーデンは「仕事そのものが面白いから」が最も高く約半分です。

 日本との違いは、社会保障が手厚く、老後にそれほどお金がかからない点です。

 世界トップの高齢化率を考えたとき、国民負担率もトップレベルでおかしくないはずなのに、日本は著しく低い。高齢化率が上がれば給付のパイは膨らんでいくのに、負担のパイが小さいままでは、給付の分け前がじりじりと減って、不安になるのは当たり前です。

水面下、社会は崩壊してきている
 ――もし国民負担率を上げず、…

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働くしかない高齢者、安楽死論じる学生 給付不足の日本
有料会員限定記事
2019年1月19日20時14分
https://www.asahi.com/articles/ASM1552ZYM15ULBJ001.html


関連
【生涯現役社会】仕事したい上限年齢は「61〜65歳」が最多 内閣府調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547809211/

★1の日時 2019/01/19(土) 20:53:08.77
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547911791/
0538ぬるぬるSeventeen
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2019/01/20(日) 13:15:45.53ID:NZVYC9ntO
>>515
落ち着けよ、カリカリすんなって。
寝たきりや徘徊、認知症、末期ガン、これらの人には安楽死は必要だ。
ただし健康な人の安楽死は自殺と変わらん。
自殺を国が幇助してどうするよ?
0539名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:16:02.46ID:q0q5Ebik0
ガンになっても治さなきゃ死ねるから。
0542名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:16:56.79ID:bRSpkgxW0
逃げ切り計算機
ttp://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi
100年以上生きられるらしい
0543名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:17:03.83ID:XqA4J8kN0
安楽死の希望ができるのは75歳以上。
あくまでも取り消し可能。本人の意思と
はっきり確認できて、などと色々条件を設ければよい。

いまでも、がん末期患者に終末鎮静というある種の安楽死のようなものが行われてる。それを拡大すればいいって話。
0544名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:17:38.37ID:DHgn1EYm0
>>498
ガクッと来るのが凄く怖い
その時の為に安楽死法案を通さないと

ある意味安楽死施設さえあれば
死ぬ気で頑張れると思うよ
貧乏人にはフェードアウト人生は
難易度高すぎる
0546名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:18:26.47ID:W64y0en70
安楽死したけりゃ警官襲えばいいって時代だからな
世も末だよ
0547名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:18:51.94ID:f25zrz8p0
>>540
入った時期というか払い込み期間かと
自分の場合10年で払い込み終了させるプランだから年単位で70万弱払ってる
0548名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:19:03.77ID:Is6uffXR0
安楽死認めたら黒字の人間まで死にたがりかねないからだめ
納税額と社会保証費の差額が赤字の人間を出来るだけ苦しむ方法め公開処刑にして
一般市民に危機感を与えるべき

内臓は移植ビジネスに有効活用
0549名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:19:29.96ID:gMPdd+Nk0
>>530
面倒ごとの嫌いな無能役所は
キチガイを説得するよりもあっさり申請通した方が楽って思ってるから・・・
0550ぬるぬるSeventeen
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2019/01/20(日) 13:19:31.42ID:NZVYC9ntO
>>529
廃止だね(;´д`)そもそも役人が管理できるわけがないんだよ。失敗したって誰も責任とらないんだから。
そりゃ盗みたい放題だよ。
0551名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:20:03.08ID:XqA4J8kN0
>>548
安楽死を捻じ曲げんな!
お前、医療関係者か介護関係者?
0552名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:21:43.51ID:Is6uffXR0
>>551
稼げん人間は使える限り稼がせる
国としても元を取らなければならない
0553名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:22:15.59ID:RW6/AAU30
今井えりこさんみたいな不倫議員の
給与2,500万、グリーン車乗り放題は許される世の中
0554ぬるぬるSeventeen
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2019/01/20(日) 13:22:17.27ID:NZVYC9ntO
>>534
貯蓄型の保険は(保険)なんですよ、税の申告上は。
だから私は利用してます。
あとはお察し下さいw
0555名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:23:44.09ID:sink2rHy0
>>548
既に安楽死が可能なベルギーやスイスでは
そんな事態になってないから安心しろ
むしろお前の言う出来損ないから先に行くから
社会保障費圧縮したい上級、人生に失敗した下級両者にとってwin-win()やぞ
0556名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:24:12.11ID:QHPn09EQ0
植物状態の老人の年金にぶら下がる家族が延命拒否する訳がない。胃瘻でもなんでもして生かさないと困るからな。

