【アジア給与格差】IT系マネジメント層の年収　中国4390万、日本は2500万…ハイスキル人材の給与、大差で日本が低い結果に

**プティフランスパン ★** · 2019/02/08(金) 13:13:00.22

2019.2.8 キャリコネ編集部
https://news.careerconnection.jp/?p=66885
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/02/190208heiznensyukakusa.jpg
画像はプレスリリースより

外資系人材紹介会社のヘイズ・スペシャリスト・リクルートメント・ジャパンは2月7日、アジアの主要5か国・地域などを対象に給与水準を調査した「ヘイズアジア給与ガイド」を発表した。調査対象国は、日本、中国、香港、シンガポール、マレーシア。

データサイエンティスト、IoT技術者など、ハイスキルが要求されるIT系5職種の年収を国別に見ると、中国、香港、シンガポールの給与が日本を上回る傾向にある。アジア各国と比べると、給与額の魅力は相対的に低くなっていることが分かった。

■　IT以外の業種でも大差　製薬会社のマネージャーは中国6000万円、日本3000万円

たとえばデータサイエンティストの年収は、最も高かったのは中国で1570万円。次がシンガポールの1420万円で、日本は1200万円だった。IoT技術者の年収は香港が最も高く1480万円。次ぐシンガポールは1420万円、中国が1410万円で、日本は1300万円だった。いずれも他国より100万円ほど低くなっている

マネジメント層の年収でも同じ傾向が見られる。日本の最高情報責任者（CIO）の年収は、5か国中4位。中国が4390万円、マレーシアが4140万円、香港が4130万円と4000万円台なのに対し、日本は2500万円と大きく下がる。

IT系以外の業種でも、マネジメント層の給与額は他国より見劣りする。多国籍企業のCFOでは、マレーシアが4890万円もの報酬を出している一方、日本は3000万円だった。製薬会社のカントリーマネージャーは、中国が6270万円という高額な結果になったが、日本は3000万円と、2倍以上の差がついた。

昨年1年間の昇給率も日本が最も低く、3％以下の昇給との回答が約半数（46％）だった。一方、アジア5か国・地域の平均では3～6％の昇給が最多（37％）と差が付いている。調査を実施したヘイズ・ジャパンは、日本の競争力を維持するためにも、同一労働同一賃金を初めとする雇用の制度改革を加速し、速やかに賃金を国際水準に見直すことが必要と提言している。

**名無しさん＠１周年ぱよぱよちーん** · 2019/02/08(金) 13:13:31.91

機会の均等と
http://yt3.ggpht.com/-H6S8pMqDGKI/AAAAAAAAAAI/AAAAAAAAAAA/UoUTU2Ck3Xk/s900-c-k-no-mo-rj-c0xffffff/photo.jpg
結果の平等を
履き違えてはいけない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:14:48.80

日本は経営者が無能だから技術に対する対価が分からない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:15:45.49

これを見ればそれでも超富裕層とわかる
それが今の日本の現実

https://i.imgur.com/S1Cx7Mk.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:16:08.59

共産主義よりも平等な美しい国　日本

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:16:09.75

奴隷商人みたいな奴を上に立てたら、どんどん外国人を呼び込んで、仕事を作って税金を食い物にされるから阻止するべき。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:16:13.72

日本を没落させるスキル4000万

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:17:05.29

日本は安倍に稼いだ金も搾取されるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:17:10.23

スレタイ間違えてるぞ
日本は250万だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:17:33.54

zozoもユニクロも最低賃金に毛が生えたレベルで常時奴隷集めしてる国で何を今更
下層は這い上がれないように格差固定やで

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:18:08.23

日本のITベンチャー社長って
トラック運転手が独立したみたいな奴隷から人売り業者に転職したやつがほとんどだもの
そら給料は低いよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:18:25.48

ガッツリ首切れないから標準化して低くなるでしょ。
所得自体は日本の方が安定。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:18:25.68

それでシナは、世界の中心になったの？

公害だらけのようだが・・・。ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:21:51.10

そもそも日本はマネジメントしてないので…
人の扱い方もトレンドなIT技術の概念も理解してないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:22:06.94

バブル崩壊後人件費の圧縮でスマートな経営を！の大号令でずっとやってるから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:22:08.08

