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【統計不正問題】首相、第三者委拒否 アベノミクス、実態より大きく見せようとしたか★8
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0001通り雨 ★
垢版 |
2019/02/04(月) 03:53:45.29ID:cUICoQgL9
2019年2月1日 夕刊 ※ 夜間政治三昧
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201902/CK2019020102000286.html

 参院は一日午前の本会議で、安倍晋三首相の施政方針演説など政府四演説に対する代表質問を続行した。首相は、厚生労働省による毎月勤労統計の不正調査に関し、特別監察委員会について「事務局機能を含め、より独立性を強めた形で、さらに厳正に検証作業を進めていく」と強調。野党側が求めた第三者委員会の設置は拒否した。再集計に伴い二〇一八年の実質賃金がマイナスになる可能性については「担当省庁で検討している」と述べるにとどめた。
 立憲民主党の福山哲郎氏は特別監察委員会について「厚労省の審議官が同席するなど、第三者性が全く確保されていない」と批判。今後の再調査については「メンバーを総入れ替えして、第三者委員会を立ち上げることを含めて徹底した調査を求める」としたが、首相は応じなかった。
 不正に伴う再集計で一八年の現金給与総額(名目賃金)の伸び率(対前年同月比)が下方修正されたことについて、福山氏は「アベノミクスを実態より大きく見せようとしたと言わざるを得ない」と指摘した。首相は「下方修正となった伸び率の推移のみを示して、アベノミクスの成果だと強調したことはない」と反論。「雇用、所得環境が着実に改善しているとの認識に変わりはない」と語った。 (関口克己)
★1: 2019/02/03(日) 14:18:39.69

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549205252/
0900名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:41:26.47ID:0G33dkD80
>>892
してないから沖縄でデニーが勝っちまうんだよ?
あそこで自民候補が勝ってたら基地反対派壊滅したのに
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:42:05.41ID:38v0QLOa0
>>889
どこのサイトも自由度狭いよね
驚くほどに。
おそらくこれからAI化が進んだらもっとガチガチに統制されるはず。

ただのお下劣とか、野党批判は緩いけど政権批判が書き込めないっていうw
0902名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:42:13.53ID:PVFHSJIB0
はあ、まーたパヨチンはこれを安倍の不正にしようとしてんの?
どう見ても官僚の手抜きでしょうに
0903名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:42:38.82ID:1r5l2ulg0
>>885
第一段階。04年1月から「全数調査」を「抽出調査」にしたのは、閉じられた世界、他の部署とも人事交流が少ない統計専門部署内の独断だろう。

第二段階。15年1月から、わざわざ、それまであった「規模500人以上事業所は東京に集中しており、全数調査にしなくても精度が確保できる」という記述を、マニュアルから削除したのは意図的だ。
16年10月には、担当参事官が総務省に「全数調査を継続」と虚偽の説明までしている。統計部署内の組織的隠ぺいが大いに疑われる。

第三段階。それは、18年1月からの「サンプル入替え」と「データ補正」だ。これは、15年10月の麻生大臣の経済財政諮問会議における発言が発端だ。
「毎月勤労統計については、企業サンプルの入替え時には変動があるということもよく指摘されている。(中略)是非、具体的な改善方策を早急に検討して頂きたい」
この指示を受けた最初の入替え・補正が、昨年からスタートしたのだ。30人〜499人の事業所のそれまでの全数入替えを、麻生大臣指示を受けて、18年と19年は経過措置として1/2ずつ入替えとした。
そしてこれに加え、500人以上の大企業抽出調査を「全数」並みに補正したのだ。問題は、17年の調査はそのまま従前の数字を採用し、それと比較をした。
17年より18年の方が賃金の高い大企業比率が高いので、単純比較すれば18年の賃金上昇率が高く出るのは当たり前の話だろう。

第四段階。根本厚労大臣は、本件につき、昨年12月20日に報告を受けたが、翌日には粛々と不正な統計を事務方が発表している。大臣が報告時点でなにがしかの是正のための指示をしていたのなら、考えられない官僚側の対応だ。

