【豊洲市場】マグロ見学振るわず 外国人観光客が激減 築地比
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東京・豊洲市場（江東区）でマグロの競り見学が、専用エリアを開設した１月１５日から１カ月たっても振るわない。
築地市場（中央区）では連日、多くの見学者がいたが、豊洲では参加方法が変わったことなどで人気は低調。
管理者である東京都の担当者は頭を悩ませている。
豊洲市場の水産卸売場棟２階には、事前の申し込みなしでマグロの卸売場を見下ろせる通路があり、多くの外国人が来ているが、ガラス張りで音は聞こえない。
一方、マグロ見学の専用エリアは卸売場に隣接し、競り人が鳴らす鐘の音や威勢の良い掛け声を聞くこともでき、「臨場感や迫力が違う」（都）と強調する。
築地のマグロ見学は当日受け付けの先着制だったため、深夜から大勢の外国人が押し寄せ、早々に定員に達することもあった。
豊洲では、専用エリアでできるだけ予定通り見学できるよう、都はインターネットなどで事前に希望日や名前などを登録する申込制に変更。
定員が１日１２０人を超えた場合は抽選とした。
ところが、申し込みの受け付けが希望日の半月以上前となっているほか、申込制に変更したことを知らない人も多く、応募は大幅な定員割れが続いている。
当日来ない人も多く、見学者は応募の半数程度で、２０人に満たないこともあった。
グループで見学する際は５人まで申し込みができるが、代表者を含め全員の名前の登録が必要なことも、応募数が伸び悩む要因とみられる。
実際、築地で多かった外国人の仲間同士の参加はこれまで少数にとどまっている。
専用エリアでの外国人見学者を増やそうと、都は中央卸売市場の英語版ホームページに見学の案内を追加してＰＲ。
今後は春休み期間に入るため、「外国人に限らず親子連れなどにたくさん見に来てほしい」と、築地以上の人気スポットになるよう期待を込めている。
※マグロの競り見学の画像がソースにあります
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019021600286
（2019/02/16-07:32） 時事ドットコムニュース だから見学した人には満足してもらえてるのかって聞いてんだけど 役人発想の企画は失敗しました。御免なさいと素直に言いなさい 役人が考えた予約フローは受付側の都合優先になるから凄く使えない予約システムになる。 日本語のセリを外国人が見学しても意味わからんのでは… そもそも市場なんて観光としてはニッチなジャンル
そんな人集まるわけねーだろ
バカすぎ いっそ築地の方をユネスコ世界遺産にすればよかったんちゃう？
金積めばいけるだろ 立地が悪い。
人の流れなんて動線ひとつで激変するからな。 食べ物だからな
関係ない人たちが出入りして
ぺたぺたさわり放題あかんで
人気下がっても衛生面で向上したんならいいこと >>18
衛生レベルが現代レベルに達してないのに
遺産になるわけないだろ
使わない遺産ならいいけど 当たり前だろ
使う人間のことを全然考えないで作った建物だから（天上高問題とか）
見学客のことなども考えてるはずないわな
使う者は逃げられないから文句を言うだけだが
客は黙って来なくなるわｗ 築地で外人は邪魔だから来るなとか言ってたのに、数年後には事情を知らない外人に移転反対の署名させてたな だって俺だって知らないんだもの？マグロ？マグロ切符？ 人気YouTuberを招待とか
口コミが広まるような事は
やった上での話なんだろうな 水銀ヒ素カドミウムのスラム街豊洲なんか行かないだろ PRとかってそもそも観光地として開発する気やったんか？
なんか本末転倒 食べ物だから不特定多数が群がる見学はダメだから通路にしましたってことなんだろな
俺としては違和感あったが今でもマグロは床に置いてんのかな
それだけでも食う気失せるんだが 鯨解体ショーもこれからやるだろうけど
さすがにグロすぎてライト層が逃げるだろうなあ 市場なんか世界中どこにでもあるだろ
ワザワザ日本に見に来るほどのことでもないね しかたねえな
明日から俺が全裸でマグロの横に寝ててやるよ 築地は近くの宿に泊まってすぐ行けたけど
豊洲は朝一番に気軽に行けないからだろ スーパーハケンの大前春子に捌いてもらえば・・・
話題になるでしょｗ マグロ見学よりセリだよな。
いつからマグロ見学の豊洲になったんだｗ クジラの解体ショーなら違う意味の外人が来てくれるんじゃね 遠くからガラス越しなんでしょ
わさわざ予約までして行かんよ 自分が外国人だと仮定して、
日本に観光旅行で来た際に
トンキンに行きたいと思うか？
そういうことだろ。 古くて野晒しで不衛生な場所で生鮮食品を扱っている野蛮なイエローを見て優越感に浸ることができたから築地は外人に人気だったんだろ
新しい豊洲なんか見たってそらつまんねーだろ 忍者や侍がいるわけでもないし、
小汚いおっさんが奇声あげてるだけじゃねえかｗ これでいいんじゃないの
観光客商売はともかく、もともと当事者はうれしくなかったようだし 単に知られてないだけでしょ。
外国人の持ってる情報なんて１年前とか２年まえのガイドブックとか
昔旅行に行った友人知人の情報なんだろうからね。
日本には良い観光地は他にもあるけど、外人が来るところって決まってるし、来るところには鬼ほど押し寄せるし、
外人に情報が行ってない観光地には、外人観光客は全然来ない。
要は、外人に情報が定着してるかしてないか。 当日予約券、5万円、
前日予約券、3万円、
先週予約券、1万円、
先月予約券、5000円にしろ。 築地は入り放題だったからな、途中から規制されたけど
豊洲は完全に分離されたから面白くない、機能優先なんだから当然 上から遠目に眺めるだけでお土産を持たされるわけでもない
魚を買うところすらない見学ルートとなんぞなんで流行ると思ったんだろうか >>15
アメリカの車のオークション見てると面白いぞ
司会者がラップ調に金額喋ってて >>23
都が意見聞くって言ったのに応じなかったんだよ >>56
違う。
施設設計全般に人間性への関心がないのよ。 >>36
どうやってクジラをまるまる持ってくるのかw なんかイルカやクジラ殺すなだの言われたり
家畜である牛や豚の殺され方が可愛そうだの言われたするけど
解体をショーにされるこいつらが一番かわいそうだよね 市場に入れないと面白くないんだよね
これじゃ世界の他の市場と変わらない >>60
ずっと図面を公開しなかった東京都が何を言っちゃってんの？ 目の前で見られたから来ていたのであって
あんな見学所なんて見たいとも思わん 観光に関しては最初からカイメツするって言われてたじゃん。
歴史があるから見物客があつまってたのに新築しても
見物に来るわけがない。中央卸市場なんてべつに日本に来るまでもなく
自国にもあるんだもの。 >>1
当然だろ、あの雰囲気、築地の情緒までは持って行けない ＞申し込みの受け付けが希望日の半月以上前
当日受け付けの先着制にすれば良いじゃん そりゃまあ、あの雑多でカオスな感じが受けてたんだろうからな。 衛生作業を追求するなら部外者が入り込めていいはずない
食品工場考えろと >>58
曲がれないはずのターレが余裕で行き来しているという現実 >>62
お前の言うことを聞くことが人間性ではないんだよ
市場は人間らしく衛生的に運営してね >>7
市場で素人に直に魚売ってるとこのが少なくない？ マグロ見学が２コースあるのが設計ミスだろ
豊洲の設計は本当に心底糞だな
どこの設計会社がやってんだよ 市場に外国人呼んでどうすんだよ。
むしろ締め出せ。 でもなんで市場に外国人を入れたがるの
食品テロされたらどうするんだ
とくにチョン 食物屋が古臭い建物で流行ってたのに新築して客が減るみたいなもんか そもそも観光を目的にする場所じゃないからな
日本の歴史ある市場として人気だった築地はもう無い
わざわざ新しい市場に足を運ぶ日本人も少ないだろ 豊洲市場の設計は
フォークリフトの天井破り頻発問題と言いマグロの見学場所の問題と言い
ヒューマンエラーを吸収できなくて人間の感覚を蔑ろにする糞設計だったって事だよ。
この設計でゴーサイン出したバカどもは自腹で責任持って作り直せ。 築地だとマグロに触ってしまう外国人がよくいたと言っていたからな。マグロに人が触ると火傷と同じで溶けて品質が落ちるんだってな。あと中の音や声は見学外国人に臨場感を与えるためにスピーカーで流せばいいのに。 >>64
動画とかで普通にあるぞ、鯨丸々解体するやつ 役人と仕事するとわかるけど
お勉強はできるのかもしれないけど、こういうのは本当に無能
それでいて見下してくるから本当に厄介 築地なら都心観光のついでに立ち寄るが、手続き面倒な豊洲にわざわざ行かん。 豊洲までわざわざ行くの面倒くさいんだよな
外人が求める新旧日本の混在した東京が全くない
仕事以外で行ったことない、仕事終わっても寄り道する場所ない
歴史も何もないつまらない街だ >>91
ここで解体ショーなんかやらないぞ？築地でもやってない >>93
厄介ですむ話じゃないんだけど時既に遅しで日本はこいつらのせいでどうにもならなくなっちまったけどな 工場見学のようになり
市場を見て回るという魅力が消えてなくなって
観光価値がなくなりましたとさ
ちゃんちゃん >>99
いつからか言ってみ？
変更が不可能になってからだぞ？w 「専用エリア（笑い）」なんかで見たいやついるのかｗ >>1
彡彡ミﾐ o >>83
ココ重要！ (´・ω・)_.／ 単純に距離が遠くなって気楽に触れなくなってインスタ映えしなくなったからだろ 問題起こす毛唐を排除するのが目的なんだから成功だろ じゃあ行ってみようかな
徒歩で1時間くらいだし午前3時ぐらいに出kればいいのかな そもそも築地が閉鎖されたこと自体知らない外国人も多いだろうしな >>80
人にとっての面白さや便利さというデザインを考えるにはトップダウン以外の知力が要る
それが無いのと衛生管理は別の話
衛生管理作業に部外者が入れない縦割りにするのは当然で、
それ以外に関心持つ仕組みを考えられないのだから観光客は減って当然
想定内のはず問題になるはずがない 自分達から文化を壊す真似をしたんだからしょうがないよ
合理性を優先したんであって、その代償として
魅力が無くなるのは折り込み済みだろ
これでも魅力が変わらないなら、
韓国に皇居を置いて大丈夫だぞ笑 渋谷スクランブル交差点を高架にするようなもんだからな 外人にしてみれば、ありのままの競りを見たい、異世界に迷い込んだような雰囲気が人気だったのであって
用意されたこぎれいなブースからショーとしての競りを見下ろしたって面白くないだろう そもそも食い物の取引してる場所に薄汚い外人を入れる方がダメだろボケ >>89
人は管理者側の思い描いたようには動いてくれないもんね
すべて管理しようとしても失敗する
選択の自由度を広げてないとダメ >>117
観光客のスペースをもっと広げればよかったの？
狭い狭いと文句言われてる割にはお前は寛容なんだな 時事ドットコムですか
そりゃあ見学フル稼働したの最近だからね
悪意あり過ぎｗ toyosu disappoint
で検索するとかなりひっかかるからなw そりゃ東京にあんな東南アジア丸出しの汚い市場があるってのが売りだったのに
きれいな市場じゃ外人は見向きもしないだろ トラックの出入りの詰まる道路設計動線は
慣れたら悲鳴は解消したの？ タイの屋台でお腹壊しても旅の思い出
ビル詰め込まれた衛生的な屋台に行きたいとは思わん でも正直な話、外人が来ない方が良いと思う
