「バイトに賞与がないのは違法」 正社員の6割（109万円）を50代アルバイト女性に支給するよう命令 大阪高裁★3
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大阪医科大（大阪府高槻市）の元アルバイト職員の五十代女性が、正社員らと同じ仕事なのに賞与がなく、待遇格差は違法として大学側に差額の支給を求めた訴訟の控訴審判決で、大阪高裁（江口とし子裁判長）は十五日、女性敗訴の一審大阪地裁判決を変更し、労働契約法二〇条に違反するとして差額分など約百九万円の支給を命じた。
弁護団によると、アルバイト職員への賞与支給を認める判決は異例といい、「短期間で雇い止めを受ける非正規労働者を救う画期的判断だ」と評価している。
判決理由で江口裁判長は、大学の賞与額が年齢や成績ではなく基本給に連動し、就労自体への対価の趣旨を含む点を踏まえ「（月給制で正社員より労働時間が短い）有期契約社員へは正社員の約八割の賞与があるが、アルバイト職員には全くないのは不合理だ」と指摘。本来なら約六割分が支給されるべきで、これを下回るのは不合理としたほか、夏の有休や病欠中の賃金、休職給の格差も一部違法とした。
判決によると、二〇一三年に秘書として雇われ研究費の管理などを担当。一五年に適応障害となり欠勤し、約一年後に退職した。時給制で、年収は女性と同年に採用された正社員の約半分だった。
労契法二〇条を巡る待遇格差訴訟で最高裁は昨年、賃金総額だけでなく手当など個別の項目ごとに妥当性を精査すべきだとの判断基準を示している。
判決後の記者会見で女性側代理人の河村学弁護士は「賞与にさまざまな趣旨があることを指摘した最高裁判決を踏まえ、勤務実態に沿った判断だ」と評価。女性は「全国の非正規労働者が働きやすくなればうれしい」と話した。
大学側は「判決文が届いておらず、コメントできない」とした。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201902/CK2019021602000277.html
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550307341/ アルバイトは自分の時間を売っているだけなんだから時間がきたらさっさと帰ればよかったのに これは画期的な判決だとおもうよ。逆にボーナスを支給しないのなら
雇用契約に最初から明示的に記述しておかなくてはいけないということだ。 最低賃金は当然に守らなければいけないけれども、差別的待遇を行うなら
明示的に雇用契約に示しておかなきゃ公序良俗違反になるというのは
あたりまえの話しよ。 アルバイトで欠勤してから一年も身分保障されてるって凄いな 同じ裁判なのに判決に差があるなんて不合理だろ？ AIにさせろよw これ、退職金と一緒で積立してるだけだろ。
不況、経営難になったら減額、支払わないとかできるし、
ボーナス前にやめたら支払わず、会社の懐で会社の儲けだろ。
バイト側は毎月、満額貰ったほうが得。 これから同一労働同一賃金になるから正規非正規の差がなくなるしな 賞与の計算の仕方が基本給に連動のみで年齢や成績は関係ない、という条件付き。
無条件じゃないので注意。 これからはバイトや派遣じゃなく全て正社員として登用していけばいいわけだな？ これ認めたら文政権と変わらなくなるぞ。
バイトに賞与出さなければいけなくなったら雇わないわ。 脊髄反射すんなよ
正社員と同じ仕事してりゃ
6割ぐらいは当たり前だろ 非正規の待遇が良くなる代わりに、正社員という括りがなくなると思う。会社としては当面の人件費は増えるが、解雇もしやすくなる この判決に異を唱えるやつの神経がわからんな
バイトに合わせて下方修正するならわかるが
正社員の取り分が得るわけじゃなし
正社員の6割なんだからいいじゃん パートやアルバイトもボーナスあるだろ
お前らはどんな底辺職にいた 裁判所でバイトしてる奴らはボーナス年10万程度だろ
こいつらも六割やるの？どうすんの？ 正社員制度は時代遅れの身分制度。
解雇規制が厳しい国は例外なく経済が弱い。 思うにただ言われたことをやってればいいバイト（頭脳というCPUが必要でないロボット）
になぜボーナスを払わなければいけないのか？
バイトテロするようなクズにボーナスなんかあるわけないじゃんｗ >>17
雇用の流動うたっておいて平気で正規優遇年功序列ベースの賃金維持するからな
政策の矛盾 なんで>>1の1行や2行読めないんだよ
脳に障害でもあるやつが多すぎだろ >>34
あるわけ無いだろうが、ボーナス支給しようとしたら
扶養から外れるって逆に文句言われるぐらいだ。 >>30 雇用契約にかけばいいんだよ。公序良俗違反じゃなきゃ問題ない。
本件は雇用契約があいまいで、しかも勤務内容が正規雇用と同等であると
認定されたうえでの支払い命令だから。親族の社員に対する報償と一般の
被用者に対する報償は、被用者の報償が社会通念的に合理的範囲で
あるかぎりは、親族従業員との待遇に差があったとしても不法ではない。 わいもパートさんに1カ月分ボーナスやるけど、やらないのが普通なんか？
社保も入ってないから、ボーナスぐらいやってたが 法人が正職員には一律の基準で賞与を支給していたことから、
賞与が成績に連動した評価ではなく、働いたこと自体への対価と判断した。
弁護団の河村学弁護士は「一律に賞与を支給している企業は多く、影響は大きい。この判断が定着すれば、
多くの企業が運用を変えないといけないだろう
ここ肝心な >>36
同一の仕事ならそうだ
バイトに正社員と同じ仕事させてるとこごろごろあるだろうなあ
雇用形態じゃなくてパフォーマンスで決めるべきなんだが 正社員の入社試験受けたらまず落ちてるだろ
糞ババアw ＞＞正社員らと同じ仕事なのに
非正規、バイトはここを勘違いしてる
責任度合いが違うことを理解していない 待遇格差は違法ってようわからんな
同一労働同一賃金は基本だろうけど
正社員と全く同じ仕事だったとは思えんのだが
仕事のやり方とか決めてたのは社員だろ？ >>3
労基法はバイトも正社員も一律に労働者だよ
時間を売ってるのに雇用形態は関係ない
みんな一緒 賞与欲しけりゃ正社員で働けよ
それともバイトの求人に賞与ありって書いてあったのか？ >>33
人が得をするのが許せないんだろw
自分の幸せより人の不幸が大好きな奴はそこそこいるしな 企業はボーナス廃止できるね
そんな金あるなら株主に配当出すのがスジだし >>51 雇用契約があいまいで公序良俗の観点から看過できないと判定されたんでしょう。 それよりもここの正社員いい給料もらってるんだな
バイトでもフルタイムなら300万以上貰ってるだろ >>44
雇用契約の前に就業規則があるからな。
労働者の過半数の合意を取らないといけない。
簡単に規則や契約変えれないんだよ。 >>1 基本時間換算でボーナスは当然の権利～
格差是正～時給倍増しないと低所得者デモ～スト妥当～、第三極は低所得者国民党～。 >>43
設計事務所や大手工場ではバイトもパートもあったが
お前らはやっぱり底辺なんだな 新たなハイトテロか
経営者の立場から言わせてもらうとバイトを雇うことはリスクでしかない 仕事内容が同じなら会社への貢献度も同じ
貰って当然 バイトへのボーナスが義務付けられたらボーナスが発生する直前に雇い止めされるだけじゃね
安定したバイト環境望めなくなりそう >>39
正規雇用の方が優遇されるのはわかるけど年功序列はマジで害悪でしかねぇわ ＞大学側は「判決文が届いておらず、コメントできない」とした。
マスコミですら報道してるのにこの理由は意味が分からん 今後は賞与出す方向でいいとおもうが。
毎月の給与から抜いて積み立てていなかった物は原資がないから支払えないだろ。
退職金、年金とか廃止して、毎月満額もらうことにすれば正社員は月収増える計算。 勝訴！
これからは日本中のバイトにもボーナスが出ます！ >>45
>>49
責任とる正社員 ジャップきいるのｗｗｗｗ
見たことねえｗｗｗ >>59
今はバイトでもそれくらい稼げるところ結構あるからね。
俺もバイトだけど源泉徴収四百万弱だった。 これじゃバイト雇わなくなるよね
最低賃金ムリヤリ引き上げたチョンの二の舞
裁判所は死ねよ >>63
週30時間以上働いてれば加入出来るでしょ？
会社に聞いてみれば？ >>29
雇用されたら正規と同じ仕事で給与違うから腹たったんじゃね？ >>41
人並みに仕事出来ないから休んでるんだぞ？ もはや派遣、バイト、パートにボーナス出す世の中になったんだよ。 >>70
おじいちゃん
そんなことする底辺職は、もう人が集まりませんよ >>71
自分が50歳とかになった時にバリバリの働き盛りの青年に勝てるかね？。年功序列は大変なシステムだよ どうせバイトに全部きつい仕事回してたとか、1人だけいる社員は適当でバイト長が現場回してたとかだろ
でなきゃわざわざ働き先潰すようなことしないよ
恨まれるとやり返される >>45
ボーナス出したら扶養から外れるから出さないのが普通だよ。
現金支給でも、賞品券でもバレたらアウトだよ。
まともな会社なら、ボーナス出さない。 日本型雇用システムはメリットよりもデメリットのほうが大きいって気づかなきゃダメだぞ 賞与出るバイトあるんだから欲しけりゃそっち応募しろよ無能 >>67
雇用契約書にその旨書いてないならだめだな
反安倍かおまえ これ，アルバイトに賞与出すんじゃなくて，
正社員の賞与を無くす方向にならない？ 正社員と同じってのが凄いよな
正社員と同じ派遣もボーナス出さないといけなくなるのかｗ >>83
公のとこは大抵わんさかバイトいるけど裁判所はちがうのかな？ あとバイトが履歴書の職歴に書けないのももう止めた方がいいな。
時代にあってないよ。 そうでっか
ほならボーナス支給月前にバイトさんには
辞めて貰いますわｗ バイトはワイ正社員の奴隷な
散々こき使うとるわww 同じ仕事してても待遇に差があるのは仕方がない
ただここで問題なのはバイト派遣契約より仕事の出来ない
無能正社員をどうするかだ
働き方改革とか言ってるけど根っこはゴミ正社員だよ >>94
総人件費が決まってるならそうなるだろうね アホだなあ。
企業がバイト雇わなくなるだけの話だぞ？ 正社員の六割か。どうなるのかな？首になるのかもらえるか、社員も廃止になるのか。 同一労働同一賃金に近づいてきた、
労組のパヨク、どうする >>63 労災保険は義務だけれども健康保険は国民健康保険が利用できるので
企業保険が義務というわけではない >>96
うーん
みるとあんまバイトっぽいのがいないような印象はある。 正社員、アルバイト、派遣社員。みな同じ待遇になるとすれば。
雇うときに選択して能力給、成果給にすれば。 だからさ
給与高い正社員も色々と犠牲にしてるものはあるわけよ
高い給与の代償が、会社への忠誠度っていう、よくわからなものになってるわけ
長時間労働、転勤、休日出勤、飲み会
全部、いろいろなものを犠牲になりたってること >>113 良い人材が来てくれるかどうかだね。誰にでもできる業務内容ならバイトが増えるだろう。 てか大学職員のバイトは３月３１日だけ無職になる脱法行為以外は期末手当は年間４ヶ月は出す
労働法無視の東大ですら出してた 役員の賞与なんて会社の成績に対するボーナスみたいなものだからな
いてもいなくても変わらないのはアルバイトと変わらない このケースは、正規雇用で働きたいのにバイト採用されて、しかもやってることは正規雇用と同じ
やってられるかーふざけんな！っていうケースでしょ >>119
高裁は法律どうり
訴えたやつはボーナス貰える立場
しゃーないやろ >>51
ここはどうか知らないが、
バイトだけで回してる店とか親族企業で身内だけくそ高い給料とかあるやん
そういうのを当然と思えるか思えないかだな これからの時代は高卒でアルバイトが楽で効率よくなるのか。 >>108
最高裁で覆るだろ。
もし、認めたら日本中で訴訟が起きて徴用工どころの騒ぎじゃない。
中小企業が軒並み潰れる。 派遣や非正規、バイト、パート
正規より賃金が安くて直ぐに切れるのが
メリット
このメリット無いなら要らんがなｗ 日本がココまで没落した原因って日本型雇用システムだろ
移民も入ってくるし、維持できないよ >>54
これから正社員の昇給が下げられていくに決まってんじゃん
バイトに有休とボーナスをあげて正社員の待遇に寄せる代わりに新卒で入る正社員の昇給と基本給をとことん下げる
今の年功序列で上がりきった正社員の給料を下げることは難しいからな
今の若い正社員が定年迎える頃には今のおっさん達の半分の給料しかもらえないだろう まあ支給前に首切るか意図的に違う仕事させればいいのか
同じ仕事してるバイトはあまりないと思うけど >>123 業容が良いときには従業員をさんざん甘やかすことは簡単だけれども
業容が厳しくなったときにそれらをカットできない、というのが雇用契約の最大の
ネックなのよね。 >>130
最低限の給料も払えない会社なんか潰れればいいじゃん こんな糞のような判決が続いたら日本の経済基盤は崩壊する
アベノミクスでせっかく企業が活気づいてきたのに、アホな司法がそれを潰そうとする
司法もシナチョンに牛耳られてるっぽいな 正規雇用に応募したのにバイト採用だったってこと？
意味わからん アルバイトにって、雇用契約に書いてあるかないか、の一点だろうに。 >>122
役員は、賞与ないぞ。
年間の給与をその期の始めに決めて12で割って毎月給与として支払う。 >>30 雇わなくていいなら雇わなければいい。結局、人を体良く搾取する気が満々なんだよね 社員と同じ仕事してるのに社会保険払ったら社員の半分以下の給料とかまじで舐めてるからな
バイトもまともに入ってこないブラック企業なんだからボーナスくらいよこせや 今は正社員と同じ仕事をさせられている人もいるからな
ていうか、ほぼバイトやパートだけで企業って、どうなのよ？ >>131
切れるのは有期だけだろ
バイトだろうと簡単には切れないだろ >>130 やっておいたほうがいいんじゃないか。払うのも国民、うけとるのも国民という
段階でこういうナアナアな慣習はきっちり筋目をつけておいたほうがいい。 日本に残された道は以下の2つしかない
