【医師無罪】判決は「せん妄の可能性がある」…わいせつ被害訴えた女性「どうやって立証すればいいのですか」会見で涙 ★14
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手術後の麻酔が残っている女性患者にわいせつな行為をしたとして、準強制わいせつ罪に問われた男性医師に2月20日、無罪が言い渡された。この判決を受けて、被害を訴えていた女性が記者会見を開いた。「被害者は今後どうやって性犯罪にあったこと立証すればいいのですか」と涙ながらに語った。検察による控訴を望んでいるという。
●判決は「せん妄の可能性がある」「DNA鑑定の信用性に疑いがある」
女性は2016年5月、東京都足立区の病院で、右乳腺腫瘍の摘出手術を受けた。手術後、病室に運ばれて、「（担当していた医師に）乳首を舐められた」「（医師が）胸を見ながらマスターべーションしていた」として、被害を訴えた。
男性医師は、準強制わいせつ罪で逮捕・起訴されたが、一貫して「冤罪」を主張。公判では、（1）女性の証言の信用性、（2）DNA鑑定などが、科学的な証拠として認められるか――が争点となった。
東京地裁は2月20日、（1）女性が麻酔による「せん妄」という状態で、性的な幻覚をみた可能性がある、（2）女性の乳首から検出されたDNAは、触診や別の医師との会話などで付着した可能性があり、DNA鑑定の信用性に疑いがあるとして、男性医師に対して無罪を言い渡した。
●女性は「せん妄」状態にあったことを否定
この判決を受けて、女性と代理人は東京・霞が関の司法記者クラブで会見を開いた。女性は、自分自身が「せん妄」状態に陥っていたこと否定したうえで、「どうしたら信じてもらえたのか」と訴えた。女性の胸には今もしこりがあるが、インターネット上で誹謗中傷を受ける中で、病院に行けない状況がつづいているという。
女性の代理人をつとめる上谷さくら弁護士は「判決は、非常に雑な事実認定で驚いている。病院側が、被害者の証言だけで、逮捕・起訴した事件と喧伝しているので、そのような事件と誤解されているが、客観的証拠があって逮捕に至っている。遺憾に思う。この事件で無罪になるなら、性犯罪は立件できない」と話した。
●「防犯カメラでも仕掛けておけばよかったのですか」
女性は記者会見の冒頭、次のように話した。
「無罪判決には、本当にびっくりしています。たしかに、この事件は、みなさんから見ても、特殊な事件だろうと思います。まさか病室で医師がそういうことするわけないだろうと。だけど、本当に起こってしまって、私もそのとき『誰も絶対信じてくれない』と思いました。
だからDNAを採取しないといけないと思いました。根拠がなかったら取り合ってもらえないし、きっと『頭がおかしい』と言われてしまうと思ったので。すごく気持ち悪かったけれど、舐められたところをそのままにして、警察が来るまで我慢しました。やっとDNA（鑑定の結果）が出て、警察の人もまともに取り合ってくれるようになって、ここまでこれたんです。
だけど、なぜか、DNA自体が証拠にならないと言われて、無罪になってしまった。私はいったい何をしたら信じてもらえたんだろう。『DNA出ました。だけど信じられません』と言われたら、防犯カメラでも仕掛けておけばよかったのですか。これが無罪と言われるのなら、性犯罪被害者は今後どうやって性犯罪にあったことを立証するのですか」
（弁護士ドットコムニュース）
2019年02月20日 19時53分
https://www.bengo4.com/c_1009/n_9273/
関連スレ
【東京】手術後わいせつ事件、無罪の医師「捜査が非科学的」「100日以上拘束されて社会的信用や職を失った」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550659105/
★1が立った時間 2019/02/20(水) 21:10:50.97
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550838073/ >>1
四人部屋の病室で乳房の専門医が
おっぱい見ながらオナニーするとか
無いわ 手術の終わったばっかりの女のｵｯﾊﾟｲ吸ってせんずりかくひまあったら
ｵﾚならﾀﾊﾞｺ吸いに行くゎ >>1
(拡散希望)
レイプ魔疑いの関東中央病院 の乳腺外科医を医師界から叩きだせ。
医師免許剥奪を。
手術後の女性にわいせつの疑い 警視庁、医師を逮捕
手術後で麻酔が残る女性患者にわいせつな行為をしたとして、警視庁千住署は25日、柳原病院（東京都足立区）の非常勤外科医 (現 関東中央病院勤務医)
関根進容疑者（40）=文京区本駒込2=を準強制わいせつ容疑で逮捕した
(公益性が高いため、名誉毀損の構成要件は満たさず、言論の自由の範疇、違法性は無い) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 乳首舐められたぐらいで騒ぐな
おれなら、tintinを女医に捧げる 警察や検察は言うまでもないが、逮捕状を許可した裁判官も糾弾したいくらいなんだがな
民間企業ってどんな事情があろうともミスがあれば問答無用で個人にも組織にも跳ね返って来るのにさ
公益に絡むからとか言い訳して、冤罪作り出しても責任追及が甘いとか
不条理だよな〜 乳がんで乳が無くなったのと麻酔で錯乱してんだろ
医者はいいとばっちりやな
いつも見てるだろうし内部まで見てんのになんで性欲なんかわくんだよ 夢でみたことを立証だろ？
被害を明確に断言できるというのなら、カーテンの直ぐとなりにいた親族に一声だせばいいだけ >>5
挿入してないから強姦じゃないし、夢遊病だからおっぱい吸っても無罪だよ(´・ω・`) >>16
医療過誤の証拠になるから絶対にやらんでしょ(´・ω・`) >>15
(拡散希望)
レイプ魔疑いの関東中央病院 の乳腺外科医を医師界から叩きだせ。
医師免許剥奪を。
手術後の女性にわいせつの疑い 警視庁、医師を逮捕
手術後で麻酔が残る女性患者にわいせつな行為をしたとして、警視庁千住署は25日、柳原病院（東京都足立区）の非常勤外科医 (現 関東中央病院勤務医)
関根進容疑者（40）=文京区本駒込2=を準強制わいせつ容疑で逮捕した
(公益性が高いため、名誉毀損の構成要件は満たさず、言論の自由の範疇、違法性は無い) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>10
性欲を司っているのはフェロモンと言われているが、まあ早い話が磁気だよ(´・ω・`)
こういうキチガイ女は動物磁気が強くて名器の持ち主なのだ＼(＾o＾)／ 前スレに引き続き、相手にされなくなっても暴れるのかな？ 手術終わったばかりで全身麻酔後でしょ？
そういう手術した事あるし親族の付き添いもした事あるけど、まず手術後に部屋に返されてから医師がしばらく側にいる事ってまず無いよね？
いても看護師さんだし
乳首舐めてシコる時間があったのかどうかも？だし、いつ看護師さんが来るかも分からない状況だし
でも、被害者の人もDNA保存などしっかりしてるし、これ分からんなぁ この女性はこんな妄想で頭がいっぱいだからせん妄も性的な内容なのかね
自分はせん妄の時、テレビ局が来て
「ドッキリでしたー！騙されましたねw」
って言われる夢？を見てメッチャ疑心暗鬼になったわ
性的な内容じゃなくてよかった 立証は無理だろ。
全身麻酔で他人に身を委ねたお前が悪い。
俺だったら身内を監視者に入れる。
何されるかわかったもんじゃないからな 女が被害者面して涙流せば信じてもらえる時代はもう終わった、ちゃんと女の嘘と戦っていこう (拡散希望)
レイプ魔疑いの関東中央病院 の乳腺外科医を医師界から叩きだせ。
医師免許剥奪を。
手術後の女性にわいせつの疑い 警視庁、医師を逮捕
手術後で麻酔が残る女性患者にわいせつな行為をしたとして、警視庁千住署は25日、柳原病院（東京都足立区）の非常勤外科医 (現 関東中央病院勤務医)
関根進容疑者（40）=文京区本駒込2=を準強制わいせつ容疑で逮捕した
(公益性が高いため、名誉毀損の構成要件は満たさず、言論の自由の範疇、違法性は無い) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) じゃー何故女性の乳首に医師の唾液が付いていたのかが謎。 逮捕待ったなしの馬鹿がいるな。
これまでは弁護士事務所に送っていたが、これは警察庁にメールするから。 マスクをはずして唾を飛ばした動機と合理的な説明PLS 本当にDNA鑑定したのかどうかが謎だと思うけどね
いったいどんな理由があると、鉛筆のメモ書きで鑑定結果が出てくるんだよ… 田畑議員を訴えた女もアルコール譫妄なわけ？
>>26
女が裸の状態で医者がしゃべって唾飛んだ？ >>23
身内につきあってくれるキチガイはいるの？ おっぱい見ながら自慰出来る？？？
毎日毎日おっぱいを見ている医者が、それも手術直後のおっぱい見て興奮するのか？ 腐る程、おっぱいを見てきて、いまさら患者のおっぱいで興奮するか？
手術室でも病棟でも、術後はバタバタして卑猥なことを楽しむ時間なんかないよ。
病棟でも、30分おきに血圧を測るし、かなり看護師が出入りする。
医師が卑猥なことをするかな？そらくらい変態だったというのかな？ >>34
医者は元々、変わり者だからな。
バイタル、ラウンド？カーテンで仕切っていたらわかんないよ。
何か処置中ならカーテン閉めるし、術後ならばリカバリだろうし、同室の患者と言えども話せる状態のレベルが何人いたやら。 というか、そんな頻回にバイタルとるんなら普通にモニター付けるよ。 せん妄でそういう被害を見てしまったのはかわいそうだけど医師を性犯罪者呼ばわりはひどいと思う >医師が卑猥なことをするかな？そらくらい変態だったというのかな？
医薬品メーカーのMRに聞いてみろ、医者の遊び程のイゲツナイ
助平丸出しはないと言うぞ チャゲ＆飛鳥の飛鳥が覚せい剤で捕まったとき、飛鳥は尿検査のとき、尿を退出せずこっそりとお茶を捜査員に提出した
ところが、警察は鑑定の結果、飛鳥容疑者の尿から覚せい剤成分が検出されたので逮捕しました！！と公表
逮捕された飛鳥が弁護士を通じて、お茶と尿のすり替えを暴露したら、警察 検察は謎の不起訴
今回の事件のDNA鑑定も警察のねつ造と言われています。
そもそも、毎日女の胸を見てる医者が、なんでわざわざと30代のおばさんの胸なんかに欲情して舐めるんだよ
自意識過剰すぎる
このババアのせいで無駄に税金が使われたんだし、医者は虚偽告訴の違法行為でこのババアを民事で提訴してやればいい
勝訴しようが敗訴しようが、かなりせいプレッシャーを与えれるはず
あのネットで公益実名晒し上げとかもいいよね 本当にDNA鑑定はしただろ
ただ思うような鑑定結果が出なくて証拠捏造したあげく調書も改ざんしたんだろうな 医者は無いけど歯医者で毎回胸握られる
タオルの目隠しで分からんのだけど
歯科助手も居るからあり得ないよな ＞すごく気持ち悪かったけれど、舐められたところをそのままにして、警察が来るまで我慢しました。
舐められた直後にDNA鑑定を考えて乳首を拭かずにそのままにしておいた、という不思議
素人がとっさにDNA鑑定ということが頭に浮かぶか？なぜ大きな声を上げなかったのか？ >>38
＞医者の遊び程のイゲツナイ 助平丸出しはないと言うぞ
人の生死を長く診続けていると、一般人と異なる心境に至る
戦争からの帰還兵みたいなPTSDが残り、強い刺激がないと
起たなくなる 俺の母ちゃんも手術後、看護婦に病室に置いてた現金盗まれたって騒いでたな
俺も家族も含めて誰も母ちゃんのこと信用しながったが 俺のオヤジは、病室で見知らぬ男女がセックスをしていた、と言ってて唖然とした。 オッパイなんて腐るほど観てる乳腺外科医が、何がうれしくて術後のおっぱい舐めてオナニーするか。
もし事実なら、それまでに余罪とかあるだろうし、４０日も拘留されたら、舐めました、っていうだろ。 手術後の幻覚(*_*;みなさん見たことあります？
https://blog.goo.ne.jp/idconsult/e/23302ba00f060206c3617b4023d06cc1
夜に見ることが多かったんですが、どんな幻覚だったかというと…
一番笑えるのが、病室が焼肉屋になっていたんです^^;
具体的に言うと、焼肉店の中に自分のベッドがある感じで、壁とかの内装が焼肉屋なんです。
点滴袋なんて、天井から吊るすタイプだったんですが、人参・ピーマン等野菜に変わってたんです！！！
ウソォォォォ？？？？！！！！！と思って、ナースコールを押し、看護士さんを呼んで、
「あの〜、あの〜、この点滴ですけど、何に見えますか？？？？？」と訪ねましたが、普通の点滴。
この日の夜は、ずっと焼肉屋でした。 >>47
＞病室で見知らぬ男女がセックスをしていた
発情した医師と看護師が病室でセックスするのは日常風景
見て見ぬふりがお約束 >>47
見知らぬ男女のセックスとは驚くよな
お前とお前のカーチャンだったのに >>41
検察はこういうときに警察の暴走を止めるブレーキ役を果たさなけりゃならない義務がある
警察と一緒になって女性の譫妄に乗せられて、自分らまで本気で証拠の捏造までしちゃう
なんて、組織的に本末転倒だと思うぞ つか、なんでベットの隣にいる母親に助けを求めないんだ？
5分間も乳首舐め続けてれば、カーテン越しでもさすがに母親も不審に思うだろ
それに何度もナースコールで看護婦を呼び付けてるのに
なんで今回に限ってナースコール押さなかったんだろう？ >>1
これ、おっぱいなめられてオナニーしていたと原告が主張している45分の間に、7回ナースコールがありそのたびに看護師が来てるんだよな。
ソースはm3の公判記録 >>50
連日のように人の生死を目の当たりにする
凄惨な事故の患者が運び込まれる
患者の叫び
一歩たりともも間違えてはいけない患者の措置と観察
医師と看護師とは常に常軌を超えるストレスに晒されている
そういうときに唯一の逃避がセックスなんだなら、医者、看護師の精神的なケアとして
病室セックスは社会的に寛容されるべきと俺は考える 251 : 可愛い奥様＠無断転載は禁止2017/01/03(火) 09:21:11.63 0
いまから20年以上前の話。
全く関係ない人からいじめられたと嘘をついたこと。
小学校１年のとき、傘の開きを反対(風で裏返ったやつ)にする遊びが流行った。
私もやってみたけど失敗。傘が壊れた。
小雨の日に壊れたので母が驚いて、でも母に自分で壊したことが言えず、思わず帰りがけに壊されたと嘘をついた。
そこで適当に通りすがりの人をあげてればいいものを、当時の私は同じ学校の高学年の人だったと言ってしまった。
母は懇談会で担任に報告。担任がいじめの発端として高学年の担任や校長まで報告。
校長から名前や特徴を聞かれてさらに嘘をついた。無難に近所に多い名字を答えておいた。
暫く日が経ってから、かなりあてずっぽうだったのに、残念ながら当てはまる男の子が発見された。
しかもその子はその子でクラス内でいじめにあっていたみたいで、本人は傘の件を否定してるのに周囲が肯定したもんだから犯人にされてた様子。
職員室で担任を交えて泣きながら謝られたけど個人的には嘘がばれてないことが奇跡！と安堵の涙を流した。
でもその様子を男の子のクラスメイトが見ていたようで、暫くして彼は転校していった。
元からのいじめもあったし私が原因じゃないのかもだけど、関係ない人を自分の嘘のために犠牲にしたのが黒かったなと思う。 手術中は証拠保全のため録画録音
を法整備すれば全て解決
ま、できないのは分かってるけど >>55
目の前で人が死ぬと人間の子孫を残さなければならないという本能がいやがおうにも刺激される
それを連日見せられているのに性的な解消をするなと言ったら拷問に等しいだろう
病院の中には制度としてセックス室を設けるべきだと思う >>48
警察の言うとおりにしないと拘置（勾留）するってのも傲慢でひどい話だと思う
自分がやりましたと偽証しろとでも？偽証の教唆もまた犯罪なんだよ
警察は認識しろ どんな医師か、知らないけど、ペロペロしちゃったんかなあ。
>>57
これ、希望するわ。
>>55
マジかよ… これ、ニュースで状況知ったけど判断難しいな。
他の患者と一緒の部屋でカーテンで仕切られて
すぐ近くに被害者の家族もいたんだろ
その状況でおっぱい舐めた、、のみならず自慰行為もしたと
そう聞くと、証言の信憑性はどうなのかと確かに感じた
ただおっぱいから被告のDNAが出てきたことは事実という
しかも舐め回さなきゃ検出されない量の。これも紛れもない証拠なわけでよ
女性には悪意はなかった。ただしせん妄だったという被告弁護側の落とし所に
ちょっと相手を小馬鹿にした印象を受けなくもないんだよな
ただ、この事件が白か黒かの前によ
疑いかけられただけで被告は100日勾留されて医師の仕事も失ったという。
身元分かってて逃げるわけでもない相手にこの司法だか警察だかの対応は
今後も続けることに正当性あるのかという思いもあるんだよな
それが冤罪だと証明されても失ったものは戻ってこないんだろ
強姦でも痴漢でも被害者を減らすためにそれが抑止力になる。
そう考える人もいるかも知れないが
死刑制度があっても凶悪犯罪が後を絶たないのと同じで、やる奴は関係ないんだよ
でも強姦や痴漢の被害者のことを思うあまり
やってないのに人生を棒に振る冤罪被害者をその生贄にするようなことは
絶対に改めるべきだと思う。 俺、医師の卵なんだけど、たとえば足を骨折した女性が若いモデルで、麻酔後、先生助けてください、
なんて言われたら、思わず胸を触ってしまうということはあるかもしれないが、
いくらエロ医師でも、右乳腺腫瘍の摘出手術直後、左乳房に愛撫するなんてあり得ない。
痛々しい手術痕のある右乳房の隣で、左乳房をエロの対象にするなんてゲロもの。
欲情がそもそも起きない。 >>60
たしか「白い巨塔」の中のシーンに、「手術のあった日はあなたはとても激しく燃えるんだもん」て
いうのがあるよね
人間の本能って血を見たり生死に直面することで呼び起こされるもんのかもしれないよ これ医師クビになってるって本当か？
冤罪女いい加減に処罰しろよ >>61
＞しかも舐め回さなきゃ検出されない量の。これも紛れもない証拠なわけでよ
いや、その部分は科捜研による捏造
証拠の記録も鉛筆書き、ところどころ消しゴムで消した跡ありというトンデモだから
証拠採用は却下 大声で叫んでたことも覚えてないし、看護師にぶっ殺すぞって言ったことも覚えてないのに
よくこんなに強気になれるな 被害を訴える女性の年齢を公開しない限りなんとも言えんわな。
一般論として30歳過ぎれば性欲の対象にはならんぞ。
余程の美人で無い限り。
しかも医師という職業を失う危険を冒してまでおばさんやブスにセクハラせんだろうｗ どっちがキチガイが分からんが