そもそも市場関係者以外入れるなよ 新市場はテリー伊藤すらブチ切れたからな
玉子焼き屋がガス使えねえとかw >>120
意味がわからんけどとりあえず気持ち悪いから韓国は死ね >>142
東京都に聞けよ
それとも基本計画の段階から見れなかったとでも？ 見学エリアがせりの場所から遠いんだよね
隔離されてるから前より面白くないと思う >>1
_,,_
('A` ) 有線中継で良くね？
ノヽノヽ
く. く >>15
日本人が聞いても理解できない
むしろ理解できないねー、と感じるのが面白いので、そもそも日本語知らなければ
理解できない面白さもわからないかも 市場って観光地じゃなきゃいけないの？別に観光客なんて減っても良いと思うんだけど >>124
日本人にとっても築地場内は異世界だったからなあ
取引もほとんど終わった午後に場内をブラブラするだけでも楽しかった 別に食べ物扱う所に部外者をそんなに呼んでどうすんだ？
衛生面を最優先だろ？
見物客が増えないとかバカじゃねーの？ 何ここの連中は外人様に来てほしいわけ？
あんな公衆衛生概念低いのとは、マジで勘弁。「日本人は綺麗好き過ぎる」て言う奴が多いのも裏を返せばそれだけ日本の衛生概念とはかけ離れてるわけだよ？
そんなんがうじゃうじゃ来て「ニホン大スキー」とか馬鹿じゃねーのと思うわ。ほんと糞迷惑してる土地の者としては、早く一人でもいいから消えてほしい、それだけ。 実は日本の評判を落とす事だけがミッションだったの石原慎太郎による文化遺産の破壊 >>60
聞かなけりゃ独自に調べないといけねえんだよ馬鹿
聞かない人間だけが相手ならそういう（間違った）主張もできるが
例えば50年後なら全員死んでるぞ
その時、お前らが言わなかったからこうなったと誰に向かって言うつもりだ？ >>129
「人にとって面白い」という文面が理解できないのは
あなたの読解力の拙劣さを表して要る
日本人の読解力の低さは最近よく話題に出ているので
自分だけが侮られたと思わず、国の問題として認識していい づかづかマグロの間際まで踏み入って来たり
あまつさえマグロに触ったりする輩も居たんだろ？
居なくなって良かったじゃん
まぁ築地と違って見学場所から出られない仕様になった様だけど その場の雰囲気を楽しむ場所だっただろうに単なる工場見学に変わってしまったからそりゃ減るわ あれ？築地の時はジャマだって言ってたじゃん どうしたいんだよｗ >>155
彼のエセ愛国者としての実績がどんどん増えていくね やはり立地と
あのカオス感が
外国人は面白かったのかも 保険なんか入らなくて平気よ！私は旅行中怪我しないし！ とか宣ってるのばっかで、日本でケガして金払わないで帰っていくんだぞ？
ほんと早く消えろ >>160
変更が不可能になるタイミングまで公開されなかったのは有名な話なんだが本当に知らないんだ 日本人ですら1も読まずにレスするくらいだから
外国人でネット予約するような客で選別したら減るだろ >>47
アメリカ旅行を計画しているが、みんなが行くような所には行きたくない コーン娘がいるような田舎町がいい アメリカを体感したいからな
ちなみに旅行代理店の人、頭抱えてるみたい
「普通にNYCとかはダメですか？」って
いやだね >>158
「ひとにとって面白い」は抽象的で伝わりません
具体的に書かないと伝わらないよ >>1
築地で外国人観光客を排除したがってなかったか？
減って良かったじゃん 飲食店も市場感がないからなあ
清潔と引き換えにいろいろ失ったように感じる >>157
訂正
>聞かなけりゃ独自に調べないといけねえんだよ馬鹿
>聞かない人間だけが相手ならそういう（間違った）主張もできるが
↓
応じなけりゃ独自に調べないといけねえんだよ馬鹿
応じない人間だけが相手ならそういう（間違った）主張もできるが 関係者以外にも支持されなければ、やがて寂れていく。 そりゃそうだろ
築地のあの「アジアな雰囲気」が外人にとって異国情緒でありインスタ映えするんであって マグロが見たいわけじゃないって
まさか知らなかったのかな 日本家屋にすればよかったんだよ
あんなコンクリ市場つまんないわ
外国人観光客は文化を楽しみに来てたんだから むしろ
とうの市場関係者は邪魔だと思ってたんだから
いいだろ >>179
築地は仲卸が直接素人にも売ってたの
だから年末とか大量買いする客がいっぱい来てたよ 魚扱ってるのに観光とかくること自体おかしいよね
観光客くるなって言うのが正解のはずだけど 豊洲自体が政治家や暴力団とコネで繋がった無能とそれらの無能馬鹿息子馬鹿娘どもが作ったセンスのない出来損ない。 ガイジンにとってはアジアは雑然としたものであって築地はそのイメージにぴったりな存在だったのかも
アジアは汚いからアジアなのであって整然とした豊洲はイメージに合わないんだろう ほんと馬鹿だねえ 移転費用どんだけぶん捕れるかしか考えなかったんだろね ちきじが懐かしいわ >>182
見世物にして観光客を呼ばないと永遠に赤字なんだが 外国人観光客がターレーの運転手殴って
ターレー奪って爆走したってホントなの？
じょしらくでやってたけど 利用者のこと何も考えてないから毎回こんな感じになるよな
無能なAIかよ レゴランドみたいなもん
行っても1回
そも行かないも、かなりのものなのかな >>193
豊洲ではターレの運転手がエレベーターの上下するハッチにギロチンされて
脳挫傷で死んだりしてるけどな どうせ人が多くなればマナーの問題とか出るんだから、今のままで良い
無理に増やそうとするな いいんじゃね
もともと素人相手にするところじゃないし >>170
誰もあなたの望みを叶えるために言葉を尽くす存在ではないの。
人にとっての面白さを具体的に俺に伝えろとか要求しちゃってんのは
「魚が切り身でお皿の上に生まれてる」みたいな馬鹿馬鹿しい不見識よ。 つべのコメ欄みてるとわかるけど
肉食文化の大陸圏の人たちって
魚に包丁入れるだけで、虐殺だ！とかきゃー！！とか残酷だー！とか
物事を相対的に考えたりすることはできないのかしらんけど
自分たちの牛や豚の解体を棚に上げて悲鳴をあげてるんだよね。。。
築地に見に来てた外人たちの動機も
実は、ホラービデオとか屠殺現場が生でみれるとかそういう欲望から
ちょっと頭がいかれた連中が多いんだろうね、実は。
あそこに好んでくる外人は警戒した方がいいよ 観光機能は築地に寄せたら？
豊洲は市場として区別した方が
使いやすいだろ
あんな汚い市場を外に見せない方が良いよ？ 銀座の観光ついでに築地に寄ってたから盛況だったのに、
なんでわざわざ豊洲くんだりまで市場だけ観にゆくんだよ？
動線つーもんを少しは考えろって >>164
チンチン振りかざして偉そうにするだけの芸で勲一等旭日大綬章まで貰ってしまった人だし 観光人が多すぎて仕事にならないとか言ってたんだからちょうどいいじゃん >>203
だから築地で魚の解体なんか1度も見せてねえって
競りってなんだかわかんねーのか？ >>204
自己レスだけど、汚いってのは
使い手の話ねとりあえず。
タバコ酷いからね 外国人観光客が売り物のマグロをツンツンしてた築地より、
外国人を一定の距離に隔離した豊洲のほうがずっといいだろ。
無秩序で不潔で危険な築地をいつまでも美化してるアホは何なの？ 見学用のガラス張りの別室
みたいのがあるんじゃなかったっけ
まあ
つまらんわな >>206
理財家が人間の動線という概念ゼロで事業ぶち上げて損害積むルーティーン
止めてくれる日って来るのかねえ >>201
ま、たしかにプロマーケットだからな
素人が行くのは年末やら直買いするときだけだわな それすら薄れてるけど >>216
ビール工場の見学コースを10分の1の長さにしてお土産も何もないみたいな感じよ そもそも豊洲って行くのがめんど臭いでしょ
築地なんて外人観光客からしたら、
東京駅から単純に歩いて徒歩で行ける場所だから
豊洲は路線乗り継がないと遠い 開放感のないオフィスみたいな市場なんて誰が見に行きたいんだ
マグロだけ見にいってるんじゃないんだぞ >>218
個人飲食店が買いに来れなくなっちゃったよね
ランチに間に合わないとかで 観光客が仕事の邪魔だったんだから、これで正解だろ。 花火も食事しながら窓越しで見ても面白くなさそうと思うよ近くで見て音も空気も感じるから価値がある >>191
見世物にする前提の構造にしちゃったから
客来ないと困るんだよね
ほんとひどいことになった 豊洲期待していたのにこんなことになり大変ガッカリした、
尚、パソコンは使ったことがないw 臭いんでしょー 豊洲って換気きかなくて。
最悪だよね。 築地では取扱量は年々低下傾向だったんでしょ
豊洲になって低下は収まったの
高維持費の豊洲でこのまま低下が続くと廃墟になるんじゃない 見学が邪魔で迷惑とか言ってたんだから減って何よりだろ そら、建設・移転アリキやからね
真夏が楽しみだわな 半月前から応募制ではそりゃ無理だ
相変わらずのお役所仕事
フリーの旅行者なら旅先でちょっと話してるなかで話が出てじゃあ明日見に行くかなんてのもあるのに 築地の雑踏とした感じがよかったのでは？
今はクリーンルームみたいな感じで競りという感じがしない。 豚や牛の解体をやっている連中に魚の解体を見せてもな そんなに前に予約してまで見たいわけじゃないんだろ。
ついでで、見れるなら見たいってだけだ。
しかも、交通の便が悪いとこへの移転だし。 バカ役人は下々の者を並ばせて体験させてやってるって感じだから失敗する。
半月以上前に予約って健診の予約かよ。
当日行って一杯で見れなかったって言うのが広まって人気スポットになるんだろうが。
「せっかく行ったのに見れなかった」クレームの一部モンスターに屈してアンケート
見せちゃうバカ役人はいらない。 >>212
は？築地行ったことある？築地の市場で
イベントでしょっちゅう解体ショーやってるし
派遣ビジネスまであるよ。
目をギラギラさせてるやばいテンションの外人が多い。
ああいうテンションの外人はまじでやばいやつらだと思うよ。
日本人がマグロの解体みてるのとは、違う感覚でマグロを見てるから。。。
頭がシーシェパードに洗脳された外人は結構多い。
築地近辺の魚屋、寿司屋、飲食店では 清潔な日本らしくて、良いんじゃないかな。
行ってないけど。 東大に任せておくとすべてがダメになる。
失われた３０年の元凶。 コンビニ弁当の生産ライン見学の方が需要が多いのでは もともと、見学用に作った観光地になんか行きたくない、生の職人を直で見て喜ぶ連中が来てたんだから、ガラスで隔てて見学用通路とか作っても興ざめだろ。
別に卸売のプロの職場に、邪魔にならずに観光客の実入り期待するなんざムシがいい話だ。 サグラダファミリアがなぜ130年も工事やってるか
金がねえからとかそんなもんはバカしか信じない
文化に対する理解はまだまだなんだよな 寿司屋の大和だっけ
築地では外国人の行列で大儲けしてたのが豊洲では行列どころか店内ガラガラｗ
ま、所詮他人事だけどな 豊洲で始まったばかりじゃん
築地の歴史は100年以上
豊洲も100年すればそれなりになるんじゃねーの？ だいたいにおいてアジアの伝統デザインを雑然と称する事に疑問がある。
今の寒々しい光景はアジアの伝統的デザインではないし、よくここまでカネ掛けてわざわざ荒廃させたものだと頭が下がる。 魚臭い外人が都心の電車内に少なくなってなにより。
そもそもあんな場所、観光地にすべきじゃなかったから、よかった。
不衛生でしょ。もともとあんまり衛生的でもないけど
海外からなにくっつけてきたかわからないスーツケースとか服装をした
外人が生物売り場に群がってるなんて恐ろしすぎる あれだけ毒ガスで危険だと