①北欧やフランスのように、年収400万以上の給与に累進課税の高い所得税をかけて短時間労働を促す
②大手正社員と公務員の正社員のみが恩恵を受けている日本型雇用システムを見直す
どちらかだよ
まあ、①のほうが簡単にはできるけどね >>10
バイト募集要項にボーナス支給って書いてないじゃん。正社員は書いてあるよ。 >>87
その時までにマネジメントができるようになるか、マイスターとして
その道のプロになるかすればいいと思う
老いていざ能力で比べられたときに武器の一つ二つ持ってないのは
怠慢じゃないとすれば能力がなかったとしか言えない…って思って日々仕事してる 50代のおばちゃんバイトと同じ仕事内容って言われる正社員の方が興味がある バイトの給料で正社員なみの仕事させてるから訴えられてんだぞ？
お前らはバイトの仕事しかしてねえんだからボーナスなんて出ないよ >>79
最低賃金近辺のコンビニや外食バイトはそうなるね
５人→４人と人数減らす
時給２０００円
↓
時給１５００円＋ボーナスで時給５００円
募集時にこういう表記はありか
時給２０００円相当
時給１５００円（別途５００円相当のボーナスあり）
バイトを派遣に切り替えるのもあり 賃金まともに払えないような事業主なんて、経営者の器じゃないんだからバンバン潰れちまえばいい >>87
バリバリの働き盛りに沢山貰えて老人にはそれなりというのが公平だろう、本来はな
転載したら生涯賃金下がる人が殆どで雇用の流動化訴えるなんておかしすぎ 株バカが気が付いて発狂してるなw
会社が株主の物って、やはり日本で根付かんわw
株バカへの配当減で企業はシフトするw
数字を動かして寝て食えるって事が異常なんだよw 公務員は税金でカネは自然に入って来るもんってお気軽でいいよな
自力で稼ぐことを10年は経験したことを
採用条件にするべき トヨタ、日産、デンソー、等の契約社員(期間工)でボーナス少なかったら、集団訴訟するべし！
辞めてから1年未満なら貰えるかもよ！ >>141
賞与でなく報酬だったな
ボーナスとたいした違いは無い >>136
最低賃金払ってるのは当然だよ。
賞与は、給与として経費算入してないのに、
後から訴訟で何年分も払えば会社が潰れるのは当然だよ。 >>49 全部調査の上、仕事内容に差が無かったからこういう判決なんだろ 長時間労働、休日出勤、転勤、単身赴任、飲み会、社員旅行・・・
こういうのは非正規・アルバイトにはないんだよね
非正規・アルバイト主体の会社にも少ない
自分は正社員主体の昭和の日本の企業文化が良かったとは思わない
非正規アルバイトの働き方で、ただその非正規・アルバイトの給与が良ければいいだろうと思う 職務内容が正社員と同一の場合に限るよ。
契約がアルバイトだとしても賃金や福利厚生の格差は違法。
今は均等待遇が求められるから。 働く人の待遇は良くなるのはいいこと
残業も禁止にしたらいい >>58
有期雇用より無期雇用の方が報酬が高いってことが真の問題。
同一労働同一賃金と言うのは詭弁なんだけど、
矛盾を減らすための処置ってかんじ。 >>138
有給をとるとシフト減らしたりする会社もあるしな
それに有給日数を通知しない悪徳会社も多いしね >>155
そういうこというのは大抵使えない三流リーマンと相場が決まってる >>130
甘えんなよ
経営側たいてい舐め腐った高級取りだぜ
総勘定元帳すらみせないからポーズだけ >>149
正社員の募集でも書いてなくない？
そもそも正式な文書にボーナスなんて言葉は出てこないだろうけど 有期で切れるようにどこもかしこも派遣だらけ
でも派遣でボーナスって出ないよな？
時給が更に安くなるのか？ なんだ、バイトや非正規奴隷に賞与与えてない
経営者は訴訟されたら違憲で負けるのかw >>132
ガラパゴスな文化を運用していて、中途半端に世界標準に歩み寄った結果グダグダになった >>154
それとにたようなことやらかしてるのがみなし残業代込みとかな
雇用保険とかに関わってくるから一見同じようで違う
勿論後者の方が労働者に不利 >>174
求人サイトでもハロワでも賞与ありって書いてあるぞ
ボーナスと書いてあるのは見たことないけど 納得するしないは兎も角
同一賃金同一労働
なるものの流れな一環 >>10
そういうことじゃないw
不支給を明示してても社員に支給してるならフルタイムで働いてるパートアルバイトには賞与支給義務が会社にあるというクソ判決www
こりゃ賞与自体が無くなる会社激増ですわ 毎月の給与から抜いて後払いか、満額かの差だって。
正社員でも賞与無しはあるだろうが。
基本的にありなし年収差はでないような設計にするはず。
賞与引当金 しょうよひきあてきん
決算日から見て次回の賞与支給日に支払うべき金額のうち，直前の支給日から決算日までの期間の労働に対応する金額を見積もって設定される引当金である。
たとえば3月末日を決算日とする企業が毎年6月末と 12月末に賞与を支給している場合，
決算日前の1月から3月までの3ヵ月について従業員から労働サービスの提供を受けたことに起因して生じる将来の賞与支払義務の金額を決算時に見積もって，
貸借対照表の流動負債の部に賞与引当金として計上するとともに，引当金への繰入額が当期の費用として損益計算書に含められる。
https://kotobank.jp/word/%E8%B3%9E%E4%B8%8E%E5%BC%95%E5%BD%93%E9%87%91-160616 >>174
ハロワのサイトでテキトーに会社検索かけてみ
賞与って普通は書いてある 正社員がこの判決で不平を言うんだから、
日本は終わってると思うわ。
なんで労働者が経営者の立場で考えるのよ。 ボーナスの平均支給額ニュースで報道されてるけど もらっていない人が半数いるんだよねえ
同じ会社で働く従業員なのに 極端に100か0かにしないで均一にした方がよいのでは 専業主婦文化と、日本型雇用っていうのは連動してるんだよ
労組は、いまでも専業主婦ができる給与を、生活給として要求している
長時間労働・転勤・飲み会・休日出勤・解雇規制・・・・、
というのは、専業主婦を守るためともいえる >>169
物価が高騰してる時代は無期雇用のほうが損するからね
後々入る人のほうが時給高いから
だから５年前に入った人がようやく時給1300円になったと思ったら新人は最初から1300円とかね、だからアホらしくなってベテランの退職が後を絶たない >>176
良く>>1読め
有期契約社員へは正社員の約八割の賞与与えてるけど同じ非正規のアルバイト職員には与えてないって話だぞ >>167
賃金の格差が違法なわけないだろうが。
時給は、労働契約で決まっている。
格差があって当然だよ。 インテリ系のバイトを雇うときは寝首をかかれないように気をつけないとな。 雇用契約で決まっているものを、どういう法的根拠に基づいて払えって言ってんだ？ >>33
いや、長期的に見れば間違いなく取り分減るだろ >>167
正社員同士でも賃金格差や福利厚生の格差があるけどな >>157資本を他人から集めず全額自腹でやればいいだけ 同一賃金同一労働だから正社員の給与をバイト並みに下げるのが
当たり前になる。 給与が少ないなら
自分でほかの仕事取ってきた方が早い
特定の会社に生活を依存するのは危ないし、効率も悪い >>119
不安定な人を減らしたいんだよ。
不安定な人は最終的には生活保護とかに繋がるから、
今話せますか単発基本禁止とかもそういうこと 専業主婦ができるくらいの給与を保障するのは、全国転勤があるやつだけでいいと思う
全国転勤の嫁は専業主婦じゃないと辛いだろうし
官僚や大手幹部候補、自衛隊幹部候補だけでいいでしょう
ほかは転勤させる必要すらない
ポストがなくなったらリストラでいい >>169
ディスカウントキャッシュフロー式に計算してもらわないと割が合わないよな
もっとも金利がゼロだけどｗ 今後賞与が出ますが時給を減らします
ってなりそうだが・・・ >>183
この話とは関係無いわけだが
違法に違憲など、それで裁判を起こしてみるとか
支援に応援があるかもしれんよ これほんとに正社員と同一の仕事してたんか甚だ疑問だ >>187
モノを安く作るために末端までどんだけ苦労してると思ってんだ。
それもわからんからバイトなんだよ。 そもそも、転職を国が煽ってるのに、長期勤めると優遇される退職金制度とか意味がわからん >>206
不合理って言ってる裁判官が頭おかしいだけだな
こりゃ最高裁で確実にひっくりかえるわ 人員調節か給与調節で対応されるわけで
サクッと稼げないしバイトすら狭き門にとかどうなんだろ AI技術者と、ただの事務が、同期ってだけで同じ給与とかも理解不能なんだよ あほ半ケツｗ
正社員ですら賞与は補償されてないのに
裁判官クビやな >>195
労働法２０条
文句あるなら安倍が法改正すればいい >>210
それで人が集まらないなら、自業自得に原因結果な話だし バイトに契約以外の仕事させなければこんな要求しなかったのに >>214
KING「そうだそうだ」
青汁王子「そうだそうだ」 エンジニアは事務の3倍が、海外の普通
日本は事務公務員が高給貰うためだけに、よくわからん日本型雇用システムを維持してる >>198
そうそうw銀行の貸し剥がしの影響で
なるべく貸し入れを嫌う傾向がこの悪循環を
造り出してる、すべては銀行が悪
税金で生き延びたバカが税を払うか者に背いてるのw なんでみんな経営者目線で批判してるの？
労働者側には良い判決なのに。 >>217
最高裁でひっくり返らないと、訴訟ラッシュが起きて
アベノミクスの好景気が終焉する。 半分以上派遣の会社で大幅に利益あげた部門にいても、ボーナスや賞与があるのは他の部署にいる協力社員と社員だけ
任された仕事だからちゃんと毎日皆やってるけど、なんだかなあ そんなカリカリに怒りまくるような話でも無いと思うけどねぇ >>220
出してるのに出さねえからだよ
話題そらし必死でチュねｗｗｗｗｗ >>187
大企業以外は人件費の支給原資は大体決まってる
その中から按分して払うのだからパートアルバイトの単価が上がれば社員にシワ寄せが行くのは自明
それが給与ダウンなのか人員削減なのかはわからないがw >>196
ん？
そりゃ経営者が取りすぎだからじゃねえか？ 身分格差はおかしい
労働者は仲間の給料が上がることを喜ぶべき
役員候補でもないのに、経営者の肩を持つのはおかしい そもそも正社員とバイトと仕事内容が一緒というのはありえないんだけどな 日本は労働者人口が減って、
希少な労働力を非正規や名ばかり正社員
に使うべきじゃない。
非正規雇用だらけの企業は社会のお荷物。
本当にお客さんを喜ばせて、
社会の為になってる企業ではない。 >>221
労働法じゃなくて労働契約法20条な
労働基準法とごっちゃになるわ >>222
いやだから、こんなことを不合理で労働法違反だから契約無効って
発想が頭おかしいレベルだから最高裁で破棄されるでしょってこと
>>221
条文バカはレスしてこないで、キモイ てか始めて2年後に適応障害で辞める事になるようなおばちゃんがホントに社員と同じ仕事こなせてたのかな？ >>230
お隣の文を見ててもそう思う？
労働者の賃金を上げて不景気真っしぐらだぞ。 最初から本人と契約したんだろ？
後付でボーナスなんか出さなくても良いように
最初に契約事項に記載しとけよｗ >>238
仲間？
余計なことして非正規が働きにくくなるのだけは勘弁な しゃあない、
安倍晋三が同一賃金、同一労働って勧めてますやん！
そうだよね！
経団連企業のカス共 >>231
> 労契法二〇条を巡る待遇格差訴訟で
> 最高裁は昨年、
> 賃金総額だけでなく手当など個別の項目ごとに妥当性を精査すべきだとの判断基準を示している。
厳しいと思うけどねぇ
この高裁も、コレを受けて地裁をひっくり返したわけだし >>230
その煽りを受けるのもまた労働者と言う事を知っているからだろ
金って無限に沸くものじゃないからね 勘違いしてはならないのはアルバイトという雇用形態にはボーナスを与えるべきとの判決ではない
この人が特殊なケース
普通のアルバイトは正社員と業務内容が一部重複するだけで異なるものだからお前らは期待はするなよ >>230
BLACK事業主だからな
渡邉美樹とか神経営者って讃えてたろ >>217
>>192みればまともかと
× バイトに賞与がないのは違法
〇 評価によってボーナスが変わらないならば、バイトに賞与がないのは違法
勤務評価や営業実績などでボーナスが変わらず
誰でも一律XXか月ボーナス与えるならば
それは給料の一部である
だからその分を支払え
その金額はバイトだから６掛けでいい
という判決 >>248
> 今までボーナス無かったのがおかしいんじゃね？
そういう話 地方公務員とか、正規社員は年収800万で、同じような仕事してる事務パートは時給900円とか、
大人として恥ずかしくならないのかね
子供になんと言うのか バランス感覚ない奴に仕事させたり意見言わせると０か１００かでしか考えないから救いようがない >>120
誰でもできるとバイトを雇ったコンビニが悲惨なことにｗ 正社員でもボーナス無いとこなんかたくさんあるぞ。
介護なんかあっても何千円レベルとかもあるぞ。 >>230
実際郵政はバイトのボーナスと有休を増やして正社員の住居手当を廃止してる
これからは扶養手当にも手をつけると思われる さっさと解雇規制撤廃しろ
使えない正規を抱えてるから
有能な人材を雇う金がなくて非正規しか雇えないんだろ
それで正社員の仕事が非正規の監督ってアホかｗ 契約事項にボーナスや時給、休みの
規定無いのかよ？
ボーナス無しと契約事項に書いとけばいいんだよｗ >>217
どうやって最高裁に持って行くんだよｗ
これアルバイトにボーナス出さなかったというよりも
アルバイトに正社員の仕事させたのがダメだったのでは
2013年1月から学校法人・大阪医科大学（現・大阪医科薬科大学）でアルバイトの秘書としてフルタイムで勤務。約30人の教授らを担当して一日中、スケジュール管理や来客対応、経理事務などに追われた。 報酬を正社員水準に近づけるなら
雇用者も人員を厳選してくるようになるから
採用の厳しさも正社員並みの厳しさになる
コンビニのバイトなのにスーツで五次面接までやることに 雇い主側が優遇されすぎなんだよ!