映像でもなけりゃ麻酔でのせん妄押し付けができるから医者はやりたい放題だな >>69
俺は30代でも欲情できるが他の人も皆そうだとは言わない 判決聞いた人が言っていたが
裁判長が異例の「これは無実だから控訴しないように」と言ったとのこと
判決文全文が出ることを待ちたい
検察は、これを裁判官に言われたら控訴しないわな
女性側が控訴を凄く望んでいる場合、即、控訴するのが普通だが今のところダンマリ
不当判決との声明も出さない、直ぐ控訴する場合は声明出しているけどね >>54
おっぱい舐められたのは45分間ではなくね？ 俺は胃カメラで譫妄を見たがまわりがキラキラしてて単に異常に気持ちが良かっただけ
性的な妄想が起きなかったことが残念 唾なんて本当にDNA鑑定ではコンタミで検出されちゃうから、
通常検査するときでも、慎重にやるよ。
患者の前で話してたでけでも、簡単にコンタミで出ちゃう。
そういう基本的なことを知らない警察官が何日も拘留しちゃうんだよね。 >>76
DNAの増幅技術が普及してからDNAの検出は異常に感度が良くなったね
でもDNAを増幅したら絶対量の測定（定量）は不可能になる 書き込みのレベル低いな
DNA鑑定したか謎って何が？そんなとこ争点になってないだろ 一般人100人に聞いたら100人とも無罪＝無実って言うだろうな
※某団体と在日と人権派弁護士は除く 自分も高校生の時に口腔内の外科手術（局部麻酔）をして、前日夜にボーッとする薬なるものを飲まされた時に
天井からネットが降りてきてベッドごとつり上げられる妄想を見た
えーこのまま手術室へ連れて行かれるのかな？こわいよーと思ったけど
そこから展開がないから冷静になったら幻覚だったのはその場で分かった
翌日も手術まではやたらハイになっていて母に話しかけまくってたらしい
それから３回、麻酔して手術してるけどそういうのは一切なかった
でもそういうの出る体質なんだなあと自覚してる、性的な妄想ってアホみたいやしそんなんにならんで良かった >>78
それが決定的な証拠、と弁護士が主張してるんだよ。DNAが出てなかったら起訴されてなかったよ。 てかこれ女性患者のおっぱい見に行くのに女性看護師つけないで男性医師だけってのもおかしくね？ 自分ならDNA鑑定して「なめた！」と断定した人間を訴えるわ 女弁護士の二人は、DNA鑑定がどれだけ慎重にやらないとコンタミするかを知らない素人だから。
まさか、話してて患者のオッパイに医師のDNAが付くはずがない、と全くド素人だから。 てめー妄想で実際には被害にあってないんだから証明できねーつってんだろw
なにがどうやって証明すればだよw
頭いかれてるだろこのまんこw DNA鑑定に詳しい奴なら、おっぱい以外のところ以外からもDNA採取するけどな。
そしたら、１００％この医師のDNAが検出されたはずだよ。
顔とか手とか足とか。でも、そこを調べると起訴できなくなるから、
警察の科捜研は乳首だけ取ってDNAでたで！だったんだろうな。 >>76
＞そういう基本的なことを知らない警察官が何日も拘留しちゃうんだよね。
脳筋の警察官も文系検察官もコンタミなんて知らないよ
科捜研も技師も知っているか怪しいほど、この国の科学は
壊滅的。「 >>70
アホか
そもそも一人でやりたい放題できるような状況が発生しないだろ 会見してた二人いた女弁護士の顔見たら、吹いたわｗ すまんけどｗｗｗｗ
>>5
お前は医者が犯罪者であるという嘘を流布してるので名誉毀損の例外にならねーよ
しれっと続けてんじゃねーよ >>83
関東中坊病院の乳腺外科部長は看護師不在で1人の男性医が触診等をしないことを１年以上前から決めている
そのために、３時間待ちとかになっているけど、訴えられるための防御に必要なこと(時間)との判断
関東中央病院乳腺外科では看護師が立ち会うので間違っても強制わいせつ罪は起こらない 「術後せん妄」についての知識がなかった自分は、そこを着地点にしたい衝動にかられる。
医師周辺から普段の変態性にまつわる情報が出てくれば、そっちを信じるかも知れない。
被害女性の心の着地点が気になるところだ。 >>93
看護師不足してんのか？
どこの病院も普通にやってることじゃん >>94
医師サイドの人が、冤罪にあった医師は被害者であり、
せん妄に有った患者も被害者、って無理な援護しててﾜﾗﾀ。 片方のチチを切り取ったばっかりの女のもう一方のチチを舐めろって、罰ゲームでしかない。 もしかして、>>5が逮捕されるニュースを見れるかもだな
楽しみだ 被害と思った女性もせん妄や幻覚を知らない被害者だと思う
幻覚と現実を普通の人間では区別できない、現実にしか見えない異常な出来事が幻覚だから
統合失調症の幻覚と同じ
私は術後せん妄による幻覚ではないし、が凄くひっかかる
術後せん妄による幻覚は現実とは区別が付かないもの
どうやって術後せん妄による幻覚が無かったと分かったのかの説明が是非聞きたい
これはマスコミの仕事だな、次は必ず聞いて欲しい 俺が手術で入院して回復室にいたとき、横に乳がんの手術した女性がいて、
ずっと，痛い痛いって言ってたけど、乳首舐められてどうのこうのと対応出来るレベルじゃなかった。 ま、いずれにしても、素人がDNAを持ち出すとろくなことが無い。
ということで、もう寝る。 唾液資料が重要なことは常識だろうに
なぜ棄てたんだろうな
信じられん
再現できない試験結果をでっち上げたからじゃないかと
どうしても疑ってしまう
だって残しておいた方が普通は有利だろ？ チチを片方切られても女性として認められたいという願望が、せん妄状態により記憶として固着したんだろう。 > DNA出ました。だけど信じられません
出てないんやでｗ ドラレコで交通事故の女の嘘は絶滅した
次は日常生活でのレコーディングが必要
女は男の何倍の嘘つき もしかして検察も、これでこの件から本当は手を引きたかったりしてね
素人目にも無理のある起訴に見えるし >>105
少なくとも、出たという信頼性は得られてないね
鉛筆書きの結果だわ、資料は捨てて確認もできないわで この女の人、可愛そうだけどね。
本当だとしても分かって貰える証拠が無いんだよな。 >>108
裁判としては正しいかもよ。
検察は本来不起訴にしたかったけど、最後は裁判所ｌに丸投げしたと。
まあそれこそ、本当の意味の裁判なんだけどな。
被告人はかわいそうだけど。 警察はDNAを過信しすぎ。
DNAの扱いの難しさ、結果の信頼性など、十分に考えて証拠とすべき。 可能性としては触診時にしゃべったりとか、問診でしゃべった時に
ついた唾液が、被害者本人が乳首に触るなどして、乳首についたのかもな。
ＤＮＡ検査に詳しい人に聞きたいけど、それくらいでも抽出されるのかな。 >>79
それが人権派も今回の起訴自体無理筋、ってことらしいよ。 >>114
もはや付いてたかどうかも怪しいし、何せ調べようが無くなったからね。 >>96
いや無理じゃないだろ
せん妄だったとしたら確かにその通りなんだよ >>110
一番可愛そうなのは 医者つぎはこの女
事実と思い込んでるからどうしようもない 本来なら疑わしいものは全て裁判にすべきだが、
日本は起訴されて裁判に持っていかれたら99.9%有罪なので起訴された段階で犯人扱い
欧米は起訴されても有罪率は70%程度なので、マスコミも犯人とは扱わない
日本の制度は真犯人と思っても有罪に出来ない理由が大きければ起訴しない
一旦、起訴したら有罪を勝ち取れなければ検察官としての出世に響く
真犯人も逃すし、冤罪も多数作る最悪の司法になっている。
最低、逮捕の段階では実名は伏せるとか、1審で有罪になって初めて実名を報道して
しかし、まだ1審なので被告ですよ、犯人ではありませんよ、
という説明書きをした方が良い
本当の先進国である欧米では分かっているので、疑いがあれば起訴をする、しかしマスコミも国民も犯人とは思わない
最終判決が出たときに欧米人は犯人と認識する
ここまで日本の司法も持っていきたいね
今の日本の司法は欧米より中国に近いくらい >>116
ついていたのがあやしい、科捜研や検察警察のねつ造だ
といってしまえば議論が終わるからｗ
もちろん裏付けのない証拠は能力がないけど、それとは別で
皆が一生懸命やっている中でも、そういう抽出は起こるのかなと
思ったんだよ。 >>119
医者はやってなかったら可哀想だけど立証できなかっただけだからな >>122
医者側の主張が全部通って
女の側の主張が全部却下されてるから
実質全面無罪だけどな >>121
裁判所的にはそういうことで付くこともありえるって結論だったね。 >>122
裁判傍聴した人の話だが、
裁判長が「この案件は無実だから控訴しないように」という異例の発言をしたとのこと
少なくとも、裁判を通して、色々な意見や証拠を見て、これは無罪(やっていない)と確信したのだろうな
判決文全文が公開されるのを待ちたいね 医師の唾液が付着してたのは事実なんだから実際ペロンチョしたんだろ
マスクつけてんのに唾飛ばないしなw
無罪になったけど病院にいられなくなって退職したんだからこれ以上被害は出ないな >>127
医師の唾液が付いていたのが事実、これは何の根拠からかな？ >>127
この裁判前に手術してるぞ それが終わり来た >>106
嘘つきというか主観的だよね
全員がそうではないと思いたいが
交差点で優先側のバイクをはねた女が降りてきて
「飛び出さないで下さいよぉ〜」
と倒れてるライダーに言ってたのには呆れた >>125
どれくらいの「強い」証拠が出たかが問題なんだろうな。
しゃべった時の唾液が間接的に乳房についたのと性犯罪で
なめまわしたときについた唾液とでは強さが違うだろうし
それと証明する証拠も必要だ。 >>126
＞裁判長が「この案件は無実だから控訴しないように」という異例の発言をしたとのこと
そんなこと言うか…？ >>126
その部分は判決文には書いてないんじゃないかな
この判決で確定すれば裁判所のサイトで読めるね >>131
おっぱい出してる時なら術中だろ
そんな時にマスク外して喋ったりとか絶対せんわ
唾液が出たってだけでアウトが普通 >>127
DNAは出たけど唾液かどうかは分からない
触診の時の汗かもしれないし喋ったときの唾かもしれないし舐めた時の唾かもしれないが
データが修正跡だらけで当てにならないし証拠も処分して再検証できないので
証拠にならなかったということ でも証拠捨ててるのは事実なんだから
はい無罪です
ではなくなんらかの配慮は必要だと思うがな
配慮で有罪って訳ではないけど
もっとしっかりと説明する必要はあると思う >>135
それとインフルが流行したときによくテレビでやっていたのが
マスクでは飛沫感染は防げないと。
くしゃみをしたら、ものすごい飛沫がマスク越しに飛んでいるんだよな。
そういう疑問を残さないためにも科捜研は裏付けの資料をしっかり残しておく必要が
あったんだよな。 >>133
捨てたの警察や検察というから驚きだよな >>127
>>128
唾液がべトーッと付いていました→当たり前のように写真を撮る、しかし裁判で撮っていなかった
DNAが一致しましたとの9回書き直した鉛筆で書かれた鑑定書→唾液を捨てたので再鑑定不能
(証拠紛失は処分対象で、今回、尻尾切りされるか丸く収めるか見もの)
看護師の事件になる前のカルテ記載が元被害者とはまるで一致しない
しかも、同一部屋の患者さんの発言も医師の無実を語っている
何が元被害者を駆り立てて控訴したがるのが不思議なくらい、たとえ幻覚で現実性のある体験だとしても >>137
普通裁判中の証拠を捨てるなんてありえないからな
警察内の証拠取り扱い基準にも違反してるんだから 封建制度だから仕方ない
この女が上級国民なら有罪判決だろ
悔しいなら日本から出て先進国へ行け >>141
確定前の証拠物を捨てるなんてありえんわなｗ >>135
お前の中では触診すらせず直ぐに手術すんの？
手術後も触診も観察もしないって そっちの方がやばい
てかまず そのついてるって言う証拠が改竄どころか下書きやメモ書きレベルのデータしかない
まず本当についてたかが怪しい そして仮についていても 舐める以外でついていてもおかしくないとこの医者は証明した
ここまでやってわからない奴はクスリでも決めてる >>144
それだともしかすると、担当の科捜研の職員すら
「おいおい、あれを証拠にして起訴するのかよ…」
ってなるのかなｗ 医者が何もやっていないとすれば
本来手術の成功に感謝されこそすれ、自分の患者からいきなり性被害を申告され、
逮捕され、105日も拘留されて、職も信用も失、裁判では元患者から罵倒される
なんて想像もしていなかっただろうな
ほんとご愁傷様としかいいようがない 結局のところ、裁判って公的に事態を収拾するためにあるのであって真実を明らかにするのが
目的ではない。その目的のために確からしいことを集めて判断しようとしているに過ぎない。
収拾がつかない関係者の感情。そして世間の偏見と憶測。 この先生は症例も多いようだから、勾留されていなかったら
手術をした人数も多かっただけだろうからなあ。
逆に被害者もせん妄だとすれば、実際に被害者感情はあるわけだから
つらい。
本当に誰も得しない裁判だけど、病院側が、それはせん妄だと
納得させる工夫がそもそも必要だったんだろうな。 >>40
詳しくは分からんが
・すり替えたお茶から覚せい剤の成分を検出
・尿じゃ無いと立証されたため不起訴
なんらオカシイ所が無いが？ >>149
監視カメラ設置が一番はっきりするんだけど
患者の裸体を撮影することになるから現実的には難しいんだよね
現状病院側が2人1組で「常に」対応していざという時の証人を作る以外方法がないんだけど
そういう余裕がどこも人員不足な今の病院にはないし え、ちょっと待って
今回は被害者の言動がおかしく信憑性に問題があって無罪になったけど
「せん妄の可能性を否定できない」で全部済まされるかも知れないってこと？
やばくね？ 知能低すぐるバカは
染毛だたかもと顧みることができない ＞女性の胸には今もしこりがあるが、インターネット上で誹謗中傷を受ける中で、
＞病院に行けない状況がつづいているという
そのまま死んでください
知恵遅れは人間界に必要あり魔片
告訴止めなから母親も同罪なので同じく死んでください てか逮捕のきっかけとなった一番信頼の置ける警察の鑑識結果というものをただ裁判時に証明出来ないってだけでそれだけで警察の鑑識結果を間違いだったと断定して無罪になる事自体前代未聞だよな
この現代社会に於いて極めて高い正確性が認知されてる科学捜査によって一度警察が断定した結果の信頼性より
せん妄による幻覚の疑いの方が信用性あるとか
それで無罪とか
こんな馬鹿げた判決ないよな
このままじゃ日本の司法に疑念しか抱けんし
取り敢えず期限までに絶対控訴しろよ >>155
本当にさらに手術が必要な状況であっても、よほどのことが無ければ、
外科医ならその手術に関わりたくないと思う。 >>153
証拠が無ければせん妄だと思えばいいだけだしな
仮になんであってもね
認知症になったらこんな事ばかりだぞ
目で見えてるもの、耳で聞こえたものなど、主観そのものが疑わしくなってくる
自分が信じるべき人の言うことは素直に信じる余裕が欲しい
自分だけしか信じられない人は生き地獄だろうね >>158
こんな有耶無耶な形で無罪判決になった状態のままでは
その他に悩んでる女性らも医師におっぱい舐められそうで不安で病院なんて行けないけどな これって医師に対する差別で、世界的に糾弾されるべき問題じゃねえの？ 医者は全く信用できない
患者の胸をなめるようなキチガイばかり
今回の件で司法もクズだと立証されてしまった
中国や韓国みたいな国になってしまったな >>157
逮捕のきっかけとなった一番信頼のおける証拠って何？
証拠はないと思っていたけど 喋ってつば飛んでDNAが胸につく確率なんて宝くじより低いんだぞ
この臭い裁判官は最低のゴミ人間 >>161
そう思う人は行かなければ良いだろう。宗教で手術だか献血を拒んで死んだ人と同じレベル。
そもそも「６人部屋病室で異常な犯罪にあった」と強弁するのが異常で、誰がそんなところで変態行為に及ぶものか。
この女の言うことを信じる人は狂信者以外いない。 >>126
裁判長が無実だなんて言うわけがない
状況証拠はシロ、かつ物的証拠が不十分で、
有罪になりようがない＝無罪ってことならわかるけど
無罪と無実は違うことだぞ >>161
え、でもこれ無罪以外の判決ある？
訴えるべきところは別じゃねーの
親族の立会いを認めるとか女医に限るとか監視カメラ付けるとか >>162
なーにが差別だよ
元はと言えばそんな疑われるような2人きりになる状況作ってる医師が悪いんじゃねぇか
しかもこの医者の立場的にそういった事へのリスクマネージメントは人一倍強かった筈だ
しかしそれを怠った
仕事熱心でつい忘れたしまったってか？
いやいやいやいや
しらこい奴程そういうふう装うのが常だからな 痴話げんか💀猥褻性犯罪は男が去勢して死刑になるべきなんだよ本来は。
しかし男に甘いよなぁ・・・まあね、仕事があるから男は。でもねー
もうちょっとよーく考えるべきだよ。無罪というよりも精神的苦痛を
負っているからさ。そこんとこかなり考えてもらわないと・・だよ。
ニンゲンはまだまだ阿呆馬鹿なんだからさ。 >>40
巻じゃなんてほとんどおばちゃんだろ30代は若い方 できるだけ患者と医師や看護師が一対一にならないことぐらいしかないな。
例えば俺でも、電車内に限らず、道を歩いていて、前を歩いている女子高生に
ちかんされたと騒がれたら終わりだわｗ
そういう時は被害者が偽証する理由を考えるんだろうけど、
金儲けとかうっぷん晴らしとかいくらでもあるからなあ。 唾液が付着してDNAが一致したというのは今後は証拠にならないよ
付着していたら科捜研なら写真を撮るが撮っていない
DNAが一致したのなら再検証可能なように証拠を紛失したりしない
証拠紛失は処分対象だからね、今後、処分が出なければ組織的冤罪作成未遂事件
一応、9回消しゴムで消してそのようなデータを書いたが、それは会話でも可能な量だった
看護師の事件発覚前のカルテ、同室の患者さんの証言、全てが前被告人が無罪との証言だけど
今回、控訴するとするなら、検察は何をねつ造して証拠にするのだろう？
村木さんのときのように証拠ねつ造で逮捕されなければ良いけど >>170
医師はお前みたいに暇じゃねえんだよ
次から次へと患者を見なければならない
この医師を潰せばお前ら満足か？w >>165
犯行直後に鑑識が調べた結果医師の唾液が検出されてんだろ
だから逮捕されたんだよこの医師は
証拠無いってのは今の時点でだろ >>157
＞てか逮捕のきっかけとなった一番信頼の置ける警察の鑑識結果というものをただ裁判時に証明出来ないってだけでそれだけで警察の鑑識結果を間違いだったと断定して無罪になる事自体前代未聞だよな
裁判時に証明出来ないってだけ、ってそれ一番肝心なことでは？