知事が騒いだんだから来るわけ無いだろ もともと迷惑がってたんだから
減ってよかったじゃん >>242
工場見学としょぼいショッピングセンターだもんなぁ
古臭くて汚い市場が非日常感なのに
工場みたいにお土産にマグロ1冊とか付けないと無理だと思う ＞申し込みの受け付けが希望日の半月以上前となっているほか、申込制に変更したことを知らない人も多く、応募は大幅な定員割れが続いている
移転が原因じゃねーじゃん 静かなセリだけ見ても仕方ないんじゃない
あのガチャガチャした雰囲気と場外市場での食事が観光客は味わいたかったんじゃないの
知らんけど 街との一体感もないし、
ガラス越しでは臨場感もないし
飯も食えないし。
わくわく感が減ってる。 >>1
そこでクジラですよ
商業捕鯨
これからの日本 >>249
あれはおまえ、雇用対策だろ
永遠にやるらしいぞ 日本に来る外人ってみんな金払いが悪いケチだし
中国人は、中国人の仲介業者にぼったくられて
日本はぜんぜん爆買いの恩恵なんてさほど受けてないよ
インフラただのりされて外人が横取りしちゃってるから
それより現場の日本人労働者たちがインフラが
おもてなし疲れで消耗して壊れて、老朽化してるよ
まぁ外国人移民にすべて取って代えるために
そういう流れをわざと放置してるんだろうけど >>33
馬鹿高い飲食店に客を呼ばなきゃならないんじゃ無いか？ そもそも、マグロ見学って外人相手でサービスでタダなんだろ？
奴らがマグロ買うわけでもなし、見学者ゼロでも良い。 ブレードランナーやブラックレインに出て来るような
雑然とした小汚いアジアンティストの市場を外人共は求めてるんだよ。
綺麗な見学ルートに沿ってガラス越しに見学するようなモノは興味ない。 そもそもこんなの邪魔だし観光資源にするなよ。
もうやめたら。 >>264
それもまた良し
築地は空襲とかもあったろう
困難を乗り越えて積み重ねる事が歴史になるわけで
100年後を楽しみにしようじゃないか まだ間に合う
築地に戻して設計ミスの豊洲は盛土から建て直ししろ！ あんな工場みたいな所でマグロのせりみてもなんも楽しくないだろ
新しい豊洲作ったやつらが全員マヌケだっただけだ 土風炉銀座一丁目店みたいな仕掛けがほしかった。
新銀行東京と一緒で豊洲の件も税金から使途不明金が一杯ヤクザに流れている。
本体には全然カネを掛けてないのが丸わかり。
最低だよ。 >>1
築地だから観に行ったんじゃね？
ピカピカの小綺麗な市場じゃ俺ら日本人だって面白くねぇだろ
雑然混沌とした風情が面白いんだよw >>275
移転後も同等に商売ができる条件で営業補償等なしで移転させたからな
立地が原因で営業収入が減れば当然補償の話になる
そうなると東京都はめんどくさい >>249
アホな日本人ボランティアがタダ働き状態で
建築クリエイティブショーをやってるから
永遠に建設中ってのがウリだから、完成させたら
あらいがいとちっさいつまんない桜田ファミリアになっちゃう あんなプレハブみたいなところ見て楽しいわきゃないだろww 外国人が触りまくったマグロ食べないで済むってことか
最高じゃん >>281
土壌対策も含めた建設費用6000億円かかっているんですが 20代の頃に「私はもてるから今すぐ結婚しなくていい」と言っていた女が
30歳過ぎても「私とデートしたいなら事前にちゃんと申し込んでね」って言ってたら
独身のまま35歳を迎えたって感じ >>284
あれは完成させたら作品じゃないらしいな 市場なんだから、観光客など来ない方がよい。築地は不潔だったんだよ、これに限らず。 そりゃつまらないからな
１回見たら二度と見なくていいレベルだし >>288
土壌浄化をちゃんとするという前提で巨額の金をヤクザに流したが、全然土壌は浄化されてなかった。
それも含めてクソ。
ヤクザと石原とハマ渦がコンビを組んで国民の税金を食い物。
しょせん石原は三塚派。 こんなの見て楽しいのかね
外国行って豚や牛の解体ショーとか見たいと思わないよね 白人の悪趣味
ほんの７０年前に
一般市民の木造家屋に焼夷爆弾絨毯爆撃して
日本の主要都市をすべて日本列島大空襲したのに
東京大空襲なんていう言葉を開発して東京の一部だけが大空襲されたなんて
印象操作をした。
日本人を大量に丸焦げにした場所にずらーーーっと並べられた
黒い魚の大量の死体、死臭を
目を血走らせながら、包丁についた血をみながら
興奮する白人たち。。。なんてグロテスクな光景 場の雰囲気も築地の人気だったしね、あんなコンクリ建屋じゃその魅力がない >>294
衛生検査所が厳しかったから食中毒とかほとんど出してないはずだぞ >>298
マグロオークションの意味がわからないやつはさっさと帰れw 築地で外人がとった動画をユーチューブで
みるといいよ
コメ欄をちゃんと翻訳して読むといい
外人の本音がたくさん見られるから
まぁ見ない方が幸せなのかもね
たぶん、このままだと、また大空襲されるよ、日本。 見学者が減ったところで誰も困らんからどうでもいいね。 せりに参加する業者は環境改善したと思う
ショービジネスをもくろんでいた人たちが頭を抱えてるんだと思う 豊洲は何というか見どころがないね
リピートはないし他人にも勧めない
一番がっかりしたのは食事
普通魚市場ってどこで何食べても別次元の美味さなんだけどなあ >申し込みの受け付けが希望日の半月以上前
誰やねん
こんなの考えたの クジラの解体ショーとかやってクジラ見学にすれば集まるんじゃね >>306
導線が悪くてマグロが溶けまくっていた事はどう考えてんのよw >>1
最初からわかってたじゃんw
豊洲なんてめんどくさくて誰も行かない
このあいだ築地場外に寿司食べに行ったら春節もあって道歩けないくらい観光客で溢れてた
｢築地｣ブランドは不滅です！
豊洲には萌えポイントがなんにもない >>47
普通にいくだろ
アウトドアスポーツにしか興味ないなら行かないけど 所詮東京は観光業頼みの衰退都市だよ
マグロごときに値打ちつけて観光客相手に
糞高い金とるとかとにかく東京人は汚い
いまだに築地でゴネてる奴もいるし、
いくらんなでも東京の民度が低すぎる
基本的に東京人は日本人が嫌いってスタンスだから >>282
そっ、雑多な市場だから人気があった
それを工場みたいにしたら観光客が減るのは当たり前な話
東南アジアやインドの市場みれば分かるだろ
清潔なんて観光客は求めてない
活気や非日常と日常が混ざっているから築地は観光地になってだけ アジア人の観光客なんてみんな転売ヤーだし
日本の業者は、外人でも日本人でも分け隔てなく
ぼったくらずに売ってしまうから
福袋の買い占め、ネットで何倍にもして転売を
やられまくって、日本の市場は疲弊してるだけ。 外人はマックでハンバーガーでも食ってろよ まじで邪魔 >>313
あー「外国人観光客絡み」の環境改善についてだけを言ったんだすまん 1番外国人に売れるコンテンツをむざむざ捨てた
小池がアホということでひとつよろしく 競りの面白味ってなんだろう
それがよく分からん…
でも楽しい人もいるんだよね
>>316
あとからなら何とでも言える
全く関わっていないのに
そういうのダサいから 外人にとっては古びた看板が並び、電線がごちゃごちゃ
こんなんが魅力なんだよ >>1
日本のマグロの競りなんて見てどうするの？
しかも自分が食べるわけじゃないし
ヨーロッパだってマグロはとれるし
日本のマグロの競りを見たら全員にマグロを無料で後日郵送でプレゼントでもしてくれるの？ 元々、食品を扱うところなんだから、
衛生が第一で見世物になるかどうかなんて気にしなくていいんじゃない。
外人がどうしても来たいのなら金とって施設の維持費に充てればいい。施設内の飲食店のクーポンとセットにすればみんな喜ぶんじゃない。 >>275
そんなの中国の深センに行けばいいだろ
あの映画のセット的なハリボテ感、うわっつらだけの煌びやかさ 築地場外は変わらぬ楽しさでほっとした
やっぱり市場はわんわん人が溢れていて掻き分けて歩くようじゃないとね
俺の好きな食べ物屋はみんな築地場外にあるから無問題 汚い市場を面白がって来てただけ
豊洲で狙っても絶対失敗すると思ってたよ
都民のお金を湯水のように使う手腕は流石 外国人が観光で訪れたいと思わされたのは
築地の歴史がありそうな雑然とした雰囲気も含めて体験出来たからだろうな
多くの人は別段まぐろに思い入れがある訳でもないだろうし
わざわざ近代的な市場に興味など湧かない（興味あるのは同業種に就いている人くらいじゃない？）
自分が海外へ行って同じような観光をするとしたらそう思うから >>328
外国人は深夜便とかで着くと朝までヒマなの
だから早朝のマグロオークションが人気になったわけ
飯屋もあのへんはいっぱい開いてるしね 時代遅れのボロボロの開放型市場が珍しいから客が見に来てただけ
豊洲市場みたいなのは世界中どこにでもある 黒門市場みたいにぼったくり価格てっさとかをシナ観光客がガンガン買わせる商才もないなら邪魔なだけだしイラネだろ だからも、森が絡むとロクな事にならないって散々言っただろう
しかも、本人は一抜けたで、関係者外席に悠々と座っている。 魚の流通が以前と変わらなければいち消費者としてはどうでもいいんだけどなー 東京・豊洲市場（江東区） 中略 築地市場（中央区）
答えがすでにでてるやんｗ >>334
所詮はたんなる時間つぶしのひまつぶし程度の価値しかないよね
その程度のものを僻地へ移したら足を運ぶメリットが相応にないと行くわけがない そりゃあそうだろう
築地なんて、東京駅からほんとすぐなんだぜ
しかも予約制って、ブラブラ散策したい観光客が
わざわざすることじゃないぞ そりゃ伝統もクソもなくなった新市場に興味持つ奇特な人はそういないだろう
よほど内陸部の出身でもなければ魚市場は自国にもあるだろうし
衛生面考えたら前よりはいいんでない 見学通路は青果の方が面白い。
水産設計したやつアホだろ >>335
石原がひっくり返すまでは現地で使いながら建て替える予定だったんだけど >>341
だな
周辺にぼったくられないメシがないのが致命傷だと思うよ 予約制は懲罰がなければ
行くか行かないかまだ決めてなけど
とりあえず予約しておくという人がたくさん出るから
効率は悪いよね >>335
まぁ観光資源でなくなっただけで
豊洲は本来の目的である市場としては機能しているので問題無いでしょうね 情報がだいたいネットで丸見えになった日本という国に
いまどきの外国人観光客は一体なにを見にきてるのか？
築地？京都？
いやいや違うんです。彼らの目的は、日本人という特殊な生き物を
観察しに来てるんです。
昔、有色人種の奴隷の手のひらに穴をあけて鎖を通した時代の
奴隷を値踏みしてる時の目つきってあんな感じだったんじゃないのかしら 土地の利権目当ての連中にはどうでもいいことだろうｗ 東京都のやったことは、世界的な築地市場を潰しただけ
取り扱い高は、予想通り築地と比べてガクンと減った
市場が銀座の隣にあったから世界的に価値があったのに
馬鹿としか・・ >>346
スカイツリーみてお土産買う日本人と一緒だよな
別にセリだけじゃない
場内ブラブラ見学して寿司屋で食べる
ジャパニーズ スシ オリエンタル デリシャスネ！
コーユーノデイーンダヨー >>353
観光地化してるところもあるんでない。
函館とか >>346
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 汚いオッサンどもがワーワー喚いてるの見て何が面白いんだ？ 古い雰囲気が良かったんでしょ？そんな綺麗な建物