日本のit企業は技術ない、勉強する気もない、営業できるわけでもない奴らの巣窟だからさ。しょうが無いのよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:22:14.47

じゃあ中国企業に就職して中国に移住すればいいんじゃね？
どうぞどうぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:23:59.61

一般教書演説で
新たな中間層モデルを作ると言ってた
トランプはどっちに向かうのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:24:09.05

しかも税が高い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:25:01.72

>>1
都合の良い数字を並べてるだけだろ猿ｗ
ｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:26:52.01

でもこれは当然だよね
だって日本の上層部は中国香港シンガポールと違って無能なんだから
これでももらいすぎなくらいだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:28:12.60

敗戦

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:28:29.14

あ！国のトップがアホだから？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:28:35.85

ハイスキルに対する評価が出来る仕組みがないからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:29:33.97

結果的に出入り禁止になったのは痛い
w

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:30:32.49

日本のIT企業の実態は人材派遣会社だから、経営者の給料は高くなくて当然。
また年収1000万円以上の管理職の実態は、元請けの手配師で技術開発に関わって
おらず、1000万円は高過ぎ。
日本のIT産業の業態は諸外国と比べて異常。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:31:17.93

それはどんな新興国も通るんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:31:40.24

中国だと年収一億も普通
老後も安心だし治安もいい物価も安い
家事は低賃金メイドにやらせればいいし天国だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:31:56.59

あほ経営者が守銭奴ばかりなんだろ
社員がいなきゃ会社は成り立たないのに奴隷か何かと思ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:32:04.31

ハイスキルじゃないのに俺のことハイスキルだと思って止まない経営層たちが1800万提示してきて入社決定した

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:32:40.68

いいなあああああああ
年収三千万とか言ってみたいわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:32:56.65

同一労働同一賃金はやらなきゃいけないが
賃金格差はインフレ率によるものだから
財務省およびその関係者を公職追放でもしないと現状ではどうにもならんよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:33:19.13

>>26
IT以外も全部それだよ
日本の大企業にハイスキル人材なんてそもそもいない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:33:33.40

安倍政権になってからこの国は加速度的に貧しくなったからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:33:35.02

そりゃ技術流出するわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:34:16.09

裏を返せば日本って格差の巾が少ないんだよ
ジャパンドリームなんて無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:35:04.27

GNIが20年間伸びてないからな
揚げ句に支那以上に数字改竄国家に落ちぶれたし、もう日本で働くのはリスクしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:35:34.44

エリート中のエリートと99%の貧乏人を比較して何の意味があるんだこれ
国関係ないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:37:00.34

手配師「人材がいない！」

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:37:22.90

学生の将来なりたい職業のナンバーワンが公務員だからな
もうこんな国は衰退するしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:37:44.09

>>35
でも外国では1、2年で用が済んだら
すぐに、首チョンパだけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:39:19.18

>>41
転職先も高給だし退職時にも色々もらえるよ
君みたいな底辺だとそういうの何もないかも知れないけどね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:39:37.49

どんなにできるやつでも新卒の給料は横並びだしそういう文化

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:39:57.07

>>31
実際なると言いづらい
自分の場合、
住んでいるのが生活するのにあまり金のかからない福岡市だから余計に

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:40:02.68

>>41
そしてさらに待遇のいい所へ移る
転職の回数も有利に働く

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:40:34.36

え、日本でもそんなに貰ってる人おるん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:43:17.73

売れてる製品を実地に取り仕切って作るスキル持ちと、
売れない製品をカタカナを流暢に喋って売るスキル持ちとの差だろ？
良かったじゃん、まだそんなに開いてなくて

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:44:37.11

事務職と技術職が同じ給料　それが日本

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:44:56.45

>>40
うむ、何の活力も創造性も生ない職業がもてはやされ厚遇されるのは非生産的だな
ちなみに公務員は英語で公共の奉仕人・召使いという

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:45:08.57

日本は新聞読むだけの天下りにも２５００万円払ってるから、それ以下なんだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:45:52.53

ごめんちょっと不足した

売れてる製品を実地に取り仕切って外部向けに作るスキル持ちと、
売れない製品をカタカナを流暢に喋って内部に売るスキル持ちと、
だよな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:46:20.75