鑑識の手法そのものの精度がいくら上がった所で、その周辺で人間の間違いや嘘が入り込む余地がいくらでもあるわけで、
そういう事が無いように適切に処置した根拠がなければ信頼なんてできるわけないやん。 いずれにしろ
当事者もしくは現場にいたわけでもないのに
断定的なこと言う奴はニュース板にむいてないね
はっきり言うと邪魔、目ざわり >>177
犯行直後に鑑識が調べた結果医師の唾液は検出されなかった
検出されたのなら即逮捕だったわ
逮捕に時間がかかったのは、女性が強く訴えていたから警察も騙されて唾液をねつ造して鉛筆で紙だけ書いてねつ造した
これが真実だよ 触診で手を介しての唾液付着はあり得るということだし、ましてやシコる時間なんかねーだろw
しょせん、妄想は妄想でしかない 万引きなら、被害品、商品として売られていた証明、被害品と商品の一致
防犯カメラ、犯人性とあるけど
防犯カメラが唯一の証拠で、それを処分しましたとなったら
普通は不起訴だからな。公判を維持できない。
もとから今回は起訴が無理で、被害者があまりにも主張するから
起訴したのかなと思うわ。 >>176
暇じゃなくても疚しい考えしてなきゃ普通考えて行動するから
この医師潰せば満足とか訳の分からん事言い出すのやめてくれな
お前のその言い分的にもそういった状況に敢えて飛び込んできてるのこの医師の方だから
そんな嫌でもし本当にやってなきゃ無実を証明できる確たる証拠を提示すればいいだけだよ
こんな訳の分からない疑惑の残る裁判結果で安心してないでな >>181
お前それ事実ならちゃんとソース添えてレスしろ
自分の都合で口から出まかせ言う奴多いから 誰か連れて医師が様子見に来ようがせん妄のほう信じちゃうんじゃない？
いくらもう一人がそんな事実ないと言っても信じないでしょ
患者のプライバシー問題があるけど動画で記録するしかない >>181
＞女性が強く訴えていたから
>>183
＞被害者があまりにも主張するから
コイツラ間違いなく馬鹿w
すげー笑ったw >>3
病室の画像見てきたけどあれなら周りから分からないわ
本当に足元しか見えない
カーテンも比較的厚い
母親が大学病院の四人部屋に入院していたが全く同じ広さ間取りに同じカーテン
同じ位置が母のベッド
あそこで着替えたりするわけで
みんな他のカーテンの中にそこまで関心なんてないよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20190119-00111366/ >>185
論理的思考だよ
乳房にベターッと唾液が付いていたらプロの科捜研なら写真を撮るだろう？
確実に職務怠慢になる写真を撮らない理由を君に聞きたい
ベターッと付いた唾液のDNAが被疑者と一致して被害者と考えられる人の証言と一致したら即逮捕
これは普通だと思うし、今までの事件でもそう
これで即逮捕されない理由を聞きたい
他にも沢山あるけど、上の質問に答えて欲しい、よろしくお願いします。 >>188
大声は聞こえるだろう？
大声を出していたことを周囲の患者は聞いていたが本人は大声を出していないと言っている
不思議過ぎる 科捜研は写真は撮らないだろうけどなｗ
撮るなら鑑識。
科捜研の男のように現場には行かないし、科捜研にはそんな暇はないわ。 >>191
鑑識も行っているだろう
写真を撮らないことは警察全体の職務怠慢になるのだが
鑑識が写真を撮らない理由を聞きたい >>179
何言ってんだお前
警察の捜査に信頼おけなきゃ一体何信じて生きろってんだよ
それと警察の捜査疑うにしても
この事件にはそういった警察が捏造をする要素が何一つ一切見当たらない訳
なんか警察が患者の言い分鵜呑みにして虚偽の鑑識結果出したみたいな事言ってる馬鹿もいたけど
そんな事して警察は一体何得よ
仮に女の捜査官だとしても
ちゃんと鑑識結果出たらキモいど変態医師捕まえられんだからそんな自分の手を汚してまで虚偽の報告なんてする訳ないじゃん
本当矛盾だらけなんだよ医師側擁護してる奴らの言い分は
ぶっちゃけ何一つしっくりくる辻褄合った話無いし あとさ
被害者が何度もナースを呼びつけて怒鳴ったとか証言があるけど
あれは他の患者の証言を含めたものではなく
あくまでも病院関係者のみの証言じゃん
検察の言うとおり口裏合わせはいくらでも出来るね >>189
なんでもいいからソース提示しろ
お前の主観的な意見なんていくら語ってもクソの役にもたたんから >>193
警察、検察は人を有罪にすれば評価が上がる
その人事評価が問題なんだよ
特に検察は起訴したら有罪にすれば評価が上がり無罪になれば評価が下がる
この人事評価、問題だとおもわんか？
だから、警察や検察は証拠ねつ造してもバレなければ特になるんだよ、怖いよね 逮捕起訴したキチガイ公務員連中も
事件はほんとにあったと信じる せん妄 だろｗ
こいつらキチガイは全員解雇で
>>192
鑑識は撮っていると思うよ。唾液がついた状態かどうかはわからないけど。
最初は警察も信じてくれなくて、さんざん主張して認められたと被害者は言っていたと思うから、
微物の採取を相当やったんだと思う。メモ書きもなんらかその影響を受けているんだと思う。
証拠として高い能力を持つものは出てないし、再検証することもできない。
まあ無罪とした言いようがない。 その時の状況の説明見たけど、おっぱい舐めて自慰するのは無理じゃね。
そんな事出来るのはよほどの変態しかいない。 >>189
証拠隠滅や逃亡の恐れがなければ
警察は強制捜査(逮捕取調)より
任意捜査(任意取調)を選ぶよ >>196
1+１＝２にソースが居るの
当たり前のことを言っているのだが
君は小学生以下？ 自称被害者一味の工作レスすげーーーなｗ
刑事で勝って民事で賠償金て算段だったか ・常時開けっ放しの4人部屋の病室
・術後患者用の病室だからナースセンターの目の前
・薄いカーテンで各患者が仕切られているだけ
・看護師が頻繁に出入り
という環境でどうやって胸揉んでオナニーするんだっていう
しかも医者の立場から考えて
術後は傷口の感染などの恐れが真っ先に頭で浮かぶから尚更やるわけがない
舐める、素手でさわるなどもってのほか、医者の責任問題になるからな
術前ならまだしもねｗ 公判を担当した地裁第3刑事部の裁判長裁判官は検事もやっていたんだな。 >>197馬鹿かよコイツ
科学捜査班ってのは例え微量の証拠からでもちゃんと鑑識結果を導き出すことで評価されんだよ
もう無知は黙っとけな >>199
撮った写真、紛失した唾液、無くなったものが多いね
証拠を紛失すると処分すると警視庁が文章で述べているのだから処分されるんだよね >>206
お前アホだろう
それを前提にして鉛筆書きの書類1枚しか残していない、
本当だとしても、実験であり得る結果にしかならなくて有罪に出来ないもの
本元の唾液を捨てたのは量が問題の今回のケースでは懲戒処分は間違いないね
写真を撮らなかった鑑識も懲戒処分は間違いないね
処分されなかったら、警察、検察全体のねつ造になってしまう 立証できなかったのならば仕方がない。せめてこの女性にはのんびり鉄道旅行にでも出て
もらって心を癒して欲しい。お勧めの路線は、せん妄・・・もとい釧網本線 >>206
今回の事件では科学捜査のプロは
居なかったようだな。 >>202
お前は>>181で真実だと断定して語ってる
だからそれを証明するソースを提示しろと言ってるんだよ
もしソース無しにホラ吹いて語ってるだけならもう黙っとけな
お前みたいなそうやって情報操作する為だけに平気でホラ吹く奴が一番信用ならんから
それとお前のそういった不誠実な言動が観覧してる奴らに更にこの医師に疑惑を抱かせるという事も忘れるなよ
わかったな狼少年 うちの親父もガンの手術後にせん妄になってて
しばらくして「あの時頼んだ馬券はどうなった？」とかいきなり言い出して家族全員？？？？って状態になった
そんなもん頼まれてないし、買ったこともないんだが
どうやらせん妄中に、俺に馬券を買いに行かせた妄想が起こっていたらしい
医者は親父にもちゃんとせん妄について説明していたはずなんだけど
リアルな妄想すぎて全く疑えなかったそうで
一度体験してみたい気はする >>207
「失くした」が失くしたかどうかすらわからないからな。
検察に送った記録なら全部開示される可能性があるけど
検察に送らずに警察の保存していた記録が、捜査側に不利な記録で
警察内部で処理したかもしれない。
そうなると当然個人の職責は問えないよなｗ >>73
＞裁判長が異例の「これは無実だから控訴しないように」
＞と言ったとのこと
ウソつけ >>189
DNA検査ってその場ですぐに結果が出るものなのか？
そうではない可能性のほうが高そうに思えるけども 入眠時とか出眠時、つまり寝入るときや
寝起きのときにリアルでエッチな幻覚見ることが
あるそうだな。せん妄も同じなのかね？ >>208アホて
>>197みたいなこと吐かして話誤魔化そうとしてる無能に言われたないわ
てかもうこのレスもちゃんと見てないしもうレスしてこなくていいよ
お前がまともに話するレベルに達してない人間って事解ったしもう時間の無駄だから >>214
本当医師側擁護してる奴らって要所要所しれーっとホラ吹いてるよな
だから尚更この一件は疑念が拭えなくなる 初動は管轄の警察署の鑑識だろうな。
原則、現場に最初から科捜研が出るなんて普通はないだろ。
鑑識が採取したぶつを科捜研に鑑定嘱託するのが手続きだろ。 >>16
もう普通に手術は全部取ってる。これは病室につけろっていうことだな。 女の人の言う通りだったとしたら
今回は悔しいけど
また、この医者ワイセツ事件起こすよw
中学生レイプしようとして二人殺した人が
刑務所出てきてまた事件起こしてるじゃん >>212はいはい即席の作り話ご苦労様です
ほんましれーっとこんなレスし出す奴とかばっかだなw
笑けてきたわw >>223
女の人の言う通りじゃなかったらどうするんだよ。
被告人は一貫して否認しているんだぞ。 また
きっと
同じことやるよ
こいつw
次が楽しみだなw 女のおっぱいやマンコは
男の
オモチャ
じゃねーんだよ
シネw >>225
いくら一貫して否認してても
乳に唾残してたら説得力ゼロっすわ 検察には警察から延長満了くらいにぴらっと鑑定結果が来て
「じゃあ起訴だな」となったけど、いざ公判になって詳細な鑑定内容や
微物を開示請求されてこまっただろうな。
状況的に鑑定結果だけが有罪の証拠だっただろうからな。 せん妄はほんと現実と区別つかないから患者が言うことは本当だと思ってる。
これの対処は術後一人で患者を見ない。看護師も連れて行くか、
監視カメラつけるくらいしかない。 >だからDNAを採取しないといけないと思いました。根拠がなかったら取り合ってもらえないし、きっと『頭がおかしい』と言われてしまうと思ったので。
>すごく気持ち悪かったけれど、舐められたところをそのままにして、警察が来るまで我慢しました。
>やっとDNA（鑑定の結果）が出て、警察の人もまともに取り合ってくれるようになって、ここまでこれたんです。
最初は警察もまともに相手してなかったのに、被害者とされる人がかなり強く被害を訴えて調べてもらって、鑑定結果がでて逮捕なんかにつながったって流れは>>1のインタビューの内容で明らかじゃないの？ >>230
乳に唾を残していたのか? 100%唾なのか? >>78
判決読んで皆。
患者本人のDNA出てないことを怪しんでる旨、言及してるから。証拠捏造匂わせてるよ、裁判長 科捜研の先生にとって鑑定が仕事で有罪にすることが仕事じゃないからな。 DNAは普通に手術で触ってるはずだから出て当然、ちゃんと唾液であると立証しないといけない。 >>96
せん妄じゃなかったら、虚偽告訴で有罪だそ、この女。
女が嘘言ってるのは、検察も認めてるんだから。 >>188
舐められてナースコールしたんだね
それは覚えてるってことだよね
呼ばれて来た看護師との会話とか書いてないんだよなあ >>103
つまり、残した方が不利だったんだろ。
鉛筆書きも、写真残してないのも、不利な結果がでたら捏造するためにやってるんだから。
最初からきっちりとした実験した証拠残したら、あとからその記録が間違って「出てきました」というときに言い逃れできなくなるからな、えん罪の。
科捜研も、何回もばれて自衛してるんだよ。えん罪作り続けられるように。 137 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/02/21(木) 09:12:36.69 ID:c0Ga3vN50 [4/6]
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20190119-00111366/
・病室に戻ってから痛みを訴えことを覚えていない
・何度もナースコールをし、その都度看護師がベッドサイドまで来てたことを覚えていない
・看護師から検温・血圧測定などをされたことを覚えていない
・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない
・大声で叫んでいるのを同室の患者が聞いているが、それも覚えていない 科研ってバカなのか？
検体もデータも捨てちゃったらウソ・デタラメ以外に何があるのか？
そもそも、乳首を舐めた唾液から本人が特定のできるものなのか？ がまん汁を乳首に塗ったって白状しろよ俺ならそうする 裁判長はDNA鑑定の信用性を全否定したら過去の全てのDNA鑑定を疑う事になるぞ。 >>235
んじゃお前はそれ以外に一体何が考えられるの？ >>114
検出される。弁護側が反証実験してる。
現在の技術なら、細胞二個分のDNAでも検出可能なことがある。 >>243
科捜研自身はそこまで有罪にすることに熱心じゃないと思うけどな。
とにかく鑑定の数をこなさないといけないくらいに多いと思うし、そんなことまで
考えられないと思うわ。
でも今回は何か通常とは違う検証を求められたのかもな。 データでっち上げは、何の得があってやるわけ？
警察の面子？
面子、潰れたわけだが。
やっぱり警察は組織ぐるみでウソをつく。
クソだな。 >>250
横だが触診でもわずかだが残る。
検出されたDNAが唾液由来かどうかも争点になってた。 >>121
起こるよー。
裁判でも「真面目にやってたとしても、なめた以外の場合があるのを弁護側立証してるから無罪」なんだもの。 被害者が渡した紙をみても
被害者は極めて真面目に相談をしようとしていただけで
捏造インチキで申請をしたいなんて間違っても頼んでないのはわかるね >>247
可能性は低くいだけで疑念を入れる余地はあるだろ。 >>131
唾液の量どころか、唾液があった証拠が残ってないし、量の実験になってないと、普段は検察側証人に立つことが多い法医学者から激おこされてる。 >>243 255
検察が控訴するには勝てる材料がないといけないけど、
こうなると無理だなｗ >>250
残留物を鑑定しないとわからねーな。100%唾とは言えないな。
90%でもいいや。 >>247
本当に微量でも細胞片があると、今の検出技術だと出てしまう
発掘された古人骨のDNA 評価でも問題になるのは、検査する過程のコンタミで、素手で触ったり唾が付いたらアウト。 >>258
起訴するべきじゃなかったみたいだな。
ねつ造とまではいわないけど、証拠隠しは疑われても仕方ないわ。 >>143
確定前どころか、第1回公判後に捨ててるからな。 問題のDNA採取したのが
事件後どのくらいたってからだったか
どっかにソースない？
俺の記憶では相当たってからだったと思うが 阿部ねつ造は美形で完璧だけど
２３歳女とか何の可能性もないゴミだったんだ
とさりんまきリューク７３１の日テロは連日大本営プロパガんだをしている
いや阿部は醜いね こうやって今まで検察は横車を押してきたわけだと
思われても仕方ないよ >>235
捜査時点で液体成分は当然に蒸発した後だから、唾液かどうかってどうやって判断したんだろ >>232
ちゃんとした病院なら男性医師が女性患者の診察する場合は必ず看護師同伴
ってマニュアルはあると思うんだが
看護師の人出不足で守ってない病院多いみたいね
看護師の人員確保できてる病院なら女性患者とかに関係なく看護師ついてくるけど 女性看護師の立ち合いの義務付けを要求するしかないな ２００３年親なるもの断崖（秋田書房）ぱくり黒人道子ウィルス以降
弾圧が始まったかのような捏造だが
阿部ねつ造カルテをみても昭和戦犯９８年から迷いなく捏造厭わず殺しにかかってるし
集団ストーカーでカルテをねつ造している
受付のブスも全員ダウン症風貌の阿部にへつらいクソ捏造をしている 科捜研の技術史員が9回も書き換えたのは公判供述で
裁判所が証拠として採用しんだよな? 全身麻酔から覚める人を集めて、回復室を作るしかないだろうな。
部屋中、せん妄状態なわけだけどｗ 重大な物証となる物を誤って破棄したという言い分は
存在したら不利になる証拠を出したくない時によく使う常套句だからな
モリカケの時と一緒だろ。実際は破棄したと言ってるだけで隠匿してるよ。
被告の証拠隠滅には必要以上に目を光らせて身柄拘束するくせに
自分たちの証拠隠滅はお咎め無しの警察検察はどうかと思うわ DNAが出たって法螺吹いて、自供させようとしたんだろ。
資料が無ければそう思われて仕方がない。 >>268
わからないけど推測すると液体じゃなかったんじゃないのかな。
残留物で個体だったと思うぞ。 そこまで有罪や起訴にこだわる必要ないだけどな。
証拠が足りなければ不起訴、足りていれば起訴。
微罪なら起訴猶予。現在の法体系の中での
検察の役割はこうだからな。
わけわからん決裁官がなんでも起訴だと主張したら話は別だけどｗ >>157
鑑定結果がすべて正しくても、その鑑定方法が検察の主張を、証明するには間違った方法、と証明されたんだよ、裁判でな。
判決記事くらい読めよ、工作員。 >>258
問題視してるのは、「事後検証できないこと」だね
それと法医学者と言っても、あくまでも弁護側証人の意見だね >>166
再現実験で確実に検出されてる。
そもそも、触診でついた可能性も本筋として主張してるしな。 その手のことが載ってるページね
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/639105/
弁護側の実験に対する検察側の反論も載ってる
この実験ではどれも1.612ng/μLにはほど遠い数値しか出てないのがどうもねえ 痴漢だと女の証言が有利に働くし、警察も検察も科捜研も証拠があると叩けばすぐに認めるだろうと思ってたんじゃねえの >>204
カーテンあって患者が酸素マスクして意識朦朧としてんなら全部できる自信あるわ >>252
有罪にする証拠が出なかったら、科捜研は怒られる立場。逮捕してるのに釈放しないとだめ=誤認逮捕で批判される、になるからな。 >>277
取り調べ検事は公判維持出来ると考えて上司に相談して決済おりたんじゃないのか?