これは法律が労働者側に立っているのかを見定める裁判
国が雇い主側だけを優遇するなら
大多数の国民の主権を著しく毀損していると
司法が気づかせようとした裁判でも有るかな？
バイトでも国民だろ？その人の儲けのいくらかが国の税金として引かれてるだろ!この裁判はおかしくは無い当然の主張だ! 消費が上がらないのは拘束時間が多すぎるのに低賃金な人らがたくさん増えてしまったので
ブラックだとフルタイム働いても社保厚生年金に入れてくれない >>262
だからバイトにボーナス出すなってのは嫉妬やね まぁ、時代の流れには合ってる判決
こんだけ人手不足とかいってるのに増えるのは、非正規ばかり
今じゃ4割非正規
近い将来、非正規のほうが割合逆転して多くなるのは確定してんだから
今のうちからでも司法含めて社会全体で待遇改善してかないとダメだろ >>242
キチガイのおまえを正してやってるのに感謝もなしか 死んだら >>262
同じ仕事に対して給与の格差があるかどうかの問題でしょ
賞与があるかどうかの問題じゃないでしょ >>1
バイトさんには賞与も含めて
最低賃金以上だしてます。
なんてね。
消費税増税で不況になるから、そんなに未来じゃないな。 非正規雇用が不利なる事はないよ！
時給下がったら、皆んなで腹痛で集団休日 これはいいことなんだけど解雇規制の方もどうにかしないと
会社側がつらくなってくな 労組とパヨクは、就職氷河期を作った責任を取れ
自治労・日教組は給与3割減の刑だ >>271
ボーナス出せばええだけやん草
そんな少額出せない店は潰れろよ >>260
セブンイレブンが軒並み潰れそうだな。
バイトに賞与払ったらコンビニは大赤字だわ。 従業員が一丸となって稼いだ利益や！正規もバイトも賞与受け取るのが筋である
バイトやからとかなんで差別しとるん？正社員がそんなに仕事できるんか？ｗｗｗ
できるのは正社員のごく一部やろｗｗｗ バイト使って人件費抑制するなんて低能な考え方はこれから通用しないってことだ
このスレで沸いてる経営者どもは己のオツムをどうにかすることを考えろ >>271
経営者は労働者じゃないから普通は２４時間働くもんだぞ 経営者vs労働者じゃなくて、
大手・公務員の労働貴族vsその他の労働者だからな >>252
自分の取り分が減るからってこと？
なんてショボい発想なんだ、情けない。。
正社員の6割ってなってるんだから、それくらい良いだろ。
これが嫌ならおまえらだって搾取する側だわ。 >>281
最低時給が東京神奈川では980円越えでほぼバイトもそれが最低基準。これ以上下がりようがない >>163
正社員と同じ仕事してるのにボーナスが無かったら最低限の給料貰ってるとは言えないな >>247
モノが売れなくなったら自分もおマンマ食い上げだから、当たり前だろう。 >>266
ほんそれ
非正規労働の問題の根本は、解雇規制が強すぎる正社員という制度の存在そのものにあるんだよな
解雇を完全に自由化すれば、この手の問題は一切なくなる
無能の稼ぎが低くなるなんて当たり前すぎて知ったこっちゃないし >>245
違う。
国の経済状況で変わるものだ。
韓国は身の丈に合わない賃上げをしたから自滅した。
日本は大企業や富裕層が何兆レベルの内部留保を毎年叩き出している。
日本にとっては、富裕層に偏りすぎた富の一部を庶民に還元したほうがバランスが取れる。
先進国の経済状況で、日本は最低賃金が低すぎるんだわな。
韓国は見合わない賃上げをしてる。
日本は見合わない賃下げをしてる。
ということだな。 >>275
まさに言い得て妙。
労働者人口が減って、もはや日本の労働者人口
は貴重な希少な労働力資源なんだよ。
湯水だと思ってるなら、それは社会に要らない企業 6割で109万もあるなら正社員の少しだけ削ったらええだけや >>276
内部留保な
内部留保ゼロだと投資も何も出来なくなるけどな
任意積立金も内部留保だし >>289
あたりめえじゃん
零細なんざ働きまくってるわｗ ボーナス払ったら会社がつぶれる？
なんでそんな発想なんだ？ｗｗｗ
賞与総額をみんなで分配するんやから
会社がつぶれるわけないやん
正社員のボーナスが減るだけやｗｗｗ ところで、この女は一般人？
この判決おかしいだろ？ >>307
従業員何百人以上とか週何時間以上勤務とかいろいろ制約ある 詳細がわからないけど、秘書として雇われ研究費の管理などを担当っていうのは
教員研究室の秘書ってこと？
だとして、この大学は常勤職員を研究室秘書に置いて同様の仕事をさせてる事例があるのかな。
頭おかしい教員や動く金がやたらでかい研究室等を除けば
だいたいの研究室秘書は主婦とかが５、６時間/日仕事してる程度で
常勤と比べたら仕事量や質もだいぶ違うと思うんだけど。 >>268
最高裁まで行くだろ。
一審では、女性が敗訴してる。
最高裁に行かないと考える方がどうかしている。 まだ高裁だからな
最高裁で判例として確定するとインパクトはデカいな >>267
何度も同じようなレス。。本当にバカなんだなw
賞与無しと書いといても無効、社員に払ってるんなら払えって判決なんだよ >>297 当たり前かどうかこれを機に考えてみることを勧める >>309
まてまて、役員幹部の報酬を減らすのが先だろ。 >>238
正社員という立場になるのに勉強して就職活動頑張ったのに、楽にノコノコ入ってきた
バイトが苦労した正社員の特権であるボーナスまでもらえちゃ悔しいやろ。
しかもその財源確保の為に、正社員側のボーナスや昇給が減額される可能性まで出るわけだしね >>309
ボーナス払った事あるのか？
払ってから言え >>214
まあ、正社員が一番コストかかってるからな。 そもそもお前ら、賞与前提の給与制度に怒るべきだよ
会社に金貸してるのと同じ >>321
就職氷河期とバブルを比べてみれば、
正社員になれたかどうかは努力ではなく運だ >>309
過去に遡って払えば潰れる所が出てくる。
賃金上がれば、赤字になる企業が増える。 正社員の6割で109万だったら正社員いくらもらってんだ？
そんなもらえる企業あるんか？ 研究室の秘書と大学の正社員が同じ仕事内容って
なんか変だな
と言うか、大学の正規職員が研究室の仕事なんてやってくれるはずないんだけどな 内部留保が豊富な企業の癖に
フルタイムのバイトや非正規を使ってる会社は
さっさと倒産するべき
大企業は正社員のみにしなさい 労働を正当に評価しようとしてる判決なんだから良いだろ。
自分が損するからとか、発想があまりにも短絡過ぎるだろ。。
そういうのが巡り巡って自分の首絞めてるのわからんのか。 今、トヨタ車体の社員(研究開発、事務仕事)も、期間工と同じ、ラインに入っている！
やれやれ！
トヨタ車体の期間工達で集団訴訟だ
雇用契約上の項目なのに、福利厚生みたいに扱った判決だな。
そもそも、
ボーナス、退職金制度、通勤手当（各種手当てもないものが多い）
この３つは、海外にはないから
グローバル化を進めるなら、廃止しなきゃダメだよ >>326
自業自得
マイルールはもう通用しない
ちゃんとやっておけば良かったね
って話だし >>326
負債の請求がないのだから過去２年分じゃないの？ >>327
ボーナスの平均100万やろ
バイトが平均貰ってもええやん >>329
フルタイムじゃなきゃいいんだろ？
バイトや非正規の労働時間削減すればいい >>321 ノコノコバイトの募集に集まってきた人におまえと同じ仕事を任せられると会社が判断したなら、それが全て 例えば正社員が産休で1年間休んで
産休代理として派遣社員が来たりするけど
1年間休んでいる正社員と同じ仕事をするわけだから賞与を貰える可能性があるってことか >>319
バイトと同じ仕事しかできない正社員の報酬を減らす方が先だと思う。 税務署のアルバイトも賞与を要求しろ
確定申告の季節だ 何としても非正規と差別したい政府と連合。
でも同一労働同一賃金が当たり前だよ。 >>336
その理屈にマイルールはもう通用しません、って判決 イオンの契約社員一同で団体訴訟だ！
政党飛び越え全国で集団訴訟だ！ >>313
最高裁をなんだと思ってるんだｗ
事実審はやらないぞ >>291
なにを興奮しているんだ
金の流れをコントロール出来る立場のものが強いって当たり前の事を言っただけだぞ
その結果が人員削減やら何やらってだけでさ これはいい。
同じ労働して差があるのはおかしいよな >>336
社員が貰ってるなら貰えるのが
グローバルスタンダードや >>293
最高裁も変わらんと思うよ
対策としては
１ ボーナスに評価制度を導入する
２ 有期契約社員のボーナス廃止
３ バイトを減らす
４ バイトを派遣に変更
普通の企業ならいろいろできるけど
最低時給付近のコンビニや外食は３しか無理だな >>317
売上にはなんの影響もない話だから、コスト増はそのまま競争力の低下だよ。
「そんな事まで考える必要はない」なんて言ってるからバイトなんだ。 長い目で見ると、これで企業側はますますRPAやAIとかを導入して、最小限の人員数で
オペレーションしていくことに傾倒することになる
結果として労働者なんてだんだんいらなくなって、失業率が高まる方向になりそうだ たった1年で適応障害で退職したなら
正社員でもボーナス出ないだろ（呆れ
長期勤務や責任ある仕事・立場に就きたくない人間が
バイトというラフな雇用形態を選択するわけで
いわば企業と本人が合意したうえでの契約
この判決おかしくね？ >>315
JRや私鉄、タクシーなどの公共機関が
「あーバイトなら運賃四割引でいいよー」って言うなら、そうなるんじゃね？ ま、最高裁はアメリカの意に沿った判決出すから
アメリカは日本のガラパゴス身分格差に怒ってる >>49
いつまでそんな実体のない幻想にしがみついてるの？
業績悪化した時に首切られるのが非正規である限り正社員の責任論なんて何の意味もないよ ここの大学がブラックってことじゃん
バイトと正規が同じ業務内容とかありえん いいなぁ
自分なんか契約社員10年やってて正社員にもされないし勿論ボーナスなんて貰った事ない
私も訴えようかなぁ 努力の方向が間違ってたんだよ
違法な方に努力、って >>338
このバイト2年しか働いて無い。
その2年分だから全ての労働期間だよ対象は。
認められて、訴訟ラッシュが起きたら徴用工の比では無い金額になる。 ハマキョウレックスの訴訟判例に合わした
判決だからwこれw最高裁まで行っても変わらんわっw >>344
じゃあバイトを正社員として雇って、使えない正社員の上に置けば解決だよな？ そもそも、20代から定年まで同じ会社で働かないと優遇されないなんて、外人や女や転職者に不利だ >>369
年俸で話しないといかんよね
あと、手当で誤魔化されてたら怒らなアカン 今回は判決で特例で出て、年収で所得が増えるかもしれないが。
あとに続くバイトは賞与ありなしで、年収ベースでは差が無くなるように調整されるだけ。
バイトは短期で辞めることもあり、積み立ててた賞与が出ないまま損する可能性のほうがある。 >>370
うらやまー
11月勤務開始で冬のボーナス貰ったけど満額は貰えなかった 責任は非正規
能力は非正規
報酬は正規とか虫が良すぎる そもそも賞与とかいう残業代を下げるシステムやめろよ >>367
訴えろよw
絶対にやらないだろうがなw 厚労省もおかしい
いまだに、新卒で就職してずっと働いてる人間だけを「標準労働者」としている
公務員の給与を上げるためなんだけどな >>355 何言ってんの。だからバイトの人件費が経営を圧迫してるなら、そもそもその会社にバイトを雇う余裕はないし、あなたは経営者じゃないなら口出せない。自分はバイトじゃないけど、なんでバイト認定してくるの？w これだけ明らかに賃金に格差があるのに