こういうのがぶら下がってるのは老人の年金だけじゃなくて税金から出てる無駄な医療費でもあるんだから、一定の条件で延命禁止をすべきだろ。
0557名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:24:38.18ID:dYwYTBmq0
電車に飛び込まれたり、不動産を事故物件にされて起きる社会的損害を考えたら、公営安楽死施設を作った方がコスパはいい。
国は本気で対策を考える気がないなら、きれいごと言ってないで安楽死施設を作れ。
出来たら俺が行ってやる。
0559名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:25:58.94ID:XqA4J8kN0
>>552
は?なぜ仕事の話になるのか、意味不明w
安楽死は、働ける人間に許可されるわけないだろうw
バカと話してる時間はない。このスレから出て行け。
0560名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:26:11.40ID:4rQGhbFv0
お金の流れ
若者→年金→老人→医療費→医師会→献金→自民党
0561名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:27:34.86ID:/DrtJr0/0
せめて安楽死できる薬販売してくれ
山梨には悪いけど樹海で使うから
0562名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:28:45.20ID:7ec2lzt+0
大本営発表の戦後最長最大のイザナギ景気

はい、嘘でしたねえ
アベちゃんは嘘しか言わないと言ったろ?
年金や生保を叩き台に上げてのガス抜きに
まんまと嵌る、バカ日本人
きっとB型ボンアベちゃんは、太郎ちゃんと二人
笑いが止まらないだろね

ここで年金や生保の文句を言ってるのは
何も知らないバカ日本人
0563名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:28:47.24ID:XqA4J8kN0
安楽死を自殺幇助と勘違いしてる
阿呆がいるが、そんなのは許可されるわけないから。
あくまでも、老人の苦痛に満ちた生活からの解放だから、アホー
0565名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:29:22.42ID:W64y0en70
まあ個人的には人と関わることで逆に希望を捨てないようになってきたけどね
50の未婚だけどw
0567名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:30:11.73ID:Is6uffXR0
>>555
現在、死にたいからという理由で安楽死させる国はない
0568名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:30:35.00ID:qAfbAJ7/0
巨大隕石が日本に落ちてほしい
お前らと一緒に死ねるなら本望だよ
0569名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:31:54.89ID:dYwYTBmq0
>>566
働けなくなった老人は奴隷ですらない。

そんな老人のために、せめて死に場所くらい与えてやっても良いと思うがね。
0570名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:32:21.84ID:Is6uffXR0
>>563
人生が辛いからという理由で安楽死したい奴らが大勢いるからこういう議論がおこってるんだが?分かる?
0571名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:33:53.18ID:A84d6ObR0
介護職て、臭くて体力もいるし、夜勤でも
いつ暴れるか、呼び出されるか分からない、
言う事聞かない老人の対応でかなり
重労働で なのに賃金安過ぎないか?!
年収800万にしたら人気の職種になるのに
0572名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:34:08.48ID:fcaBw17O0
死ぬまで働かないと生活できないって、辛いわ
0573ぬるぬるSeventeen
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2019/01/20(日) 13:34:21.42ID:NZVYC9ntO
>>564
真っ暗になってからでも遅くない。
死のうと思えばいつでも…そんな根性、みんな持ってないな(苦
でも惨めなまんまで死にたくないわ。
0574名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:35:00.40ID:ufjG6waw0
>>57
落ちればよかったじゃんって言われてんじゃなくて、なればよかったじゃんって言われてんだよ。

努力が足りなかったな。

自己責任。
0575名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:36:24.47ID:/DrtJr0/0
安楽死に関しては
政治家よりも前澤さんの方がやってくれそう
というか 住み良い世界にしてくれそう
ボケ入った政治家が酷すぎる
0576名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:37:09.36ID:U4d0yKlz0
ベーシックインカムでも導入されないと生活保護かわざと刑務所に入るひと増えると思う
マジで危機的な状況
0577名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:39:36.05ID:ufjG6waw0
>>96
シミュレーター な。

まずは日本語から!
0579名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:40:46.45ID:NZ34oqh00
自殺に成功したやつは勇気あるよな
本当に羨ましい
ビビってグダグダ毎日生きる日々にオサラバしたい
0580名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:42:43.55ID:Pqfo391B0
転職しまくったり フリーターで年金も国保も
納める機会がないまま歳食ってしまった
借金返して食うだけで精一杯だった
一度レールから外れた敗者、奴隷には
とことん冷たいよな 美しい国
0581名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:43:38.76ID:GIyu3cD00
年金貰わず働けい老人ども
0582名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:44:12.79ID:kJZlIW6W0
古希というのは人生七十年、古来稀より来たらしいが、まさかその年まで働かされるとは、古人もびっくりやろね
0583名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:44:50.51ID:Pqfo391B0
>>581
平等にサツ処分で良くないの?
0584名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:45:31.82ID:Is6uffXR0
>>580
レールから外れないものや勝者に投資した方が効率いいだろ
0585名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:46:54.69ID:eNB880q40
散々好き勝手やって若者を使い潰して少子化に追い込んだんだから、てめえで責任取れよジジイども。