こんな否認事件取り調べ検事が一人で判断出来ないと思う。 >>245
普段からそれやってるんだよ。今回だけ、実験の最初から鉛筆書きしてる、なんてことはあり得ないからな。 >>254
それが争点になる事自体が俺には理解出来んのだがな
大体鑑識結果ではそれなりの量のDNAが付着してたのも明らかになってるんだろ？それなのに触診でわずかに残る程度の事を比較対象に持ち出して争点になる事自体信じられんのだが
患者の証言通りの箇所にこれまた証言通りに医師のDNAがそれなりの量付着してたんだよ？
それなのにそこまで患者の証言ってのは信用ならんか？ >>284
怒られる立場にはないわな、少なくとも。それを言い出したらきりがない。
ただ日頃の関係性で、「困った、何とかもう少し検証してください」と
頼み込むことがないとは言えないな。 >>283
その状態でなんでわかるんだろw
やっぱりせん妄じゃないのw >>249
普段検察側証人やってる医者が今回証言に立ってるが、まさに「こんなこと科捜研がすると、全部信頼性なくすぞ、何やってるの！」と激おこしてる。 >>157
曖昧な証言や証拠や脅し捏造で長きに渡って
多くの冤罪を生み出してきたであろう人治国家的な司法が
ようやくマシになってきたという意味で
画期的な判決だと思うよ。痴漢冤罪もなんとかしてほしいが。 >>172
俺からすれば、>>166のどこが論理的思考なのかを問い詰めたいが
再現実験の結果は知ってるんだろうに まあ真相がどうなのかはわからないけど、もちろん無罪は妥当だし、
わからなくした原因の科捜研が一番責められるべき >>285
基本は検事が独断で判断することはないけど
意見は持って決裁に上がるだろうから、そのとき、検察官と上司がどう判断したかは
わからないわ。 >>157
疑わしきは罰せずが通用するまともな国になったんだろw >>268
口内にしか存在しない菌が検出されたとかじゃなかった？
ただ鑑定結果からは舐めてついたのか話していて飛沫がとんだのか判断できないけど
再鑑定するためのサンプルないから無罪って話だろ？ >>287
触診で大量にDNA出るって証明されたから。
さらに、触診で出るのに、乳首液から本人のDNA出てないことから、証拠ねつ造すら疑われてる。捏造の立証は困難なので、間接的に言及されてるだけだがな。 >>279
法医学者って、普段検察側証人になるのよ。裁判でも、そう言ってるから。 >>278
おいおいこれだけ世間を騒がせてる疑惑の判決にただ普通に疑問抱いてるだけの人間捕まえて工作員呼ばわりすんなよ工作員
ぶっちゃけここくらいだぞ
お前らみたいに躍起になる程医師擁護してんの
世間じゃ俺側の立場の人間が大半だから立場わきまえてレスしろよ工作員 >>265
検察がそう言ったけど、「相当」という判断ができる実験になってない、手法が間違ってる、と裁判で指摘されてる。裁判所はそちらの立証を採用。 >>287
DNA鑑定の信用性を争点にしないとか、そっちのが理解出来ないわ。 >>268
アミラーゼ検出検査をしてるけど、その結果の証拠は残っておらず（写真一枚でいいのに）、検査自体一人でやってダブるチェックすらやってないと、科捜研の女が証言した。 毎日たくさんおっぱい見ているのになめたうえにオナヌって
もうね上級者こえて師範だわ >>232
それでも、女の証言があればカメラの死角でやったとか言われるんじゃないの >>300
そりゃ、判決記事すら理解できてないから、おつむが足りてないのでないなら、工作員以外ないからな。
あ、おつむの方だったか。 >>300
多数決で俺が正しい、てのは勘弁してくれ
お前が主張してる唾液が検出された云々はソース無しで、それが全て 検証できなければ科学じゃない
結論ありきの似非科学 この女性も被害者だよね
訴える前にちゃんした人に止めてもらえれば良かったのに >>297
アミラーゼ活性検出試験で陽性反応が出たから
ただし、科捜研の証言のみで、写真も残されてない >>298
あー本人のDNAが検出されなかったのはおかしいらしいな
正直俺もその部分だけは引っかかってるわ
ただ触診でも大量にDNAが検出されるってのはどこが調べた結果だ？
悪いが医師側が調べた結果なら俺的には信用性は低くなるけどな >>290
その証人の公判証言調書を裁判所も採用したのだろ。
その証人も勇気ある行動だと思うぞ。なかなか言えないでしょ。 >>298
いや、触診では低い数値しか出てないよ
”濡らした”ガーゼを揉んだ実験では高い数値が出てるけど、また少し別の話だね >>307
何勘違いしてんだお前？
大半の人間が疑惑の抱いてる一件を同じ様に普通に疑惑抱いてるだけの俺を工作員扱いするのはお門違いって言ってんの
理解しろよ工作員 >>308
せん妄で起こったことなら、やはり検察は起訴せずに
被害者を説得することも必要だったんだよな。
その時点で被害者が納得して、被害届を取り下げていれば
ここまで大きくならなかった。
そういう意味で検察と警察の被害者でもあるわ。
病院は、せん妄時は確実に管理しないと。
せん妄を利用した犯罪が今度は起こるかもよ。 >>288
科捜研って、どこに属してる組織だと思ってるの？ 手術って１人ですることもあるのか
看護師つけとけばよかったな >>313
2人の混合DNAにも関わらず、男性外科医1人しか出なかったことは経験上、
A氏の100倍以上のDNAが含まれていたと考えられると説明した。
100倍以上のDNAが含まれるのは「唾液や口腔内の柔らかい細胞から」とした。
一応科捜研の言い分 >>295
だな。その辺りの判断は推測の域を出ないな。 何度も書いてゴメン、
急アル中&過換気の20代女性、
意識朦朧中にオッパイとオメコ、
弄っちゃった。
10年以上前の話ね、 >>315なーんだ
奴らまたしれーっとホラ吹いてたのか
なんで真実追求してるだけなのに要所要所都合よくホラ吹く必要あるんだろな
本当躍起になってる奴らはたまらんな 術後の様子を動画で撮っておくなりの対策を考えないと、お医者さんが大変だなこれ >>321
じゃあ、結果出さないと怒られるじゃん。誤認逮捕になっちゃうからなんとかしろっていわれるし、あいつは厳密に鑑定しすぎていつも釈放か無罪になる、なら科捜研で窓際にされるわ。
役所だからな。 こんなエロ事件のスレが伸びる日本なんて
終わってるw
日本の男はすぐ女に逃げる
もっと他にやるべきことがあるのではなかろうか 麻酔なんて麻薬みたいなものなのに
なんで幻覚じゃなかったと言い切れるのか
薬物中毒患者の言うことなんて信じないだろ普通 >>328
まあ全国各所に科捜研はあるから中にはそういうところもあるかもな。
だいたい科捜研の結果ってなんだよｗ 酔っぱらってなくてもダダ陽子のいうことなんて信じられないね
目の前にある静物リンゴをかけといって書かせても
幼稚園児以下の認識しかしていないだろう >>331
犯人を示す結果だろ、常考。
ねつ造しやすい消しゴム+鉛筆書きでやってるって、ふだんからそうしてるってことだぞ。普段してなかったら、こんなの公判で使えるかと不起訴にしてるわ。 >>298
弁護側の実験は、触診じゃなくて、5分間胸を揉んだり乳首をいじくったりして、だよ。
それでも、乳首を舐めたり吸ったりしたときと同程度の量のDNAではなかった。
DNA量からみると、舐めたり吸い付いたりして唾液が付着したもの、のときの量だといえるだろうね。 >>306あーすまん
張り切って俺にレスしてくれてたの見落としてたわ
つうか具体的に何も説明してこれない奴にようないからもうレスしてこなくていいよ >>300
そんな事を言ったら一審裁判所の判決はどうするんだよ。
公判で調べた証拠や証言も無視して大半の多数決て有罪無罪を決めるのか? >>326
弁護川の実験系では、なめなめと触診は同レベルの数値が出てる。
なめなめが「大量」なら、触診も「大量」
なんせ、検察の1.6は、定量判断の数値になってない間違った実験方法と証言されたから、この数値を基準にしても意味ないぞ。実験系が間違ってるんだから。 大半の者が疑念を抱いているの客観的データもないしな。
仮にそうだとして、世論に流されて判決を出すようじゃ
そんなの法治国家とは言えないし。裁判所もいらない。
和歌山ヒ素カレー事件だって俺個人的には冤罪とまでは断言しないし林容疑者は怪しいとは思うし善人ではないと思うけど世論に流された部分も多々あると思う。
鑑定の責任者が数年の間に何件も捏造データを偽造した人間だったという事実が明らかになっているしな
その人間はなんのお咎めもなく、依願退職したようだが。
アメリカだったら該当事件はもちろんの事、該当者が関わった過去全ての有罪判決が
その証拠を除外して裁判やり直しになる。
鑑定法自体に疑念は無くとも、最終的な鑑定結果を出すのは人間なんだから、それに疑念が生じたら証拠にならないと思う
そういった意味で、今回の判決はやっと司法がまともになりつつあると感じた モデル女が自分でツバを乳に付けたせいで暴走した警察が
分析サンプル入れ替えて科捜研に分析させたんだろ
今回は医師の長期勾留とか警察の動きが変だったじゃん >>316
> 世間じゃ俺側の立場の人間が大半だから立場わきまえてレスしろよ
多数であることを振り回してマウントとりたいのはわかったが、んなもん付き合う義理はねえぞ >>334
全部の案件を起訴前提で鑑定できるかよ。
科捜研内部に詳しい人が出てこないとこれ以上はわからないけど
とにかく鑑定の量が多いはずだから、そんな態度で鑑定はできないわ。 >>338
でてない。というか実験としょうして女性モデル4人使って
5分間乳首を吸ったり、なんだりやったらしいな。
その人たちに聞いてみたいな。そいつ楽しんでるように感じたか否か。 MRIで脳の活動領域を調べるのがあるんだが、それで医者を調べりゃい良い
嘘は真実と使ってる脳ミソの部分が全然違うから一発で分かる 自分の行動を全部記録する機械
疑われたら記録を出して潔白証明できる
みたいなのが必要だな >>313
反証の実験はこの記事がよくまとまってる
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/639105/
黒崎氏は（1）生唾測定実験、（2）乳頭舐め実験、（3）乳頭触診実験、（4）指先DNA量検証実験、（5）飛沫測定実験――を行っている。
生唾測定実験では、男性外科医の唾液を3回採取し、1カ月にDNA量を測定。0.555ng/μLから5.053ng/μLまで定量値に大きなばらつきがあった。
乳頭舐め実験では、男性外科医がベッドに横たわる4人のモデル女性の左乳首を5分間舐め、モデル女性が2時間半横たわったのち、付着物を採取した。DNA量は0.005 ng/μLから0.122 ng/μLだった。
乳頭触診実験では、男性外科医がベッドに横たわる3人のモデル女性の左乳首を5分間触診し、モデル女性が2時間半横たわったのち、付着物を採取した。DNA量は0.005 ng/μLから0.087 ng/μLだった。
指先DNA量検証実験では、男性外科医が3本の指で濡らしたガーゼを揉み、付着物を採取した。2回行われており、最初はDNA量が0.101 ng/μLと11.152 ng/μLと大きなばらつきがあった。
2回目は抜き打ちで黒崎氏が男性外科医の勤務先の診察室を訪問し、説明をしてその場で試験を行った。説明の様子は撮影しており、法廷で上映した。DNA量は0.082 ng/μLから13.373 ng/μLと大きなばらつきが見られた。いずれも1時間でアミラーゼ反応の陽性反応が確認された。
飛沫測定試験では9枚のガラスの上で、男性外科医が2分26秒間、術前説明を行った。5センチ四方ごとにガーゼで拭き取り付着物を採取した。
肉眼で確認できる飛沫はなかったが、最大で0.002 ng/μLがあった。 >>343
出てるわ。検察の数値と比べるには、まずは校正実験から必要だし、そもそも1.6という定量判断は間違ってると立証してる。
乳頭舐め実験では、男性外科医がベッドに横たわる4人のモデル女性の左乳首を5分間舐め、モデル女性が2時間半横たわったのち、付着物を採取した。DNA量は0.005 ng/µLから0.122 ng/µLだった。
乳頭触診実験では、男性外科医がベッドに横たわる3人のモデル女性の左乳首を5分間触診し、モデル女性が2時間半横たわったのち、付着物を採取した。DNA量は0.005 ng/µLから0.087 ng/µLだった。 >>342
いつでも起訴時にねつ造できるように、鉛筆書きなんだろ。
異論あるなら、それ以外の理由を論理的に書いてみろよ。
そもそも起訴後は99.9なんだから、逮捕されただけで大半は有罪にもってかれる。 >>93
個人の産婦人科医院でも同じだよ
診察から何から常に女性看護師が
同席の状態になるように意識してやってる
１対１になったら何言われても否定できないからねｗ 素人の感覚だと科学的云々は別にして、状況的には無理っぽいんだよなぁ。
4人部屋で看護師出入りして更にカーテンの裏に母親居て、舐め舐めと挙げ句にオナニーだろ？
絶対に無理だわ。
せん妄ってホントに見えてるものが大幅に変換されて見えちゃうみたいだし。どうなのかな。 >>338
弁護側が行った実験については、被験者が男性外科医である点で、
「目的を知らない第三者がやるべき」と指摘。
乳頭舐め実験ではビデオの様子から「舐めたという印象は持てない。
『舐める』というと舌を出してぺろぺろすると思うが、そうした様子は見受けられなかった」、
飛沫実験では「斜め下を向いており、立った状態と同じかは分からない」、
触診実験では男性外科医の手の状態が分からないとして、信用性に疑問を投げかけた。
一応科捜研による反論ね >>335そうだよな
俺もそういったソースを以前見た記憶があったんだよな
要するに証拠不十分で無罪にはなったが医師が完全に白になったとは言えない状況ってのが今の状況だよな
それなのに何で医師擁護してる奴らはしれーっとホラまで吹いて完全に白だった様に装うんだろな
控訴をやめさせたくて躍起になってんのかな つまるところ、検察側の検証では、舐め回しによる唾液が検出されたとするには弱い
触診でも会話でも同じ結果が出る >>352
公判で却下された反論ね。
反論するなら婦警使ってなめなめ実験しないと、単なる憶測のいちゃもん。実際、似たようなことを裁判所からもいわれてる。 >>341
俺は工作員扱いされた事に対して述べただけ
それだけの話だから意味の無いレスしてくんな工作員 >>355
> 公判で却下された反論ね。
これは知らんかった
ソースちょうだい >>356
そりゃ別人だよタコ
俺が指摘してるのは、支持者の多寡は真偽に全く無関係だからそんな頭の悪い論理を振りかざすな、だ >>347
五分間の乳頭舐め実験でのモデルの表情の変化については？ マスコミはこんな基地外女の言い分を報道するほど暇なのか？ >>357
判決理由で弁護側実験が採用されてるだろ。反論が却下されたってこと。
大川裁判長は弁護側の検証実験の結果などから、手術台での医師同士の会話による飛沫や触診により付着した汗などの体液による可能性あることを排斥できないとした。
また、「2人のDNAが混在していると量の比率が100対1では1人分のDNAしか検出されない」とする高橋氏の証言について、弁護側検証実験を担当した東邦大学医学部法医学教授の黒崎久仁彦氏の証言をもとに、そうでない場合を否定できないとした。 >>349
単なるメモだろ、それ以上は知らないわ。
そもそもそんなメモ書きを証拠として提出した時点で
切羽詰まってるんだけどな。
それと99.9を持ち出す奴の話は信用しないからな、そもそも。
基本的に起訴できるものしか起訴していないからそうなる。
逮捕されただけで大半が有罪なんてことはありえない。 >>352
普通に考えて弁護側の実験って時点で信用性に欠けるしな
乳首舐めるにせよ舐め方一つでいくらでも自分らの都合の良いように傾けられるしどうしてこんな実験結果をすぐ鵜呑みに出来るのかそこが俺にはまず理解出来んわ だいたい医師にとって一般の患者の乳房なんか石ころと同じだろ。 >>362
そりゃあ推定無罪が原則だからねえ
可能性を否定できないってのと、
反論が却下されたってのは別のことだよ 手術でドバドバ血がでたあと 舐めようとか考えないと思うのね >>359わかっとるわ
お前も同じ類だから言ってんだよ工作員一々しょーもないレスしてくんな 弁護側の言い分は鵜呑みにできないのに
なぜ検察側の言い分は鵜呑みに出来るのかが不思議 期待したような結果が出なかったから試料は捨てたし、検査の報告も鉛筆書き（消した跡あり）なんだろうな >>366
グラビアアイドルらしいから自分の胸は一般人より優れているとか思ってるんじゃない >>373
何でお前は必死なの？
証拠がないのが一番怪しいのは当たり前だｗ >>353
控訴はわざわざ何かせんでもまずありえないだろう
証拠捨てちゃって手札何もないんだし >>367
検察の反論が却下されたから、判決理由に弁護側鑑定が採用。今回のレベルでDNAが検出されることはあり得る、という判断だから。争点が定量なんだから、反論採用されてれば、判決でこの部分はカットされる。
裁判わかってないね。 金目当ての可能性が0でない以上、立証責任は本人にある 最近明らかになったレイプ冤罪事件も、判決後に被害者を名乗っていた女性とその親族の偽証
それだけならまだしも、警察が意図的にレイプの痕跡は見当たらないとの診断結果を隠していた事が明らかになったからな
一度起訴したら不利な証拠は隠してでも、冤罪だろうがなんだろうが無理矢理にでも有罪にするってのが検察だからな
正義もクソもないわな。 まだやってるのか
これ科捜研がDNA紛失してなくても有罪は無理筋な事件だろ >>364
口から直接採集されたDNAが大きくばらついた、ての無視してるのか？
どういう手法であってもDNA量はバラつく、ていうことを示してるんだぞ
あと、実験者の立場によって結果を疑うなら、再検証不可能になってる検察側の結果も疑った方がいいかと この案件、女があまりにもキチガイように訴えるから、警察と検察が無理に頑張っちゃったわけ？？ >>380
アイツは娘はレイプしたが孫とはやってないって反論の時点でいろいろ終わってたからな >>370
理解出来る話だからじゃないか
>>352の指摘なんて尤もだろ >>373
確かに書き込みすごい数になってるなｗ
寝れなくてな。
もうやめとくわ。次スレになったら書き込むわ。 >>369
知ったこっちゃねーよ
アホな意見が突っ込まれるのが嫌なら、お前は喋らん方が良い >>385
定量の話してるのに、立証責任がある側が、定量的な正しさを主張せずに、観念だけで証拠もなしに反論しても通らない。
それを、難癖という。 DNAが乳首から検出された証拠はないんだから乳首にDNAは付着していないんだよ
実験とやらはすべて無意味 状況的に全て白で
証拠は適当で、どうしてこれを疑えるのかわからん >>385
俺にはいちゃもんにしか見えないんだけど。
それも受け取り方の違いだろ。
だからこそ客観的な動かぬ証拠が必要となるわけで。
なくしちゃったみたいだけどな。そんな大事な物を破棄してしまったことは理解出来るの？ >>382
いやいやこの実験に関しては
やり方一つで数値も変わるし第三者がしない限り正当性は確保出来ないと言ってるだけだ >>386
当たり前の事言った相手に「何故必死なのか」とレスするのは必死な証拠ｗ
頭おかしいミタイダネ >>393
なので、検察側の主張に正当性がないって裁判所は判断したの。おわかり？ 警察は事件を増やしたいし、検察は有罪を増やしたい。
犯罪が減ってきてる現代では、性犯罪に飛びついちゃうのかな。
これ最初から無理があると訴えだったはずなのにね。 >>393
そもそもDNAが検出された証拠から存在しないのだからすべて無駄