差別だとデモしたりミーツー言ったり声高に騒ぐ団体っていないよな 全国あちこちで、非正社員のための改正労働是正又は賞与支給の訴えを起こす団体が出てきそう！ キチガイに絡まれただけ
大阪医科大は災難だったねｗ こんな判決を出されたのでは
正社員を殆ど取らずパートやバイトをメインで使い人件費を浮かせて儲け出して来た会社は死活問題になりそうだな いんじゃないの、同じような仕事して何年もやってるなら出すべきじゃねえ
前いた会社だとパートさんには寸志出してたけど、契約社員には出してなかったなあ
基本給は社員より若干高いらしいが、あれは可哀そうだったわ。切られることもあるのにさ
ボーナス出る日に上のひとがボーナスの話は契約社員のまえではするなとか >>316
会社がどういう言い分があったとしてもそこに待遇格差があるのはダメであるという話なんだが
それに納得できないのはあんたの言い分だ
同一労働に対しては同一賃金が支払われてしかるべきであり、支給原資が決まっていて対応できないというならその会社は社会からご退場いただくしかない
あんたの会社が無くても誰も困らんし、困るなら必ずどこかが買収なり増資なりに応じる >>354
遡って支払う事が問題なんだよ。
今後なら、まだ対応出来るが過去の賞与払ったら会社はもたない。 >>268
なるほど、ワガママ教授30人で1人の秘書を共有してたのか
ムチャ過ぎww
これはボーナス云々と言うより超絶ブラックバイトだな なぜ、大手正社員を優遇するか
同じような環境の公務員の給与を上げたいってだけなんだよ
大企業の標準労働者の給与を参考にするっていうのが、人事院だからな 正社員に合わせるんじゃない
同じ仕事ならバイトに合わせるようになるだけ フルタイムのバイトはやめろよ
全員無期雇用にして、その中で待遇に差をつければいいだろ
それぞれに生活があるんだよ 賞与は無いのにノルマを買わせる郵便局やコンビニとか奴隷かよ うちんとこもパートの賞与なくなったわ。正社員はあるくせに。 >>391
バイトやパートが正社員(店長)と同じ仕事してる外食チェーン店ある？ 正社員一旦同じに下げて(等級新設して)
役職給で差つけんだろな。
無理くり正社員にどうでもいい仕事つけて同じ作業してないとか言って。 >>388
非正規のための団体ってのがそもそも殆どない状態じゃないか 子供のいじめは児童相談所
会社での非正規いじめは弁護士に相談 これは同一労働同一賃金の布石やな
正社員の給料を減らして非正規を上げる
っちゅうことや >>371
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
１．自分の罪や行為を相手になすりつける。主張をオウム返しする。
２．ありもしないことや定かでないことを断言する。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
４．得手勝手な状況や状態を独断的に述べて、結論付けようとする。
５．主客を転倒させたり、起承転結を逆転させて、主観的な逆説を生み出す。
６．重要な事実を黙殺して、自論だけを主張する。事実を曲解して主張する。
７．自論の念押しに過ぎないような論法を使おうとする。
８．論拠と結論が元も子もない状態にある。議論点や争点そのものを否定してくる。
９．争点に不相応な他例や類例を持ち込んで、論点を勝手に広げる、歪める。
10．言い分を失うと相手を揶揄し始める。
11．論点をすり替えたり、他の論点で抗おうとする。
12．論破された主張を何度も繰り返す。
本来は、人手不足でこれから必要とされる、
保育士、医師、介護士、AI、5G、RPA、セキュリティ、インフラとか大きな市場で必要な労働力の分野で活躍すべきが、
あまり社会に役に立ってない供給過多で
過競争で機会ロス出しまくってる企業に
安く体良く非正規雇用で使われてる労働者。
はっきり言って、あまり社会の役に立ってないし労働者のためにもならないから、
社会のお荷物。
その貴重な希少な労働力資源を、
大事にすべきなのに。 >>391
既に
もう払ってるところと
払ってないところと
スタートの時点で分かれてるんじゃないかな
知らんけど >>391
正社員がボーナス無くすか少なくなればバイトとの格差解消されていいんじゃね？ 何故か労働者勝訴とかには烈火の如く怒り狂う安倍サポｗｗ >>268
あー…これは酷い
そりゃあ訴えられるわけだわ こんな奴いたら正規じゃ尚更雇いたくないわな・・・・ >>374
同一労働同一賃金だから上じゃなくても
同じ仕事の能力なら同じでいいよ。 セブンイレブンのバイトも賞与を出すべき
それぐらいやって恵方巻きが自腹でも半分納得する
まあ俺は恵方巻きは食わんけどなｗ 払えない会社は、会社ではない！
潰れてしまえ。
誰も困らん！ >>411
ブラックに違法企業が、鴨？になるだけだし >>407
あんた会社側の人間か？
過去2回ほど「派遣会社に言ってください」とか突き放されたことあるわ。 経団連としては賃上げの流れにしたくはないからな。
そりゃなりふり構わず必死に工作に走るさ。 正社員は楽な仕事ばかりしてバイトにコキを使うのに
もらえるお金は逆
ほんと安倍は格差を拡げる生活しにくい社会を作り上げてきた >>268
知り合いに聞いたけど教授とか医者くそ対応多いみたいだし辛い仕事だな。 >>424
まさに言い得て妙。
社会のお荷物企業。
希少な労働力資源を無駄にしてる いい加減、政府は腹をくくれ
①大手正社員・公務員正規の給与を下げるか、
②大手正社員・公務員正規の給与の所得税を大幅に上げる、しかない
日本は組合貴族が恵まれすぎている
これが日本のゆがみと、競争力低下の原因になっている バイトが安く済ませなくなったらバイト枠自体が消滅して
雇用が減って正規の負担が増えるだけじゃねえかな多分 >>422
なら、バイトなんか雇わずに正社員だけで回せばよかろ。 >>382
最高裁で勝訴したら訴訟ラッシュが起きるよ。
日本は判例主義だから雇用者側は勝ち目が無い。
10年なら軽く数百万円は行くだろうからな。
勝訴する事わかってて訴訟しない訳がない。 正社員と違う仕事をさせると
仕事を分割することになって、より多くのバイトを雇うか
正社員の仕事量を増やすかになりそうだな
■■■■■
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雇用契約なのに、企業のマイルールとか言ってるバカに草 ｗｗｗｗ
雇用契約なのに、企業のマイルールとか言ってるバカに草 ｗｗｗｗ
雇用契約なのに、企業のマイルールとか言ってるバカに草 ｗｗｗｗ
■■■■■
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>>426
派遣社員は派遣会社に雇われてるんだからボーナスが欲しけりゃ派遣会社に言わなきゃ意味ないわな これは良い流れｗ
炎上させるようなバイトもいなくなるだろうし、バイトにボーナスだせ カス経団連無くなっても
一般国民は困らない！
ざま～ 移民が日本人社員と同等の収入を得るための布石か
もう日本って、中韓に社会システム的に征服されてるよな >>426
派遣社員って、派遣会社にお金もらうもんじゃないの？ >>406
課長代理補佐見習い候補とかのわけのわからん役職を作りまくらないとな
一昔前のコントが現実になるかもって胸熱だなｗ >>429
外国人入ってくるからな
奴らは日本人みたく黙ってないぞ こういう揉め事おきないように正規と非正規は仕事の内容をきっち分けるようにって常識じゃないの？
…と言いたいところだが、使えない正社員が非正規と同じ仕事・作業してる会社が腐るほどあるのが現実だよなぁ じゃあこれからバイトも時間給じゃなくて能力給と言う事になるのかな 朝の連続ドラマを久しぶりにみてて思ったけど、昔は会社員でも
仕事を終わった後に自営の実家の仕事を手伝うとかって
わりと当たり前だったよなぁ
いつから会社の仕事だけするだけで心身すり減らすようなことに
なっちゃったんだかな？ 派遣社員は派遣会社に雇用されてるんだから派遣会社に言ってくださいは正しいだろ
派遣先に言ってもどうしようも出来ないよ >>426
そりゃそうだろ
会社と君とは、直接雇用してないんだから派遣会社通すのが筋だろう >>10
ボーナスってだいたい働いた半年間に対して次の半期で支払われるものじゃん
この人は2013年に働いて2015年から欠勤なんだから正社員でもほぼもらえる要素ないよ >>394
＞労働基準法では，賃金等の請求権は２年間で時効にかかると定められています。
請求できるのは最大２年だからその程度は払えばいい
それで潰れる会社はどうせ数年で潰れる 計算すると
最低賃金が９００円のところが実質１２００円になる
これは韓国で起きてるのと同じ状況
まぁ正社員のボーナスをなくせばいいだけだが アルバイトなのに店長やらされてる人は気の毒だよな
仕事と責任は正社員と変わらないのに、店長（アルバイト）ｗｗ >>430
バイト使う職種正社員なんて底辺やん 言うほど貰ってないブラックだよ >>321
おまえが入れる程度の糞会社に入るのにそんな大した努力なんていらんやろｗ 普通の会社は上司が査定して
一人一人金額が違うから
今回の例は極めて特殊だよね
アルバイトにボーナスが出るって
話しではない。 国民を馬鹿にした政治をやってるからこうなってくる。 >>426
派遣社員は、派遣会社からボーナス取れる可能性があるぞ。
給与支払ってるのは、派遣会社なんだから。 働き方改革って、みんな非正規にしちゃえば、ほぼ解決なんだよな >>426
むしろ派遣先の人間が何か言ったら問題だろｗ >>464
> まあこういう流れだよな
そういう話
マイルールは、もう違法 >>1
もう日本は終わりだ
外国人労働者すら働きたがらない
このまま滅びちまえ日本 >>399
自分の雇われてる派遣会社の社員と同じ仕事をしてるんならいけるんじゃね。 適応ガイジが仕事出来ないから休むけど金よこせだ？
このババア日本人じゃねーだろwww 正社員（時給換算すると７００円）
ってのも悲惨だけどな いやこの流れでいくと中間層が没落するんだよ
移民も追い打ちをかけるから格差が超広がる流れ >>1
なんの根拠もなく４割減額ってwww差別大国ジャップランドらしいwwwwww >>448
年末とかに奨励金とかいう名目で一時金が出るのよ。
もちろん派遣会社経由だけど。
契約社員やパートと同じ日に同じ金額が出たんだ。 >>33
お前と違ってあらゆる視点からフラットに考えるからな >>479
パートやバイト切ったら仕事を回せなくなる所が続出するだろう 弁護士費用と収入うｐによる税金でどれだけ残るんだろう？ >>393
＞ボーナス無しと契約事項に書いとけばいいんだよｗ
に対するレスなのにwどっから沸いてきた？w
＞支給原資が決まっていて対応できない
いやいや会社は社員の賞与を減らすか人数を減らして対応するから潰れないよ
大変なのは残った社員
まぁ辞めればいいんだか30過ぎて並みの能力じゃ転職先で給与大幅ダウンだろうからなあ >>479
そうなればそうなったで
違法行為として抜け穴を埋められるだろうね >>1
グローバルスタンダードなら当たり前
非正規は正規よりも賃金が高いから
その代わりクビにしやすい バイトリーダーとかふざけてるだろ
常時二人は正社員を配置しろ
できないなら潰れろ こりゃ公的機関で働いてる非正規の訴訟祭りになるぞｗ 民放の2～3倍 約3400億円でNHK放送センターを建て替え予定 NEWS ...