興味ないだろ。 むしろこれはいいことだわ。
見世物は旧築地市場跡で施設作ってそこでやればいい。 市場ではおかしな臭いがする事があるそうだ
あとコンクリートの床に「黒い粉」のようなものがあちこち溜る事も
あるそうだが、黒い粉とは平井駅痲や井の頭公園などに部分的に
ふきだまっているのが確認された例の粉では無いのか？
民間が検査したらガイガーカウンターが凄い値になったアレ 築地は結局小池も民間に格安で売り飛ばすんだってな
まあ立地的に間違いなく朝日新聞系列に売り飛ばすんだろうが
石原にしてもそうだけど、表向きはプロレスやって裏では仲良しなんだよね >>15
あの空気らしい、電車賃払っても来たい理由 >>364
アサヒに買える資力なんかなさげ
むしろ本社売りそうw 土壌汚染て騒いでるけどさ、豊洲なんかより、クリーニング屋の跡地のほうがすごいから
そんな土地は絶対に買ってはいけない
クリーニング屋の下手の土地はもっと危険 >東京都の担当者は頭を悩ませている
見学者は結果としてついてくるもんだ
薄っぺらな宣伝にリソース使うな無能 >>355
個人経営の店がチャリや徒歩で仕入れできたしなｗ
銀ブラ（死語？）していて気づいたら築地とか秋葉とかある。 >>363
それはエアコンのカビと自動清掃でカビを焼ききるときの異臭だとは思う。
横着しないでこまめに清掃すればいいだけの話なんだけどね。
この市場は空調が生命線なのに、手抜き仕事の片鱗がうかがえる。 市場機能で最善を尽くすべきだった
みんな困っている
良い目見たのは役人と関係会社役員だけ 小池も日産をルノーの完全子会社にするために無給で働いてたり、めったくそ怪しいからな。 だからね。森元総理が絡んだ時点で、もう本当にロクな事にならないんだよ。
利権に群がった三井不動産も、空室だらけで赤字になるし
大成建設はこれからずっと補修賠償問題を何十年も背負う
築地関係者全員大変だし、後始末の小池都知事は気がつけば
加害者ポジションでイジメられる。
変なの出てきて、東京都全般に影響でるし
異常に電気食う冷蔵庫も何をしでかすかわからない。
森本人意外全員大損する。これが、森クオリティ、森the元総理の世界。 >>93
計画段階でエラーは止められればいいけど
自分が建てた計画をテコ入れされるのが嫌なのか
そのまま無視して突き進んじゃうからね >>1
ショーじゃねーんだよ。
現場チラ見が良かったんだよ。
豊洲方式、ださ。 >>380
また小池新党を立ち上げるってスレがあるぞｗ >>366
解体って別に見ていて気持ちいいもんじゃないよな
生物の種族の違いなのか、哺乳類の解体よりはまだ見られるけど、それでもわざわざ見たいもんでもない >>383
知能が高くて、くじらは歌を歌う。
だから、可愛そうなんだってさ マグロは今、かなり熱いバトルしてる最中。
水産庁の精鋭が決着のついたクジラから大挙して今、マグロでがんばってる。 なんか深夜番組がゴールデンに行って余計なコーナー足された感じだよね >>386
参院選に向けてまた自民アシストするんだ
そしてアホウな大衆がそれに乗せられると >>379
分断工作にハマりまくった仲卸もアレだけどな
自民の八百屋のボンボン議員の腰巾着やってるあの人だって
バブルの借金返すために汚れ仕事やって
弟に綺麗なのれん残して引退したわけで
まあみなさん色々事情があっだんだろうけどな マグロも水銀多いからクジラ肉と同じ論調で危険性を主張しないとな マグロの解体なんて実はそこらの漁港でもやってるじゃん
寿司屋でもやってるし珍しいもんじゃない 整然とした小綺麗なトコじゃなく、アジア的な雑踏の中の市場を見学したいんでしょ
市場なんだからあえて人なんか呼ばなくていいよ 5Sなんか見た目じゃなくて毎日の努力に掛かってるだけだよ。 >>1
実情に迫られての移転ではなく、利権の絡んだ政治的移転臭いからな
そういう後ろ暗い事情があるとだいたい失敗するよな、この国(´・ω・`)
観光客だって、いちいち申し込みとかめんどくさくて嫌がるだろうに
なんかやる事なす事が、ザ・お役所って感じなんだよなー よかったもう外人がべたべた触ったマグロが売られることはないんだね。 観光地にするつもりなら築地においとかないとだめだったんじゃね？ まぁ市場だけあってもだめなんだよ観光は、築地のブランドイメージや近隣の情緒や名所
で豊洲とか移転前から観光には向かない土地柄だし無理がある 役人が絡んでくると、こうも物事が簡単にダメになってしまうものなのか はっきり言うと、商売であって見世物じゃないんだから、少なくて結構な事だよ >>407
役人は箱だけ用意すればいいのに
余計なテコ入れしようとするのがなぁ >>403
そもそも観光するようなところじゃないからな
業者用市場だから 市場の必要性もどんどん落ちてるのにあんな立派なの建てる必要あったのかねぇ >>325
気持ちはわかるが、
遥か前から計画されてたしな、どうにもならんよ。
つうか、遅らせて環状2号は中途半端とか、商業施設が無いとかいったいお前は何やってたんだって感じ。 だから欧米人から見てエキゾチックなところがええんやろ？ゴジャゴジャっとした。
小ぎれいな豊洲では雰囲気でんやろ。 豊洲に市場って、最初からあり得ない選択ってわかってたのに
東京ガス工場の毒の捨て場の上に魚市場ってw
こうなるのはみんな知ってた
想定通り
このまま豊洲は縮小、忘れ去られ、話題にもならなくなる クジラやイルカでギャーギャー騒ぐやつらがまぐろの死体を見て喜ぶか？
そのうちまぐろも頭がいいから食べるなかわいそうっていうに決まってるだろ 築地築地言うやつは築地以外の市場を知らない説ｗ
秋葉原の青果市場が移転するときに、お前らの誰が歴史だの文化だの言ってたかってのｗ あんな、何にもねーとこ行かねーよ。築地は、帰りに歩いて銀座に行ける。 キレイに隔離された場所からガラス越しに遠くから見るのなら
テレビで見るのと変わらないからなあ
施設はキレイになってもそこに見たいものは無くなっていく 役人ってコンテンツそのものに対するこだわりはないクセに
頓珍漢な口出しして採用させるからなぁ 都民の本音 築地はブランド 銀座
豊洲市場は江東区ゴミ捨て場 東京ガス跡 ベンゼン環
興味がない なんだまだ営業妨害したりないのか
そろそろ訴えられればいいのに 全然違う黒マグロ全滅の危機だからだよ
能天気に豊洲叩いてる場合じゃない。俺の予想ではリミットは後2年
後2年でクラッシュする。意味わかるか?全滅するってことだよ >>412
それな
過去の成功体験を引きずってるアホな連中はいい加減に目を覚ませと
もう観光資源でも何でもないただの業務用の施設と割り切ればいいのになｗｗ 築地はターレー、車、トラック、原付、台車、リヤカー、人
全部同時に入り乱れてたからな
あれだけ警備員居たのに事故起こりまくってたし危険ではあったな >>325
いや、小池のせいやないやろ。
始まりは石原やと聞いとるが？ 築地周辺には
朝5時のセリに間に合う
外人富裕層が泊まるホテルがあったからだろ
豊洲なんて富裕層ホテル無いし 魚市場はそもそも観光施設じゃねえし
一般人が気軽に入れる方が衛生上問題だ ざまああああああああああああああああああああああああああwwwww >>417
解体ショーなんて動物虐待だ、とはまだ言ってないのか？ そんなに見たいなら屠殺場でも紹介しろよ
魚だから見る目がやさしいんだろ お前らなおきあみ漁でマグロの稚魚乱獲してるんだよ
もう漁禁止するしかなくなってて。
海外は日本がバカなのかといってんのよ
見に来る分わけないだろ。 >>425
そうだよ。
だから資源回復まで日本案主導でやる。
欧米にまかせたら中国韓国にあまあまで結局全滅するからね。 >>17
ほんまやで、小池さんの解体ショーでもやればいいのに 石原とハマ渦の解体ショーならみたいな。
こいつらこの役立たずのオブジェを建てる過程で民間人暗殺してるからね。 そりゃ築地の土地を空けるために適当に作った市場だからね
配慮も何もない、もう終わりだよ マグロの解体ショー見たことある人なら分かると思うけど
全然面白く無いよ >>437
アホお前は日本の漁業の所得1年300万平均な
海外1000万だよ。日本が優れてる?笑わすな
魚探で根こそぎとってるだろが!日本主導?EEZできたの
日本のせいだぞ。魚とりまくってたから海外からふざけんなといわれたんだよ 豊洲行くの面倒なんだわ
乗り換えアプリ無いと分かりにくいし そら長年染み付いた喧騒や小汚さ
およそ観光用じゃない営みにこそ
外国人観光客は好奇の思いを寄せていたのに
システマチックな工場みたいに整理されたら
何も魅力なんか感じないわな
観光場所としての築地（豊洲）は終わったんだよ。
でも上で多くの人が言っているように
市場は観光客に喜んでもらうためにある場所ではない
もとの役目に専念し、営みを続ければ
その無為な姿勢が魅力的な場所として
また観光客の目に映るかも知れない 遠くなった分、場内の飲食店にあまり並ばずに済むようになったな >>443
お前は日本がそんなに優れてると思ってんのか?
お前は今年スルメイカ見たか?見てないはずだぞ
去年クラッシュしたからな全滅させたんだよ
夢見てんな >>412
そもそも市場としての機能は半分終わってますな。
ご存知のとおり、大手スーパー，外食チェーンは公設市場を通さず直接仕入れてますから、
公設市場で買い付けとるのは、単独の寿司屋，八百屋ていどである。
よって、東京に複数ある公設市場を縮小，統廃合しても良かったのだが、
築地だけはブランド化，観光化しとったと言う事ですな。
石原さんは築地のブランド価値，欧米人からみてエキゾチックなイメージを理解しとったのかどうか・・・
大変な宝を捨ててしまったように思いますな。 申し込みサイト見てきた
ttp://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/kenngaku/
日英中韓翻訳の見学コース案内とぴあ経由の申込みで
見学日の7〜14日前にのみ見学受付かぁ
これ外国人の人に色々と不親切だよな・・・
来日してから案内の人に言われて「行ってみたい！」となっても
予約の関係で絶望的だし、日本に来る前からそんな綿密に計画をたてる奴なんてそう居ないだろ・・・
日本人じゃあるまいしｗ
せめて前日まで予約受け付けとけよ(´・ω・`)やる気あんのか？
まぁ抽選だからなのかもしれんけどさ
しかしこれ電話受付してるけど、日英中韓以外の言語で申し込んだら喋れる人間が受け答えしてくれるんかね？ｗ
それを排除するために日本語と英語のサイトでしか募集しないのだろうか？ >>418
だってブランド化してないもん。築地以外は。 >>442
落語見たことある人ならわかると思うけど全然面白くないよ
と等価だな。 ちゃんとリサーチせずに、役人のマスターベーションだから 昨日行ってきたで
午後に行ったから店が全部しまっててただの倉庫みたいな建造物を観ただけやったわ
店舗も13時頃で軒並み閉店やと
これで客集めようってのが土台無理だろ 早朝に豊洲にわざわざ見に行く馬鹿なんか日本人だけでしょw 原因分かっているのにすぐに変更しないのはなぜだ？
役立たずなのか？ >>186
コービー・ブライアントとかノラジョーンズとかも来てたな
ノラジョーンズはフェイスブックに画像あったけど >>445
嘘だと思うなら築地いって聞いてみろ。近くの漁師でもみんな知ってるはずだぞ
水産庁のホームページにも掲載してあるじゃねぇか
原因は魚探が性能よすぎてそこに投網漁するから根こそぎとってしまう
魚卵や卵巣こんなけ食ってて全滅しないとでも?