>>3
価値が分からなければ投資もできない
給料も上げられない
給料が安ければ優秀な人は入ってこない

このループで極限までIT後進国化を勧めるスタイル

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:46:38.59

このような状況なのに未だに90年代の感覚のままなのが
日本の政治家や官僚だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:47:02.15

当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
　
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。

山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。

つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989

公共事業絡みで口利き

公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介　長男が「顧問料」もらう

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:47:40.33

>>40
重税国では金より軽負担、短時間、安定だよ。
その代表が公務員。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:48:22.73

スキルもないくせにシステムエンジニアやプログラマー気取ってるオタクのせい

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:48:36.97

>>1
日本終わりすぎ

もう諦めてアメリカの州の一つにしてもらおう

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:48:47.21

これはマネージャーの給与だからな
部長クラスやで

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:50:11.57

スパイ技能の差

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:50:35.08

>>4
叱られながら働くイラスト(貧困)っぽい仕事しているけど収入は600万円。急に収入が増えると時間差で税金が増えるのでそれこそ死にそうになる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:50:49.57

>>41
日本のIT現場もそうだよ
使えないと速攻で切られる
だから実力ないやつは次の現場決まるまで会社に養ってもらえる正社員になるしかない
実力あるほどフリーランスに近い立場になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:52:01.28

嘘くせぇ。日本の技術者が安いなら、オフショア開発なんか流行ってないよ。
もう30年ぐらいだろ。インドや中国にプログラムを発注するようになってから。
最初は、トラブルも多かったが、もう双方にノウハウができてる。
新規参入だと、今でも痛い目にあうがwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:52:17.42

ちうごく高杉内

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:53:32.33

もはや中国のライバルはアメリカであって日本じゃないからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:53:44.48

中国人の給与が高いのは
先週打ち合わせしてたのが
別会社でマネージャーやってるなんてのもあるから
プロジェクトの責任とかないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:53:48.75

>>1
そろそろ日本人も、飯を食うために英語を勉強する時代に入るのかなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:54:05.95

２５０万なんか無いに等しいだって

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:54:50.75

あーCEOか

社長なら日本は2500くらいだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:58:14.78

CIOだったorz

社長でも多分そんな変わんない気も

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:58:41.90

役所に食い込んでるゴミみたいな会社が守られて新陳代謝が機能してない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 13:58:54.00

会社の看板と機材使って仕事してるんだろうが
会社の取り分が多くて当たり前なんだよ、当たり前

そういや、プロ上司によってプロ部下に撒かれやすいありがたーい毒言が蔓延してるって線もあるか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:00:34.74

>>4
それと合わせて

所得税は年収1000万以上の層が
全体の半分を占めてるってのを考えると

日本が、どういう国か分かる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:03:36.67

一方プロ経営者ならその10倍～

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:06:29.73

中国の発展すげー

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:07:45.01

外国人高度人材を呼び込み？これで？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:07:59.68

中国製造2025を達成する為に
千人計画の海亀が戻って来るよう国策でしてるから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:08:08.91

シンガポール．．．

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:08:54.13

そんなに差ないじゃん
日本で2500万ってどんな会社だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:09:32.86

つまり格差社会ってことだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:10:46.33

2500万で優秀な奴を一人雇うより
1250万でそこそこ優秀な奴を二人雇った方が中国の4390万の奴に勝てるだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:11:00.96

>>78
昔から続いてて創業者じゃないとこ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:12:14.34

でも創業者でも個人差あるわ規模関係なく

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:13:02.47

中国は半分業務請負みたいな社員だから、出来なかったら直ぐクビ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:13:50.33

ＮＨＫ職員ってそんな人達と同等かそれ以上の存在なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:14:41.70

>>84
んなわけゃーない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:15:16.85

あー富士○とかビックリするぐらい馬鹿しかいないな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:15:37.33

>>66
結局、Google、アマゾン、マイクロソフト、アップルのアメリカ勢だれも勝てない。中国企業以外は優秀なIT技術開発出来たら直ぐこいつらに札束で買収される

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:16:02.17

>>86
FMセブンセブン

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:16:20.87

>>4
400万円台のとこで背負われてる老人がやりがいかざして若者走らせてんのみて笑ってしまったw芸が細かい！THE 日本を表してる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:16:22.26