https://www.news-postseven.com/archives/20140318_245594.html
2014/03/18 - 民放の2～3倍 約3400億円でNHK放送センターを建て替え予定. 2014.03.18 ... 予算ありきの建て替えです。佐藤議員の ... 黒字を決して視聴者に還元しないために、自分たちが働く超豪華な“本社ビル”の建設に使うと見られても仕方ない。 トリクルダウンは口を開けて待っていても
一滴も漏れ出さん
欲の皮を張ってエラだして貪る連中は
一滴も漏らさん法務体系を作り出し都合の良いように
法律を曲解する、他の人も続けよ～w >>471
査定部分以外が大半だからな。
査定でそんなに大きな差が出ないから、最低分は出さなければ
いけないとの判決が出る可能性は高い。 会社でも差別されて裁判でも差別されるってwwwwww なんで賞与が確定してるみたいな判決なんだよ
地裁ってキチガイだな >>465
店長なのに雇用形態は準社員だったことがあったけどもちろん賞与無しのサビ残まみれだったなぁ
逃げるように転職して、店はその後潰れてざまぁと思ったw AIとかロボットが高知能労働者の職を奪っていく
そしてAIとロボットに置き換える富裕層は益々肥えていくんだからな
バイトにボーナスは間違いなく時代の潮流に見合っている
これで潰れるなら、それはゾンビ企業であり迷惑な存在でしかないから
とっとと退場すべき ホワイトカラー正社員が一番生産性が低く、主婦パート一番生産性が高いという現実
主婦パートの働き方を通常にして、パートの給与を上げればいいだけ >>488
他のバイトやパート雇えばいい
誰でも出来る仕事なんだから >>479
あ～～～～～～～～～～っという間にＳＮＳなんかで拡散して、
大炎上＆人手不足で詰むだろそんなことしたらｗ >>474
そうすればみんなの給料も上がって待遇も良くなり真面目に働く人も増えそう >>1
当たり前やろ
フルタイムで働く以上バイトや派遣は違法とすべし 同一労働同一賃金の圧力がいよいよ
始まります
だって欧米の外圧に弱いんだもん
また逆らうと原子爆弾落とされちゃう お前らの会社は裁判して負けるまで絶対にビタ一文払わないから
残念でしたｗ 職場に契約社員でリーダーという役割の人が居るけど、新入社員より下の位置づけになってて笑う。 社員同様にバイトにも月に稼いだ金額の6ヶ月分くらいのボーナス払えば良いだけの話。
バイト時給も正社員月収の日割り・時間割額に設定すれば不公平なし。 >>474
そう
解雇を完全自由化して企業活動が箱モノ的運営からプロジェクト的運営に変わっていく
ダメな企業もダメな労働者もいい意味でしっかり淘汰されるか、ダメ同士で結びついて
ほそぼそやっていくようになる
マイナンバーが税金関係と社会保険全般に完全にリンクするようになったら、
間違いなくこういう方向に進んでいくはず >>426
そらそーだろ
あなたを雇ってるのは派遣会社で、そこから給料でてるのに仕事先の会社に
給料よこせは何言ってるのかわからないだろ。派遣先の会社が契約してるのはあなたの会社。
あなたはその会社と契約してるだけ。
ボーナス出すかださないかは派遣会社次第でしょ。 >>490
過去に遡って払う判決だから、潰れるところが出てくるよ。 実際バイトと正社員の業務内容の差がどれくらいあればいいんだろうね
郵便局とかはあんまり差が無いからボーナス払ってるみたいだが >>439
いずれ正社員もバイトもなくなって従業員という括りになるんじゃない？
むしろその方がいいよ。
これ、ボーナス払えということじゃなくて、格差を
是正しろって主旨の判決のつもりなんだろうな。
これグレーゾーン金利より遥かにヤバイな、弁護士の新たなシノギになりそう
最高裁で確定しちゃったら非正規の賞与訴訟テロで潰れる会社もかなり出てくるだろ
非正規整理するにも先発の無期雇用で簡単にはいかんしどうすんだよ >>440
画期的だよな
サラ金の過払金返還みたいに一部弁護士が大活躍して企業がバタバタ潰れそう >>515
そこまでして正社員って肩書にしがみつくのなら、東京に出て非正規の仕事をしたほうが人生良くなりそう 大学の「正社員」って、不思議な響きだよね？
私大だから？ 毎日働いていたらそれはもうアルバイトじゃない
それに、みんなで稼いだお金をボーナスで分配してていい事だと思う バイトなんだから時給に見合った程度に手を抜いてやりゃあいいんだよ
下手に上司の目とか気にせずマイペースにやれ
でなけりゃ低賃金でコキ使われるだけのただの奴隷だぞ
意思を持て ちなみに高裁での判決は高裁ではほとんど覆らないからなｗ
バイトをこき使っているブラック企業m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>506
パートやバイトがなかなか集まらないから年々時給が上がってんのに
バイトの仕事は慣れれば誰でも出来る仕事かもしれんが
教育期間は必要だから時期になると首なんてしてたら効率悪くなるだけよ >>261
まさに０か１００かの思考しかできない奴ｗ
これだと、定年後に給料を下げるのも違法になるわな。
仮にに有期雇用を認めるなら給料を正社員よりも高くすべきだ >>528
もともと違法だった
マイルールは通用しません
って話なだけだし 長時間労働とか、飲み会とか、過労死とか、転勤とか、休日出勤とか、
こういう劣悪な働き方をなくしたければ、
そういうのがない非正規・パートを増やせばいいだけだよ
ただ、非正規・パートの給与はちゃんと上げる 最高裁判事のツイッター
https://twitter.com/okaguchikii/status/1096760567107223557
某先生
「国会がツイッター裁判官に出頭要請。日本も韓国と似たり寄ったりか。韓国の例とは違うとは言え（あっちは仕事そのものに対する圧力だからねえ）、司法に対する萎縮効果を生むことに違いはないのであって。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自分の所、社員よりバイトの方が仕事多いのに扱いは酷いし給料も低い。
社員なんかバイトが勝手にやってくれるしーってだらけてるし、あれは無いわ。
案の定今はネットでブラックブラック言われて人が来ないし辞めて行くから社員がアワアワしてるけどいい気味だわ。 責任感もなく腰掛け感覚で働いているバイトの実態についてはどうなんだよ。
そんな奴らを同じように処遇したら現場の正社員がキレるぞ。 別に同一賃金同一労働でもいいんだよ
それなら昇給マックスのおっさんどもの給料も下げろよ
組合のせいでそれができないから割りを食うのは若年正社員なんだよ >>528
そういう流れなんだよｗ
労働分配率を上げない無能な企業は潰れろ >>522
短期以外は、差が無いな。
実際は、同じ仕事やらせてる。 正社員の給料をバイトレベルまで下げることが目的だからね
普通に考えて正社員とバイトがまったく同じ仕事なんてありえないから >>524
待遇をどこに置くかで判断は変わるな。
経団連としては全員バイト待遇、賃金もバイト並、としたいのだろうが。 主婦のパートは、夕飯の支度があるから、キチっとこなして定時に帰るが、
正社員ｗさんたちは、ダラダラと残業代で稼ぐという、本末転倒の状態 >>548
経営者に役員が、違法行為で掠め取っていた
とは考えないのね >>432
これ読むときつそうだな。
学部だと医学部が一番きつそう。 >>535
同じようにバイト切られて野放しにされる経験者を雇えばいい
飲食なんてハンディの使い方とメニュー1時間くらいで覚えれば後は一緒だろ
キッチンはもう少し時間かかるだろうけど マジな話で、大企業（ホワイトカラー）正社員以外は、正社員って肩書もゴミみたいな社会になりそう・・・ >>543
悪いけど正社員がそういう風潮の企業は淘汰されてく気がするわ… >>543
社員になるための努力してきたんだからな
底辺が頑張って上にたつ奴が働かないのは正常だよ バイトに賞与が出る事は、働く者にとっては良い事ではないか。
文句をつけているのは経営者か？
それとも、所詮使用人の癖に、経営者気取りの愚か者か？w プロ適応障害の方ですかぁ
大学が身元確認を怠ったのが悪い >>544
まあ同額じゃなくて6割くらいだから良いのでは
あげること自体に腹が立つとかだったらさすがに了見が狭すぎるかと そもそも例えば昔は派遣社員なんていう仕組みは無かったわけだ。
始まった当初も目的は速記官や僻地の医師などの明らかに供給不足が想定される特殊労働を想定して
きちんと限定されていた。
95年に当時の経団連が「新時代の日本的経営」という基幹社員意外を非正規で使うような提言を出し、
自民党が献金貰って、政府主催の民間会議で労働者の代表ではなく、関係事業者の代表を呼んで拡大させ、その後製造から一般まで
今日のように幅広く解禁されて今日に至ったものであるが故に当初の目的を外れ濫用がひどく、
社会性や各個人の権利など正当性を担保する根拠が無いに等しく、実態は労賃をダンピングする装置でしかない。 共働きを普通にしたいなら、
非正規2馬力を増やすのがいい
ただ、非正規の給与はちゃんと上げる（目標は正社員の７割）
正社員は全国転勤して、嫁さんがちゃんと働けない人ぐらいでいい なんだ大学のバイトかどうでもいいわ
これ一般企業というか、中小零細自営にまで適用されたら潰れると思うわ わりとマジで >>504
まさに言い得て妙。
貴重な希少な労働力資源を無駄にするべきじゃない。
機会費用のロスであり、社会的コスト以外の何者でもない。
非正規雇用でしか雇えないなら、
それは対して社会の為になってない企業、
社会のお荷物企業。
身の丈に合った経営規模に戻るべき >>535
教育するのが年季の入った非正規だったりするからなｗ
非正規に仕事が人属してるような会社がいっぱいあるんだからホントどうしようもない 万歳三唱の判決だ
なんで反対する奴いるの？
反対する奴バカなの？
非正規と正規と差別をなくし同一賃金同一報酬が当たり前の社会にすべし！！ >>560
経団連が主導してることもわからんのか？ >>528
過払い金と違ってこれに該当する人が少ないんじゃないかな
民間企業だとほとんど該当者いなくて
元公営みたいな所しか該当者いないと思う
それに最大２年分というのも訴えるのは少なそう 売り場にバイトさん時給８００円で雇ってたんだが
みんな主婦でベテランのおばさんは４年目で仕事も早い
中国人の若い女の子をバイトで入れてたんだけど
突然ばっくれちゃって
バイトはいつ消えるかわからんから怖いってことで
派遣会社経由でおばさんいれたんだけど
時給換算で言えば、２０００円くらい
いざというときは、派遣会社が責任持って
代わりの人が入るから
リスクはないけど
仕事ができないおばさんが派遣されてきて
時給８００円のベテランおばさんに
手取り足取り教えてもらってたんだけど
あるとき、衝突しちゃって、、、
その原因が、給与。
なんで教えてる私が８００円で、この仕事が全然覚えられなくて
ミスばかりの人が２０００円なの？
この前いた中国の子だって、無料の日本語教室状態だったし
あれだけ教えたのに、なんの一言もなく、給料日の翌日に消えちゃうし、、、
やってられないわ！
って。
そのおばさんがいなくなったら、若い正社員もできない
業務とかもあって、お得意様とかにも顔をきいてるから
かなりやばい。でも本部の人間は、そんなバイトめんどくさいから
切れっていう。現場を知らないから。板挟みになって大変だったわ。 >>564
今後、支払うべきってのならまだ許せるが、
過去に遡って支払うってのは徴用工と変わらない判決だよ。 変動すること前提のボーナスなんてついたら扶養の計算どうするんだろ
まぁ、パートタイムのアルバイトが日本から消えるのは悪くないのかもしれんな >>561
そうだよね
そんだけ賃金しっかり出せばバイトテロも減る可能性も少しは上がる気がする
あとアベノミクスで景気がいいんだからバイトでもボーナスぐらいしみったれんで出せやという話 パートはあくまで軽い雇用契約として意義があるが
企業にとって都合の良いだけの契約社員や派遣社員のシステムは
これから見直されるべき >>445
あのバイトはいくら渡してもアホな事するだろう 店長と同じレジ打ちしてんのに
賞与が出ないのはケシカランっ！！ 正社員と同じ仕事をバイトが出来るなら、正社員要らね そもそも、正社員なんて役員を狙える人ぐらいでいい
欧米の幹部候補なんてほとんどいない
日本の幹部候補は多すぎる 転勤の可能性がある正規が同じ給料なのはおかしい
引っ越し代出せばすむ話じゃないだろ >>565
賞与数ヶ月
って、謎の生活給分割から
譲与利益分配、って本来の賞与な話に変わるかもね
全部がそうなれば、文句の多いコームインも期末手当ても
謎の生活給分割では無くなるかもね どんどん非正規のコストが上がるなｗ
いい事だ。
ドンドン、金を給料としてばら撒けよ。
使わない金はただの紙切れ。 労働基準法的には月に20日以上バイトしてると有給も取得できないといけないんだっけ？
守っている企業は皆無だろうけど バイトでも結構給料良さそうな職場だな
正社員の時の給料と比べちゃって悲観してるんだろうけど
つかバイト選ぶってことは病気が治ってないんだろうな
何だかな パートのおばさんほど怖いものは無いって友人が言ってたなｗ
「みなさん、いつも定時で帰っていますが、残業に協力してください。みなさんが残業してくれないから、社員の負担が大きいんです。」って朝礼で言ってしまったところ・・・・ やってる仕事が同じならそうやろね
むしろバイトの方が働いてるケースもあるしな >>573
民間で非正規が、4割だからな。
アルバイトで認められたらパートや派遣にも
拡大する事は間違いない。
賞与を出してる企業全てが訴訟対象になる。 >>451
そこに期待し過ぎは労働者も泣きを見ると思うなあ。
過激な外国人が経営者を襲撃するとは限らないからねえ。
失踪して非合法組織を結成したとして、
狙うなら一般人、労働者だろうからさ。
都合よく賃上げや労働者利益につながるとはちょっと俺には思えなくてね。 >>587
住居を変える可能性のある転勤と、ただの転勤は違う
そういう意味では、市役所職員の転勤なんて、転勤には入らない ただでさえ国が衰退してるのに
パート、アルバイトの非正規守って
何がしたいんだか分からんな
韓国の後追い自殺でもするつもりなのか 非正規がいない、求人出しても来ないって言ってる経営者。
その仕事そもそも社会に有用？
希少な日本の労働者資源の浪費じゃない？ 正社員は8時間労働を基準に週5勤務…ではなくて、
会社が求めればいくらでも働かなければならない生物なんだろ？