再雇用では当然、パワハラで教育してやるから覚悟しろよ。使い潰してダメになったらイジメで辞職させてやるよ。お前らが今も若手にやってることだからな、自分にされても文句言うんじゃねえぞクズ老人ども。
0586名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:47:41.10ID:Pqfo391B0
>>584
なんの犯罪もせずに労働の義務は果たした
安らかに死ぬ権利ぐらい与えてくれてもいい
0587名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:47:56.06ID:P4EjcuqN0
>>580
税金全く払ってないんだから別にいいんじゃないの
税金払い損の人も一杯いるんやで
0589名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:48:58.92ID:GIyu3cD00
>>583
それができりゃどんなに楽か
しなねぇ老人は害でしかない
0590名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:49:30.90ID:i2RtFkbk0
無職を死なせてあげるのは慈悲なんだな。
わざわざ税金費やして無駄に無為に迷惑寄生虫人生を生きることを強要するとか残酷過ぎる。

無職も早く来世で幸せになれるといいのにね。
0591名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:49:35.17ID:24jx9lKR0
社会保険未加入により老後に厚生年金がもらえない労働者もいるよ
そういう労働者の大部分は貧困層
国民年金未納もあるだろうね
将来は間違いなく平均寿命が減るよ
0592名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:49:47.26ID:m9iOOFJV0
>>580
真面目な人はレールの上から外れないし
失敗した人が楽して得して真面目な人と同じ待遇にありつけるのはそれこそ不公平だろ
0593名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:50:08.71ID:YttrWBKt0
>>587
低賃金でお返ししとるから良くないだろ

税金払い損の奴らは低賃金の奴らに寄生しとる分を国に分けとるだけ
0594名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:51:53.23ID:8wRLuMJm0
年金や株の配当金で生活に困らないが働きたい高齢者が身近にたくさんいる
図書館や病院に入りびたりの男性高齢者は機会があればボランティアでも良いから働きたいと話している
0595名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:53:11.31ID:Is6uffXR0
>>586
国の資産を無駄に食い潰すのは罪とするべき
0597名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:54:47.74ID:63hHOo5f0
全面的な安楽死解禁に踏み切れば、3年ほどで日本の人口は半減する可能性がある
それほど今の日本は潜在的に死を望む人間が多い
0598名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:55:35.18ID:vwlonKC30
年金制度自体その時代の人間がいい思いしたいだけで生まれたモノ
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 13:56:33.60ID:Pqfo391B0
貧困層はみんな死んだ方がいい
そうでもしないとわからん馬鹿だらけだろ
上級国民は
0600名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:56:46.16ID:mkGkaS720
>>567
どこかの国で18歳だったか19歳だったかの若い女性が
「将来何もいいことが起こりそうもない」と安楽死を選んだというのが
ニュースになっていたよ。
0601名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:57:46.91ID:zj839OTO0
>>582
いや、昔の人は文字通り死ぬ寸前まで働いてたから。
年金も保険も何にもなかったから。
0602名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:58:20.32ID:mkGkaS720
定年退職してにっちもさっちもいかなくなったら(自発的)安楽死を考えるよ。
それぐらいの自由があってもいいだろう。
0603名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:58:22.45ID:ufjG6waw0
>>585
自分がやってきたことは後でやられても仕方ないという理屈なら、お前も老いてから同じことをされることになるな。
0604名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:58:35.92ID:mkGkaS720
>>601
隠居
0605名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 13:59:11.27ID:Y800o+sJ0
>>597
条件厳しくすればいいだけよ

医者から匙を投げられた人とか
年金受給開始してる人とか
0606名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:00:10.14ID:WiNxAu0+0
>>441
その通り。
日本の税金は教育だの治安維持だのにも使われてるよね。
誰でも知ってることだけど。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 14:00:39.52ID:zj839OTO0
>>604
んなもん数年や。
しかも金持ちか特権階級。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 14:01:52.98ID:63hHOo5f0
上級国民を肥え太らせるために、毎日身を削って働く下級国民
網の目のように張り巡らされた税金の網で、下級国民の富はほとんどが上級国民に吸い取られていく
その下級国民がいなければ、上級国民は美味しい思いができない
自民党が是が非でも安楽死を導入しないのはこのため
0609名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:02:37.37ID:JHxW0JfM0
>>594
仕事は薬と言いますからね
0610名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:02:48.91ID:zj839OTO0
>>597
それはそれでいいんじゃね?
なんか問題でも(・∀・)?
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 14:06:41.65ID:IboruruJ0
安楽死を導入しないことこそ非人道なんだけど
上級国民様は自分たちが肥え太るために詭弁だらけだからね
0612名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:07:04.95ID:3VUCmO1n0
生物は死を迎えるまで他の命を奪い続けるもの。
0613名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:07:08.39ID:6D4BNQxI0
>>52
公務員とか独立心に乏しい国や社会に寄生するシロアリだ
保健所にて殺処分が妥当
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 14:08:33.65ID:FCp+WpIQ0
安楽死言うより過度な医療行為が問題なんじゃ?
まあ、医療のおかげで心臓病の親も生きられてるんだろうけど
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 14:08:52.85ID:aTsI1PVA0
年金払ってこない奴が悪いと思うんだよ
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 14:10:32.75ID:oALRgQY10
急性心不全で一週間大学病院に入院中だ、
真面目に「死に方」について考えたよ。