アベノミクスはじまってからが本番だぞ
0906名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:43:00.25ID:/OFuV+b10
>>902
日本国民はみんな、糞過ぎる自民党政権と厚労省が組織的に隠蔽していると思っているが?
0907名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:43:14.40ID:/OFuV+b10
>>905
いいからさっさと解決策を実行しろよ。

橘玲
解決策はかんたんです。
まず、統計を扱う部門をすべての省庁から切り離し、イギリスの国家統計局のような議会直属の独立機関に統合して、職員は統計の専門家を外部から採用します。
そのうえでデータを公開し、世界じゅうの専門家が利用・検証できるようにすれば、今回のようなくだらない出来事は根絶できるでしょう。
ただし、このような改革を進めるとほとんどの官僚は仕事がなくなってしまいそうですが。
0908名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:43:35.03ID:z/KXwo7n0
余裕で知ってた
0909名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:43:52.27ID:/OFuV+b10
>>905
日本国民全員が、自民党による捏造だと確信してるんだよな
0910名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:43:56.31ID:MV1wNQUv0
>>681
与党側の知事経験者の有罪判決に対しては判決を出した判事を罷免すべきと圧力をかけている
もはや北と同レベル
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:44:03.45ID:/OFuV+b10
>>905
占い詐欺師A「あいつはダメだ!!(デマ100ぺん!!デマ100ぺん!!)」

占い詐欺師B「私はお前を笑えている!!だから私が正しい!!私を信じろ!!私を信じろ!!」


占い師テクニック、極左国家社会主義ソビエト連邦日本社会党自民党連立政権安倍サポーターズwwwww

ソビエト連邦末期の残党、安倍晋三wwwwww
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:44:21.43ID:rJcEK5z30
>>888
いいわけが見苦しいよね
簡略化はどうしたの?病気はどうしたの?経済制裁はどうしたの?

いい加減、負けを認めたらいいのに。負けたら安倍の退陣だと思ってるから引けないの?
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:45:27.36ID:wn0OCDFy0
あべちん「不正は正義!」
0917名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:45:29.19ID:lurVDVW10
国民的にはイマイチ興味のない話である
支持率上がってるし
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:45:52.70ID:1k6jOQ6/0
日本以外の先進国では順調に賃金が伸びてるんだよな…。
いつの間にか日本の平均時給はアメリカの半分以下になってんのね。

日本人ってどこまで貧乏になるんだろうな? ラオスとかカンボジアに並ぶ日も近いかもね。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:46:13.66ID:6yzAU7bv0
あべの批判してるように見せかけた長文コピペを大量にばらまいて逆に嫌がらせしてる安倍側の工作員いるからね
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:47:45.30ID:ZLJdaVZS0
悪事に躊躇しないのが安倍の強みなんだよな
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:47:58.91ID:sjG82PJR0
内閣人事局が出来た以降の不正については、内閣に責任あるんだよな
忖度だけでなく、直接指示も出来るしな

>>901
まあ●事件以来、ここは完全に実名掲示板のつもりでいるけどね
0924名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:48:24.23ID:rJcEK5z30
>>902
わざわざ高いサンプルを抽出する手抜きってあるんだ。

めんどくさいね。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:48:33.77ID:wn0OCDFy0
あべちん「景気良いって? それ気のせいだよ(笑)」
0927名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:49:47.89ID:D77rMbXI0
>>926
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:50:04.28ID:sjG82PJR0
>>918
政治家が無能すぎて「まともな政治を一切出来なかった」民主党政権下では経済は順調に伸びたんだよな
ということは、自民党と公明党の連立政権が「敢えて経済が発展しない」ように動いているってことだ
自民と公明の議員はちゃんと立法も出来るし、宗教とのつながりも強いしな
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:50:51.54ID:6yzAU7bv0
安倍は第一次の時にマスゴミ対策しなかったのを激しく後悔しててその反省から徹底的にメディア工作ネット工作に全力で取り組むようになったから強いんだろうね。
その工作も国民の金をうまく利用してばらまいてやってる。
インチキの完璧な永久機関が成功しつつある。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:51:26.59ID:lurVDVW10
【ブーメラン】国民党・玉木氏「不正統計は『かさ上げノミクス』になっているー」→実際は民主党政権でも偽装 (衆・香川2)★3 
維新】馬場氏「不思議なのは政権時、不正発見出来なかった旧民主党議員が不正発見した安倍政権を攻撃してること」(衆・大阪17)