「絶対に盗まれない傘」が爆誕。こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ
http://twitter.c1001.coreserver.jp/17.html w2

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:16:53.79

>>65
世界に通用しないプロジェクトに責任を感じて日本人は転職しないわけか

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:17:54.51

>>80
それは無理

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:18:33.69

>>80
IT関連って基本、天才的な奴を引っこ抜いて来ないと勝てない、常にプログラミングアイデア出せる奴が要るかどうかで勝負が決まる半分才能と半分人海戦術で以下に優秀な奴をプール出来るかで勝負が決まる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:18:42.21

>>89
400以下が7割ってやべーな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:19:47.41

>>17
負け惜しみジャパン

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:19:57.02

日本は世界一格差が少ない国だからね
努力せず怠けてても生ぽで優雅に生活できるし貧乏人は無料で大学に行ける
一方まじめに頑張ってそこそこ稼いでも税率高いし年金保険料でどっと引かれるし
結局生活水準余り変わらないなら働かない方がマシてことになる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:20:09.40

つうか基礎控除っていまいくらよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:21:54.13

>>89
滑り込み中間層だがゾッとするな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:22:25.84

>>80
まあでも勉強しない老害経営者はガチでいまだにこう思ってるかもしれん…

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:22:26.62

>>4
学生時代に我慢して努力して学業に取り組んだ人は老後を楽できる収入を得れるが
学生時代に楽して学業に取り組まず楽しか覚えてこなかった人は老後は苦労する収入しか得られない
てことやね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:22:30.95

肉を一年に一度も食べられない人がまだまだ国内に２割はいる中国と比較すんな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:22:47.33

>>94
欧州はもっと悲惨、フランスのパリなんて週1度甘い物買うのが少ない楽しみとか言ってチョコレート屋に自称中間層が行列作るんだぜw

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:25:13.94

英語すら喋れない
ゴマスリだけで昇格した日本のIT出世組なら800万程度が妥当

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:25:32.97

>>100
問題は日本の場合その学業で努力してエリート街道歩む人の質低さと文系偏重が問題

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:25:33.85

>>33
派遣解禁したからね
社内に直接雇用する必要が減った。
現実には、技術者がいない

委託パートナーがいるだけだから

そんな会社ばかりだから日本は貧しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:25:49.53

>>102
そういうのって取材の仕方によってはいくらでも絵を作れそうだけどなｗ
日本だって行列のできるみせはあちこちにあるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:26:07.00

比べてどうすんの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:26:35.60

まぁ払えないモノは払えんよなｗ
しょーがねーわｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:27:06.34

>>80
駄目なやつ何人雇っても天才が一人で作ったほうが良い業界だからなー
優秀な人だけが集まるなら良いけどさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:27:14.06

>>106
実際パリで見てきたし、現地通訳が現状嘆いてた

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:28:05.36

>>96
まあこれだな
>>1の年収の高い国は下はとんでもなく低い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:28:25.71

>>109
基本、0を1にする能力を求められる世界だからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:29:02.48

払う保障がね　あっち計画倒産多いし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:29:18.96

>>97
38万じゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:29:59.50

一般レベルの求人でも
何でもできるＩＴ人材を募集しておいて
年収300万～400万なんってざらにあるからな

日本は時間が昭和で止まり続けている

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:30:25.79

>>80
現実は300万を10人雇うのが日本企業だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:31:37.88

>>1
シンガポールが意外と低くて驚いた

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:33:14.74

でも日本には四季があるから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:34:03.13

月10万で1人でIT業務システム開発させられてる個人事業主なんだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:35:34.09

日本で3000万円？

外資系以外であるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:35:40.91

>>119
そういうのはいけそうだね

日本の場合給与計算にコスト掛かりそうだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:36:10.47

全体的に奴隷層の賃金下げて優秀な奴隷は他の奴隷よりちょこっとだけ多目に餌をやって残りは全部上級が総盗り

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:36:17.55

>>119
技術コンサル頼んだら半日で10万行くのにおま…

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:38:25.82

>>123
しかも、期限までに未払いって・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:39:08.29

>>122
日本の停滞は基本この仕組み
物を作る人間よりも中抜きのほうが効率良く儲かるなら誰も作る人間がいなくなる
滑稽だよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:39:45.07