次ヤバいのがホッケと黒マグロだよ。いい加減夢見んな
漁師も水産庁も低俗だよこの国。ホッケなくなり黒マグロ全滅してから
言うこと聞いてももう戻らんからな ゴミみたいな外国人観光客が減ったならむしろいいことだろ >>416
俺ももう縮小突っ走るしかないと思う
築地でも勿論そんなんだが豊洲はさらに なんで築地のマグロのセリは外人に人気だったんだ？
海外だってセリなんてあんなもんじゃないの？
電子入札になって、もはや伝統芸能になって残ってるのが日本の魚市場だけってこと？ 半月前までの登録制って、旅行者がそんなことするわけねーじゃん。 >>469
そもそも外国にあんな感じのセリをする市場が無いって言ってた 無機質で風情とかないとこきてもつまらんやろ
外国の人気観光地だって旧いところの方が多いしな
外灘やグリニッジビレッジの風景新しくしても魅力なんてなくなってまうし
新しいところで勝負なら建物の高さとかそういうのないと駄目よ >>451
どうした？ わけがわからなくなったか？ お前ら全員バカだわ。聞く耳全くない
プライド持つのはいいが漁師のやってることはとんでもないことだ
黒マグロは10年しないとあの大きさにならない。
稚魚なんて大半食われるのに乱獲して資源減らしてる
何でこんなに火山噴火多いと思っての?海中の酸素量増えてるからだろ
酸素なくて火が燃えるか?燃えないだろ
酸素増えるってことは火山活動増やしてしまうんだよ
だから異常気性になってる ネトウヨ「外人は競りの邪魔だよ！市場は迷惑してるんだ！来なくてせいせいだね！」
豊洲市場「外人が来てくれないよう…どうしよう…」
ネトウヨ「…。」
↑この3行で合ってる？(´・ω・`) >>469
独特だよマグロの競りは
マグロめっちゃ並べて呪文みたいのデカイ声で唱えてスピーディーに物事運んでくから 東京都のバカ職員がロクな事をしない例がまた１つ証明された >>461
役人のメンツ
一度決めたことを戻すのは何かで決められないとすごく面倒 ゆりりんどう責任とるん？
壁の落書きを推奨してる場合ちゃうんやで >>36
ネットに流されるからやらないだろう。
牛、豚、鳥の解体ショーなんてやらないからね。 >>474
嘘ならドンだけいいか。現実みろ!もう笑える段階過ぎてて黒マグロは
漁禁止するしかない。安倍さんやっと動いてくれたのよ
漁獲漁が最盛期の3分の1まで減ってて跡継ぎいない状態
次がせられないのよ。それもこれもとりすぎたバカな漁師のせいだよ
魚探を違法にしてなおかつ漁禁止しないと日本かなりヤバい
。はっきり言うけど鯨とは別問題これはガチで白人が笑ってない >>485
マグロ「クリティカル・ゴアされちゃった・・・」 そもそも(不良)見学者を排除したかったんだから成功なんじゃね？ 乱獲してるのは寿司ブームに乗っかろうとしてる馬鹿外人だろうが、クソ野郎。
誤魔化してんじゃねー。 全滅しかけてる黒マグロ解体見に来る外人いると思ってるアホばっかり >>418
港町の市場も活気があって良いし東京でも足立とかこじんまりとしてるけど魚は揃ってるのも良いとはおもう
ただ築地の異常さは都会も都会の銀座のすぐそばにあんな汚い市場と場外が存在するところｗ
あそこだけ昭和の映画村みたいにポッカリ取り残されていたのが良かった 築地の歴史と生活感溢れてたからこそ魅力的だったのであって
最初からショー目的にお膳立てされてしまうと醒めるってよくあるやつ 豊洲自体も見学で金取ってるわけちゃうし
周りに何もないから金落としていくわけでもないし
なんかメリットあるのか 巨大な魚に近づけたから外人にとって築地は面白かったんだ。
豊洲は臨場感が無いなんて最初から分かってただろ。何を今更。 >>495
マジで徒歩3分くらいで住所は銀座だもんな
安倍とトランプが飯食った店も場外から3分くらいだし
メラニア(昔はベッカム)が訪問したのも築地の小学校 何でも小綺麗にすればいいってもんじゃないよな
昔からある店潰して全国どこにでもあるチェーン店入れてどこ見ても同じ風景、風情も何もなくなった 築地は場外とのセットで、小汚い、臭い、暗いというイメージで外国人観光客が来てんだろ
豊洲は、ただ市場というだけじゃないか
移転した時点で、そういう伝統的の物や景色は全て捨てた訳で、
築地よりも観光客が減ったとか比較しようと考える役人は無能すぎる >>493
海外の資源管理見てこいボケ。日本の資源管理よりえげつない規制かけてて
漁師が猛反発したけと今年収1000万越えてて贅沢な暮らししてる
日本は取れないから何べんも漁にでて減った魚とってるから
漁獲量年々下がってる。水産庁のホームページに乗ってるだろ
スルメイカも2015年から減少して2018年で全滅して資源全く戻ってない
ググってみろ。叩く前に調べろアホ共
叩く相手俺じゃねぇーだろ。水産庁と漁民だよ
そもそも100円寿司とかおかしいんだよ 申し込み方が変更になるのだったら、築地の頃からチラシ配ったり
ポスター展示したりして告知すべきだよ
事前の告知が足りない 築地は文化遺産みたいなもんだから場所移ったらダメでしょそりゃ 以前は迷惑だと言ってたくせに来なくなったら「たくさん見に来て欲しい」ってか 市場だからな。
衛生面でも観光客がぞろぞろってのは良いもんじゃないだろ。 あっダメだわ。こんな認識じゃ日本終わるわ。
プライドだけ高い朝鮮人と同じだわ
現実見れない盲目のアホばかり 受付が半月以上前ってアホとしか言いようがない
そんなん日本に住んでても予定合わせんの大変なのに、外国人旅行者はなおのこと難しいわ 民がやり始めてジワジワ人気が出たものに、官が手を出し始めて衰退する、いつものパターン 俺らが香港に求めるのは、あのゴチャゴチャと極彩色の看板が埋め尽くす猥雑な街並みだろ
俺らがインドに求めるのは、鼓膜が破れそうなクラクションと喧騒の中、汚泥とホコリにまみれた路上に牛が寝そべってる情景だろ
外国人観光客は誰も、清潔なガラス越しに無音の競りなんか見たくないんだよ
汚いコンクリの上にマグロと氷が滑り落ち、ダミ声のオッチャンががなり、ホームレスのようなオッチャンたちが群がる様をこそ、見たいんだよ >>508
迷惑行為をする外国人は確かにいた
マグロを触ったりなめたり、ターレへ勝手に飛び乗ったりとか
ああいうのを差してるんだろうね 市場という観点から見れば、
不衛生な築地より衛生的な豊洲のほうが、
消費者にとっては良いこと。
客寄せの観光施設として見れば
近代的な豊洲に魅力は無いだろうな。 築地の場合、銀座や湾岸エリアからのアクセスもよく、
日比谷線で上野や山谷もアクセスがよく、
観光のついでに朝イチのイベントで行きやすかったんだろうけど。
要はセリをメインで観に行きたいなんて観光客はそもそもおらんのよ。 >>197
適当なことを言ってるんじゃねえよ馬鹿ｗ 築地の古さが受けてたんじゃ無いのか
まあ外人を減らして欲しい側からしたら良いニュース 小池婆がマイナスイメージ振りまきまくったからな
あんな所に行きたいと思うか？ アジアのきったねー市場感を間近で楽しめるから白人様に受けたんで、そりゃ奇麗になったら寄り付かないよ。 観光客馬鹿にしすぎだろ、そんなくだらんもの直ぐに飽きる。 どんなウイルスをもってるかもわからねえ外国人がマグロにベタベタ触れた築地が異常なんだよ >>505
正月特番のいつものマグロ番組見てたらマグロの一本釣りの餌であるスルメイカが捕れないって漁師がボヤいていたな
さらに言えばサンマもここ数年記録的な大不漁
ついには大衆魚のサバですら不漁でサバ缶が値上がりというニュースも目新しい
日本の漁業関係者は温暖化で潮流が変化したとか中国などの乱獲の影響とか言ってるけど 小汚い市場をターレーが爆走しているそんな築地市場だから観光客が来たのにね 外国観光客人は、競りそのものを見学したいわけじゃなくて
冷凍マグロを間近で見つつあわよくばイタズラして写真を撮りたかっただけだからな 豊洲の建屋なんて観光客拒絶してるとしか思えないが、都は客に来て欲しいのか？
客は来て欲しくないが金だけは落として欲しいという無茶を言うなよ。 もともとそういう場所ではないし、どうでもいい話だ。
困るのは絵に描いた餅の前で小躍りしてたバカだけだろｗ >>1
ちょっと改善したらまた人集まるな。
これは心配ない。 >>433
すでに死んてます。
あるなら魚の活き造りかな？ 「てやんでい！ こちとら見世物のためにやってるんじゃねーや！」 マグロなんか見てどうすんねんアホやろジャップ
ほんとジャップの観光はショボすぎんだよ 市場って基本業者様がお客様の所だろ
観光客とか二の次じゃね そりゃ、じっと裸で寝転がってるの見るだけでお触りも禁止だからな… 築地場外にできた新しい鮮魚店のモールみたいなところでやるべきだろ。 仕事の邪魔になるやつが減ってよかったじゃん
ただでさえ築地のマグロ見学は、見学者がトラブル起こしていろいろ言われてたろ 邪魔扱いしたら来なくなるのは当たり前だが
何を困っているのだ？ >>1
築地に居座る連中が妨害工作でもしてるんじゃね？ 高濃度放射能汚染エリア湾岸セシウムストロンチウム白血病多発地帯市場って英語でなんていうの？ピカマルシェ？ >>537
で、お前の国ヘルチョソン韓国にはどんな見どころがあるの？
俺は行きたいとも思わないけど、行って来た人によると全く見どころがなくて、
二度と行かないと言っているぞ？
バッカスおばあさん売春とか、一日中公園にいるので朝早く家を出て日陰の場所
取りをするおじいさんとか、屋台チキン店とかがヘルチョソン韓国の見どころ？ 福島から近いし外国人観光客で東京は大阪に抜かれたんだろ
外人にはアンコンできないなw >>553
中韓は日本の土地勘あるから福島から近いところを避けて西日本に観光に来る
観光に来る層は中間層富裕層だからその辺のこと詳しい
逆に中韓でも日本に出稼ぎに来る貧困層は東日本東京に集まる
出稼ぎ貧困層は知的レベルも低いからな 石原が「あそこは危ないから狭いから」って必死だったけど、何だったのか >>555
東京のアパートをベトナム人に貸してるからな
俺は東京に住んでないから近所が迷惑しようが関係ないしw >>557
話が噛み合ってないんだが
日本語難しいかw 古くてゴチャゴチャしたのがツボだった、新市場には興味ない >>530
ちゃんと見学ルートは出来てるし
観光客が食事したり買い物出来るフロアーもある
ただ豊洲の敷地内に千客万来施設が出来るのが
五輪後の2022年てのは遅すぎる
まぁ巨大倉庫みたいで築地の様な魚河岸らしさは皆無だから
競りが観光客で賑わうとゆー事は今後もないと思われ 成長戦略全部失敗
税金使いまくって負の遺産増やしまくり
原発輸出
豊洲 >>553
日本に来る外人の70％以上が中韓人なのに何言ってんだ？ >>559
移民に不動産貸してる京都在住人だから
観光客と移民には詳しいんだよw >>503
アニメと同じ街中に電線がある日本が見たかったとか、
夜の首都高環状線がビルの間を抜けててサイバーパンクだとか、
外国人は自分の国に無いそういう方向で日本を楽しむんだよな。
電線や首都高の地下化は、観光資源を自ら手放す行為。 >>560
>古くてゴチャゴチャしたのがツボだった
ほんこれ
古くてごちゃごちゃしてる感じがいいのに、
お上が余計なことすると、綺麗に整備して英語とか中国語で標識とかまで作ったりして、外国人にも親切で分かり易くしようとして、どんどんつまらなくなる 豊洲はやり方が役所的機械的でつまんないだろうなあって先入観
あると思うし観光資源としてみるなら致命的だとも思う アホすぎる
外人がマグロ解体なんぞに興味を持つはずがないだろ ＞ところが、申し込みの受け付けが希望日の半月以上前となっているほか、申込制に変更したことを知らない人も多く、応募は大幅な定員割れが続いている。」
システム考案したやつに責任取らせろよｗｗｗ
当日まで受け付け可能、当日枠で20人くらい押し込めるとかやっとけよ >>561
その横に結局清水建設が商業施設を建てるわけだし
最終的に建つのかねあれ 夏に食中毒で終わりでしょ？
既に展開が見えるようだ。 見学だけでなくてタダでマグロ食い放題にすれば観光客が増えるんじゃね
それで採算が取れるかは知らないが 隔離専用ルートのガラス張りの見学コース作って即日見せればオーファンタスティック忍者とか何とか言って満足して帰ります >>566
ネット愛国者って日本大好きなくせに日本語が不自由だよな >>2
日本人は、「お仕着せ」が好きだからなあ．．． （それに疑問を感じないというか）
子供の時から社会化見学でバスで集団乗りつけを叩きこまれてるからね