結局こういう事やん
官僚なんてのは常にやらかしてるわけで
0931名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:51:28.14ID:FLu58u8D0
安倍は最期、どんな死に方をするだろう?
相当、酷い無惨な死に方をすると思うの。
0932名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:51:41.39ID:N8Uht/NN0
ネトウヨ「でもアベノミクスで俺の給料は上がったから!」
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:51:49.60ID:mL6IL0Mw0
北朝鮮からミサイルが発射されないがw

韓国からレーダーが発射されてる事件おきてるねw

目くらまし???

不思議だな・・・・w
0934名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:51:58.25ID:g8sEWBS50
>>886

安倍を支持してるやつの半分以上は政府、マスゴミの印象操作によるもの
最長の好景気とか、求人倍率過去最高だの人不足だの上辺だけの宣伝文句
をなんとなーく信じる愚民だよ

残りのヤツラは、何らかの利益が転がり込む連中
・公共事業など中央からむしりとる金に群がる
・公務員
・法人
・企業経営者、役員など
・その他 ゴミ

安倍信者も1レス10円くらい貰ってるだろうからゴミの一員な
0935名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:52:13.15ID:0G33dkD80
>>906
勝手に日本国民に入れないでくれる?
母数を水増しするのは悪い癖
レーダー照射問題で韓国批判できなかった野党ってどんな支持層なんだかね
0937名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:52:38.26ID:Xf/LOl4n0
アベノミクスだけが唯一の売りだったのに
大嘘だったことになれば
今後どうやって選挙戦っていくんだよ
ただ日銀の黒田が頑張っていただけとバレてしまったではないか
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:54:01.60ID:lt4DKzsg0
 
アベノミクス失敗
安倍政権でこんなに減った会社員の手取り!!

2011年と2017年の比較

年収300万円 281万円→261万円 マイナス20万円
年収500万円 434万円→408万円 マイナス26万円
年収1000万円 767万円→719万円 マイナス48万円
 
0942名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:54:06.41ID:lurVDVW10
>>937
辛坊治郎「実は2017年まで賃金上がっていたのに上がっていないってデータだった。
野党辺りはアベノミクスの偽装だと盛んに追及してますけど、本来は給料上がってたのに、
統計上上がってなかったってデータですからね。政権がわざとそんなことするかって話ですよ」
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:54:47.14ID:PQsQUj2R0
風説の流布じゃん
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:55:03.36ID:mQrgrgJt0
 
アベノミクスの失敗は明白だ。どうすればいいのか?
2年で2%のはずが、6年たって400兆円使っても、
中央銀行が株価維持に巨額のお金を垂れ流すだけの惨状だ。
米国、欧州は金融正常化に舵取りを向けるなか、
日本だけが、泥沼緩和を継続し続け、出口が全く見えない。
当然だが不安心理が蔓延し、個人は節約志向で消費低迷、
企業は内部留保が過去最高の最悪の状況。
しかし、止めようにも止めたらまた禁断症状でもっと悲惨になることがわかっている。
 
0945名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:55:11.54ID:6yzAU7bv0
>>933
レーダーは時期的に見てオリンピックの竹田守るためにやってるだけかと。
今は新井と児童虐待と韓国人がスピン。
0946名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:55:44.93ID:0G33dkD80
>>910
何の話かさっぱりわからん
テロやクーデターを容認するって共産党員ですけ
0947名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:55:51.84ID:bO1HQ30v0
>>937
量的緩和自体は続けていくべきだろうな
ただ民間の賃金がアップしたりとかは疑った方がいい
人口減少社会で簡単に上がるわきゃない
0948名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:56:43.36ID:g8sEWBS50
>>929