その単価がたかだかバイト風情と同じというのが日本を駄目にしている原因なんだよ
これはバイトの単価を下げるという意味ではなくて
正社員の単価を上げろという意味だぞ
年収300～400程度で正社員を雇うなどというのは本来は相当に烏滸がましい話なのだ。 半日のパートは主婦や学生のためにいいけと、契約社員ってただの奴隷だろ
よほどプロフェッショナルな仕事で高い給料出さなきゃいけない場合でしか認められない 正社員と同じ仕事はしていないけど、一銭も貰えないのはなー
自分はボーナス貰っても契約社員の人達には内緒にしてるしかわいそうだよ >>575
なんかお前だけ突出してものすごいバカだなw >>674
あんたもその会社にしがみついてないで転職しろよ
そんな上司のいる会社はいずれ潰れる 三権の立法・司法・行政のうち、ネトウヨ総動員で世論工作を頑張っても
司法が賃金上げろよとの判決を出した意味は大きい。
これは裁判官GJ バイトにボーナスだの有休だのって雇う側も大変だな。
そういう企業や会社は潰れろっていう意見が多いけど
安い居酒屋はなくなるだろうしコンビニもやっていけいないよね。
ますます正社員の道は狭くなるだろうな。
それでもいいんだろ？ >>581
そりゃそこまでやってやる馬鹿は対象外で処置なし
殆どはよりいっそう責任感も湧くしいいことだと思うよ
あと本当の意味で世の中にお金が回るしいい事ずくめじゃん 飲食関係の正社員搾取もグレーゾーンで
残業搾取してて、あとあと訴訟地獄、弁護士会計士の
過払金の次のしのぎになりそう このスレ見てると日本人の1/3は日本語読めないって別なスレに凄く現実味を感じられてくるなw
各員がどんな働きをしたか一切考慮にいれず基本給×係数で機械的にボーナス出してたからそういう環境ならバイト身分でもボーナスもらう資格あるだろとなっただけなのに バイト並の仕事しかできない社員
社員なみにできるバイト
そりゃいるよ それぞれ入社してくる条件に納得して入ってきてるんだからそこ崩されたら雇用契約の意味がなくなるわ 在日朝鮮人はみたことあるが、ネトサポなんてみたことないわ まあでも最初から賞与ないって銘うってるところが払うようにはならないんだろうな >>560
社員になる為の努力なんて会社側からしたら
意味ないし、社員になってその姿勢じゃ
会社にとって大損だな。 >>28
基本的にはそうだよ
そもそも正社員って言い方がおかしいからね
皆んな雇われの駒なのに >>577
言うてもこの世の正社員が責任取る仕事してるわけじゃないし
製造だと管理業務は社員、作業者は非正規ときっちり分かれてることが多いけどさ
下っ端の社員がこの作業者に混ぜこまれてるところも当然あるんだよね >>605
経済連自民党「納税者は税金だけ収めていれば良いんだよ 何も考えるな」 >>590
今どきは大企業や社員数百人居るレベルの中企業なら守ってるぞ。
それより下の会社は、そもそも労基を守るつもりなど最初からないし
守らなくても良いことに日本社会がしてるから対象外。 賞与（ボーナス） 退職金 通勤手当
日本だけだからな
あるのは >>612
弱者の味方も良いけど情緒的になりすぎだと思うよな
自分が雇う側だったら今までよりドライにならざるを得なくなるだけだわ 常勤教員の研究費の管理してて、割にあわねー
とおもったんじゃね？
バイトなら普通賞与ないよ
まあ最高裁でひっくりかえるでしょう 非正規で雇えること自体が
江戸時代未満の身分制度
2年くらいやらせて問題なかったら基本全部正社員にしなきゃ憲法違反だろ
経営者は殺されても文句は言えん >>612
そういうところが潰れると、そうならないように社員募集またはバイト募集に好待遇を提示する企業が必ず出てくる 大学側は是非とも上告して最高裁で勝訴を取りついできてほしい。 >>621
> 労契法二〇条を巡る待遇格差訴訟で最高裁は昨年、賃金総額だけでなく手当など個別の項目ごとに妥当性を精査すべきだとの判断基準を示している。
この判決も、コレが決め手
だしね 賞与って、義務なんですか？
払わなきゃならないもんですか？
つか公務員の賞与って必要なんですか？
なんで払ってるんですか？ バイトにボーナス出せば済む話！
それか潰れてしまうだけ >>577
そうやってクビに追い込んだら、削れるところありませんってって事態になり
10連休営業迎えたら、退職者激増で夏どうなるかわからないだってな。 労働コストが上がるわけだから
移民推進加速装置な判決かな
それで誰が得をするかは知らん >>598
この判決では派遣には拡大しないだろう
会社は派遣屋との契約してるだけだから
派遣社員が派遣屋を訴えて裁判で勝つ必要じゃないか >>612
いいんだよ
非正規であってとちゃんと働いた分の正当な報酬をもらい生活できる社会になる
正規じゃないとまともな生活できない現状が異常 >>560
社員になる為に！ ワロタｗ
小泉改革前は全員社員からスタートやぞｗ >>609
底辺はレスしてこないでいいぞ
これで正規雇用が減るのは間違いない
賞与文化さえも消え去る可能性があるわ >>582
コンビニオーナー店長くらいだと、下手すりゃ収入より借金のが増えてくけどね
俺が借金増えてってるのに、バイトが金もらうとかケシカランっ！！ってなるんじゃ 5ちゃんてブラック企業多いな
ボーナスは払いたくないでもアルバイトに賠償請求するとか >>574 それでどうなったの？正社員、バイトに限らず正当な評価、査定をして賃金に反映させない会社なんか潰れたらいいよね
労働者を搾取してるだけ
あなたもやめた方がいいよ、こんな会社 トラックの運ちゃんなんて賞与も有給もなくても黙って働いてんのにな 正社員と専業主婦の世帯よりも、非正規のフルタイム共働きの世帯のほうが収入が低いというキチガイ国 >>606
本来は企業の正社員になるつもりのないフリーランスの人を短期で雇用みたいな使い方が正しい
現状の実態じゃ社員って名前に入ってるが何が社員なんだか意味不明 >>633
それらの制度って、
本来、賃金として払われるべき金を
別枠の外出しにして経営者が没収しやすくした
経営者のための制度だからな。
さすが経営者が支持母体の政党が独裁してる国・・・ってことだ。 バイトであれば賞与分も基本給に含めるほうが都合いいと思うけどなあ >>612
企業努力って詭弁が無くなれば良いんだよ
実際は削る所は労務費、原材料しかない程
削る事が出来ないサービス業は無茶をし過ぎ
社会問題を起こしてるのよ まぁ終身雇用終わったのに正規非正規の身分制度が残ってるのもおかしな話 >>612
何が書いてあるのか解らない
労働者＝消費者 臨時の教師とかは即時対象になるな
あとは保育士とかも同じ仕事してる非正規が多い >>595
> 次に来るのは解雇規制緩和でしょ
大手労働組合連中がそれを納得しないから正規を非正規待遇に近付けようとしてるだけ。
いま正規は非正規からピンハネして給与額を維持してる状態なんだよ。 >>612
価格に反映って競争力落とすってことだろ
潰れるだけじゃないか
談合とかしても中華資本とか入り込んでくるし 全員が正社員になるよりは全員が非正規になったほうが健全 正社員で３年働いて
３年間寸志という名の１万円だけだったのだが
これは裁判したら勝てるよな くら寿司やワタミみたいなキチガイ会社はどんどん淘汰されればいいんだよ 大手の論理とでもいうのかな
あかんとこって一緒に流れていくもんじゃん、その格式が持つか持たないかてのが
国体の色やろな バイトでボーナスが貰えないのなら正社員で再就職すればいいじゃん。
ボーナスが貰いたいのなら
ボーナスを支給する会社に転職すればいいじゃん。
ただし、それなりの努力をせんとダメだな。 >>646
派遣会社に対して訴訟を起こすよ。
派遣会社の正社員が賞与貰ってたら、
派遣も貰える可能性がでてくる。 っていうか、移民も入ってくるのに、
息を吐くように差別するな >>1
>女性側代理人の河村学弁護士
河が付くやつの在日率は異常に高い これはどうなのか
バイトばかりの企業は、どうすんだろ
人件費高騰ですぐ潰れそう。 >>490
それはまともな待遇を実施している会社と比べてダメな会社ということになるけども
だからダメな会社はそのうち潰れる 有能な非正規はもちろん正規と同等に評価されるべきだが
大半の非正規はやれパワハラだの権利の主張と日銭を稼ぐことしか頭になくてこいつらの労働意欲の無さは異常だからな
こんな連中に真剣に業務に取り組んでる人間と同じ待遇を与えるとか社会主義そのものじゃねえか 最高裁がひっくり返すと思っているのお花畑？
この手の判決は最高裁は違法かどうかの判断をするだけだよｗ
バーカｗ
バイトにボーナスは時代の流れに沿っている。
経営者の味方のネトサポだけ批判し続けるだろうがな >>659
生活給と
剰余利益分配
って、日本でも
ちゃんと別れたてんだけどねぇ >>671
就業規則と雇用契約次第
寸志は違法ではないからな AIによって不要になるのって実は末端の現場労働者ではなく
中間管理職だよね。AIとかロボットなんて
まだまだ欠陥商品だから、つねに人間のサポートやメンテがいるし
ロボットのホテルとかだって、誤作動が多くて
客室からロボットが撤去されちゃったでしょ。
そして中流階層の人たちも消えて
上層と下層の労働者が、収入がきっぱりと分断されるっていう。 >>655
良くないね。
なぜなら評価なんて誰もまともに出来ないからな。
権力者が好きか嫌いかで判断してるだけだからな。 >>668
中間層が消えてなくなる流れなのは間違いないね >>679
潰れたらええがな100円で寿司食うのがおかしい 重要なのは非正規雇用の待遇が良くなった結果
雇う側が割に合わないので正規雇用が増えること >>668
大手正社員と公務員が、中小零細の正社員と、同じ職場の非正規・パート搾取して、日本を壊した
これが正解ね >>555 人事院勧告というのがあってだな
毎年七千円昇級、賞与は夏、冬、春に年三回
勤勉手当てだけどね >>671
俺ところも似たようなもん
「無いところも多いから、そこと比べればマシ」だってよ
他の社員も基本バカだから納得していた >>671
他の正社員がどれだけ貰ってたかによるんじゃないか？ 仕事内容が正社員と同等なら賞与あっていいよね
中学一年でも出来るようなバイト仕事なら必要ないけど >>600
>>613
バイトでも有給もらえる所って意外にあるんですね >>667
介護職もそうだな
正社員、嘱託職員、パートで分けても
現場だとそんなに仕事内容に差があるわけじゃない これは良い事だな
企業もバイトと言っても正社員並みのスーパーマンを要求するし
現場でどんどん業務増やされて正社員とか変わらんようなバイトも一定数いると思うしどんどん訴えていけ 給料安いってぐち言ってる人は自営して好きなだけ儲けたらええねん
ま、安い給料で生活するより苦しくなって首吊ることになるだろうけどｗ >>603
給與債權の時効は二年だから、二年前までに遡つて請求するのは合法行爲だよｗ
基礎的な法律概念も分からない癖に安易に遡及效などといふ言葉は使はない方が馬鹿がバレなくて良いよｗ
ちなみに、債權の時効は請求などがあつた場合には振り出しに戻つて計算されるからねｗ
http://www.roudou110.com/kiso/03.html >>671
労使で決められてるのなら裁判しても勝てへんかもな
会社は社員に対してボーナスを必ず出さなければならない訳でもないしね 素直にうらやましい。
背負わされるものも少ないだろうし、ブラック正社員よりはるかにマシだね。 辞めたくせに雇ってもらえただけありがたく思えば
図々しい >>650
馬鹿だなあ。正規雇用が増えるんだよ。
正規を安くして雇い易くするんだよ。日本郵政だな。 >>648
だから今余計に格差は広がってるんじゃね
そもそも社員のハードルをもっと高くして、現状の正社員数を今の4分の1くらいにしとけば非正規の収入の底上げができて
日本人全体の格差はもっと少なかった。
今は何もしないで高い給料だけもらってる正社員が多すぎるやろ 今まで正社員の給料維持するのを日本社会全体で支えてたようなもんだからな 一方、くら寿司は正社員がいないから、バイトにボーナスは無かった >>691
貧乏人に寿司は食わせたくないよなぁ
100円回転寿司なんかなくなっても困らないしな 正社員らと同じ仕事をしているなら、
アルバイトとしてではなく正社員か準社員として
雇ってもらえば良かったのに。
就職条件や業務内容を理解しないままアルバイト枠に応募しちゃったのかな。 パートで入って、２年働いて、訴えるのが一番コスパがいいかもしれないな 中小零細自営休みも取れないようなブラックはさっさと潰れろハローワーク行け >>682
いや、流石に賛同してるのはバイトか派遣の人だけだろw バイトの給料を上げるのではなく、正社員を下げて帳尻合わせするという手もあるのか 労働力には限りがある。
その希少な労働力資源をどう割り振るか？
つまり、非正規雇用だらけの企業で、
社会に役に立ってない企業があるなら、
希少な労働力資源を無駄に使うべきじゃなくて、
身の丈に合わせた経営規模に戻すべき。
企業規模が身の丈に合ってないから
非正規雇用だらけになるし、
希少な労働力資源を有用で人手不足の
企業に高く使って貰うべきなのに、、
供給過多、社会のお荷物企業とかに
非正規雇用が流れてることが問題 >>671
他の社員が常に１０万円もらっているなら勝てる可能性は高い
他の社員もその程度なら無理 >>694
同規模の企業が
剰余利益分配ではなく生活給の分配が殆ど
という、「同規模と同じ給与体系にしなさい」
ってのが、世界でも殆ど用いられてない人事院勧告って制度なので >>679
まともな賃金を払ったら経営が成り立たなくなる企業は
本来は存在しちゃいけないってことだ。
つぶれるべきなのだよ。 裁判所がそんなの考慮せずに判決出すと思うか？ってなる書き込みで溢れてる
どういう立場のひとなんだろ そもそものボーナスが本来月払いの給与を半年分貯めて、6カ月ごとに支給するものだろ？
そうなったら、アルバイトの人も時給1000円だったら900円に落として100円ずつ積み立て、6ヶ月後にボーナスとして支給する。
そう言う流れになってくるだろうね。
6ヶ月経つ前にやめると損だから、バイトのやめ時が難しくなると。
本来のボーナスの理由の大きな一つに離職を防ぐためってのがあるから、
趣旨にもそってるな。 >>663
いやまず総理大臣もバイトに変えるべきだｗ
安部とかその程度だろｗ >>709
おまえ頭悪すぎだな
賞与がなくなる正社員になんのメリットがあんだよ 全員正規か全員非正規にするだけで真面目に働く日本人物凄く増えるのに コンビニが訴訟ラッシュ食って軒並みつぶれるそ。