外国人はそういうの嫌うのよ。「本物」が見たいからわざわざ見に来てる、というのが
日本人にはなかなか分からない >>578
どこから愛国者が出て来たんだ？w
日本語以前の問題があるなw 考えてみれば、マグロの解体とオークションはやっぱり見世物にはなるんだな >>1
当たり前だろ。
ガラス越しにそんなもん見たところで、単なる工場見学と何も変わんねーよ。
生の息遣い、雰囲気を間近で見ることに価値があるってのに。
もしかして、そんなことすら分からずに適当な気分でガラス仕切りにしたのか？？
頭オカシイな。完全にイカれてる。 通路からガラス越しに見るだけにして、それでなお観光客は変わらず来るはず！とか本気で思ってたとしたら、担当者は吊るべきだな。
もちろん、承認したアホどもも含めてな。
そんな無能以下のカスに価値なんてねーよ。 ガラス張りのコースにスピーカーつけて競りの実況放送を
したら良いんじゃ無いか。 >>1
そりゃ未開の地に行くような感じで、原始的なのを見下しにきてたんだから減るだろ。 大体築地って地方の海産物を寄せ集めてる物流センターにすぎないのに
地方の手柄を横取りするように東京人だけが自慢げに築地ブランドって言って
ありがたがってるという哀れな市場
築地は日本文化でも何でもないただの東京文化
豊洲移転なんて地方の人間には何ら関係ない
勝手にやってろという話 距離ある上にガラス張りではインスタ映えする写真は撮れないわな。 予約が必要で、そのシステムが古臭い日本式で煩わしい！
誰が行くか、ボケ！！ 予約は前日１８時まで
前日までに定員にならなかった分は当日券で販売
これぐらいはしろよ ちょうど今日初めて豊洲に行ってきたよ
築地であったような牡蠣とか海鮮串の立ち食いが全然なくて狭い場所のレストランに長蛇の列ができてた 何でもかんでも外人様のために
あーやだやだクソ行政 クジラ漁が通年化されるんだから、クジラのセリとかクジラ解体ショーとかやれば捕鯨反対派が山のように来てくれるだろ？
外国人観光客激減で困ってるんだよな？ちっとは頭使え ある意味きちんと設計して作ったってのが一番の悪
だからありきたりのショッピングモールと化した
市場なんて掘っ立て小屋で十分
あとは長い時間をかけて不便な箇所を見直していけばいい
築地の場外市場なんかも最初から用意されたものではなく徐々に形成されたものだろ
それが独特の雰囲気を作ってた 太地町？のイルカ直送して解体ショーやれや
日本の伝統なんだろ？ >>67
そういう君は何処のど田舎から上京したのかね？東京は田舎人の集まりだから 安心が無いってトンキン酋長がさんざん宣伝してたからな >>596 えらい様変わりだけどしかたないわな。 衛生面でうるさいのが多かったし。
希望通りの清潔な施設ができてよかったんだけど観光客には面白くもないわ。 >>600 それよりもミンククジラを海上輸送して解体ショーをやろう。
アイゴ団体がひっくりかえるだろうな。 まぁある意味世界で一番近代的で設備の整った巨大市場だから
築地で名物だったマグロの競りは巨大市場のほんの一部分に過ぎなくなった そもそもマグロの競りを観光の目玉にしようという発想がおかしい >>603
観光客を続々呼び込東京都の渾身の一手だぞ
あと一年もすれば観光客ぞくぞくくるぞ 「さあどうぞ」って用意されたらシラケるだろ普通に…
市場の雑多な雰囲気がウケてたわけだし スピーカー設置してセリの音声が聞こえるようにしたらいい 自分らの都合ばっかりで、客に面倒を全て押し付ける
まさしく公務員w >>611
ほんとそう
自分が海外の市場いくとして、綺麗なビルのガラス張りから見学して何が面白いのかと思うわ
汚くても雑多な雰囲気や活気を感じたいから朝早くても行くわけで
店だってあんなどこにでもあるようなビル内の飲食店なんて面白くない
ごちゃっとしたところの日本人向けに営業してたお店に行くから面白いし特別感があって日本来てるぜーって思うのに
そもそも見学者増やすための施設か？ 豊洲市場に移転なんてしないほうがよかったんじゃない？
新しい所をオープンしてみても、
人が来るかどうかなんて、運次第。
大阪梅田の阪神スナックパークは、
新装開業してからもにぎわってるけどね。 つーか豊洲市場の主目的は観光施設じゃないから観光客が来なくても別にかまわない。 >>624
観光名所にするのが第一の目的じゃないし >>554
馬鹿かこいつ
関西人すら働き口求めて関西から逃げてんのに外人がそれ向かうかよ 経験豊富で口の固い人に
嫁のマグロぶりを見てもらって
アドバイスが欲しい ローガンポールみたいなアホが散々迷惑かけて怒らせたんでしょ
市場なんだから別に観光客の顔色うかがう必要ないよ 新宿ゴールデン街と一緒
綺麗にしたら見学は減るにきまってる ちょっと教えてください。
正式には
とよすしじょう と呼ぶらしく二ユースでもそう呼ばれているが、
地元の一般人たちもそう呼ぶ？
それともとよすいちば って呼ぶ人が多い？ スマホゴーグルでARとか始めて更に墓穴をほってほしい そりゃそうだろ
築地が喜ばれてたのは
アジアの混沌の象徴としてだからな >>7
公営の市場って基本的に個人客には売らないよ（売れない）
単位がそもそも違うから。
その穴埋めが築地なら場外なんだろうけど個人でそこそこの量を買わないと店も正直赤字だと思う。
（地方自治体で公設市場の事務してた） >>627
でもろくな仕事がないから3畳ワンルームにしか住めない
で、そんな人ばっり増えてるから東京都の成長率は全国平均以下 ＞外国人観光客が激減
じゃあマグロを女体盛りに変えようぜ！
アイツラ、上の口では、フェミ気取ってゲリ臭せぇ抗議ばかりだが
女体盛り見たさに、必ず食いついてくるぜｗ >>636
大卸はそのとおりだが仲卸では買えるじゃない。 ガラス越しのあんな遠距離で客が”行きたい”って思う訳ねーだろｗ 都が見学しにくくしたんだから観光客が激減するのは当然だろw そりゃ観光客なんて邪魔者以外の何者でもないんだから作業スペースからは当然排除するでしょ。 >>640
原則、仲卸しも本当は売ってはならないのだよ >>638
そんな流れ者がどう生活してようがどうでもいいんだけどw
おまえの住んでる田舎はどうなん？w >>645
条例までは知らないが卸売市場法上の規制はないはずだが？ 予約制って面倒。地理不案内の外人にとって、次にどこに行くのかの計画がたてにくい。
外国の例だが、昔、予約無しの先着順で青瓦台の内部見学に行けたが、予約制になってから客が激減した事例もあるし。 こうゆうアホが公務員には向いてる。誰でもわかる事なのに今更何言ってる？ 東京はある程度のまとめ買いさえすれば、大阪とかは禁止 市場を観光施設として考えるからこんな変な話になる
物流拠点機能を最大限に活かすなら観光客への対応なんぞ百害あって一利なしですわ >>1
外国人は昔ながらの日本の庶民的な風景を求めているのに
真新しい建物でやってることなんて見学する意味ないじゃんw >>580
あのカオスな感じが良かったのにね
企画している奴自身が理解してないからだよ 築地のマグロのセリは衛生上問題があったんだろ
衛生を犠牲にして同程度の観光資源に戻すのはムリがある >>93
むのうというか見学者なんか本当に市場に必要なの？邪魔なんだとしたらむしろ有能だろ >>11
外人観光客が半月も前に市場なんか予約しないでしょ。自由時間の日の朝時間あるから、明日早起きしていってみよか、なノリとおもう。 築地のレトロ感がすべてだったのに。
最新の実験室みたいな豊洲にはなんの魅力もない。 >>50
誰のために、何のために移転したかってことだよね。 市場は取引の場所だから別に観光客に来てもらう必要ないだろ 全体的にインフラにこなれてないからしゃーない。
その建物が市場として板についてからが本番でしょうよ。 都は観光客を排除したいんだろ？
良かったじゃないか結果を出せる大人の仕事だ >>632
馬鹿が多いから。
綺麗にする＝観光地
センスのかけらもない。
朝鮮人だと思う。 つか排除したくてこうしたんじゃねえのかよ？
前と同じ活気を期待してこうしたというなら関係者頭おかしいわ >>667
築地跡地を高級ホテルやカジノにするため
最初からそれが目的 擁護もクソも
そもそも見学するところじゃ無いだろ。 築地のあの平屋のゴチャゴチャしたアジアンな雰囲気が良かったのかな？
行っておけばよかった あの小汚いの含めての観光だったからな
ただ本来の目的と違う所で注目集めただけだから市場本来の目的見ると豊洲で正解 >1
不人気な原因がおおまかわかっているのに
管理者である東京都の担当者は頭を悩ませているってなに？
一般的な会社でこんな事していたらどやされるわ。 小池百合子が、豊洲には安心がないとＰＲしていたことも影響している。
こんな状況で、知事再選を狙っているとは言語道断。 マグロは日本人だけで食おうぜ
オーノー！サカナ ナマ デ タベルンデスカ？ 関係者以外は入って来るなっていつも思ってます
観光地ならもっといいとこあるだろうに >>666
それ
築地の立地とあの雑多な感じが良かったんだよなあ ベタベタ触られないだけマシ
分別の無いガキじゃあるまいし他行け他！ 場所が遠いのが最大の問題だと思うが、まあ観光客の便利さのために場所選んだわけじゃないしな。
レトロ感がとか言ってる人いるけど、
似非レトロ感出したテーマパークみたいのにしちゃったら、かえって白けるだろ。
現実的な機能感ある市場だからこそ観光資源になるのだから、普通に衛生的で機能的な建物を作る以外に選択肢はありえない。
まあ数年か数十年たてばまた立派な観光地になるよ。 市場の機能優先に作り直した施設だから
当然、臨場感は減るんで客は減るわ
飲食施設も市場外の価格を意識し直して価格設定を
するから、お得感は激減。へるのは想定してるよ
もしかして？築地より増えると思っていたのか？
だとしたら、アホ、死ねを送るよw >>694
今まで、築地場内市場は「店はボロボロだけど別に値段が安いわけじゃない」
ってので有名だったしね。
それが「店が立派になって値段も普通」になっただけでそ。
ていうかまだ豊洲行っていないんだが、
中栄とか吉野家一号店とか、和食かとうとか、たかはしとか
みんな豊洲に移転したのかな？
あの中栄のおじさん、豊洲でまた愛想いい接客してるのかな 街というか使い古された設備や施設から漂う風情や情緒との混在の猥雑さとかに赴きを感じるから、外国人も日本人も海外旅行先の下町やマーケットを訪れたりするであって、整備されたコンクリートのニュータウンや整った設備なんかに風情や赴きを感じられんだろう。 築地では観光客が迷惑行為してて鬱陶しかったんだからこれでいいじゃん
観光なんか地下でも見せとけば？ 正式には とよすしじょう と呼ぶらしく二ユースでもそう呼ばれているが、
地元の一般人たちもそう呼ぶ？
それともとよすいちば って呼ぶ人が多い？ なんやかんや言っても
観光客はネズミーランドが好きだから >>633
「豊洲しじょう」だよ
築地も「しじょう」だったし
築地市場最寄りの駅名も「築地しじょう前」
隣の商店街も「築地場外しじょう」
豊洲の最寄り駅も「しじょう前」
豊洲の地元の一般人はって豊洲市場周辺にそもそも地元民なんか存在しない 豊洲に住んでる人多いと思うけど、大体みんな外来者だから「地元の人」じゃないよね。
地元言葉っていうか東京弁？でいうと、
こういうのは普通に音読みして「しじょう」だと思う。
淡路町を「あわじまち」って言われると違和感あるのと同じ。
ただ小川町は不思議と「おがわまち」なんだよね そりゃ築地ほど便利な場所じゃないもんな
せめてメトロの駅が真ん前にあれば変わるんだろうけど >>706
豊洲の元々のローカル民ってセブン1号店やデイリーの裏手とかあの辺だけかな
あとは東雲や枝川あたりになってまいそう たった１カ月程度で成果を期待するな
築地で慢心経営してたような奴らばかりなのか？ そもそも観光地じゃないからさして問題あるまい
早朝のセリでは築地市場は大賑わいといっても二桁だろう 別に分かっていたことじゃん
奴ら触って写真撮りたいだけ
体温火傷による品質劣化で価値下げるのと、見せ物で儲けるか天秤かけた結果
長期的には現状の方が収益見込める コンクリに緑のペンキ塗っただけだろが
どこが衛生的なんだか… ノスタルジックな雰囲気を楽しめるから築地に行っていたのであって最新の建物の中で行われる競りなんて興味ないのでは まあ最新って程でもないよ。
昔からある普通の工場の建て方。