定期的に大手マスコミ経営者と安倍が会食を持つのは有名な話
0949名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:56:54.46ID:BZ7ej3Gd0
移民受け入れに国を挙げての偽装…
0951名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:58:03.05ID:D77rMbXI0
安倍終了した
0953名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:58:09.20ID:6yzAU7bv0
>>948
あからさまに合うとバレやすいから、経団連の日立のやつあたりがマスゴミとの交渉仲介役してそうだわ。
その見返りに日本の原発新規建設あたり
0954名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 11:58:18.88ID:0G33dkD80
>>913
解散総選挙しても変わらんだろ
野党がクソすぎて退陣にすらなりませんわ
ちょっとは支持率高くなるように努力しろよ
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:58:25.18ID:rJcEK5z30
>>907
今は内閣人事局で安倍の手の内だからね。他にも政府から独立すべきなのかもしれない。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:58:30.86ID:lurVDVW10
政権云々何を怒ってるのか意味不明のアホ野党である
怠慢官僚に対して怒るのは分かる
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 11:59:32.02ID:6yzAU7bv0
安倍が退陣すると困る奴がいる

証券屋や金融屋、土木やらオリンピックで甘い汁吸えてたマスゴミのダニクソども
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:00:22.41ID:g8sEWBS50
>>942

2017年まで上がってないデータだったから
”2108年にコッソリ毎月データを高く修正した” これが問題な
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:01:39.86ID:6yzAU7bv0
今クソマスゴミが危惧してるのは、安倍退陣でオリンピック中止にならないかってこと。

ほんとに日本の癌でダニはマスゴミ新聞テレビ。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:01:47.63ID:Ajnpe8Cg0
>>942
17年までの偽装と18年からの偽装が意味合いが違うってことよ
元民主の江田がその辺のことを説明しとるで


>それは、18年1月からの「サンプル入替え」と「データ補正」だ。これは、15年10月の麻生大臣の経済財政諮問会議における発言が発端だ。

>「毎月勤労統計については、企業サンプルの入替え時には変動があるということもよく指摘されている。
>(中略)是非、具体的な改善方策を早急に検討して頂きたい」

> この指示を受けた最初の入替え・補正が、昨年からスタートしたのだ。
>30人〜499人の事業所のそれまでの全数入替えを、麻生大臣指示を受けて、18年と19年は経過措置として1/2ずつ入替えとした。
>そしてこれに加え、500人以上の大企業抽出調査を「全数」並みに補正したのだ。問題は、17年の調査はそのまま従前の数字を採用し、
>それと比較をした。17年より18年の方が賃金の高い大企業比率が高いので、
>単純比較すれば18年の賃金上昇率が高く出るのは当たり前の話だろう。

https://blogos.com/article/355514/
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:02:21.73ID:lurVDVW10
だから、官僚の問題な
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:02:38.28ID:rqMSjPNt0
>>1
てか、自民党時代に始まった不正が民主党時代に摘発出来なかったとか、どれだけ無能かわかるな。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:04:22.03ID:2S5NaXvq0
テレビはガッツリスルーですね
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:04:22.46ID:rJcEK5z30
>>922
安倍は主犯というより騙されてそうなんだよな。
経済の安倍、外交の安倍とおだてられてばら撒いてるイメージ
黒幕というにはおバカすぎる
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:04:53.87ID:0G33dkD80
>>959
官僚が不正がばれないように数字を合わせてきただけじゃねえか
政権の関与を証明しないと話にならん
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:04:54.03ID:D77rMbXI0
959 名無しさん@1周年 2019/02/04(月) 12:00:22.41 ID:g8sEWBS50
>>942

2017年まで上がってないデータだったから
”2108年にコッソリ毎月データを高く修正した” これが問題な

959が消された
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:05:51.24ID:FLu58u8D0
>>963
安倍を引きずり下ろしたい勢力のクーデターだよ。
安倍がいなければ、そのまま不正を隠蔽してた
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:05:53.65ID:6yzAU7bv0
>>965
本当に騙されてんなら自分から第三者委員会立ち上げるかとかやるかすればいいだけ
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:06:13.18ID:X7YiS65l0
安倍さんが退陣するとして、次は誰がやるの?
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:07:27.58ID:6yzAU7bv0
安倍が退陣したらインチキできなくなって株価は必ず下がる。
そうなればスポンサー様終わるから、マスゴミも徹底的にスルーしてる可能性もあるよね
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:08:41.87ID:b3u1uMBb0
>>973
マスコミのスルーが酷すぎる。
しんじろーばかり取り上げやがって
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:09:00.60ID:lyR8cmHS0
まあ、アベノミクスなんて、最初から誰もそれで経済が回復すると思っていた経済学者なんていないんだよ。