そこそこ使えない人材を数人を雇った方が良いだろ

??????ってのがIT業界にはない。
中途半端な奴がお互いに遠慮しあって開発するとロクでもないものが出来る

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:41:27.00

だいぶ前から携帯の技術的なことを検索すると漢字だらけのページばかり。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:41:45.07

超一流の人材が必要だとか言っておいて　
勤務時間は9時-17時　お昼は12時から1時まで
毎日、朝礼　年収は年功序列　有休は承認が必要で
仕事は皆で助け合いながらやろう　残業もちろんするよね？

なんってやってんだから優秀な奴が来るわけないだろうが

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:42:58.88

>>127
そんなことないぞ！
日本語でもQiitaとかいうクッソの役にも立たないチュートリアル以下の情報が検索の邪魔してくるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:44:46.92

結局日本人は「目に見えないソフトウェア」というものの価値を未だに理解でいてない
「ソフトなんてコピーすればいいじゃんｗ」という時代から全く進化してない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:45:22.52

>>124
うわあ
ありえんわー

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:48:27.61

>>125
そりゃあうまいよねえ
120万で来た仕事を仲間うちで100万で出せば良いんだからw

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:49:16.35

田舎＆底辺なので320万円

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:49:23.36

金が人がモノがぐるぐる回って活力あるとこと比べんなよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:50:29.52

>>131
もっと信じられない現実の話をすれば
以前勤めていた会社の未払い給与総額が3千万以上で会社倒産した

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:50:50.53

>>132
中抜きが多すぎて非生産的
日本劣化計画進行中って感じ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:52:10.94

そもそもMITやインド工科大学などの卒業生を使っているアメリカに対して日本は底辺文系だからね
そりゃ高度人材もそんなのが部下じゃ結果も出まい

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:54:39.15

コンピュータで遊んでるような人間は給料低くて当然
IT業なんて虚業ですわ

はい、ジャップ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:54:39.51

へぇ～
俺レーザーセンサー買えんからユニティーでシュミレートしてるわ
スキャンするとモノの形が出てきて面白い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:55:46.50

日本のコストカットは異常

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:56:38.18

>>137
昔はそれで行けたんだよ
事務の延長、保守作業がメインだったからね
開発となると学力を必要とするなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:57:54.77

日本社会がソフトウェアに金払って来なかったから仕方ない。

曰くサービス、おまけ。

だから日本は部品作ってればいいんじゃ無い？製品作る社会じゃ無いんだから

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:58:37.89

>>141
底辺が上に立って現場回してるぜ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 14:59:25.71

馬鹿みたくインフレしてんなｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:00:02.88

この間、日本の大学に留学してきた外国人に言われたコメントツイートしてたのは泣けたな

「日本にはじめてきた数年前はかろうじて先進国を感じられたがその後急激にしょぼくなった」
「このレベルの研究なら母国でもできた。留学なんてするんじゃなかった」

涙でるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:01:06.31

>>1
中国人に賃金で負ける日がくるとはな～w
世界の工場とか言われてた日が懐かしいね～

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:02:26.63

日本のＩＴなんて基本、アメリカの後追いしてるだけだしな。
それを横文字多用して「これからはこういう時代になりますよ」って解説してるだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:03:28.55

その代わりさして優秀でもない人材がそれなりの金を貰えてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:04:46.26

シナは上が高くて、下には安い労働者を多くとの国だから。
日本じゃ同じには無理だ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:06:09.95

>>149
さよなら共産主義

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:06:15.86

一応大学ランクの中に載るレベルの院卒だけど、来てる中国人やシンガポール人
留学生に言わせると、日本に来るのは２流、（１流はアメリカに行く）
だけど、そいつらにもなかなか日本人学生が勝てないのが現状。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:06:21.25

平等公平を標榜する共産党国家のが格差が酷いということかね

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:07:33.09

>>145
中国ではここ数年で5億人が中流層にレベルアップしたんだよなぁ。早い話が、爆買いはこの層

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:07:44.34

>>151
そりゃ本当に優秀なやつがＩＴ目的で日本に留学するわけないわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:08:46.96

日本に世界が驚愕！

あとはわかるな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:08:50.70

まぁ1ドル50円になればいいんじゃね？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:09:36.58