その実験で検出されようがされまいがだから何なのとしかならん >>392
それならどこがどういちゃもんなのか
ちゃんと指摘した上で結論付けてくれ
少なくともこっちは全てにおいて問題点を指摘してる
寧ろいちゃもんつけてると言いたいのは
要所要所でホラ吹いてたりそうやって結論付けてくるだけで一切その理由を示さないそっちの方だよ >>381
ここで女を擁護し、医者を批判してるのは
1.フェミ女
2.自称被害者女と同じく性産業に勤務する女
3.共産党嫌い
4.上級階級に嫉みをもつ引き籠もり＆底辺
5.まともに日本語も読めず、資料の評価も出来ない低知能
6.レス乞食
だけだろうな
大多数の人は>>1などの記事を正しくかつフェアに理解できている >>393
だからその条件なら検察も疑うべきだと言ってるだろうに
お前は自分がアホだと気付いてないタイプのアホだぞ >>397
二段階で逃げ道塞いでるか、意味はあるよ。検出された証拠は残ってないけど、検出されなかった証拠もないからね。捨てちゃったから。 >>384
そこなんだよな。過去の冤罪でも多くあったのが。あいつはいかにもやりそうな屑だからきっと犯人だ。とか
冤罪が明らかになっても、疑われるような素行だった自分の自業自得だろとか。
そういう人間を選んで犯人を作り上げてきた歴史があるんだよね >>378
弁護側実験により、触診によりDNAが検出されることは可能性としてありうると
判断されたってのは、もちろんおｋなんだよね
でもそれは別になめなめ＝触診の結果が妥当と判断されたからってわけじゃないでしょ
だから、なめる実験の信用性を疑う反論を却下したことにはなってないと思うんだけども >>401
検出されなかった証拠がないで通るならお前が殺人してない証拠がないと疑えるね 双方にウソ発見器を通せばいいだろ
双方が無実となるしか和解は無いわなぁ >>398
その指摘で、数値が上がるのか、下がるのか、検察側が立証してないから。
弁護側は、一例を示すだけで反論終了になるからね。普遍性を示さないとだめなのは検察のほう。定量が正しいと主張してるのは検察側だから。
そこから逃げてるので、単にいちゃもん。 >>397だろ
だったら医師が完全に白みたいな方向に話もってこうとしてんなよって話な >>404
俺に文句つけるなよ。裁判所が丁寧に、両方否定して逃げ道塞いでるんだよ。高裁でひっくり返らないようにね。
両方潰しておかないと、控訴理由にされるだけだから。 >>398
立証した上で反論すればいいだけのこと。口で言ってるだけなら
どんだけ言葉を並べた所でいちゃもん。裁判は討論の場ではないので。
立証責任は検察側にある。
>だからこそ客観的な動かぬ証拠が必要となるわけで。
>なくしちゃったみたいだけどな。そんな大事な物を破棄してしまったことは理解出来るの？ >>3
同席してた看護師とかもできるわけないって否定したんだっけ
可哀想だけどしょうがないわな >>403
なめなめとおさわりで、同程度のDNAが定量されるかが最大の争点なんだけど、裁判の構図わかってる？
弁護側実験は証明になってないとの検察反論が採用されてたら、証拠を正しいとしたら有罪、になるんだよ。 普通 診察の時は、看護婦が立ち会うだろうに
密室じゃ医者も訴えられたらたいへんだからな
診療記録を記載しないといけないし >>412
民医連病因は経営カツカツ、業務でデモにも参加しないとだめだから、人員ギリギリ。 術後暫くして、そういうことがあったと主張するというところまでは理解できる
女性にとっては事実なんだろうし
が
もう、手術からどれくらい経つよ？
確かに、せん妄で体験したことなら今でも事実だと感じているんだろうけど
せん妄であったことを一ミリも受け入れようとしないこの女性はもう悪でしかない
逆に、たとえ本当に事実であったとしても、普通はせん妄も疑うでしょ
それすらないのは、人としてどうかと思う
また、それを助長したのは初動捜査時の刑事だろう
証拠としてデータが不十分なのは、冷静な鑑識か科捜研なりがワザとそうしたんじゃなかろうか
警察か検察の中で、初動捜査で突っ走った人が力を持ってる人なのかもしれません 江川紹子の記事見ると、おっぱんださんは自分で答え合わせしたようだね。 科捜研がデタラメって分かったのが意外というか、残念だ。
DNA出たって信用ならないって分かった。
科学じゃない。 せん妄なのに何故か証拠が出ちゃって可哀想
本人も引くに引けないわなぁ
あんな潜在意識の塊みたいな内容さらけ出しちゃって >>406
まぁ何でも良いが
普通なら一々そんな事しなくても
>>352の指摘一つで理解出来る話だけどな
でなきゃそんな正当性が確保出来ない片方だけの実験結果をすぐ鵜呑みにする能無し裁判官なら相手が根負けするレベルの七面倒臭い実験やったもん勝ちなるからな
ある程度一般常識踏まえて八百長行為が出来る実験かどうかの判断くらいは培ってて貰わんとしんどいわ >>414
エロ系イメージビデオに出る人は、頭がどうかしてるのは間違いないな。 >>414
通報はLINEで連絡をうけた事務所の女性。軽い気持ちで舐められてかもって言っただけなのに
あれよあれよと大事件になってもう後には引けないだろ。今後も事件があったと思いこむしか無い >>411
> なめなめとおさわりで、同程度のDNAが定量されるかが最大の争点なんだけど、裁判の構図わかってる？
んなことはないよ
あくまでも裁判所は、さわるか、飛沫でDNAが検出される可能性もあるって判断しただけ
だから>>403にもどる、なんだけどもｗ
この件が無罪になるのは、物的証拠の事後検証が不可能であり、
状況証拠がほぼシロであるからってだけ >>170
出入り口が解放された4人部屋満室で入り口に一番近いベッドで
カーテンがあってもそのカーテンは下部が35センチが開いている丈で頻繁に看護師が出入りする状態で（この女性は45分で7回もナースコールしている しかもそれを覚えていなぃ） 状況まとめはこのへん
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20190119-00111366/
謎なのは、なんでA氏本人は自分がせん妄ではないことを断言できるのか
ここまで周囲の証言と食い違ったら自分の記憶を疑いそうなものだが こういうのって、無罪でした。はい、おわりなの？
このあいだの逸失利益とかだれが保証するの？
そんなのないのか？
訴えられ損なのか？
んなあほな、、、 >>418
バカか。検察側と弁護側で、求められる立証水準が違うんだよ。学術論文書いてるんじゃないからな。
私費でやる反証実権に完璧求めてどうする。700万かかってるんだけどな。 >>348
女性モデル4人使って楽しんでるね！
乳首を5分間いじくり倒すのは、医療的行為の触診じゃないし
その数値の0.087 ng/µLも鑑定結果に及ばないどころか、染みたガーゼを使ったものじゃないかね？ 言葉尻だけ取るな
せん妄ではないと立証する立場の警察や検察が大失態を演じたせいでせん妄を裁判所に否定してもらえなかったのが最大の問題点
恨む相手は医師じゃない >>177
その証拠を検察は示せなったなぜなら捏造だから この被害者と主張する女性は本気で自分はやられたと思ってるんだろうから
あまり責めたら不憫だと思う。おそらく医師を意図的に陥れてやろうという気持ちはないと思いたい。
非難されるべきは警察と検察だな。なんでこんな無理筋で起訴したのか。
性犯罪は有罪にしてくれるお仲間の裁判所が今回も有罪にしてくれると高を括っていたのだろうか。 >>421
裁判の争点整理のところ見て来いよ。定性検出を争ってるんじゃないんだよ。定量性を争った裁判なの。
頭悪すぎ。 >>427
鑑定結果の定量性自体、実験手法が間違ってると立証されてるからな。 >>421
なにもしていないから状況的にシロで証拠もあるわけがないって状態でも無実と扱ってもらえないってかわいそうだね >>409
おうだから俺別に検察じゃないしここで裁判やってるつもりじゃないから
それら含めた自分が疑問に感じる点について述べてるだけだし
混同するのやめてくれな 乳腺外科の医者が自分がオペした患者に性欲わくことはない
オペ中の患者は
当然ノーメイク
全裸で十字架に張り付け状態
口には気管挿管のチューブ
意識ないから唾液がだらだら垂れる
唾液が邪魔だから口に無理矢理ガーゼ詰め込む
マンコには尿を排出する管を挿入
胸をぐるっとザクザクくり貫く様に切って中のまっ黄色の脂肪組織を取り出す
最後は痛々しい縫いあと
気管挿入チューブ抜くときはチューブに痰と唾液がべっちょり
こんな状態でしかもほぼ毎日の様に同じオペをしてる
胸は当然見放題のさわり放題で、マンコも同じようなもんで、人間の女性の生殖器官としての認識でしかなくて、いちいち性欲を感じてない 何度でも言うけど、この案件は単純で、絶対にバレないはずだった乳首舐めが、全身麻酔から意識が覚醒していた女性患者さんご本人にバレちゃった、ってことなんだよね
だから、せん妄？だのえん罪だのって、そんな次元の話じゃない
全身麻酔で無防備に眠ってる、エロい胸をした女性患者さんの胸をはだけて、乳首をペロリと舐めた、って話
バレる訳がないのに、なぜか、全身麻酔から意識が回復していて、ご本人にバレちゃったって話 >>384
娘と性的関係はあったことは認めてたけどレイプとは言ってないだろ せん妄の可能性ってのは女性に有利な解釈。
狂言の可能性がある。それを誰も言い出さない優しすぎるジャパン >>440
手術費用を払えなくてやったのではとか疑われたりもしてたな 唾液は付いてたけどペロペロしたほどじゃなかったってこと？ >>431
弁護側再尋問では、検察側がピーク高を根拠にDNA定量の正しさを主張していることについて、
「RFUはDNA量を示すものではなく、原理として成り立たない」として疑問を呈した。
それって↑について言ってるんかな
”なめなめとおさわりで、同程度のDNAが定量されるかが最大の争点”
それはこれと全然違う話だけどもｗ
他の件もそうなんだけど、自分の頭の中で変換しすぎなんだよねｗ >>435
おう、だからおまえのようなガイジが適当なデマ流してることに、個人的感想書いてるだけだよ。 医師はペロリって舐めただけなの？
なぜ乳首舐め実験は5分も舐めたの >>435
疑問を述べてるだけの割には攻撃的なんだな
>世間じゃ俺側の立場の人間が大半だから立場わきまえてレスしろよ工作員
これも思い込みだよね？
それともそれこそソースでもあるの？
俺も別に君が工作員だとは思ってないよ
ただ思い込みが強い人なだけで。 凄く上品なお婆さんが、やっぱり麻酔の錯乱で看護師に聞くに堪えない言葉を
連発したという話は聞いたことがあるし、４人部屋でカーテンで仕切ってたとしても
主張してる行為に及ぶのはかなり無理があると思う…
病院で仕事してた事がある人は余計に疑問を持つんじゃないかな
そんな閉鎖された場所じゃないよ >>440
狂言だろ。でも、最初からハメるつもりはなくて別の女性に通報されてしまったから
発言の信憑性を高めるためにツバ塗って偽装した結果トンデモナイことになった >>443
証拠捨てたけどついてたよ！
いやー確かに付いてたんですよー捨てちゃっただけでさぁ
信じてくださいよ〜 手術しても性的魅力があると信じたい気持ちがせん妄に現れてしまった
職業柄仕方ない、一般人なら同じ内容のせん妄を見ても非現実的だとそのうち理解できるだろうが… >>422
前後の記憶が曖昧で、被害時の記憶が鮮明ってのはレイプ事件なんかでもよくあるよ。
PTSDなんかはこれが強烈な形で残って、フラッシュバックに悩まされるという類いのものだし。
これは人間の記憶の構造の問題だけど。
ナースコールを押すこと(女性は母親の前に病院関係者にも被害を訴えてるようだよ)と
現実に被害にあったことは、｢その女性にとって体験として同列のものでない｣から記憶の価値として同列に記憶されるわけではない。
君がきのうの晩御飯をなに食べたか覚えていなくても
君が食事をした事実はあるだろうし、食前にあった出来事の記憶があることは通常だろ？
そして、その食前の出来事の事実は、食事をなに食べたかの記憶により事実関係の有無がきまるものでないのは当然だよな。 >>435
>>177とか勇み足が過ぎる
そういう身勝手なレスを公開掲示板で垂れ流しておきながら、今更保身に走ってんじゃねーよカス >>425知らんがな
いくら金掛けようがその実験に正当性が保ててなければ1円の価値もないわな
誰もが見て納得出来る実験しなきゃ
>>352こうやって尤もな指摘される時点で論外だろ
てかそんな金掛けてあんな信ぴょう性の乏しい実験してる事に驚きだわ
お前はこの>>352指摘に関して尤もな指摘と思わないのか？
指摘してる通り匙加減一つでどっちにも転ぶだろ
頼むからこんな誰でも解る話を一々くどくどと説明させるのやめてくれな
そういった常識逸脱したお前の姿勢に更に疑念懐くから >>444
定量された数値は、なめなめしか唾液由来あり得ない、というのが検察の主張の中心部分だよ。
なめなめとおさわりが同一実験系で有意差つかないことがある、という立証で反論終了。
有意差つかない、じゃなくで、つかないことがある、がポイントな。
本当に、裁判の構図わかってなかったんだ。 >>414
多分なマスターベーションの下りは検察もあんまり話して欲しくなかったと思うんだよね
なのに裁判でも判決後の記者会見でもマスターベーションを強調
もうね
自分で幻覚見てましたぁ〜って言ってるようなもんだと周りは判断してるのが痛々しい 右の胸がない30代の女に欲情するか？
よほどの変態じゃないと無理だわ。 >>437
術後痛みを訴えて頻ぱんにナースコールを押しそのつど看護師がやってきたことも検温にきた看護師にふざけるなぶっころしてやるといったことも病室で大声を出したことも記憶にない患者のつじつまのあわない証言は信用できない
はっきりいえはそれは女性の幻覚だよ こいつが怪しいからこいつが犯人に違いない！
って世間が思い込むのは無責任な民衆の無責任な思い込みだからどうでもいいんだけど
容疑者として立件する責任のある公的組織がそれじゃ話にならんわな
思い込みで世間の信用と仕事を奪われた人間の人生に対する責任を取れよと思うわ >>453
記憶の問題より
おっぱいなめられてる時に
ナースコール押せるのに
何で押さないんだって話しでしょ >>423
そうやって大丈夫なのかこの人？って思われてるのがかわいそうだよね >>455
思わないよ。なめなめしたら必ず高い数値が出るはずだ、というのを立証するのは検察側。
なめかたによっては低く出ると反論しても、意味がない。なので、難癖にしかなってないんだよ。 >>420
事務所って
この女性は何か有名な人か何かなんですかね？ >>421
判決は、飛沫や触診でついた可能性も排除できない、だから消極的判断だよ。 >>188
たまげたなあ
>被害の訴えは術後のせん妄による幻覚、と弁護側
>これに対し弁護側は、A子証言について、病院関係者らの証言に基づき
>
>・病室に戻ってから痛みを訴えことを覚えていない
>・何度もナースコールをし、その都度看護師がベッドサイドまで来てたことを覚えていない
>・看護師から検温・血圧測定などをされたことを覚えていない
>・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない
>・大声で叫んでいるのを同室の患者が聞いているが、それも覚えていない
>
>などの点を指摘。専門医の証言やせん妄の診断基準を引用し、「『乳首を舐められた』などの訴えは、術後せん妄状態下での幻覚だった可能性が高い」と主張した。 >>459
ハイハイ
理由を後で書くよ
ていうか、前スレ、前々スレ、その前から何度書いてるけど >>456
> 定量された数値は、なめなめしか唾液由来あり得ない、というのが検察の主張の中心部分だよ。
これはいいんだけど、あとの部分が脳内変換なんだよねえｗ
科捜研の出した物的証拠の正当性、事後検証が不可能であることが問題で
その数値の信用性が薄いってだけ >>467
大量=唾液を否定してるってこと。検察反論の却下そのものを、言ってる。弁護側は普遍性を主張してないからね。
争点わかってないならそろそろ恥さらすのやめなよ。 これさ、弁護側が結審する前に提出した弁論要旨って書類をみれば、鑑定の信用性に関する事とか証拠構造とか検察の主張に対する反論とか判決よりももっと事細かに書いてあると思うんだけど、弁護側は公表しないのかな
尋問の内容見てる限りかなり科学的に関連論文も読み込んで主張しているように思えるんだけどな
検察の論告も そもそも自分に都合の良いところはハッキリ記憶が残っていて
そうでない部分は急に記憶が曖昧になる
ってそんな言い分は信用に欠けるからな
警察だって取り調べでそんな容疑者の言い分は信用しないだろうに >>462
列車でレイプ事件あって、周囲に助けを求めれば助けられたのにそれをしなかったら
相手は合意があったというのと同列の意見だよ。
そして列車レイプ事件では、周囲は異変をなんとなく感じながらも、みないふりをしたという事件だった。 各種記事を読んだがこれは無罪が当然だろう
原告の女性はちょっとイカれてる印象 とにかく、せん妄？だのえん罪だの、そんな次元の話じやない
単純な話
全身麻酔で眠ってるから、絶対にバレないと思って乳首舐めしたら、ご本人の意識が覚醒していて、被害者女性患者さんご本人にバレちゃった、という極めて単純な話
それ以上でもそれ以下でもない やっぱり科捜研がガンって結論になるわけだけどもｗ
そろそろいいかなｗ >>470
信用性を認めても証明になってない、と判決に書いてある。よく嫁。 >>469
どんな内容か楽しみにしてるよ。
ちゃんと弁護士側の反論と判決も読んでねんw >>104
それってすごいご推察
心理学者と麻酔医とが組んで研究すべきだと思うわ
その通りだったら論文数本書けるぞ
ネイチャーにも載るだろう >>472
普通、ネットとかで公表はされないね。裁判所にいったら閲覧できると思うけど >>481
いや、弁護団なり救う会が公表しないのかなってこと 普通の女性ならせん妄だったかもと自分を疑うでしょ。
それが全くない時点でもうね。どんな女かお察し。 >>471
恥にはならんでしょ。書いてる内容は、それなりの説得力あるとおもうぞ。 ナースコールを頻繁に押したり
ふざけんなと叫んだり
意識が混濁していて記憶がないとしても
医者がおっぱいなめたり
オナニーの最中にナースコールを押されたり
叫ばれたりする可能性が高いわけで
意識はあって記憶にも残る状態でも
麻酔の影響で身動き一つ出来ない状況を
ピンポイントで選んで犯行が行われた
医者が有能過ぎる >>464そうか
まぁそれでお前の立ち位置が医師よりだという事がはっきり解ったよ
お前が何を言おうと所詮その実験は最終的には行う人間の行動一つに掛かってるんだよ
話は変わるがFIFAはサッカーW杯の試合での主審をどう振り分けてるか知ってるか？
全員審判の資格あるからといって好き勝手当て嵌めてる訳ではないからな
試合する両チームとは別の第三国の人間ってのが絶対条件だから
何故かはもう言わなくても解るよな？
本当悪いけどもうこれ以上当たり前の話を一々説明させるのやめてくれな
こんなアホでも解る話を何度もアホにしてるこっちもいい加減しんどいから 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.634034+5634 意識朦朧してる手術後すぐに4人部屋に戻されちゃうものなのねえ
しかしせん妄だったとしても女にはｷﾓｲ記憶が残るわけか >>483
同じ話だよ
科捜研の鑑定では試料やDNA鑑定のための検量線が破棄された上で、ワークシートが鉛筆書きで多数の消しゴム跡があることが分かっている。