コンビニ減っても良いのか？
不便になるぞ。 そもそもな
非正規という名前を勝手に都合よくつけたらさ、
従前の正規がやってる業務を投げて、
そしたら労賃半分が当たり前だと
日本のようなことやってるのが世界標準だと思ったら大間違いな。 だから、今の非正規を正社員にして、今の正社員を厳選して幹部候補にすればいいだけ
もちろん、課長になれなかった時点で、幹部候補じゃなくなるからリストラか、正社員（今の非正規）転換 腐った社会を下で支えるバイト、派遣のみなさんは本当に御苦労さまです。 なんで、そんなに
イライラにカリカリしてるのか？
その理由が、良く分からん >>654
賞与なくても有給なくてもちゃんと働いた分の報酬があるならそれでいいんだよ
同じ仕事してるのに非正規というだけで安く働かされるのを正す判決 >>731
国会議員も全員バイトでいいよなw
寝てる奴とかいるし >>718
世の中の金回りが良くなれば、消費者が増えて商品も売れるようになるのに？ >>719
他との兼ね合いでそうなった判決だから
業績次第よ >>721
まさにその通り
労働力というのは国の重要な戦略資源と認識すべき >>735
スーパーしか使わんし高いコンビニなんて数年使って無い 今、市役所のパートとか募集してる時期だけど、2年働いて、訴えるのが良い >>718
バイトにボーナスは労働分配率を上げろの意見の一つだよ。
その他の労働分配率を上げろとの主張は今後も増えていく。
そして、それは正しい。
これが理解できないならセンスなさすぎ >>733
社員なら経歴として書けるから、履歴書上意味はあるんじゃない？ >>686>>695>>696
なるほど
確かに会社の業績悪いときはボーナスなしとか聞いたことあるもんな
うちは５年目までは寸志で６年以降からまともにもらえるようになるよって
言われてた
そのまともにもらえる額は知らない
基本給安いけど残業代が凄くて手取りは多い仕事だったから
納得してたけど今思うとひどい説明だな >>679
サービスや商品をお客様が喜んで買ってくれる対価として会社がお金を貰って、従業員に還元する
この流れがない会社は社会に必要とされてないって事だ
潰れてよろしい >>734
非正規待遇でも多くの日本人は真面目に働いてくれるから
だからバブル崩壊後以降は正社員を絞り非正規枠で人を使う企業が増えたのよねぇ >>737
それだと上位2割が年収1千万で残り8割は300万以下とかになりそうだな
まあ別にいいけど >>714
ここ最近は
マジ不味いし、ありゃ病気に成っても不思議じゃねぇわ
二ヶ月前に久々に行ったが、もうない絶対に行かないって
試しに一皿を食いに行ってごらん、話のネタに成るから >>750
でたよ
こう言うのがのさばってるんだよな 幹部候補っていうのは、出世競争に敗れた時点で幹部候補じゃなくなるんだよ
役員候補ってことだからな よかったなアルバイト店長
支給されなきゃ労基署に駆け込め >>748
安いスーパーもバイトが多いから潰れるぞ。
もしくは、高くなる。 昔はみんな社員だったな。
バブル崩壊して仕事がなくなり、企業は困ったのだよ。
社員は簡単にはクビにできないから。
そういうことで製造業でも派遣社員OKということになった。 バイトと正社員の待遇面の境はなくした方が双方にとってメリットがある ＞コンビニ減っても良いのか？
もともと大杉だし打倒当然 >>653
もちろん、バイトのおばさんが切られましたw
本部は、数字とデータしか見てくれない。
バイトは後ろ盾いないからね。派遣の方が上。
でも一番割りをくったのは、奴隷正社員たちでしたw
休憩なしのノンストップ労働。
派遣のおばさんは、あがり症らしく、どんなに教えても
手がプルプルしちゃって、レジも打てないし、雑務もこなせず。
バイトのおばさんがワンオペ状態だったから、派遣でつなごうにも
社員常駐させて2人入れても回らない。
でも本部からしたら、そんなの関係ない。正社員がやれと。
飲食だけは、正社員はやめた方がいい。バイトは激安だし、派遣がいいのかもw 本当に同じ仕事をバイトにさせてるなら妥当だね
でも本当にそんなことある？って思うわ。
少なくともうちの職場でやってる仕事をとてもバイトになんか任せられない バイトが託した責任に見合う報酬を
サクってただけだろ バイトに賞与まで払ったら潰れる→そうだ！ 社員全員の賞与自体なかったことにすればいいんだ！ 儲かりまくってる大手が人件費程度でやっていけなくなる訳がない >>766
それでアルバイトにボーナス支給なら構わん 雇う側が労働者を安く見過ぎ
アルバイトが大半を占める雇用主が
ボーナス払わなかったら、集団で
腹痛でしばらく休め！
医者行け言うなら、医者代払えって
言えばいいぞ。
なんかあればユニオンに走れ >>739
バイトがボーナスもらえたバイトに嫉妬している
でも「うらやまし～」っていうのは恥ずかしいので
何故かエア経営者になって
「会社がつぶれるぞ～」とか文句言ってる ボーナスは利益の分配だぞ
利益出なかったら払わないし
なんか勘違いしとる奴がおるな
たぶん、公務員だなｗｗｗ >>760
ゴミ箱に捨てられたネタとか食わされるんだろ？
ちょっと100円でも無理だわw >>765
過去に遡って賞与出したら潰れるよ。
今後も赤字になるから、コンビニ経営続けれない。
そんな事もわからんのかよ。 >>774
秘書で50のバイトがいるのって大学くらいだから >>776
安く見てるんじゃないのよ
搾取し過ぎなの >>766
商品に付加価値を付けて価格転嫁する事で世の中が良く循環するのに
デフレ・スパイラルしか知らないとは、哀れ こういう人達は消費者でもある。
内需拡大しないとダメだろ？
企業も内部留保してないでしっかり出してやれよ >>774
小さい会社は非正規も正規も区別なく仕事してるとこが多いね。
大企業や公務の臨時職員とかだと仕事がキッチリ分かれてるな。
経験則で実感だ。 この裁判長そもそもボーナスがどういうものか知って言ってるの？ やはり正社員でもリストラ簡単にするしかないな
年齢差別も撤廃、新卒も終わりシルバー人材が活躍
死ぬまで働く雇用が流動化した世界
60歳でも子作りできるカラフルな社会を目指したい >>792
全滅していいガストくらいだけ残ればいい バイトの時給さげればいいとかいってるやつがいて草
23区で時給900円でくるやつ地雷だらけだからなｗｗｗｗｗｗ >>752
分配率を上げると言うか今までとは違う形態の正社員を増やすんだよ
管理職候補以外は限定正社員という形で昇給はほとんどないけど転勤はなしみたいなね 200万近くの賞与貰える正社員って何の仕事だよ一体…
このBBAもバイトでも時給1000円以上だろ >>735
コンビニも増えすぎてて、
スタッフ募集がこれでもかとなってるから、淘汰されても仕方ないよ。
通りの向こう側にライバルチェーン、500メートル離れたところに自社チェーンとか
狂気すぎるわけだし。 実際全く同じ仕事しててむしろアルバイトの方が働いてるってのがあるからなぁ
正社員解雇するかアルバイトに上乗せするかどちらかしないと 正規と非正規とは身分が違うんだよ。
非正規なんて世が世ならぶった切られても文句は言えない不可触民だよ。
非正規の連中はその辺弁えないといけないね。 >>733
いやいや、頭悪すぎじゃね？あんたって。(笑)
非正規が望むのはボーナスでなく｢安定｣なんだよ。これパヨクがいつも言ってるだろ？
んで、非正規に｢安定｣を与えるためには正規のボーナス削るしかない。
要するにワークシェアリングだ。
正規の給与額を減らせば、その会社にしがみつく理由も減る。雇用の流動性だな。
もちろん｢能力ある社員｣は切られないから安心しろ。 これは労働分配率を上げろって声を、政権に対して忖度しない高等裁判所が出したGJな判決なんだよ
そして、おそらく最高裁でもひっくり返らない。
三権分立が機能しているのが救いだよ >>782
会社が潰れるぞ～って言っている人は、たぶん不況のデフレ・スパイラルしか知らないバカのゆとり世代だよ
普通に考えたら、労働者＝消費者だから 賃金が上がれば売上も上がって好循環するのにね 最近の仕事ってのは、
最初が肝心だぞ
最初の給与が重要
上がるなんてことは難しいから
同じ仕事してるのに
求人の入り口違うだけで
年収で相当な差がつく >>783
この判決が最高裁でも確定すると、といふより最高裁が出した賞與の見直し判決が基礎
となつてゐるので、ほぼ確定なのだが、さうなると會社は賞與を出し澁るには正社員の
賞與そのものを大幅に減額するしかなくなる。さて、正社員の賞與まで削減するとどうなるかねえｗ
そのまま存續出來ると良いねえｗ >>807
セブンファミマローソン多すぎ
減らすくらいでいい >>778
アルバイトは、コンビニやスーパー潰れて職を失うぞ。
文政権が給与無理やり上げて韓国は企業が悲鳴上げてる。 正社員とパート以外の雇用形態なんて存在する意味がない
解雇や転職に課題があるならそれは正社員のあり方を見直すべきであって
新しい雇用形態を作るなんて持っての他 >>740
アルバイトは正規の6割が
妥当と言う裁判所の判断だから
安く雇う事自体は問題ない。
ボーナスがないと言うことが問題。
時給の一部を積み立て、半年ごとに正規の6割に収まるように調整して支給するようにとのお達し。
単純に言えば月の手取りが数万円減って、
それが半年に一度ボーナスという形で支給されると。
やめ時が難しくなって、雇用側に有利に働くだけのような。 というか上がもらいすぎなんじゃねーの？底辺の賃金は生きていけないレベルに落ち、かたや高級車がバカ売れっていうのが社会としておかしい。高給取りの全員がそこまで優秀でないのは知っていますし。 大手や役所だと、非正規やパートは仕事がちゃんと分かれてるって言うけど、
昔は、みんな正社員がやってたんだから、屁理屈だぞ
いい加減、差別はやめろ というか厚生年金かけられてないのも違法だろ
これからどんどんそういう話出てくると思うぞ アルバイトにもボーナス与えるのが普通になれば、無理して正社員やってる奴も、バイトでもいいかとなり、結果、労働力の流動化が進む >>1
馬鹿 非正規 ＜ 同一労働 同一賃金 ボーナスよこせー！
裁判所 ＜ 非正規の馬鹿にも ボーナスだせ
会社 ＜ 来季からボーナス廃止しますおｗｗｗｗ >>787
仕方ない！
店仕舞いだね。
コンビニ無くなっても
特に誰も困らない。
また一軒潰れたんだねの程度！ >>744
> >>719
> 他との兼ね合いでそうなった判決だから
> 業績次第よ
ボーナス自体が業績次第なんだよ。
そのボーナスが出てる時点で｢非正規と分け合いなさい｣ってのが判決。さらに言うと厚労省の方針。 >>792
飲食なんて社員とバイトの仕事きっちり分かれてるところばっかりじゃん >>817
いいやん
スーパーはいるけど
コンビニ潰れたスーパー残るし >>810
アホか ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
おまえの会社の上役の車を見てみろ 軽自動車に乗って売れ残り弁当を食べているか？
ほんと生粋の奴隷だな >>813
韓国見てもそう思う？
賃金上げても景気は悪化している。 不倫女が「私のほうが気持ちいいでしょ？！別れなさいよあんなマグロ女と！」って迫ってるようなものでな。 バイトごときに分ける金があるなら
その金も正社員のボーナスに振り分けるべきだろ
調子に乗るなよ無能が
あ 給与が不満なら辞めてもいいよｗ 非正規雇用が増えすぎて
しまったから、バイトにも
ボーナス支給とかしないと、
消費もしないし少子化も止まらない。
モラルやモチベーションを考えると、
農耕民族の日本人は雇用の保証された
正社員が合ってると思うよ。 ＞会社 ＜ 来季からボーナス廃止しますおｗｗｗｗ
そのほうがいいだろうな
冗談ヌキで パヨクが跳梁跋扈するようになると
日本が滅びるだろうな
早く赤狩りをやらないとダメだろ 経営者でもないやつが何で反対してるの
みんなお金もらえてハッピーじゃん >>742
金回りが良くなるとは思えないよ
バイトにボーナス出したところで将来への不安は消えないでしょ？
正社員の待遇もこれからどんどん悪くなるから金を使うわけないよね 供給過多の業種に非正規雇用として、
かなりの希少な労働力資源奪われてる。
社会に要らない企業に希少な労働力資源
使うべきじゃない。
人手不足で有用な企業に高く使われるべき >>725 What? 日本語もう少しがんばろうよ >>817
おまえは韓国しか知らんのかｗｗｗ
他の国は？ おまえの世界は韓国と日本だけｗｗｗ まぁ賞与額の算出方法が就労自体の対価という事もあり
雇用形態はさておき実質的な面でそれだけ貰えるだけの就労をしてて利益にも貢献していると判断したんだろな
まぁ当然っちゃ当然だわな >>810
馬鹿はおまえだろ
正規がいなくなれば非正規がなくなると思ってんのかよ
下に合わせるに決まってんだろ そもそも、パヨクは労組や労働省（厚労省）にいるからな 赤字でも無理やり渡せじゃなく利益が出た分正規非正規関係無くボーナスを分け合いなさいじゃないのか こういうお馬鹿判決出してるとボーナスが無くなるぞ
企業には払う義務無いんだからな まあでもよく考えると同じ業務をさせなきゃ待遇差は有りなわけだから
非正規と同じことさせてる正規を管理する側にして非正規で穴埋めすればいいだけだな 賞与は月給の何か月分とか決めてるとこが大半だろう
バイトの月給と社員の月給は全然違うから
賞与の金額も全然違う
つまり責任相応だよね
バイトに嫉妬する無能社員が多いことに驚きだ AIとかロボット導入で
レジ打ちみたいな末端の奴隷労働はむしろ増えるよ、これから
AIというのは、下層の人間をロボットのようにディレクションする
役割だから。
数字だけ眺めてる上層の連中と
末端のロボット人間という構図になる。最低時給や保証はそれなりに
格上げされるけど、人種も混ぜ混ぜビビンバされちゃって、
永遠に上層には努力では這い上がれないことを引き換えに。 >>844
なぜ悪くなる？ 学校の先生はアホばっかりだったんか？ 可愛そうな奴 自民党のおかげで社保関係もだいぶアルバイトで加入することになったからな >>832
スーパーの方がむしろダメージでかいだろ。
薄利多売で利益出てないんだから。
スーパーも高いスーパー以外生き残らない。 所詮正社員になれないようなバイト
50代のばあちゃん雇って貰えてるだけありがたいと思え
バイトは正社員を越せはしないんだよw 正社員廃止だな
個人請負なのに契約社員って呼ぶのも基地外みたいなもんだしな
派遣会社？とかもう人様転がして調子づくのやめとけ >>774