今は一般病室にいるが、集中治療室にいるときは三途の河原を散歩してる気分だった。
結論、病院のベッドで管に繋がれて死ぬのはゴメンだ。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 14:13:20.45ID:3yn5BjYy0
新聞社は記事にするだけで高見の見物
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 14:13:22.79ID:ecOcdpId0
今の若者は税金は三倍以上払って80歳まで労働は義務
給与は今の1/3程度、年金は何それ?状態
明るい未来が待ってるよw
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 14:14:42.99ID:4JzSo2V00
>>616
少子化がこのペースだと、払っててももらえなくなるんだがw
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 14:15:55.37ID:4JzSo2V00
>>611
安楽死?独身小梨は拷問の上で処刑でいいからw
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 14:16:20.41ID:OWgdRi6I0
>>612
子供育てたり、花の種を植えたり、動物保護したり 新しい命の創生にも関わらないといけないね
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 14:17:20.52ID:DjL/RMIh0
これからいろんなものが増税するね
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/20(日) 14:17:40.04ID:dHRkIkgJ0
資本主義とは、一所懸命働いて、車や家を買うのが資本主義・・・ではなく、
いかに知恵を働かせて、上手に大金を稼ぐのが資本主義。
株取引、土地取引など投資で利益を得るのが資本主義の本質である。
労働者は、労働でしか収入を得ることが出来ない無産階級、すなわちプロレタリアだ。
大企業に勤めていても取締役でない者は、全員プロレタリアである。
定年まで働いて無事に退職は、真面目な人生を送った・・・ではなく、
働かなければ収入を得られない資本主義の負け組となってしまったのだ。
資本主義の勝ち組は、働かなくても株などの配当金、すなわち不労所得がある人が
勝ち組だ。
0628名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:17:49.68ID:WiNxAu0+0
>>607
江戸時代の隠居は金のあるなしに関わらず武士階級に必須の行動だぞ。
世襲社会は親が引退するまで子供が無職のままだからな。
0629名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:19:05.18ID:jgWQwDro0
>>171
よう
最近パチンコの調子はどうよ
0630名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:19:06.52ID:39037aVG0
>>601
だーから跡取り残すためにみな必死立ったんだろ

今は1人でも生きていけるし施設で介護してもらう選択肢もある。
もともと老後の生活のために年金制度作ったのにそれが頓挫するから突然方向転換は詐欺ってやつだろ
0631名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:19:40.54ID:la8rX80m0
>>611
安楽死?

勝手に海でしねば?w
0632名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:19:47.46ID:eomrNTYq0
安楽死認めない連中には、大病で苦しんで逝ってもらえばいいだけ
大病の苦しみは、現世の業
0633名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:20:24.44ID:XqA4J8kN0
>>615
生きるための医療と、本来なら死ぬものを無理に機械や胃瘻で延命するのとは違う。ら
0634名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:21:11.97ID:zLxZnans0
さんざん税金とっておいて金ないとか嘘やろ
おとなしく出しなさい
0635名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:22:34.45ID:OWgdRi6I0
税金はズブズブ企業とでしっかり分け合います
0636名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:22:35.74ID:XqA4J8kN0
バカな政治家は、自分たちみたいな楽な仕事だから、皆も75まで楽々働けると思ってんだろーなw
まずは政治家から、工場でバイトしたり
介護施設でバイトしたり、土方やってみりゃいいわ。やらんで語るとか不遜だわw
0637名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:23:13.53ID:uz8+9A6s0
>>635
アメリカの戦闘機買ったり他国に経済援助でばらまいたりしてますが何か?
0638名無しさん@1周年
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2019/01/20(日) 14:26:21.79ID:OWgdRi6I0
>>636
1週間でいいからコンビニでも倉庫でもトラック
でも建築現場でも働いてみて欲しいよね
75越えた政治家あたりに
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