大川裁判長は「検査者としての誠実さに疑念がある」と指摘しつつ、「直ちに検査結果が信用できないとも断じがたい」として、「結果に信用性があると仮定した場合の証明力の程度についても検討する」と続けた。
この後、定量の部分を述べている。 >>489
だったら何で裁判所の結論にグダグダ言ってんのお前
自分のアホさを自覚しろって ・何度もナースコールをし、その都度看護師がベッドサイドまで来てたことを覚えていない
・看護師から検温・血圧測定などをされたことを覚えていない
・検温しようとした看護師に「ふざけんな、ぶっ殺すぞ」と言い、それも記憶にない
・大声で叫んでいるのを同室の患者が聞いているが、それも覚えていない >>489
自分は好き勝手いうのに、W杯審判レベルの公正じゃないと反論を許さないって
ウケる >>474
列車レイプのように
誰かが助けるだろうと集団心理が
働くようなケースと
ナースコールは話しが違うでしょ >>495
W杯審判レベル？お前サッカーW杯の歴史ちゃんと認識してきてからレスしてこい
無知過ぎて話ならん フェミの連中がこの女性を教唆扇動したんだろ
黒幕は誰だよ ここら辺で決着着いてるんじゃないの？
>>731
検察側証人。グダグダw
検察側証人は慶應義塾大学保健管理センター准教授の西村由貴氏（精神科専門医、医学博士）
弁護側は尋問の冒頭で、西村氏は慶應大保健管理センター勤務であって、大学病院では診療をしていないこと、警察庁科学警察研究所で7年半勤務していたこと、慶大ウェブサイト掲載の業績リスト60本のうち、
25本が精神疾患の呼称変更に関するもの、20本が犯罪分析に関するものであること、せん妄に関する論文はないこと、論文の多くが「捜査研究」という雑誌に掲載されていることを確認した。
せん妄だと「覚醒後に違和感を覚えているはず」とする検察側尋問での説明については、「患者のタイプによって、程度が変わる」と主張が後退した。
弁護側は、西村氏のせん妄に関する知識を確認。「プロポフォールによる性的行動・幻覚を報告したBalasubramaniamの総説を読んだか」については「ない」、
せん妄スクリーニングツール「CAM」に関して、「『CAM』と『CAM-ICU』の診断要件の違いを知っているか」については、CAMは外科やICUで使い、精神科ではDSMを使うなどと説明して、「分からない」と回答した。 これとかも
>>443
■「乳首をしゃぶった」「マスターベーションした」は術後せん妄による幻覚
・看護師らが語るA氏の状態は術後せん妄を裏付ける。
6−7回のナースコールや15分ごとのバイタルチェック、「ふざけんな、ぶっ殺してやる」との発言、
フロア中に響き渡る大声で叫ぶ――などをA氏は記憶していない。
・A氏、その母の証言も術後せん妄を裏付ける。
A氏は弁護人の反対尋問に対して「麻酔が効いていたので、眠りました」と説明した 。
乳首を吸われたという認識は、覚醒が不完全な段階での認識であることをA自身が認めているということ。
・A氏は「男性外科医が右の衣服をめくって、ああ、傷口を確認しているんだと思ったら、
すぐに左側の衣服をめくって、その後に違和感が走りました」と証言をしているが、
手術着は左前で、右腰外側と左腰内側を紐で結わくもの。右胸を先に露出させることはできない。
・A氏の証言の通りだとすれば、母親がカーテンを隔てただけの足元付近にいる状態で、
男性外科医はA氏の術衣を片手でつまんで胸をはだけさせながら、もう一方の手を手術内着のズボンに突っ込んで、
「変な息遣い」をしながらマスターベーションをしていたということになる。
・手術内着のズボンは紐で止めるタイプで手が入らない。紐を緩めたらズボンが落ちる。
・感染リスクがあり、外科手術直後の患者の皮膚に医師が唇をつけるなどというのはあり得ない。
・A氏の証言には誇張や不自然な変遷が多い。捜査段階では舐められた時間を一貫して5分と言い続けていた。
公判では「1分以上5分未満」となった。
当時の病室の状況や人々の出入り状況から考えて、5分間も乳首を舐めたり吸ったりするというのは不自然。
そのことに気づいたA氏は供述を変遷させた。 >>451
もう検察の出す証拠って追試できなけりゃ全部証拠不採用でいいと思うわ 東京弁護士会がフェミの巣窟だということはわかっていたが
警視庁や東京地検の中にもフェミのシンパが紛れ込んでいるのが良くわかった
まさに獅子身中の虫 >>499
結論はつかないよね。酔っ払わせたら強姦してもなかったこと、にはならないから。 カーテンの向こうに母ちゃんがおってシコシコは俺でも無理 >>504
それでせん妄じゃないと一生懸命記者会見で話す被害者とされる人はなんか痛々しくてかわいそうだなと思う。 >>204
いやその環境でみんな若い女性もカーテンの中で着替えたりしてるわけで
いちど誰かの見舞いで大学病院の病室に行ってみるといいよ
>>188に現場の写真もあるし
一人あたり4畳以上ある広いスペースを確保している
入り口脇で廊下に面していて人通りが多いベッドでも数日入院していていれば感覚は麻痺する
平気で着替えられるようになる
カーテン内のスペースも広くカーテンもしっかりとした厚みがあって透けない
カーテン内を注意深く観察しても外からは中で何をやっているのかは分からないようになってる
何より患者は酸素マスクをしていて大きな声を張り上げられる状態ではなかった
その為ナースコールを使った 女権拡大のためなら平気で冤罪をでっち上げしようとする
とんでもない連中が日本に巣くっている
とても危険だ >>510
そんな目的で冤罪のでっち上げは流石にないわな (拡散希望)
レイプ魔疑いの関東中央病院 の乳腺外科医を医師界から叩きだせ。
医師免許剥奪を。
手術後の女性にわいせつの疑い 警視庁、医師を逮捕
手術後で麻酔が残る女性患者にわいせつな行為をしたとして、警視庁千住署は25日、柳原病院（東京都足立区）の非常勤外科医 (現 関東中央病院勤務医)
関根進容疑者（40）=文京区本駒込2=を準強制わいせつ容疑で逮捕した
(公益性が高いため、名誉毀損の構成要件は満たさず、言論の自由の範疇、違法性は無い) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>509
カーテン透けるよ。透けないと廊下側が暗くなるから。 >>500
ナースへの「ふざけんな、ぶっ殺してやる！」って暴言は本人の元々の人間性？せん妄って言葉遣いまで変わるの？ >>500
ソースを改竄するなよ基地外
このないようについては
正しくは>>188のリンク先を参照 いや、本当に警察検察は勇み足だったなとしか思うほかない
得点稼ぎに走ってしまったんだろうけど
被害者とされる側、加害者とされる側
立件したことによって双方が不幸になってるじゃないかよ
警察は被害者を主張する方を諭すべき立場だったと思うよ。
まあこんな調子だと、後から警察は取り合ってくれず事件にしてもらえなかった！とネットで主張したり
週刊誌にネタ提供する可能性も大きいけどな 自分の場合はせん妄でめっちゃ紳士になってたらしい
酒に酔うとやたら丁寧になるしな、確かに普段が我慢してガサツに演じてるけど >>184
無実を証明出来る確たる証拠ってやってない証拠ってこと？w 入院してた時、確かにカーテン閉めたら全く他のベッドは伺えないが
静かだし物音や気配に敏感になるよ
あ〜今携帯触ってるな
とか
テレビ見てるな〜とか想像できる 多分この女性は本当にされたと信じていると思う。
時間が立てば経つほど、事実と主観の区別がつかなくなる。
だから裁判はフィクションに基づくようになる。
有罪無罪の結果に納得できないのはわかる。
でも、裁判の結果のが事実に近い様に思う。
医者にとっては相当迷惑な話だよな。
密室で起きた事件ではないし。
逮捕する警察も警察だと思うし。 >>514
時分の母親が被害者と同じ間取り配置の全く同じカーテン仕様の大学病院に一週間入院していたから部屋の様子はよく見てる
あのカーテンは影は写っても中の様子は全く透けない
面会に男性も訪れるのにそんな透けるものは病室で仕様しない 電車みたいに
女性患者は女性医師に手術してもらったら？
男女接触できなくなると
変態男はこういうことできなくなるねw あ。>499と>>500は過去スレのコピーだよ
479 名無しさん＠１周年 2019/02/22(金) 15:58:23.37 ID:on9xlBVb0
>>443
■「乳首をしゃぶった」「マスターベーションした」は術後せん妄による幻覚
・看護師らが語るA氏の状態は術後せん妄を裏付ける。
6−7回のナースコールや15分ごとのバイタルチェック、「ふざけんな、ぶっ殺してやる」との発言、
フロア中に響き渡る大声で叫ぶ――などをA氏は記憶していない。
・A氏、その母の証言も術後せん妄を裏付ける。
A氏は弁護人の反対尋問に対して「麻酔が効いていたので、眠りました」と説明した 。
乳首を吸われたという認識は、覚醒が不完全な段階での認識であることをA自身が認めているということ。
・A氏は「男性外科医が右の衣服をめくって、ああ、傷口を確認しているんだと思ったら、
すぐに左側の衣服をめくって、その後に違和感が走りました」と証言をしているが、
手術着は左前で、右腰外側と左腰内側を紐で結わくもの。右胸を先に露出させることはできない。
・A氏の証言の通りだとすれば、母親がカーテンを隔てただけの足元付近にいる状態で、
男性外科医はA氏の術衣を片手でつまんで胸をはだけさせながら、もう一方の手を手術内着のズボンに突っ込んで、
「変な息遣い」をしながらマスターベーションをしていたということになる。
・手術内着のズボンは紐で止めるタイプで手が入らない。紐を緩めたらズボンが落ちる。
・感染リスクがあり、外科手術直後の患者の皮膚に医師が唇をつけるなどというのはあり得ない。
・A氏の証言には誇張や不自然な変遷が多い。捜査段階では舐められた時間を一貫して5分と言い続けていた。
公判では「1分以上5分未満」となった。
当時の病室の状況や人々の出入り状況から考えて、5分間も乳首を舐めたり吸ったりするというのは不自然。
そのことに気づいたA氏は供述を変遷させた。 拘留100日とか完全に証拠不十分で負けるの理解してて自白の強要に走ってるからな
吐き気を催す邪悪 >>515
ちょうどこのときに幻覚が形成されていたと推定される。 >>520
とくに相部屋の人の診察には耳ダンボになる人は多そう
皆暇だからね なんとか有罪にしたがってる連中の意図がわけわからん
証拠不十分で無罪や。シコシコとかカーテンとかもう関係ないから 836 名無しさん＠１周年 2019/02/22(金) 18:13:01.06 ID:xXCB0jWj0
>>731
検察側証人。グダグダw
検察側証人は慶應義塾大学保健管理センター准教授の西村由貴氏（精神科専門医、医学博士）
弁護側は尋問の冒頭で、西村氏は慶應大保健管理センター勤務であって、大学病院では診療をしていないこと、警察庁科学警察研究所で7年半勤務していたこと、慶大ウェブサイト掲載の業績リスト60本のうち、
25本が精神疾患の呼称変更に関するもの、20本が犯罪分析に関するものであること、せん妄に関する論文はないこと、論文の多くが「捜査研究」という雑誌に掲載されていることを確認した。
せん妄だと「覚醒後に違和感を覚えているはず」とする検察側尋問での説明については、「患者のタイプによって、程度が変わる」と主張が後退した。
弁護側は、西村氏のせん妄に関する知識を確認。「プロポフォールによる性的行動・幻覚を報告したBalasubramaniamの総説を読んだか」については「ない」、
せん妄スクリーニングツール「CAM」に関して、「『CAM』と『CAM-ICU』の診断要件の違いを知っているか」については、CAMは外科やICUで使い、精神科ではDSMを使うなどと説明して、「分からない」と回答した。 >>514
廊下側の病室は証明をつけなければ窓際に比べて随分暗いよ
行ってみれば分かる
何よりこのリンク先の実際の現場の病室の画像を見れば一目瞭然
だいいちプライバシーの守れない透けるカーテンなんて採用されるわけもない
嘘をつくな
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20190119-00111366/ >>528
みんなと逆張りしてる俺かっこいい！ってことじゃないの？ これからは冤罪でも
性的事件の被害者は
どんどん声あげるべき
事件化しなかったレイプ事件たくさんあるでしょ？
もちろん
男が女にワイセツなことされたって
どんどんでっちあげてもいいんだよw カーテンの中で同意の元でセックスはできる。
同意なしのわいせつ行為は無理だな。大声出されて終わり。 >>528
とくにネットでやたら攻撃的になってバッシングを繰り返す
正義感（）のカタマリみたいな人たちは叩いて憂さ晴らしする対象が欲しいだけで
判決で無罪が確定しても延々叩き続けるような奴らよ
まあ中には手のひら返して逆の方を叩き始める奴もいる 全部男女分けないと
どんな冤罪なすりつけられるかわからん >>509
もう医師擁護してる奴らに何言っても無駄だよ
これはあくまでも俺個人の憶測ではあるが
恐らくここまで工作員共が躍起になって医師を擁護しまくってるのは控訴されたくないからだよ
要するに控訴されて最高裁に話持ってかれたらかなり都合悪いんだろう
まぁそうでも受け止めなきゃこの余りにも意味不に医師を擁護しまくってるこいつらの姿勢を理解する事出来ないしな
まぁ取り敢えず原告側には控訴して最後まで戦ってもらいたい
なーにこいつらのこの慌てぶりだ
必ず勝機はあるから レイプされてなくてこの騒ぎなのか…
男のマスターべーションがどんなものか
普通の女性は見て分かるものなのか？ 証拠不十分は無罪
疑わしきは罰せず
全てこれでいいよ。
警察検察の主張を鵜呑みにしすぎている人はちょっと考えを改めたほうが良い
IPアドレスという動かぬ証拠があるからお手軽起訴で
警察が無理矢理自供させた冤罪事件なんてまだ記憶に新しいだろ？
遠隔操作で完全な濡れ衣だったわけだけど
当時2chでもIPアドレスがバレてるのに往生際が悪いって意見が大半だったけどな
検察が証拠と主張するものですら証拠とはなり得ない事も十分あるわけで
それを正しく判断した判決は評価できると思う 訴えられた方も同じ事を言える
情況証拠で妥当性を判断するしかない >>536
控訴してくれた方がいいだろ。証拠とデータを廃棄した科捜研や警察のポカの話が広まる スレを読まない人
女性または医者を叩きたいだけの人
何度もコピペしてる人
だけでスレが埋まる >>514
実際の現場の写真だからよく見ろよ
上部は明り取りでメッシュになっていてある程度の遮光効果のある厚手のカーテン
床上35センチまでカーテンの丈はある
人の姿は立っている人のふくらはぎ程度までしか見えない
https://i.imgur.com/Xvs2L9o.jpg >>543
おまえ馬鹿だろ
叩く目的が全てだと思うな
短絡的なんだよ思考が いくら見えないっつっても患者の着替えと医師のマスターベーションじゃぜんぜん事情が違うじゃんw
どんだけ〜 女看護婦は
男医師の肉便器w
患者に手出さないわけがないだろw >>536
確かにそんな感じだね
事実を語るより辻褄の合わない推測と強引な擁護ばかりだ
そして君の言うようにそれらの書き込みから焦りも感じるね
そうだね
もうここらへんでやめるよ
きりがない 音出さずシコシコするとは
授業中に身につけたのかな 異動先まで追いかけて六年診てもらってて
恋愛感情あるのに相手にされなかったから
憎んでるだけだろ 音出ねえよな普通
ああ包茎は音がするのか
すまなかった >>536
＞これはあくまでも俺個人の憶測ではあるが
レベル低いけど、高校は卒業してたの？中学止まりか とりあえずチンコの特徴を供述してもらって
医師のチンコの形状と一致するかを議論しようか？ >>539
遠隔操作ウイルスより村木厚子さん事件のほうが近い
冤罪を装ったのが真犯人じゃなくて検察だから 医者もプロなんだから麻酔が覚めそうな時にわざわざやらにいだろ >>536
根拠皆無の願望しかないんだが、それ正気で書いてるの？
別にお前にせん妄のモデルをしてくれなんて誰も頼んでねーぞ >>348
マジでその立証実験やったのかww
別にその医師じゃなくてもAV女優男優に実験してもらってもよかったと思うけど その事実を証明するはずの立場である検察側が証拠を捨てちゃったとか
ありえない事態になっていることには触れないのな
存在していると不利になる証拠は廃棄したとか
言うのはお決まりの台詞だぞ
仮に捨てたのが本事実なら控訴する資格すらないわ
というか、新たな証拠でもない限り控訴却下されるだけだけどな 著衣をつけたままなら繊維や皮膚が擦過して音が出るだろ。
素っ裸でしこっていたのかよ。 >>551
この医者悪いけど、見た目かなり気色悪いよ
会見の様子を見たけど、支離滅裂で頭のきれる外科医とは思えないけどね
まあアレでも、金さえ持ってれば優秀な弁護士に任せれば良いわけで楽勝だね
科捜研もボケかましてるし >>348
これ、モデル女性はセクハラだっ！って訴えない訳？w >>193
＞何言ってんだお前
＞警察の捜査に信頼おけなきゃ一体何信じて生きろってんだよ
＞
＞それと警察の捜査疑うにしても
＞この事件にはそういった警察が捏造をする要素が何一つ一切見当たらない訳
証拠は破棄しました、検査した本人が確認しました、信じてください、ですか？
信じて、ではなく他の人でも検証できる事が必要なのでは？ 衣服の擦れる音や、包茎のシコシコチャブチャブなんて、患者の処置で入ってる体（笑）の医者から聞こえてきても、何ら不思議に思わんけど（笑） その女性の写真を見せてもらえればな
おっちゃんが99％あたる判決下してあげられるのに 医者って選民意識高杉w
特に最近の医者は仁術って言葉知らない
拝金主義者ばっか
病気でもないのにいらん処置して
国民健康保険の金にたかってる
一方
医者の世界は古い徒弟制度がいまだにはびこってて医者もストレスたまってるだろ
変にプライドは高いけど
こういう権力者に楯突くことはできない
勉強だけしかやってこなかった青白いチキン >>120
一時不再理なのだから、疑わしいだけでは起訴するべきじゃない
もし、後になって新証拠が出てきても裁判で無罪が確定してしまっては、二度と罪に問うことが出来なくなってしまう
それでは犯罪者を野放しにする事になってしまう
> 最低、逮捕の段階では実名は伏せるとか、1審で有罪になって初めて実名を報道して
> しかし、まだ1審なので被告ですよ、犯人ではありませんよ、
> という説明書きをした方が良い
> 最終判決が出たときに欧米人は犯人と認識する
ここは同意
刑が確定して初めて犯罪者である >>536
稲門医師会が動いているからね。
ほっとけばいいよ。 ただまあ裁判じゃこうなるでしょ
冤罪かどうかは知らんけど証拠の問題よ >>188
ナースコールを手に持ってたのになんで5分も舐められてたのかね >>144
健康な方って触診するの？
仮にしたとして、術前なら被害者側も覚えてるでしょ？ 医師が患者に猥褻行為をするなら術後の麻酔で意識飛んでる時しかないから
そこに「せん妄」を医師側が用いたら悪魔の証明でやりたい放題できる 悪いけど涙流したからって情報の確度が上がるわけじゃない >>549うんきりないきりない
まぁでも俺は今後もこのスレ見つけたらちょくちょく正論爆弾は落としたるけどな
でなきゃ医師擁護してる工作員は平気でしれーっと尤もらしくホラ吹きよるからw >>136
警察・検察は、いい加減な捜査をしたってことだな
警察・検察を咎める方法は無いんだろうか？ >>580
>>177はホラだろう
お前は自覚がないだけで、誰かを非難できるほどの知能は無い 正論爆弾なんか落下したか? 気のせいだろ。不発弾だったのかw。 結局のとこ最終的な結果として女性の胸から医師のDNAは検出されていない