ただ、そう主張していた学者はいた。
コイツラをなんとかしないと経済学は理系どころか学問と呼ぶことも困難だ。

「デフレは貨幣現象です」なんて公に口にしてたやつがいたんだぞ?
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:09:44.25ID:NDP1Dj530
>>970

それな。

「役人だけの不正なら第三者委員会立ち上げて不正を正しました」→安倍ちゃん正義の味方、評価される

「第三者委員会なんてもってのほか。イラナイ」→安倍ちゃんが関与していた証左

大人の体に子供の頭脳、迷首相安倍チョン
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:09:45.48ID:rJcEK5z30
>>958
官僚の不正って、忖度だろ?
官邸と離れれば以前にもどるでしょ。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:11:33.84ID:VWn4sqxG0
厚生労働省の統計不正を調査する第三者委員会「特別監察委員会」
の委員長は厚生労働省とも関係の深い
「樋口美雄」先生(慶応大学商学部)であられる
https://twitter.com/sigetakaha55

厚労省が所轄する「独立行政法人労働政策研究・研修機構」の
理事長でもあらせられる。

慶応大学関係者は樋口先生を応援しよう!
陸の王者は不敗だ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:11:43.42ID:lyR8cmHS0
>>958
そういう言い方をするなら、権限あっても遺憾しか言えないような連中に能力が
ないのは明らかだし、そんな連中一刻も早く排除しなければならないだろ。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:11:43.88ID:KpNmDFjy0
マスゴミも安倍の仲間
韓国政府も安倍も仲間、ってかプロレス仲間
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:12:11.54ID:rJcEK5z30
>>967
いったい何の数字に合わせてるんだ
どう見てもアベノミクスでしょ
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:12:21.23ID:6yzAU7bv0
もう日本全体がインチキ容認してるんだよ

クソみたいな国ってこと。
国民も一般社会人としてjapanの会社に居たらわかるだろ?
どこでも不正だらけだってな。
そういう俺も棚卸しの時にめちゃくちゃな数字書いたり、めんどくさいから検品サボって不良品混ぜてたし。
上司も薄々気づいてたし。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/02/04(月) 12:13:20.49ID:rJcEK5z30
安倍信者、また官僚のせいで見苦しい。
甘利は逃げ切ったけどさ。
0986名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 12:15:09.78ID:6yzAU7bv0
結局日本ってのは不正だらけなんだよ。
一般の人が騒がないのは、こんなのどこの会社でもやってるから驚かないみたいなもん。
警察も特捜部も腐り果ててる
0987名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 12:15:11.83ID:0G33dkD80
>>979
株価とか景気判断に押されて数字を合わせたならば忖度ですらないかもな
官僚が国民の信託で選ばれた政治家に従うのは当たり前の話
それでも不正を働くなら権限は削っていくしかない
0988名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 12:16:03.36ID:D77rMbXI0
安倍退陣だな
0989名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 12:16:15.40ID:DHQtfRSe0
自民党と官僚って
中国共産党以下な訳だが
どうすんの?これ
0990名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 12:16:19.69ID:gHU9eZYT0
>>984
コラッ!
0991名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 12:16:29.05ID:0G33dkD80
>>976
だったらとっくに国家転覆してるねw
韓国批判すらしなかった野党の支持者が言っても説得力ゼロですけど
0994名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 12:18:15.71ID:SqifyAQU0
日本のインチキは国技みたいなもんまであるな
0996名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 12:18:35.49ID:gHU9eZYT0
>>991
また嘘つく
0997名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 12:18:55.99ID:aOzsQf9M0
>>991
そうやって自民あまやかすなよ。
支持しているならよ。
0998名無しさん@1周年
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2019/02/04(月) 12:18:56.61ID:rJcEK5z30
>>987
政治家が馬鹿しかいないのに、これ以上官僚の権限削ってどうすんだよ(´・ω・`)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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