逆な意味であるよ。
正社員の仕事をバイトにやらせてるというより
正社員の仕事ができない正社員を解雇できない
からバイトがやる仕事をさせている感じ。 正社員とまったく同じ仕事ならば、雇用主側が悪い。
普通は、どこか違う仕事をさせるんじゃないか？ >>843
５ちゃんに経営者目線が多いのは株のポジトークだっての >>1
これただのパートのBBAの話だろ
これ見て喜んでる非正規の男は馬鹿すぎる このクソ女の自己満足のおかげでこれまで以上に雇われる側の待遇が悪くなるからな
ほんと空気よめよ！ >>801
一番危ないだろｗ
と思ったけど
外食は値上げすればいいだけから
潰れることはそんなにないな そもそもボーナスって
業績配分だろ
非営利でボーナスってどーなのよ >>830
そりゃそうだろ
それで正規消すのが目的なんだろうよ >>785
おまえもそれしか食えない貧乏人のくせに、なに言ってんの？
クズ野郎が。 >>725
大手正社員・公務員＋専業主婦＋子供２人の生活を保障しなさい
これが、これまでの日本型雇用システムのαでありωだった
ただ、男女共働き社会には適さないし、そもそも、大手正社員公務員の男以外が結婚できなくなって少子化が進んだ 業界にもよるが、今のバイトって待遇悪いは、正社員に威張られるわでいいこと無いな >>843
経営者止まりだから質が悪い
もっと世界規模で考えろと言いたいね >>837
バイトがやるような仕事をやらせてたらコスト高いだろ >>857
そんなこと言ったら
そもそも最低賃金以上を払う義務などないぞ。
けど現実は、最低賃金以上の賃金を払ってる会社が
いっぱいあるじゃん。 判決文はわからんが、記事を丁寧に読むと
有期との差があるから、賞与という話なら
正規はあまり関係なくね？
あくまで比較の対象は有期とアルバイトなんじゃ 俺の会社は、正社員とパート社員、学生アルバイトは労務を分けてる。
やっぱり利益や責任を伴う行為は社員のもの、パートは正社員を補佐するルーティンワーク、学生アルバイトはルーティンワークのみ。
世の中、それも大手はパートに色々やらせすぎなんだよな。
発注管理とか、売上責任とか、見込生産とか、パートに責任やリスクを負わせていて、すげーなと思った事がある。
でもそりゃ反撃にあって当然だと思う。 まあ、中小零細は賞与なしにすればいいんじゃないか？ｗ >>861
正社員の待遇のこと？
そこら辺は郵政が先取りしてるよ だからさ
男の給与を下げて、女の給与を上げればいいの
これは男のためにもなる
男もそこまで働かなくて良くなるのだから >>855
過去に遡ってらから既に正社員だけに分配済み。
今更、パートやアルバイトに支払えない。 >>617
現実にはそういう会社が大半だろ？
だから影響が大きい
そもそも人事評価制度っても突き詰めれば上司の好き嫌いだからなw ＞ゴミ箱に捨てられたネタとか食わされるんだろ？
そんなこといってたらスーパーの惣菜なんかも全部アウトやぞ 企業がボーナス払わなくなるわけないじゃん
役員がボーナスの総額決めてみんなでわけるんやから そもそも、日本の正社員の給与があがるのも、中年になると子どもの教育費が上がるから、というわけわかめな理由だった やってることは一緒
責任は取らないどころか派遣切って終わり
なら金は払ってやらないとな >>797
正規の方がブラックで馬車馬並みに働かされててかわいそうになるわな 社員のボーナスが4割減で済むじゃん
バイトや派遣は仲間であって奴隷じゃない >>886
今でも中小零細の4割はボーナスなしの会社だったはず。 ネトサポって、だんだん、だんだんと質が落ちていくのが目に見えるけど大丈夫？
もう、知能障害者レベルやぞ
まともな人はネトサポを卒業したらしい 監視と称し足立区 UR 竹ノ塚第二団地27号棟404号室"等"を借り
TVを見て昼寝に興じる警視庁 公安部 が地域防犯パトロールを大募集です
マスコミの取材も大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。 >>895
なるほど
子供がいない人は上げなくていいわけだな ＞大学側は「判決文が届いておらず、コメントできない」とした。
判決文が届いたらコメントを取りに行くように
つか人事が傍聴していたはずだろ >>857
賞与無くすなら無くしたらいいんじゃない！
そのあとの労働力に影響出るが！！
俺、やーめた！
俺、あそこだけは行かん！
賞与ないからアホくさいって これ大量請求で大騒ぎになるだろｗ
日本版徴用工問題ワロタｗｗｗ >>785
ゴミ箱に捨てられたではなく、本来コストカットの為にゴミ箱に捨てるべき食材を使っている
が、正しい >>816
去年くらいから新規出店1200→400なので、
既存店で契約更新しませんが続出すれば、
けっこうあっさり一町一店舗ぐらいまではいくだろうね。
今みたいな一町3チェーン揃い踏みみたいな事はなくなっていくよ。 同じ仕事なのに給与が半分だったらそりゃおかしいっしょ
安倍政権の働き方改革の同一労働同一賃金という目標を後押しする
良い判決だと思いますが？ ＞日本版徴用工問題ワロタｗｗｗ
これが波及して大騒ぎになればチョンはしめたもんやろなあ 全員一年ごとの契約にすればいい
プロ野球と同じみたいに 正社員もバイトも経営者から賃金安く使われてる側なのに言い合いしてどうする
批判されるべきは儲かってるのに賃金に還元しない企業 >>844
100人が100人ボーナスでて収入増えるのに、1円たりとも今までよりお金余分に使わないはありえない。
収入増えれば、増えた分だけ使うって事はないけど、当然消費も増える。
ボーナス出たし今日は焼肉だ！とか、スマホ古くなってたしまだ使えるけど、ボーナスでたし買い替えるかとか
将来の不安だなんだより、意外とその場その場の皮算用で生きてる人も多い なるほど!これのせいなのねココイチが値上げしたのは ＞全員一年ごとの契約にすればいい
それ契約社員やん
バイトと正規の中間やん >>271
大丈夫
今回は正規と全く同じ仕事内容なのに賞与がないのは待遇差別って事だから
バカのゴキブリアカが何故かハシャイでるけど搾取されまくりのアホが哀れ過ぎるわｗ ボーナス支給を求めてもいいくらい
フルタイムで働いてるバイトって多くないんじゃね？ ここは世の中の変化についていけない年寄りが多いのかな。
妻はパートだけどボーナス出るぞ。
世の中の常識はどんどん変わってるんだよ。 .どうしてそんなに頭悪いんだおまえら
判決はその企業の規定と支給実態に応じて判断しただけで
賞与がある企業ならバイトにも支給をしろと言ってるわけではないんだがね 正社員ですが毎日遅刻してエクセルをまともに使えないのに男だと言うだけで給料が２倍なんです >>796 あるよ
ただ無条件で上がるわけじゃなくて、ゴール設定して、それが達成できたかどうかを評価された結果だけど 頭の弱い子に
頭の悪い子に限って
カリカリイライラ 実際に、大手社員・公務員は、中小の正社員の２倍は貰ってる
理由は、専業主婦の生活まで組合が保障するから >>890
殘念、給與債權の時効は二年だからねｗ
皆さん、時効にならないやう裁判上の請求などをしておきなさい。
請求をしておくと時効の起算點は振り出しに戻つてゼロになるからね。
二年五ヶ月が過ぎてゐても、一年十一ヶ月目に請求をしておけば、この時點から時効が
始まる。すなはち時効は五ヶ月しか経過してゐないことになる。 イオンとか楽天で連鎖的な裁判おきないかね
特捜部でホリエ逮捕みたいな準備整うでしょ こうやって半日ぱよくに誘導されて
海外のような階級格差社会になって
バイトの時給はあがっても
下層階級が固定されて
中間層が消えて
上層への梯子が外されてしまった。
ゴーンみたいなのがうじゃうじゃいる世の中になってまった。
日本は、皮肉にもブラック労働者たちが
必死にその梯子にさせられていたっていうw >>911
外国人労働者受け入れ拡大したのにコンビニ潰れたら職にあぶれて治安が悪くなる。 なんで労働契約に無いボーナスを支払う必要があるんだ？
財産権の侵害で違憲判決だろ。 同じ訴えを女じゃなく男が起こしていたら
大絶賛されてたんだろうね >>691
>>714
貴方達は貧乏人はスシ食うな派？私は食うな派
だからもう10年近くスシ食べてないわ。回転すしには行かないし 後出しジャンケンを認めるのは際限なくなるからやるならもっと別の理由をつけたらよかったんでわと思わなくもない
正社員分の仕事をやらせたからボーナスではなく正社員分の仕事をやらせるのは違法とか 労働者の所得が増える、税と社保で持って行く。
数万円もらったところで、別に生活なんも変わりまへんよ。家電のひとつも買い換えたら終わり。 そして、この判決が意味するのは正職員という立場に縛られてブラック労働をせざるを得なかった正社員にも恩恵がある。
非正規やバイトの待遇を上げろとの意見が裁判により認められれば、あとは労働基準法を盾にして賃金上げを求めればよい。
まあ、この裁判官はGJだよ。
ネトサポがどんなにネット工作しようと、司法はブレない。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 月の手取りを減らして、その分ボーナス支給で落ち着く。
労働者に払う原資は同じなんだからさ。
何を騒ぐことがあるのか。
そもそも一般の企業の正社員もその為にボーナスがあるんだから。
月の手取りを減らし、ボーナスの額を増やす。
そうなると離職率は下がり、会社への依存度が高まる。
おまけにボーナス支給要件に、出勤率やら労働態度まで含まれてるから適当に働けない。
つまりアルバイトなのに休めない、サボれなくなると言うワナ。 嘱託になったから、同じ仕事して賃金半分とかもおかしいんだけどな アホかお前らw
フルタイムで正社員と混ざって同一労働してるアルバイトに賞与支給しろって話で、
そんな奴はほとんどいねーだろw ネトサポやるなら、ちょっとは世の中の金回りを考えろ
消費税導入で景気が良くなるわけがないのと同じ
最近のネトサポは、安倍以下の経済オンチだな >>933
給料日にはスーパーの半額寿司を食っていいぞ >>927
それはないな、違憲判決だからどこまでも遡れる。
現行法に、違反している訴訟じゃないぞ。 そりゃ今のアルバイトは責任おわされまくってるからな。
てか、上から人件費削られてるからアルバイトにやってもらわないと回らないんだろうけど。
上は上で、アルバイトで回るならそれでいいじゃんって感じだし。
世の中の仕事で正社員じゃなきゃできない仕事なんてないだろうに。
アルバイトや正社員なんて身分制度ってだけなんだから。 バイトにもボーナスやるようにすれば、正社員にもメリットがある。
損をするのは経営者だな。 >>935
お前のようなキチガイ共産土人に言われる筋合いはない。 まともに賃金払ったら経営できないとかその企業ほんとに必要なのか？ 同じようなチェーン店が近所に何店舗もあっても地元住民からすれば土地の無駄 おまえらが経営者になった途端に出し渋るのは明白だから。 >>947
景気の為に消費税導入したわけじゃないだろ
どっから社会保障の財源持ってくんだよ >>920
仕事の内容が高度かどうかってより同じ仕事をしている人間の待遇がどうかって話だからなぁ ちょっとすみません
非正規が 勝ち誇って カキコミしてるけど
まともな 知性を持った人が読んだら
こんな 馬鹿 だから 非正規 なんだねｗ って
よくわかるスレは ココでつかー？？？ >>946
IT業とか多いぞ。
業界によるのじゃね？ >>962
個人事業主まで入れたら日本は経営者だらけだよ。 >>954
社会に必要とされているから会社は存在価値が有るのであって、
労働者に給料を払ったら潰れるような会社は存在価値がない
労働者＝消費者だからな >>963
同じ仕事しても処理能力の違いや結果に差があったら同じ仕事とは言えないよね >>954
コンビニが不要か？と言われると、まぁ不便だけどスーパーあるから問題ないけど、あった方が便利って職業はいくらでもある 賞与が出る契約で金額に不満があるならわかるけど
賞与なし条件で契約してるなら自分が悪いわ >>920
夜勤コンビニバイトは、週40時間超えるところもあるだろうね。
人がいないとかで、
夜10-昼10 2時間休憩×4～5日みたいな募集もかけているくらいだし。 >>965
そうですが、ここを意識してない人もアホですよ >>970
正社員より高かったら給料多くもらえるわけじゃないけどね 飲食業をこれから自営でも勝てる価格設定に成るから
己で汗流してやる気のある奴は、狙いどころだぞ～ 日本の給与かわるのか韓国に流れてたマネーで
潤う時代くるのか >>975
コンビニは正社員なんていないでしょw
責任者がいるだけで これ最高裁で判決が確定すれば、今のサラ金の過払い金訴訟みたいに
弁護士大儲けできるんじゃね？
日本の就業人口の半分は非正規で賞与は貰っていないだろうから、
凄い数になるだろ 同一労働同一賃金、解雇規制緩和くるで
正社員やからと胡坐かいてると解雇や！！！ >>979
能力高いなら安売りせず正規雇用目指せばいいのに >>973
契約自体が不当だと訴える権利は誰にでもある。
それが認められるかどうかを裁判で判断するってことだ。 派遣にもボーナスを出せ
派遣も結婚できるようにしてくれ 同じ人間だ >>961
外國から借金があるどころか世界一の債權大國であり、金利はマイナスといふ状況でも
あるから幾らでも圓を刷れますが何か。ユダヤ財閥から大借金があつた昭和恐慌の時代
ですら紙幣増刷と公共事業で不況を脱出しましたが何か。
増税して不況脱出なんてのは世界史の歴史にもねえよｗ
できたらノーベル經濟樂賞がもらへるよｗｗｗｗ 元岡田屋なんかの寿司ネタはそういうの混ぜるぞ
見たこともないクセにｗ 仕事の業種はまちまちであっても
払うものは払う！
払えないところは罰金1,000万円～20億円
※こんな非正規労働法とか作れ 大手企業の派遣が大人気になるな。こりゃ。
中小零細のせいしゃいんなんてやっとれん。 >>969
結局そうなんだよね。昭和の企業は労働者に恩恵を分配していたから日本が世界でも強かったんだよ
平成になってからの企業は恩恵を社員に「会社は株主のものだ」と分配しないから、守る必要は無い。
この判決は当然だわ >>930
外国人労働者は専門職へどうぞだろ。
コンビニは日本語学校来るやつが、
学費の足しに来るところまで落ちていいと思うよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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