検出されたとされる証拠がないんだから
これは普遍の絶対的事実な？
ここにいちゃもんつけるヤツは話しなくていいよ >>181
> 警察も騙されて唾液をねつ造して鉛筆で紙だけ書いてねつ造した
これが本当なら証拠隠滅罪
刑法犯だし、懲戒免職になる事案だ DNAが検出されたとする証拠って、どういうこと？
DNAは出たんでしょ？ >>215
すぐには結果は出ない
検体を採取してから科捜研に送って、それから検査だから 「せん妄じゃなかったこと」の悪魔の証明を患者に課したのか
ちょっとでも麻酔を使えばもうやりたい放題だな >>136
逆張りじゃなくて正論言ってるつもりだったのかこいつ… >>559
人によって唾液量とか変わるから検証のためには本人がやるしかない
舐めるどころか触ってすらないとずっと主張してたのに
警察側が科捜研が鑑定したらＤＮＡが一致した！！舐めないとこんな量はでない！！
と言ってきたので
まさか捏造とは思わずに偶然唾が飛んだとか苦しい言い訳をするしかなくなった
その流れで裁判までいってしまってから弁護側が鑑定結果を見て見たら色々おかしい点をみつけて
なら実際にやってみたらどういう鑑定結果がでるかを試したらやっぱりおかしいとなって
再鑑定する流れになったら全部破棄されて不可能になり
唾液云々の証拠自体が存在しないことになった
せん妄の証言も出てきたから被害者の訴え自体も証拠能力が無くなったので
無罪以外の何物でもない冤罪事件だった >>586
患者の近くで医者同士が会話してつばが飛んだとされている >>588
せん妄じゃなくて実際に犯罪が行われたことは当然検察側か立証責任負ってるよ
当たり前じゃん
悪魔の証明でも何でもない
で犯罪が行われたという立証に失敗しただけ DNAが検出された事実がある！！！！！って検察が言ってきたから
付いたとしたらきっとこういう付き方かもしれないと苦しい言い訳をしたけど
そもそも検出されたって話がでっちあげだったんだからそんな言い訳をする必要もなくなっただけだよね >>1
何のために医者が政治家に献金してると思ってるんだ？
黒を白にするために決まってるだろ >>588
周囲を証言能力のある人間で固めるだけで回避できるし、今回もそうなってる
看護師、大部屋の患者、医者、患者本人、患者の家族
食い違ってるのが本人の発言のみなら、せん妄と認定するのが妥当と思うが >>589
何故かいろんなスレに出没する必死だなくんは
ああいう一番必死なやつには必死だなと言わないんだよね 重大証拠を誤って破棄したとか、単なる不手際じゃすまないから
それこそ立件してきちんと真実を明らかにすべきだと思うけどな
まあ仲間内だからそんな事するはずもないが。
科捜研が勝手に捨てたということにしているけど >>416
DNA鑑定自体は信用できるんだよそこんところ誤解しちゃいけない
問題はどのように出たか、なんだな
それが信用できない
別の可能性やツッコミ満載 >>597
それでもせん妄じゃありませんっ(本人認定)！
と一生懸命話をしている被害者とされる人が痛々しくてかわいそうなんだよな >>593
たとえば、、
床とかデスクとかで医師の髪等を採取して、
乳房からDNDが出た事にすることって可能？
まあでっち上げ。 DNAしか根拠無いのにDNAを適当に扱った理由を知りたい
ワンチャン検察が買収か圧力かけられてわざと無効にしたと言うなら分かるが
女が戦うべき相手は警察ということになる >>603
髪だったら、それこそ破棄しないと、のちのちバレるやん 乳房がまだ出てる状態でわざわざマスクを外して胸の上で同僚と会話をすることは無い
よってこれは黒
実際は裁判長が匿名電話で「手術台に寝たら主導権は全て医者が握ってるんですよ」って言われたんだろ >>606
バレるってのは可能ではないってことでしょ 医師相手の訴訟はただでさえハードルが高いのに
「せん妄じゃなかったこと」を素人が証明するのは不可能
ますます泣き寝入りが増えちゃうよ >>601
本人は真実だと思ってるんだろうけどそれがせん妄だからな >>593
その場合もう一方の医者のDNAだって出るわけで >>28
DNAって唾以外にも皮膚とかさ。
術前に触診してるだろうし。
科捜研が証拠捨てちゃってるから唾とは断定できてないんだよね。 >>604
そもそもの捜査が杜撰なんだよ。
弁護側は反対尋問で鑑定の過程を尋ねた。
DNA鑑定の経過を記録したワークシートが鉛筆で書かれており、
少なくとも9カ所で消しゴムを使って修正されていると確認。
大学時代に実験ノートの付け方を指導されたことがないこと、
科捜研においては、鉛筆を使わないこと、訂正する場合は二重線を使い訂正前の記述を分かるようにすること
などの指導がないことを確認した。
鑑定に当たっては、作業を映像等で記録していないこと、
残りの抽出液は事件が起きた2016年の年末に廃棄したと思われること、
その記録がないことも確認した上で、
2010年の警察庁のDNA鑑定の運用に関する通達では「鑑定はなるべく資料の一部をもって行い、
当該資料の残余又は鑑定後に生じた試料（府県科捜研において鑑定に使用するため資料から採取等して分離した物をいう。
以下同じ。）の残余は、再鑑定に配慮し、保存すること」とある点に違反していないかと質問したところ、「解釈が違う」と答えた。
DNA定量検査では、標準試料の増幅曲線や検量線、融解曲線などが保存されておらず、
「第三者が追試することは不可能では」との質問に、「はい」と述べた。
アミラーゼ反応においても、反応の様子は一人で確認し、写真がないことも説明した。 >>607
会話で付いたとしたら手術前の説明時
あと触診でも付いた可能性がある >>602
でっちあげて医者を犯罪者に仕立てるメリットが科捜研や検察にあるのけ >>607
アミラーゼ反応があったと科捜研の一人が確認したと言ってるだけで
客観的証拠（画像）は無いよ。 エロ系の底辺層のグラドルに人生を破壊されたお医者さん可哀想すぎ いつまでもせん妄による不幸な勘違いを抱えたままじゃ可哀想
誰か片乳無いグロババアの乳首なんてなめたくねぇよ死ね勘違いブスって言ってやって >>611
皮膚に付着したのを採取したはずなのに、被害者のＤＮＡも検出されてないよ。 >>303
ぶっちゃけ捏造すらありえる案件だろこれ >>602
デッチ上げの典型(^。^)y-.。o○ せん毛とかまた髪の話してる
彡⌒ ミ
(´・ω・｀) >>21
＞でも、被害者の人もDNA保存などしっかりしてるし、これ分からんなぁ
いいとこ見てんな
俺もここうっかりしてた
意識しっかりしてんじゃん >>457
女のトリセツでもよく言われるけど、女って事実を伝えたいんじゃなくて、共感してもらえる
ことを求めているんだよな
このスレでも医者がやったといい続けているやつらは女性を慰めにいってやれよ
要するに、女性の言い分をそうだねそうだねと共感して聞いてくれる人がいれば満足する
とりあえずそうしておけば不思議に落ち着いて譫妄かもしれなかったと認めるように
なる
心理学の中野信子先生に聞いてみたい事件 >>615
丸で冤罪がこの世にあらへんみたいやな(^。^)y-.。o○
冤罪はほとんど警察検察のデッチ上げから始まっておる >>628
通報したのが女に相談された別人なのを見ても
私かわいそう〜って盛って話したらマジに受け取って通報されて後戻りできなくなった感じくさい 客観的証拠が無いって言うならせん妄の客観的証拠も出してないよなあ
「せん妄の可能性がある」なんていう推測止まりの話で判決とか
笑うしかない >>624
直リン貼ると入れないんで・・・。
ｍ3って会員しか読めないんだけど、記事の題名ぐぐったら直接記事に飛べるんで読める。
法医学者「背筋が凍る思いだ」科捜研の手法を批判
↑これでぐぐって記事読んでみ。
関連記事も直接検索かけたら読める。 ID:BkxMDdul0こいつアホすぎて話にならん >>633
せん妄って柔らかく言ってるだけでせん妄じゃないなら被害妄想という言葉になるだけだよ しかしこれ、女の方も警察のせいで無罪にされてしまったって思い込むだろ 事件があったとされる日、
ナースコールとか、看護士の出入りとか頻繁にあったのに、
被害者の女性覚えてないんでしょ？ 直リン貼ってるやついくらでもおるやん
なんだその言い訳
ワロタ >>631
これが真相だろうな。痴漢冤罪と似たような構図 >>633
チョン万個の狂言でええな(^。^)y-.。o○
せん妄でないのなら、誣告罪で医師側から刑事告訴やな >>634
鑑定が杜撰なのか
これ警察のせいで難しい案件になってるんだな
難しいなあ せん妄ってのは10人に1人って言うじゃん
1/10の確率を客観的な物的証拠をあげず「可能性がある」と判決下す
こりゃ凄えな せん妄だから被害者に非はないって言ってくれてるだけでせん妄じゃないことを証明できたなら狂言で逆に罪に問われるわな >>635
わいのレスが四年生大学も出ていないヲマエの脳天直撃やな(^。^)y-.。o○ >>627
白衣着てりゃチャック下ろして
ごそごそしててもわからんしな せん妄って医学的にハッキリ定義されてるの？
カルテに「せん妄」って書けるん？ >>645
せん妄でないなら悪意を持って狂言やってるってことになるね
それぐらい言ってることはめちゃくちゃだよ
だから検察も女の証言は使わない 女性の看護師も一緒にいたのに
患者のオッパイ舐めてオナニーしてたとか無いわ >>648
お前が１０分前せん妄じゃなかったこと証明してみ？ それ言ったら元も子もなし
証明出来ない「せん妄」ワロス >>651
四年生大学も出ていないくせに
くやしのか(^。^)y-.。o○ >>645
＞せん妄ってのは10人に1人って言うじゃん
・せん妄の確率は低い(でも無くはない)
・鑑定が杜撰で証拠能力が低い
・女性は証拠を残すことを思い立ってる
これ有罪も無罪も立証むつかしいわ
全身麻酔の後ってどんな感じなのかね >>633
せん妄による勘違いだから医師側は女性に対して一連の慰謝料とかの訴えが起こせない
これがただの冤罪事件になったら相当な額の慰謝料請求起こせてしまう >>633
https://www.m3.com/open/iryoIshin/article/638574/
◆弁護側証人の国立がん研究センター先端医療開発センター精神腫瘍学開発分野長の小川朝生氏（精神科医）（『「せん妄による幻覚の可能性」、弁護側証人の精神科医』）
⇒米国精神医学会の基準に則り、「せん妄、急性」と判断している。 >>645
＞客観的な物的証拠をあげず「可能性がある」
客観的な証拠を揃えられず犯罪の立証に失敗した検察 でもさ
せん妄がやけに性的で具体的なのはなんだろうw
女性がなんらかの不安を感じてないとこんなに
方向性のしっかりしたせん妄とかあるのかな？ 女性の看護師のやってないって証言が決め手らしいが
まぁ当たり前だな
というか、女性看護師が一緒にいてここまで冤罪化したのが
逆に恐ろしいわ せん妄による幻を見ながらも「これが説明あった奴か、気持ち悪ー」って冷静に考える人もいる
証拠残そうと考えられるからってせん妄でないとは限らんよ 正直なんの証拠もないし
誰も見てないなら
こんなん裁判ムダ 女性患者「わいせつ行為をされた！」
警察「けしからん！女性様の訴えは100パーセント正しいから医者を有罪にするぞ！」
男性医師「絶対にやっていません」
病院「術後35分間の出来事で明らかにせん妄です、ありえない」
他の患者たち「一度もいやらしい行為をされたことはないし、いい先生です。署名活動をします」
医者たち「資料をみたけどこれはせん妄だよ、応援する会を設立するわ」
他の医療関係者たち「典型的なせん妄だよ、警察が動くなんて驚き」
検事「女性患者の話がリアルだから絶対に有罪！」
弁護士「なら証拠ちょうだい。鑑定しなおすから検体も提出してね」
検事「データもガーゼも抽出液もありません。…でも、でもDNAがたっぷり出たもん！ほらここに数字がある！」
弁護士「鉛筆書きのメモ用紙じゃんw」
裁判長「無罪」 >>663
せん妄いうからや(^。^)y-.。o○
キチガイの戯言いうとけば、ハッキリするやろ >>663
グラビアやってるらしいからまあ普段からそういうことやられてんだろ >>663
却下されてるけど、A氏の職業が性的なやつだからそういう指向になったんじゃねーの的なツッコミは入った >>663
夢見てるようなもんじゃねーの
おっぱいに執着があったとかかもよ この女の人、術後の記憶が曖昧なのに
なんでこんなに自信満々で犯罪を確信してるんだろう
自分で自分を疑わないのかな 逮捕当時から状況的に突っ込みどころ満載で、
それでも逮捕・起訴したからには何か絶対的な
証拠握ってるんだろうなと思ったら、何も出て来なかった。
検察はよくこれ起訴したもんだわ。誰も止めなかったの？ >>663
夢と同じで、支離滅裂な場合もあれば
やけにリアルで性的な内容になる事もあるんじゃない？ >>676
だから自白の強要でなんとかしようとした
ダメだった >>673
違うんじゃねーの？
夢だったらもっと支離滅裂で前後が繋がりおかしくなる
医師は痴漢とマスかきっていうきわめて論理的に連動性のある変態ストーリーなんだから
これけっこうしっかりしてると思うのよ 手術してあげて何でキチガイ女にイチャモンつけられなきゃいけないの？ >>679
5分って言い切ってたのが1分から5分て証言が変わったそうだし
どっかでストーリー作ってないとも言い切れないからなあ >>657
おれの経験では断続的に意識が
遠くなることはあった
休日に二度寝してる感じ
ただ幻覚を見ることはなく会話もしたし
当時のことはいまもはっきり覚えてる >>645
わいせつ行為が立証できないから無罪なのであって
せん妄だから無罪なのではない 夢の内容は支離滅裂でも、
その内容を思い出す時に
無意識に論理的にストーリー組み直すことはある気がする さあこれ控訴したって何も新しい材料ないしひっくり返らんだろう。
長期拘束その他に対する賠償請求を税金で払うことになるんだろうな。 集団病棟で、先生が患者の乳首を舐めるとか
普段どんなエロ小説を読んでると
こんな妄想が沸いてくるんだ？ 芸能関係者でマジ話ね
小さいモデル事務所があって韓国人みたいな目したパッツン髪の社長(もとデンツー)が経営
素人で学生みたいな綺麗な子を集めてモデル斡旋してた
けど、実態は中から気に入った女に粘着して
とにかく自分の女にしようとしてキモがられて逃げられる
関係者にモデル？が泣きつくと社長は関係者を痴漢みたいに言って排除
こんなのザラにある世界
だからいま綺麗な子はタレントやってくれない >>685
長期間拘束して捜査して無罪だった場合、賠償金はゼロだった気が >>676
本当にそれ
てっきりその行為を第三者が目撃していたとか
女性が気が付いていたのだから大声上げて腕を掴んだとかそういう事実があるかと思ったら
証拠は「胸にあったはずの唾液」だけ、
そのくせ、その重要な証拠が裁判時にないってちょっとね もう女の医者が女の患者を見るように義務付けしろよ
女性の問題は女性同士で解決
男の手を借りるな
これでいいだろ >>675
バカのくせに
承認欲求の塊のお前がな(^。^)y-.。o○
普段周りから余程見下されてるんだろうな
だが、そんな事は俺には知ったこっちゃねえよ ※まずいスレに入ったな。
同じＩＤが居るのか。
次に書き込む時は文頭に※を付けるわ。 >>689
検察が証拠を捨てたとかもうね
マジ検察不正多すぎでこの国大丈夫か？状態 要するに確たる証拠も無く、状況的にも無理筋で、
被害者とされる女性の主観のみでここまで来てしまったという ID:BkxMDdul0は揶揄ばかり書き込んで煽ってるだけだね >>677
手術の時に説明受けたせん妄は、暴れたりチューブ外すケースがあるって言われたよ。
医師が処置しないといけない「せん妄」以外は麻酔が解ける夢うつつの状態なんでカウントされてないのかもな。 >>694
民事ならわかるんだよな。女性と弁護士が突き進みたければ止められない。
検察内部ってこういうの止めないのかねえ。 >>696
学歴のない、お前は(^。^)y-.。o○
承認欲求で
ただただ書き込んでるだけだな
普段周りから余程見下されてるんだろうな
だが、そんな事は俺には知ったこっちゃねえよ >>679
まぁ女性が医師から性的行為受ける幻覚見る症状については医師らがこれまで積み上げてきた変態行為の隠蔽の実績だろうな ※家族のいる病室で
患者の乳首を舐めるとか。
リスキー過ぎるだろｗ >>694
よくこれで公判を維持できると思ったよね >>698
証拠のＤＮＡが出たからだろ。
蓋開けてみれば鉛筆書きのメモだったけど。 >>698
それがいわゆる99.9ってやつでしょ
ざっくり言えば一旦起訴しちゃって負けると始末書書かされて処分もありうるから引き返しにくい 疑わしきは罰せずの原則に従っただけ
艦艇の方法に問題があったのに試料は破棄されたから、件の行為について立証しようがない >>692
※を付けて自演とかサイテーだな(´・ω・｀) >>700
夢や幻覚と、実体験の関連性は、なんも証明されてない >>702
捜査一課が動いた以上は起訴せなあかんのや(^。^)y-.。o○ >>706
※ＩＤ被りを経験したことが無いとか
それはそれで恥ずかしい告白だぞ。
「ＩＤ被り」で検索して、すこしは勉強しなさい。 >>697
それはそうだと思う一過性のものだろうし
術後の身内の付き添いしたとき、回復室？の隣のベッドのおっちゃんがバッターボックスに立ってるつもりらしかったのを見てるから
幻覚幻視何でもありだろう >>705
どっちにしても真相が究明されなかったことは
今後に大きな禍根を残したね
医師業界はこれを機に大々的に「せん妄」を
プロモーションしてるし今後同様の被害に遭った
人たちが提訴を躊躇するようになるのは間違いない (拡散希望)
レイプ魔疑いの関東中央病院 の乳腺外科医を医師界から叩きだせ。
医師免許剥奪を。
手術後の女性にわいせつの疑い 警視庁、医師を逮捕
手術後で麻酔が残る女性患者にわいせつな行為をしたとして、警視庁千住署は25日、柳原病院（東京都足立区）の非常勤外科医 (現 関東中央病院勤務医)
関根進容疑者（40）=文京区本駒込2=を準強制わいせつ容疑で逮捕した
(公益性が高いため、名誉毀損の構成要件は満たさず、言論の自由の範疇、違法性は無い) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>702
100日も拘束しておいて、不起訴にはできないから起訴したんでしょ。
検察側敗訴は最初から予想していたから、間違って破棄しましたの方が良いと思ったのでは？ >>711
真相は「検察の主張するような行為はなかった」でしよ 被害者がグラビアアイドル報道とネットが医者タタキに沸騰
警察検察が正義感に萌えた
証拠品ラベル張り間違いと気付きコッソリ処分
裁判途中で引っ込めたら警察に非難矛先向かう上庁も処分必至
頬かむりして控訴せず（と予想） >>713
せん妄では、逃げらんで(^。^)y-.。o○ >>703
今回は裁判所がそれじゃあかんわという判断できたからいいけど
そんなのでも有罪にするのがまれによくあるので困る これでもう女性を手術する男性医師は居なくなったな。
今後は女性外科医を探すところから始めろよ。 >>690
いや単純にいかなる状況に於いても女性患者と医師が2人きりになる状況を禁じればいいだけだよ
この件にしてもまず不用意に医師が昏睡状態の患者と2人きりになるからダメなんだよ
特に医師ならせん妄による幻覚でそういった被害にあう恐れがある事なんか百も承知だろ
その上で仮にもグラビアやってる女性患者と2人きりになる状況に敢えて飛び込んでんだからある意味この医師は確信感としか思えんだろ