向こうの平均賃金を考えれば国内からも最優秀のが集まるだろその金なら
下っぱとか日本とか下手したら穴堀とかよりも低賃金だし
ＩＴ土方というよりもＩＴ缶拾いとかＩＴライン工だよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:09:43.76

そりゃ技術回りで後塵を期すわ
しかもリテラシー高いわけでもないからなけなしの技術も
どんどん流出させると言うから笑える

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:09:50.99

なるほどな。
でもなぁ、税金で持ってかれるだけだからなー。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:14:49.64

>>157
国内にある会社と仕事がそうだからあながち間違ってない。業界自体がそう。

だから部品作ってればいいんだって。
ダヴィンチの部品も沢山日本製あるっしょ？でも日本国内で作ることが出来ないってことは製品作れないってこと。

アスペの塊よ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:17:10.98

日本とはこういう国さ
搾取大好きお代官国家
その真似をする越後屋的企業体質

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:21:00.08

中国都市部は普通に人件費半端ないからな。単純に相場の違いってだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:22:51.36

日立やらNTTデータの奴らが作るシステムは安かろう悪かろうだからな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:23:09.40

他の国はIT系に人材が集中してるんだよな
さらに国際的に採用してるからこうなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:24:44.95

開発型のトップ構成にしないと駄目だろう、上が金計算だけでは・・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:25:51.18

たとえばゲーム人口で考えたとしても

中国でアプリゲーム開発して
5000万ユーザー獲得したとする
中国人が1人1000円ゲームに使えば500億の
売り上げ
日本だと100万人が10000円使っても
100億の売り上げ

もう絶対に永遠に中国に給料面で勝てんよ
で、これがこれから全業種について言えるよう
になる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:26:09.09

>>163
ボロボロだよね
所詮は半分公務員みたいなやつらの集まりだからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:27:16.98

>>1
安倍はい論破案件

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:28:32.20

コーディングする人間は、天才が何倍もしごとする、
バカはバグ隠れたの糸玉を作るだけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:28:40.84

無能で無意味な団塊バブルが600～900万満遍なくかっさらって行くからな
出来る若者はアホらしくて薄給分を超えては働かなくなる
当たり前

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:29:35.87

>>163
NTTデータは日本のITの癌だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:31:27.69

竹中的労働搾取を20年続けてきたら
なぜか「賃金の高い外国の方が成長してる」という恐ろしい結果になったからな
日本は低成長だから仕方ない、ではなく、特定勢力によって低成長にさせられ搾取されてきたのが
平成の大半だと思うと戦慄しか覚えねえだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:32:38.17

日本人はスキルが低いwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:34:08.14

>>172
人材に投資しなければ経済が成長しないのは当たり前のような気がするけどな
なぜか日本ではその当たり前のことが軽視されてきたわけだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:34:15.87

家を建てる際にハウスメーカーの展示場行った時も、車を買いにデラに行った時も、不動産会社でも、営業から「IT系の社長さんですか？」とよく聞かれる
なぜかは知らんがそう見られる雰囲気があるらしい

でも嬉しくはない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:34:48.41

日本で中抜きが横行するのは、「労働組合」が左翼に乗っ取られて全く機能してないから。普通
は、労組が最低賃金を監視していて、下回ったらストだからね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:34:48.56

なんかよくわからんがタイピングの勉強してプログラマーになるようなのがゴロゴロいるのが日本だからな
あれ言われたとき正直理解不能だったわ
なんでタイピングやねん

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:44:34.51

>>176
労組あるとこで最低賃金下回ってるとこなんてあるか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:46:21.02

>>177
未経験歓迎書いてあるからやろ
そんくらい理解しろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:49:57.89

>>178
普通は、労組と業界が交渉してコレが最低賃金だって決めるんだよ。
日本は法律で決めた最低賃金しか存在しないね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:50:01.18