これが2000億円掛けた建物なんだよな。
何割ヤクザに抜かれたのやら…。 >>706
ありがとうございます。けっこう意外です。正式読みで読むと冷たい、堅苦しい、真面目という印象が嫌で訓読みする人多いかと想像してましたが。
実際築地のほうは近くに住んでる私の知人たちは皆さん築地いちばて呼んでましたね。正式に書くときはしじょうて書くらしいが日常生活では恥ずかしいそうです。
706さんの御友人のほうがきちんと芯が通っておられますね。 まあねえ、東京の魚はさ
たとえば「サンマは目黒に限る」わけだけど
マグロはね、豊洲でも、築地でもなく、やっぱりさ
「マグロは葛西に限る」だと思うよｗｗｗ
ウェーハッハッハｗｗｗ
…意味の分からないスレ民に解題しとくと都立葛西の水族館のことなｗ
マグロが泳いでいる大水槽があるんだよｗｗｗ あれは見る価値あるぞｗｗｗ
どうだろうね、外国のアクアリウム事情は詳しくないが
ああいうのって珍しいんじゃないのかね。
あのマグロ水槽は一時期ちょっとした不幸はあったみたいだけどさ 魚屋さんなくなったしさ
スーパーは魚市場なんて通さないし
寿司とか料亭でも港から仕入れたり
だから、魚市場なんてだんだん縮小していくものだったんだけどな 豊洲に移って良かったよ
外人がマグロに直接さわらなくなったしな 施設が奇麗になって土人感が無くなったからな
外国人観光客さま達は未開の地の儀式を求めてるんだよ 良かったじゃん
てかこれが狙いだろ
セリ見ても楽しくもなんともないぞ
邪魔なだけ
築地は不衛生で最悪だった
豊洲はほんと清潔でいいよ いくら愛撫しても無表情無反応で全裸で横たわるだけの女をヲチするの？
いろんな趣きがある方がいらっしゃるのね >>720
申し訳ない
こちらは客として地元の人に接したので相手も「築地しじょう」と言ってたのかもしれない
もし仲買人や築地周辺民が日常会話で「いちば」と言ってるなら豊洲市場も同じように呼ぶだろうね
ただ、豊洲市場周辺は元々人が住む所ではないし、市場から離れてる元々街がある有楽町線豊洲駅周辺の住民は移って来たばかりの市場に馴染みがないから「しじょう」と言ってるのではないかな推測だけど すぐ横で見られるのに比べたら見劣りするって事だろな ここは日本の仕事をする場所なんだから外国人なんかに配慮する必要はないだろう。
観光で来ている外国人も素の日本を見たいだろうし。 >>716
小さな魚じゃあるまいに
セリ段階のマグロが指でツンツンしたくらいで低温火傷とかねえわ
厚い皮だってついてるんだからな
あれは体温を持った手で魚に触るなってしきたりって面が大きいわ
職人が職人根性で嫌ってるだけ
衛生面とかの問題が大きいくらいだ いいことやん
もともと見せるもんでもないし
それに外人なんかに見せても仕方ないだろ 築地に比べて、交通の便がすごく悪いもんな
築地は、銀座から歩いてすぐだし 築地は汚らしい屋外で熱気がある前時代的な所が欧米人に人気があったのに
欧米と同じような屋内の市場になったら欧米人は興味持つわけない
と散々前から言われてただろw ああいう築地みたいな市場は欧米にはもはやなく
先進国ではなく東南アジアとかそういった所ぐらい
そういうのは欧米人には新鮮で興味持つのに
欧米を真似た豊洲市場に欧米人が興味持つわけないだろw 衛生面から良かった
築地じゃペタペタ手で触って顰蹙かってたろ観光客 以前は冷凍マグロに抱きついたりキスしたりできたのがインスタ映えできたのに、規制が増えてからガッカリだわ
豊洲のガラス張りでとどめを刺された >>745
食材にベタベタ自由に触られるのとどっちがいいと思う？ そもそも見世物じゃないし、金とってるわけでもないんでしょ？ 豊洲に一度でも行けば分かるが、見学者の目線で作られてない。
店も見学もクソ。
もう二度と行くことはない。 中近東のバザールみたいに、ちょっと不潔で汚く、後進国な感じが良かったんだろ。
近代的で清潔、じゃない市場の感じが。 >>740
ああ、もうすでに同じことが書かれてたかw
まったく、そうだと思うんだよな。 元々、築地は兵学校があった場所だけあって
広大な施設を設置するにはインフラ的にも良かった
士官学校がローケーション良い場所にあっては風紀的に駄目と広島の江田島に移転
その築地も老朽化で豊洲に移転
そりゃ色々と築地と比べれば豊洲なんて荒が多い場所 豊洲市場の廻りってほんと何もないけど働いてる人らはどこで昼飯等
食べてるんだ？
そりゃ海鮮はいくらでもあるだろうけど毎日そればっかりじゃ飽きるだろ
弁当注文でもしてんのかね 放射能で逃げた海老蔵が行っても誰も行きたがらんよな 老朽化だから仕方ないけど、築地のあの雰囲気は魅力的だったな 築地場外は相当客は減っただろうけど、
朝営業をやめて夜メインにシフトしようとする動きもあるようだし
新たな魅力を開拓していくんかな >>1
外人は元々飛行機の時差の関係で早朝に開いてる築地を見に来ただけだからなぁ
予約してまで見るもんじゃない 築地って自然発生的な人と人のやりとり
豊洲ってイオンみたいでつまらない 中堅地方都市でも活気のある商店街を潰して再開発すると
その地域の商業そのものが廃れる傾向にあるからな >>749
そう感じてもらえたなら移転は成功じゃないかな 人が押し寄せるようになるフラグ。記事を書いた奴は責任とらない そりゃ外国人は歴史を見に来るんだから、ただの新設魚市場なんか興味ない
日本人が外国に行く時もそうだろう 見学されて困ってたんじゃなかったのか
どっちやねん 東京で数少ない歴史を感じられる場所だったのに
もう欧米人からしたら見所ゼロの街 >>1
受付が希望日の半月前ってネットで受付の意味ねーなw
何か準備でも居るのか？通訳の予約？？ >>761
既存の人間の職を奪うのだから当たり前。
代わりに得るのがイオンの非正規職じゃ割に合わん。
それすら同じ人数はやとえん。 よかったじゃん。 築地の時は邪魔だって言ってただろ。 これが問題だって行ってるのはマスゴミだけじゃねえの？ >>772
道端の地面に商品を置いて商売するタイプ？ そらそうよ
外人が見に来んのはマグロじゃなくて文化だもの。
それが例え不潔であってもな >>749
てか市場って見学者の目線で作る必要ないだろｗ >>776
最初から客はどうでもいいってことにしとけばな
しかし客を入れます、多数きてもらえるようにします、築地と同じにします
って言ってるんだから
見学者の目線で作る必要が有ったんだよ 未だにこんな前近代的な汚い市場があるのかというのが
築地のいいところだろ
きれいな近代的な市場なんて他国にもあるから
あんまり豊洲に行く意味がない 未来はマイクロプラスチックに汚染された魚介類ばかりになる 昔の雰囲気残る小汚い築地を見たいのであーーーーーーる。 半月前に予約が必要とか、外国人観光客が手軽に行けないね 外国人観光客は、来日前からスケジュールを決めて来るのか
来日してから、その日の気分で行くところを決めるのでは？ 清潔とか言ってる割には水が吸える業務用除塵機が見当たらない。
くぼんだところに水がたまってるじゃん。
カビ生えるよ？ >>777
もとから言ってないよ？
だって初めから豊洲は見学者は分離されてるじゃん >>778
誰も責任取らなくていいと役所ってこうなるのよ 半月前に予約が必要とか日本人にもハードルたけえわｗ
そこまでして見たいもんでもねえだろ G7の国なのに途上国の魚河岸みたいなもんがあるからウケてた 最近じゃ危惧種だし敢えて観光したい奴が減ったんだろ >>793
豊洲以上に築地は見学者のことなんて考えて作られてなかった
（というよりもそもそも築地は見学者が来るなんて発想で作られてない）
それでも築地に来たのは立地とあの雰囲気があったからでしょ？
豊洲に見学者が来ないとしたら理由は違うよｗ >>797
直も多くなってるけどな
まあ豊洲は別にして
一般の市場は通すとその分古くなる
２度通して2日分古くなってるのも多い
まあスーパーの直買いも別に新鮮ってことではないが >>796
外人さんが見たかったのは競りっていうよりも
いわゆる「古き良きニッポンの光景」だろうからなぁ
普通の現代的な市場見たけりゃわざわざ日本で見なくても自国で見るだろ多分 せっかく新しく作っても土は汚染されてるし、中はたいしたことねーぼったくり建物だし、この企画考えた奴が馬鹿。 前もって、予定を立てて、時間を守って、が大好きな日本の役人
休日ぐらい時間に縛られず自由に振る舞いたいってのが、旅行者 だろうな
誰がわざわざあんな倉庫見に行くんだよ
賛成してた奴は責任取れ 別にマグロ屋は見学ツアーで儲けてたわけじゃないんでしょ
なら見物人減っても別に良くね？
いや、見物料取ってて、それが結構な収入だったって言うなら問題かもしらんが >>804
わざわざ見学コース設けてこないんじゃ費用の無駄ってことじゃね >>805
あんま人来ないなら規模縮小とかでもええんちゃう？
回数減らすとかさ >>805
客が来ないような建物に集客用の金をかけた無駄の部分の責任を明確にしてからな 普通のビル倉庫みたいになってしまったから幻滅だよ
観光しに行く価値なし つまんないわな
無機質な倉庫つうか物流センターなんて
バルセロナのボケリア？だっけああいうのは行ってみたいけど
フランスのランジスなんか全く興味わかない しかし取扱量も強引に予想通り減って
アテにしてたのか知らんけど観光もウンコだと
6000億とかお笑いだわ
都はなんて無責任なんだつう それが最新のものだとしてもわざわざ箱なんてみにいかんからな これからインバウンドだーって言ってたのに目玉の一つを潰しちゃいましたね
本当にもったいないことしたな 市場はなんのためにあるのかね
ショービジネスだとは知らなかった 銀座に近く、あの古めっかしい建物で殺伐とした雰囲気を楽しめたから築地は人気が出た。
綺麗にガラス張りにして何が楽しんだ。 築地は銀座から近かったし
中に入れてまじかで見られたからな
そこら中で配慮が足りない設計 市場なんだからそもそも観光客要らんだろ
正しい姿になったわけじゃんよ 演劇やコンサートじゃあるまいし
予約してまで見るものじゃないでしょ 築地だから見に行ったというのがまだわからないバカ役人。 築地じゃ観光客が勝手に入り込んで迷惑だとか言ってたしな。
働く人にとっては見られたくもないんだろ。 この国のお役人は結局理解出来てないのに持て囃されてるからと後から乗っかってきて、
そして自分達都合で手を出して結果それが原因で廃れる事が多々ある 海外には同じような魚の競りないの？
これは珍しいのか？
特に面白くもないし。 >>817
その中には入れて間近で見られるってのが鮮魚を扱う市場としては問題だったんじゃねーの？ >>832
問題つっても
国際標準がどうたらとかの
魚とは関係のないところでの問題だけどな
日本の寿司屋がそれで満足してたんだから
マグロに関してはどこにも問題はなかったわｗ >>833
大ありでしょ？？？
関係者以外でも勝手に入ってこれる構造だったから温度が保てない
見学者が魚を勝手に触る
仲買人の不満はあったし、マグロに関して「も」問題だらけだったのに何言ってんだろ？
（寿司屋は場内のセリは関係ないよ？彼らはセリ場は関係ないからね） >>834
>（寿司屋は場内のセリは関係ないよ？彼らはセリ場は関係ないからね）
アホか
関係大有りだろうが、何も知らないんだなｗ
築地の環境がマグロに悪いならそれの影響が最大に現れるのは質の悪いマグロを客に出さないといけなくなる寿司屋だ
その寿司屋が築地に不満は言ってなかったんだから問題ねえんだよ
問題があったら築地の時点で「問題になってる」わｗ >>804
市場界隈で落としてくれる金が減るじゃん
市場見学しないなら東京(日本)に滞在する時間も減る可能性あるし まだ築地に戻せるぞ
豊洲はフリーの民泊施設にすればいい 二階の見学ルームからガラス越しでは臨場感がないから築地時代を超えることはないさ
しかしそれでいいんだよ 結局のところ、万葉倶楽部は千客万来施設から逃げ切れたんかね？
それとも、まだ関わってるのかな 役人プロジェクトは失敗したって誰も責任とらんからな
そりゃ適当な企画内容になるわねｗ 豊洲は駄目だ
糞つまらんしこんな所来たいとも思わないだろう。
アクセスも悪いし
おまけに商売もダメ。今月中に豊洲の仲卸17店舗店閉めるらしいぞ そもそも観光する場所じゃないんだから別にええやん
ちゃんとお魚が流通すればいいんです >>799
「良き」かどうかはともかく築地市場は手狭だったことも手伝って