ＩＴだけじゃないけどな
すべてが異常の国
外食の安さとかもう限界超えてるレベル
ぜんぶ人間から搾取したもの

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 15:52:01.38

日本はどこもかしこも中抜き連絡係の団塊バブルが跋扈する社会主義国家
中国なんて足元に及ばない不公平社会

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:19:31.04

日本終わってる
ファーウェイ外しとか愚の骨頂

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:20:22.98

>>179
日本企業の無能さの証明

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:27:05.67

日本へ出稼ぎに来ている中国人が、日本は給料が安い、騙されたとあちこちでボヤいている
今日本人の給料は後進国と並び抜かれつつある過渡期

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:33:59.82

発注価格が低い＝ＩＴ技術の軽視だろ。
それと、分配率の問題だろ。
格差を認める社会にすればＩＴ管理職の給料はすぐに上がる。
中国でもシンガポールも格差容認社会だろ。日本は格差認めないからな。
ナマポと東大卒エリートが同格だからな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:35:05.90

シナは先端技術を持って来てくれる人が高いだけで、吸い取ったら不要な人材なので
成り立って来て、NTTデータも、同じ様な契約形態を昨年から採用を始めている。

俺もシナ企業から年収2000万円でスカウトが来た事は有るが、数年だけ2000万じゃアホみたいなので断った。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:38:40.27

>>186
ジニ係数で見れば日本はアメリカより富の偏在が酷い状態だが。
中国は革命起きるレベルに偏ってるらしいがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:38:55.18

>>187
それがどこでも普通かと。
不要人材と認識してるのに雇用しつづけるのは日本の終身雇用のせいでは。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:39:09.39

その代わり、総務経理は激安給与だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:40:37.32

ファーウェイの平均給与は1700万円らしい
しかも平均年齢が若い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:41:42.71

>>160
その部品だけじゃ食っていけないからこうなってるんですわ
そもそも「日本だけしか作れない」ってよく言うけどこれは日本人の危険な勘違いだからね
日本人にしか作れないものなんて世界に存在しないんだよ
単に「わざわざ研究しなくても日本人が作ってるからそれを使おう」というだけ
これは簡単に代替品が開発される可能性を常にはらんでる

これだけコンピュータ制御の機械が普及している世界で「手作業を売り」にする部品のマーケットなんてたかが知れてる

あと、そもそも部品供給しかできないのでは結局他人の商売まかせでしか生きていけないと言う事
これはまずいでしょ
トヨタの下請けみたいな末路しかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:42:41.02

日本人は直接触れたり出来る有形物には投資
するけど、ITみたいな無形物なコンテンツや
サービスを軽視する傾向がある。
ブランディングが下手なのも恐らくそれが理由。

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:43:08.91

一次産業の給料の比較してみ？

日本の農家の収入は中国の数十倍ある

金持ちがより金持ちになる代わりに、一次産業従事者を食い物にするような社会より
優秀な人間でも起業しない限りそこまで伸びないけど、給料格差が比較的少ない日本のほうが良い

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:44:06.47

>>185
その中国人に言ってやれ
安いのはそれなりに理由があるんだってさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:44:45.94

中国人を安月給でこきつかっておいて春節で休むと文句いうってダメでしょ
なあ某大手ITベンダの会社

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:45:06.69

>>194
そりゃ現状がこのまま維持できるなら誰も心配などしない
これからどんどん悪くなっていく一方だから心配している
それと、中国の農村と比べるのがそもそもの間違い
中国で日本人より裕福な人間が何億人いるかって話し

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:48:22.94

>>4
たった1000万で富裕層扱いかよ。。
マーチの俺ですらもうすぐ届きそうなのに
平均と普通って違うんだなと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:48:53.28

技術者は高給にすべきだが
経営者なんて潰れそうなしょうもない会社を買収したり社員をくびにしてるだけで
新しい物は何も生み出していないから給料は低くしてよい

**名無しさん＠１周年** · 2019/02/08(金) 16:50:20.65

ITで日本のいわゆる巨大企業相手のSIでPM旦那がしてるけど、
給料たったの1000万
海外とかで同業者と知り合って話すると相手の年収ざっくり3倍から5倍
中国行くやつ売国奴とか言われるけど気持ちはわかる
欧米だと40歳以上は売れないわけだし

【アジア給与格差】IT系マネジメント層の年収 中国4390万、日本は2500万…ハイスキル人材の給与、大差で日本が低い結果に

【アジア給与格差】IT系マネジメント層の年収　中国4390万、日本は2500万…ハイスキル人材の給与、大差で日本が低い結果に