ごちゃごちゃとした猥雑なアジアっぽさを感じさせる場所だったからな 本来観光地じゃないんだからどうでもいい
馬鹿じゃねえのかこの記事 >>629
ガラス張りならパラフィン製サンプルマグロでも気づかないかもな。 >>840
俺も逃げた方がいいと思うんだよな
東京都の試算()だと年190万人見込んでるとかなんとか
立地アクセスと考えたらまずそんなに来るわけないからな 観光客が楽しめる施設にするって施設の大前提じゃないんかよ
設計が無能すぎだろ つんつんしたり働いている人を挑発しておったりしたから
いいんじゃない？ まあ仲卸売場での観光客に対しては人によってはかなり怒ってたな
香水が臭うとかで怒って追っ払ってる業者を以前みたもの
店に入ってくる外人とかいるんだよな
マグロの競りに来ないのとは別問題だが 豊洲は外人には不人気でも、
小学生の社会科見学には恰好の施設だと思うぞ
つうか、目先の金あてにするより小学生にいろんなものを
見せてやる方がいいと思うけどな 小学生の社会科見学ったら
築地でも9時とか10時とかそんくらいの時間帯によく見たな 天井低いからフォークリフトの高速曲芸走行とかないからつまんないよね
高く爪あげて天井に穴空いたらしいし 臨場感あるサウンドシステムと立体映像にすればいい
行く意味ないけど 六本木で夜遊びした帰り→日比谷線で築地まで移動して見学＆朝食って
コースがあったの、豊洲移転は完全無視だもんな >>835
アホか？
寿司屋が見学コースのセリ場に出てくるのか？
見学者が集まるのはセリ場なんだから関係ないだろ
それに築地の寿司屋が豊洲よりいいってのは「立地」の問題だ
豊洲にいくのは面倒だ！ってのが彼らの当時の言い分
今は若い衆が豊洲大橋 自転車漕いで買付に言ってるけどな 興味のない奴らは見ても楽しくないからな
しゃあないわな >>860
お前おれが>>835で言ってることの理解がぜんぜんできてない馬鹿じゃねえかよ
寿司ネタの話をしてるんだよ寿司ネタの
見学コースだのセリ場だのの話はしてねえわ
馬鹿ｗ >>860
>それに築地の寿司屋が豊洲より
これかｗ
築地の寿司屋の話なんかしてねえわ馬鹿
東京中の寿司屋の話だ
馬鹿かよｗ 築地の土地が欲しくて追い出しただけなんじゃねえの？
どこのディペロッパーが開発するか知らんが 坂も登れて下水も今は使えているんだろ
問題ないなら良いんじゃないの 豊洲って不便過ぎだろ
外人ほぼゼロも当たり前
銀座から五分とは比較にならん >>34
あのさぁ、
世界中どんなところでも水揚げした魚は床に直に置いてるよ。
船の上、漁港では。
だから料理するときに水洗いして火を通すか、刺身なら皮を引くんだろうが。 金閣寺が鉄筋コンクリート造になったようなもんだろ
豊洲に築地ほどの雰囲気や魅力はない 築地市場もここ１5年くらいで外国人観光客が一気に増えて感じが変わってたもんね
ちょい前まではニッチな穴場だったのに >>853
写真もネットに上げたりするとめっちゃ不味いしな
誰が何を競り落としたかは物によっては死人が出る話
>>843閉めるのはマジか？
まあそれ以上に新店舗が増える展開が理想だがありえんのだろうな
店舗数こそが市場の価値を決めるのに 日本に来て空いてる早朝から観光する分にはいいけど、
来日前から予約してまで見たいかと言われれば、
そこまでじゃない観光施設って場所だったんだね 築地っていかにも埋め立て地で名前がよくない
豊洲も埋め立て地だけど、名前はまだいい
もっと流通をシステム化して、市場なんて経由せずに、
ダイレクトに店や家庭まで届く仕組みにするのが一番いい
市場に出すために1日鮮度が落ちるんだし、
無駄な経費も掛かる >>862
関係大ありだろ？
今まで見学者がセリ場までずかずか入ってきて、マグロに触ったりして商品がダメになったりしていたんだよ
お前はそんなことも知らないのか？ｗ
でも寿司屋は仲買じゃねーから、寄り分けられたものを買えればいいんだから関係ないだろ
馬鹿じゃねーのか？ほんと >>863
ついでに言っておくよｗ
東京中の寿司屋・料理屋とか買付に来ていた奴らが築地がいいって言っていたのはな…
豊洲になれば車で乗り付ける許可が必要になるのが嫌だってのが「当時」の言い分だ
奴らは買付に来ていた時そこらに勝手に止めていたんだよ
豊洲じゃそれができなくなるから嫌がったんだよ
ほんとこういう馬鹿にはあきれるわｗ >>875
閉める店があるのは事実だよ
でも築地時代も閉める店増えてきていたからね
単純に豊洲に移ったからだけではなく、市場の価値が低下してるっていう根本的な原因がある >>880
だからおれはダメになってねえって言ってるんだよ馬鹿
その理由が>>833だ
なのにお前はそれに反論もできずに元の>>832を繰り返しているだけだろうが馬鹿
>でも寿司屋は仲買じゃねーから、寄り分けられたものを買えればいいんだから関係ないだろ
買ったものの質が悪けりゃ寿司屋にとって大問題で関係大有りだろうが
キチガイレベルの思考力の無さだなお前ｗｗｗ >>881
だからそれが反論として成り立つようなことはおれは何も言ってねえわ馬鹿
お前は自分で自分の考えたことに反論して得意になってる
キチガイレベルの思考力の無い馬鹿だｗｗｗ >>883
>マグロに関してはどこにも問題はなかったわｗ
>マグロに関してはどこにも問題はなかったわｗ
>マグロに関してはどこにも問題はなかったわｗ 雑多なアジア感がする魚市場ってのを見に来てたんだから当たり前だろ てか、5分後に反論くるなんて想定外だよｗ
馬鹿とかアホとか言う奴ってこういう奴なんだなぁ（笑）
あ、俺はお前が言ったから言い返しただけだからねｗ 見学なんて減ったほうがいいだろ
外国人なんて邪魔になるだけ 古い土人的なのが見たかったんだろ。
中国人が古い寺院ならともかく、
日本の高層ビルとか鼻でせせらわらうみたいなのと同じく 小池が「築地は守る、豊洲は生かす」と名言したのだから、
築地で鮪のセリをすればいい。 >>886
問題があったと思ってる馬鹿ｗ
問題があったと思ってる馬鹿ｗ
問題があったと思ってる馬鹿ｗ >>888
>てか、5分後に反論くるなんて想定外だよｗ
妄想馬鹿ｗ
妄想馬鹿ｗ
妄想馬鹿ｗ
>あ、俺はお前が言ったから言い返しただけだからねｗ
必死で言い訳を言う小心者ｗｗｗ >>888
反論が怖いからアンカーすら付けられない臆病者ｗｗｗ 来たら文句言うんだから黙々と働け
あと施設を壊すな 思ってるよ？ 問題あったから不満が多かったんだし（笑）
てかもういいよｗ
周りからみたらこのやり取りうざいだけでしょｗ >>896
総数が減っただけで今も来てるよ（笑）
ただ、完全にセリ場と分離されたから見てても面白くもなんともないだろうけどｗ >>880
そんなんで駄目にまではならないでしょ
良くないのは事実だが >>882
今回閉めるのは移転が主な原因かと
だって見通しどうかなってとこはあまり移転してきてないでしょ
そもそもここ何年かは経営状況は問題なくても移転に向けて廃業てのも多かったと思うよ
俺の知り合い業者でもいたし
今更言ってもしゃあなあが移転そのものの話がなけりゃ今でもプラス100とかあったんじゃないかな 趣もへったくれもねえからな
ホルムアルデヒドはあるけど〜♪ 閉塞感がある場所を予約してまで見る事はないなｗ
ガラス張りで色々見渡せる施設なら行くかもしれないけどｗ ＞ガラス張りで音は聞こえない
音が聞こえない競りｗ
そりゃ誰も見ねえわｗ
アホかｗ ラーメン二郎をラーメン博物館に入れちゃって誰も並ばなくなったみたいな最悪の展開だな 清潔でいいじゃん。築地なんか汚れてなんか染み出してるコンクリートの上に
マグロが転がっていて、どこから歩いてきたかわからない靴裏の
見学者がマグロの近くまで寄っていたんだぜ。 海外観光客が求めているジャパニーズ・フィッシュ・マーケットはこれだよね
豊洲は見捨てられますわ 築地場外今でも活気がある
築地魚河岸をわざわざ整備し、銀座、日本橋の高級店の需要を逃がさないよう
努力してる。重要文化財の築地本願寺は誰でも自由に見学でき、懐の深さがある
有名人が今訪れるのは、京橋築地小でベッカム、トランプのメラニア夫人
昔、電通村だった名残りがある まだ便所に行った長靴で普通に歩いてる床にマグロ置いてんのか？ｗ 飽きられたんじゃねえのか
それと仲買人、横柄で口が汚いじゃん
誰が行きたいんだよ 白人女がマグロの上に乗っかってマンコピースサインしてる姿がもう見られないのか。
寂寥の感があるな。 >>903
ところがマグロって素手で触ると体温で身焼けする
そうなったら価値が激減しちゃうから、市場じゃできるだけ素手で触らないように扱うんだよ
（よくセリのシーンが映ると、鉄の棒みたいので引っ掛けてるでしょ…）
>>904
確かに今回はそうかもね…
自分が言ったのは市場を通す量がトレンドでは減っているっていう根本的な問題があるってこと
あと後継者不足も深刻みたいだよね 遠いってのもあるが、イメージ悪いんだろな。
築地なら銀座から散歩して行けたしな。豊洲の汚染報道もけっこう知られてんだろな。 >>929
手の温度くらいで変質するとかねえわ
厚い皮の下だぞ、たいして温度は伝わらないし伝わってもたかが人肌だ
触るなというのがしきたりなだけだ
強く押すとへこむのは良くないけどな
だいたい寿司屋は冷凍マグロのサクを融かすのに30度のお湯を使ってるぞ
人間の手で触ったのよりはるかに高い温度になるわ
繰り返す
せり場のマグロはちょっと手で触ったくらいでは
痛みませんｗ まああれだ
昔は運動中は絶対に水を飲むなと言われてたのと同じだ
迷信ですｗ セシ都やることなすことなにやってもだめだな！
遷都！ 都知事の小池、あいつなんであんだけ豊洲移転ひっぱったんだよ
おかげで五輪に道路はつながらない。移転できずに余計な経費がかかったのだって
数千億だろ。で？毒はあったのかよ？あんなもん共産党のバカが騒ぎたてたただのテロ
なんだから無視しときゃあよかったんだよ。ばばあ
腹かっさばいてシネよ。 >>931
文体が例の人っぽいなｗ
たかが人肌、されど人肌
そもそもセリに出てくるのは冷凍だけじゃーありませんｗ >>929
手鍵はまあそういう意図で使ってるわけではないと思うよ
素手だと身焼けとか 小汚い所へ入り込めて
なんだか呪文めいたワケわかんない事を
大声でやってるぞ、笑えるw
なんだこの雰囲気は
みたいなのがそもそもの話題
キレイなとこで見ても「あぁ、そう」
としかならんわな
だいたい２分で飽きるのが普通
なんであんなのを
人気の見世物扱いしたのか
役人どもはバカなんだよね
人をなめすぎ 築地市場はあのボロボロできったない感じが良いんだよ。
見学に来た奴も、何だここ！？きったねーしくっせーw
そういう所が受けるんだよ
豊洲なんて小綺麗で6街区入っても面白みも何もねぇし糞つまらん
7街区も鮪の競り見学自体糞つまらんしもっと見る価値無し
こんなんどんどん噂広まって見学者なんて減る一方だろ >>938
誰が冷凍だけだと言ってるんだ？
馬鹿の耳には自分の考えが聞こえるようだな
馬鹿耳ｗ なんで見学者なんか増やしたいんだ？
仕事の邪魔やろ。 理由が違うんじゃん？
場所が素っ気なくてつまらなくなったから
単に人気がなくなったんだろう 皮むき前のマグロを素手で触ったらすぐ手を切るよ。
危ないよ。 豊洲は散々歩くし満足な買い物も出来ないから、、一度行った人は二度と行かないと言う
建設予定の千客万来も、本当にあそこに集客出来るか考え直した方が良い >>438
とうとうメーテルの体が機械か生身かハッキリするんだな!? 築地のアーチ屋根は美しい構造物だった
勝鬨橋、東京タワーと並んで素晴らしい景観を作ってた 日本は安定期（低迷期）にはいったんだから
ヨーロッパと同じで古い建物を更新する必要はないんだよな
石じゃないから痛むというなら
せめて立地やデザインは変えなくても良かった
いつまでもイケイケの箱もの利権上等でやってるからこんなことになる
特に再開発利権のために何が何でも築地からは追い出したかったんだろ
うまくいくはずねえわｗ >>1
そりゃ築地ブランドあっての観光地だったからな インバウンドなんて撒き餌に騙されやがって
あんな残酷ショウを反捕鯨の欧米が喜んで観るわけないだろ なんというお役所仕事。
観光客って気分屋ばっかりだから、相手にならんわ。 >>963
グロ注意
マグロって鉄道事故の死体のことだから クジラで叩かれまくってるのに
マグロの解体ショーなんて外人にウケないだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