ぶっちゃけ心の中であいつやりおったなって思ってる医師いっぱいいんじゃね
いくら仕事熱心でも疚しい気持ちがなけりゃ周りから変な意味で捉えられそうな状況は自ずと避けるしな
てか真面目気取って平気でそういう状況作る奴は寧ろ要注意だし ＞「どうしたら信じてもらえたのか」と訴えた。
女も苦しめばいい。痴漢冤罪の苦しみも少しは理解できるだろｗ >>663
※仮の話だけど。
常日頃、具体的な性的妄想で自慰行為をしてる場合
方向性のしっかりしたせん妄になるんじゃね？ 拘留期間に一体何人の乳癌患者を治療出来たと思ってるんだ
この女責任取れよ 医者側の一気に火消しが増えたなww
結構報道されてまずいと思ったのかww >>716
決定的な証拠が破棄されたから
犯罪行為を証明できなくなってしまった >>479
>>459
少し時間できたんで、ちょっとこの件だけ、書いておきます
被害女性患者さんが大声出したり、罵声を浴びせたり、ナースコールを押し続けたりしたときの意識レベルと、医師がバレないと思って乳首舐めしたときの意識レベルが違う訳
大声出したときの意識レベルは、全身麻酔が効いた混濁状態
その後の医師の乳首舐めのときの意識レベルは、全身麻酔から覚めかけた覚醒状態
コレが大きな違いな訳なんだよね
ここでの大きな大きなポイントは、時間経過、ということ
大声出した混濁状態の意識レベルの時間から、医師の乳首舐めの時間の覚醒状態の時間までに、時間が経過している、ということ
この時間経過によって、被害女性患者さんの意識レベルが変わっている訳
つまり、自分が大声出したりしたときは、完全に意識が混濁していて覚えていないのは自然
その後、時間経過があって、医師が乳首舐めしたときには意識が覚醒していて、シッカリと認識していることも自然
だから、せん妄？とかえん罪とか、そんな複雑な話じゃない
全身麻酔が効いているから、バレないと思って乳首舐めしたら、実は、被害女性患者さんの意識が覚醒していて、ご本人にバレちゃった、という極めて単純な案件なんだよね >>723
そうやって理論的に考えることって無駄
冤罪判決が発生するときって合理的な証拠でも棄却されるからね
合理的な証拠で全て片が付くと思ったら司法の世界は甘い！！ >>707関連性？そもそも医師の変態行為は幻覚ではないから まぁ報道側も世論は完全に被害者側なんだけどなww
せいぜい5chでの火消し頑張れよwwww >>723
手術舐めすぎ
そんなの無理だろ保育所のトイレ事案と違うんだから 色キチガイ女のエロ妄想につきあわされたお医者さんが可哀相だよな！ いや、だから本人が覚醒してると思ってるだけなんだけど。
せん妄は麻酔から覚めてからどのくらいの間に起こるとかってないから。
長い人もいるから。高齢者はそのまま認知症になったりする。 >>729
判決では、鑑定結果が信用できると仮定しても証明力は十分ではない、だそうだよ せん妄の女性を使って名前を上げようとしたり
女性運動に使おうとした周りの人がいたんじゃないの？
変な人たちに寄りつかれなければ
この女性も妄想を固定化して二次被害に遭わなかったのでは？ >>730
そのしっかりと認識しながら妄想を見ているのが譫妄じゃないか
これ見て勉強すべき
https://blog.goo.ne.jp/idconsult/e/23302ba00f060206c3617b4023d06cc1
手術後の幻覚(*_*;みなさん見たことあります？
夜に見ることが多かったんですが、どんな幻覚だったかというと…
一番笑えるのが、病室が焼肉屋になっていたんです^^;
具体的に言うと、焼肉店の中に自分のベッドがある感じで、壁とかの内装が焼肉屋なんです。
点滴袋なんて、天井から吊るすタイプだったんですが、人参・ピーマン等野菜に変わってたんです！！！
ウソォォォォ？？？？！！！！！と思って、ナースコールを押し、看護士さんを呼んで、
「あの〜、あの〜、この点滴ですけど、何に見えますか？？？？？」と訪ねましたが、普通の点滴。
この日の夜は、ずっと焼肉屋でした。 >>729
実際のところ裁判は真実を明らかにするものではなく、印象操作合戦の場でしかないから
どうしても真実を明らかにしたいなら君が正義の名探偵になった方がマシなんじゃないかね 私女だけどこれはせん妄だと思う
ただせん妄の被害妄想はなんで防げないんだろう >>740
言いたかないけど科捜研の奴が小保方レベルなんだよ >>717
警察呼んでDNA鑑定までしてるのに「せん妄」で
片付けるのは無理があると思うよ
どっちにしても真相が解明されなかったのは
医師にとっても患者にとってもとても不幸なこと >>730
それ「こう考えれば、辻褄が合うでしょ？」ってだけでは 医師側の主張通り、術後は看護士やらが手術着から入院着に着替えさせるから、思わぬところに血が着いてたりする。
舐めたとこだって看護士が体液のついた手袋で触ってたかもしれない。
絶対に舐めたりしないよ。 >>746
本当にちゃんと鑑定したのかすら怪しいよこれは 他のみんなも言ってるもんって馬鹿かよ
火消しするまでもなく判決は出てる
さっさと控訴しろよ
日本はいくら外野が騒ごうが、それだけで判断が覆ることはねえよ
どっかの国じゃあるまいし 父が膵臓の炎症でせん妄状態になった時、
色々なでまかせを言って何とか病院から出ようとした。
容体が落ち着いて家に帰ってから聞いたら、
自分が喋った事は何も覚えていなかった。 >>730
もっと具体的に書かないと説得力ないよ。
ナースコールを押した時間と乳首を舐めた時間に何分の差があるのか。
その時間で意識レベルがどの程度回復するのか。→要科学的根拠
これを示せるかい？ 採取方法からして患者のDNAと医師のDNA両方が検出されないとおかしいって言ってる奴もいたな >>730
その辺りの時系列のデータ持ってるなら見せてよ
犯行時刻が一番後ってこと？ >>730
全身麻酔は術後麻酔止めてすぐ起こすじゃん >>743
＞実際のところ裁判は真実を明らかにするものではなく
そういうことをコメントもなくサラリと言うなよ
世の中の庶民99%は裁判は真実を明らかにするものと思ってる
なんならアンケート調査でもしてみたら？
みんなそう思っているから
実際には裁判は真実はわからんから真実らしきものを事実と認定して事務処理する機関
なんだけどね
真実≠認定された事実
これ現実、と庶民に教えないとだめ >>740
証拠の保全管理に問題があったのはとても不幸だった
医師にとっても本当の意味で潔白は証明されなかったからね 事実はわからないから何も言えないよね
わからないうちに決めつけるかのように
どっちか一方につくのもどうかと思うよ >>731
別に片付けてるつもりないし
単純に今後の対策と心理面での可能性の話してるだけだから >>728
火消しが必要だとしたら検察だよ。上告せず無罪確定だったら何人か首飛ぶとおもうよ。
・検察は、物的証拠として左胸の乳首からアミラーゼ反応、DNA量が1.612ng/μLが検出されていると主張しているが、
科学捜査研究所による鑑定はずさんであった。
（1） 微物採取/鑑定の過程で、間違いの無い方法での記録がなかった。
（2）アミラーゼ検査の過程を記録せず「陽性」とだけ記録。青く変色した写真すらない。
（3）定量検査データを保存しなかった。男性外科医のDNA検出は問題ではなく、量が重要。記録がなくプロセスが検証できない。
（4）抽出液を廃棄した。物的証拠の信頼性を検討する材料が与えられていない。
・他の原因によるDNAの付着の可能性がある（マーキング、触診、ディスカッションなど）
・アミラーゼ検査では誰の唾液か分からない。 >>759
それが試料捨てた科捜研の狙いじゃないの？w >>743
特に今回の裁判では医師業界の政治力が
圧倒した感があったな 名前とか顔とか出ちゃってるし
どちらにしてもかなり社会的に終わったに等しい 女の言う事ならどんなことでも成立する
とか言う異常な状況からようやく脱却し始めたってことで良いのかな
理不尽な冤罪被害を増やさないことは、そのまま本当の犯人を捕まえることに繋がるからな
女性の為にも大切なことだな >>763
その先は永遠に闇だよね
ただ同様の事件で今後被害者側が
泣き寝入りするケースは増えるよね >>764
有志の寄付で900万集めて700万実証検証に使ってるってＨＰに書いてあったよ。
庶民の俺らだったらこのケースは豚箱行きだ。 >>736何が無理なんだよ
疑われないようにする対策なんていくらでも可能だ
こんなもん医師に限った話ではないわ >>765
日本医師会が日本中の医師に「これは冤罪だ」って署名集めてたし、この医師自身は仕事続けられるよう援助が大量にあった。
今も働いてるし、働いてる場所も自分で公表してるよ >>749
さすがにそれはないよ
むしろ何らかの「モノ」が出てたからこそ
廃棄したんだろ 術後って事は散々、自分で
ザクザク、縫い縫いした後の
グロいおっぱいを舐めたいなんて思うかよ
ましてや多床室でカーテン越しには
他患者も居て、女の親が居て
いつ看護師が入ってくるかも分からない状況下でｗｗｗ >>764
つまり医師だったから公平な裁判が行われたということで、これが二等国民だったら冤罪は
免れられなかったということだね
実際民事訴訟もそう
大企業同士のガチバトルでなければ公平な裁判なんて期待できない >>746
「DNAが出ました」って鉛筆書きのメモ１枚しかなくて、検出のための行為をした履歴や証拠を全部捨ててしまいました。って言ってるのが問題なんだよなぁ。 いつもの安定の自白強要で行けると踏んで起訴するもそうは行かず
一度起訴して有罪持ってけなかったら自分の進退に関わってくるから
DNA検査でっち上げたんじゃねーのw (拡散希望)
レイプ魔疑いの関東中央病院 の乳腺外科医を医師界から叩きだせ。
医師免許剥奪を。
手術後の女性にわいせつの疑い 警視庁、医師を逮捕
手術後で麻酔が残る女性患者にわいせつな行為をしたとして、警視庁千住署は25日、柳原病院（東京都足立区）の非常勤外科医 (現 関東中央病院勤務医)
関根進容疑者（40）=文京区本駒込2=を準強制わいせつ容疑で逮捕した
(公益性が高いため、名誉毀損の構成要件は満たさず、言論の自由の範疇、違法性は無い) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>773
何故廃棄する必要が？
モノが出たなら証拠になるのに？
ああ、圧力がどうの泣きわめくのは他所でよってね >>769
被害者というよりもう司法が医療業界に完敗した感が凄いな
これじゃふつうの被害者はとてもじゃないが太刀打ちできないよ ♀は冤罪を押し付ける術をもってるやんけ。
＞どうやって立証すれば？
w 女医を増やして女性患者は女医が見るようにすればいいんじゃね？ >>650
せん妄はICD10、DSM5などできちっと定義されてる病名。
診断は言動によるので、医療者や周囲の人の証言が頼り。
検察は証言が当てにならないと反論を試みたが、裁判所は「単なる憶測」と退けてる。
せん妄の専門家が、せん妄で説明できると証言してる。 幻覚なんだから一度も女と二人きりになった状況がないとしてもそんなのお構いなしに脳内では２人きりだったと訴えられるからな 犯罪をどう立証すればいいかというより、冤罪の場合にどう無実を立証したらいいかってことだよねえ >>775
> 大企業「同士」のガチバトルでなければ公平な裁判なんて期待できない
だったら今回は政治力のない被害者側に不利に転んだってならない？ >>781
医療訴訟が難しい一番の理由だな。相手は専門知識がある上でそれにのっとって「私は正しい」って言うし、被害者は専門知識がないから自分の判断だけで「お前は間違っている」って言うしかない >>769
あんな>>352の尤もな指摘一つで正当性が崩れてしまつ何の意味も成し得てない子供騙しな実験に700万も注ぎ込んだ事に驚愕だわ >>780
ふつうに考えると証拠隠すのは
再鑑定されたら自分が言ったのと違う結果に
なっちゃうからだよねえ >>788
警察の政治力なめすぎ
下手な大企業より強いぞ >>787
今まではどんなに証拠を積み上げようとも
「だって女の人がそういうんだから」
で犯罪者にされてたからな
恐ろしい冤罪製造マシンだわ >>780
出た「モノ」によってどっちが有利かは変わるんだし
そこも含めて闇に葬られたわけ
なにが言いたいのかよくわからんけど先入観強そうだね >>785
2人っきりになった事実が無ければ普通に否定できんじゃねぇか馬鹿かよ >>785
ナース伴って検診したとしても、医師がオナニーを始め看護師はそれを黙って見てたなんて
譫妄もあり得るからな
もう譫妄最強で何を対策しても無駄なような気がする >>794
有利な証拠を破棄するわけないだろ宗教家か何か？ >>746
裁判所「証拠は？」
警察「DNA鑑定がある」
裁判所「遺伝子配列の写真は？」
警察「ないです」
裁判所「担当者と上司のダブルチェックは？」
警察「ないです」
裁判所「確認者の立会いは？」
警察「ないです」
裁判所「作業の録画は？
警察「ないです」
裁判所「検査に使ったサンプルは？」
警察「ないです」
裁判所「検査に使わなかったサンプルは？」
警察「ないです」
警察「DNA鑑定を証拠として認めてくれますよね？」
裁判所「ないです」 >>794
出たモノは検察側の主張を裏付けるものだったという先入観強い人が、自分のことを棚に上げてる >>797
それは始終ナースが付きまとわなくちゃならなくなるんだが
それこそトイレの中まで
空白の時間があったらNGなんだからきついぞ >>768
しっかり証拠保全すればいいだけ。どんな事件でも当たり前だけどな。 >>793
勇気を振り絞って法廷で証言をする被害者女性が嘘を付くはずがない
って裁判官が平気で吐いちゃうからな
有罪理由の最後の結論でそれだよ。
証拠もなにもあったもんじゃない。感情と思い込みで決めつけるなら裁判なんて必要なくなるわな
そこまでいっちゃうと法治国家の体裁を取り繕うための裁判ごっこだよ
だから今回の判決は全面的に支持する >>789
で相手方医師の主張を本気で覆すにはこっちも専門知識のある
証人が必要になるが現実にはそいつへの報酬を考えるだけで
もう提訴断念ってなる
今回の事件ではそこに「せん妄」のというとてつもなく高いハードルが
加えられた感じ >>797
２人きりってことはそれを誰もみていないってことで
周囲がいくら証言して本人が否定しても可能性は消えないからな
全室監視カメラで監視するしかない
当然そんなことしたら女性のベッドをカメラだろ？とブチギレられるんだろうが >>794
モノが出たはずだという君の先入観のお話かな？ >>789
これ、医療訴訟じゃなくて痴漢訴訟だからw >>777
唾液は女の自演
DNAは警察のサンプルすり替え
データ消失は科捜研の思いやり >>808
意図的にややこしくして有耶無耶にしたいんだろうがなんの証拠もないというただ１つの明確な理由で終わりだからな 医療訴訟の現実
実際に病院側が悪い場合→速攻で病院が非を認めて示談に持ち込もうとする。患者が納得しなければ裁判。病院は基本的に全て認める
実際に病院が悪くない場合→示談の提案すらなし、患者は訴えるけど専門知識のある人間全てが「病院は悪くない」敵になる。患者は一人で医療業界に立ち向かわなければならない。裁判になっても勝率は５分（裁判官は専門知識がないのでそこをつけばいい） ずさんな鑑定をした科学捜査研究所を民事で訴えて慰謝料もらえば？ >>808
まさかこの人民事と刑事を勘違いしている？ >>773
被告のdnaしか出てこなかったから破棄したんだろ。
アミラーゼの写真は初動から全く撮影してないし。 >>804
アメリカの警官と同じボディカメラ装着だな
勤務中はオフにできないやつ >>803
おれはそうは思ってないよ
前にも書いてるけど医師が潔白ならきちんとそれが
証明された方が良かったと思ってる >>801
アミラーゼ反応が出た写真も無い、追加でｗ >>799
いろんな圧力の可能性も考えられなくもない >>756
ナースコールした時間がまさにマスターベーションしてたと言ってる時間だから破綻してるけどコピペやめないのよね
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20160918-00062309/
＞▽第2行為
＞午後３時７分から12分頃までの間、
＞左手で患者の着衣をめくり、左乳房を見ながら、右手を自己のズボン内に入れて自慰行為をした
＞また、勾留理由開示公判で明らかにされた病院の調査では、午後３時に看護師が定時のチェックを行い、３時10分にはナースコールでやはり看護師が患者のもとを訪ねている。
＞午後３時７〜12分には、関根医師は別の患者を訪室していた、という。まさに、犯行時間のまっただ中だが、これらの点について、検察側はどう説明するのだろうか。 >>805
それは被害者側の問題じゃないからね
そこはきちんと改善してほしい >>815
これ、上告なし無罪確定なら、だけど
国会で質疑されても良いレベルだと思うよ。 >>804
その前に女性患者の不安を払拭させる上でも病院側は2人きりにならないよう対策に乗り出すべきだろ
こんなもん男性心理認識してたら既に対策してて然るべき事だわ
というか製造業などでも安全対策として2人で業務に就く事を義務付けてる企業も沢山あるのに
資金に余裕のある医療関係の仕事でそんな理屈通用しないよ >>819
「無いこと」を証明しろというのはナンセンス >>810
あの検察が起訴に持ち込んだんだから
そう考えるべきでは？ >>825
まずこの医師と被害者が２人きりになってた事実はあるの？ なんで舐められてるのに気付いた時点でナースコールを押さないんだろう >>825
医療機関は資金に余裕ないよ。半数だか、六割だかが赤字なんだから。 >>807
俺がどこで論破されたのかレスアン付けてレスして
そっちのが説得力あるし 「疑わしきは罰せず」
がようやく機能したな
一方の証拠もない言い分だけで犯罪者にされたらたまらん >>829
それはある。30秒ほどと母親が言ってる >>824
鉛筆書きの鑑定書のみを根拠にしてる以上どう頑張っても無理な気がするけど
検察のアクロバティック論法が見られるのかな？ >>829
医者が来て３０秒ほどカーテンの中にいたと母親が証言している。ちなみにそのときはカーテンの外に看護師と母親がいた >>809お前アホやろ？
2人っきりになった事実がなければいくらでも反論出来るだろ
そんな女性患者と2人っきりになる環境確保しときたいのかよ
矛盾しまくりなんだが >>827
今回は裁判官に怒られるくら無能な検事だったのも医師の不運
＞「裁判官にたしなめられた検察官」
＞ 検察側が証拠請求する直前、弁護人が検察側の証拠開示されていない事実を厳しく指摘した。
＞（証拠関係で、検察側は計５９点（甲号証５６点、乙号証３点）を請求。）
＞
＞裁判官：「事前に開示していない証拠は請求できないはずですが」
＞
＞検察官：「先週木曜日の打ち合わせ時に、弁護側が証拠を全部不同意になる見込みと聞き、
＞ 追加で立証が必要かと思い追加しました」
＞
＞裁判官：「あらかじめ弁護人が閲覧する機会がなかったものを請求するのはいかがなもか」
＞
＞検察官：「さきほど渡しました」
＞
＞弁護士：大きな分厚い封筒を左手に取って、「これ？」と立ち上がって聞き返し、
＞ 「今朝、法廷で渡したモノを事前開示とは言わない」と強い口調で抗議した。
＞
＞検察官：「・・・・・・・・」無言でうつむく。 >>840
俺は昨日お前に確かに会ったよ
お前は俺に会ってない？じゃあ証明してみせろ >>719
お前のレス気持ち悪いね
何かの病気か
asdってやつかな と言うかこれワイセツどうのじゃなくて検察の杜撰すぎる捜査と証拠が問題なんじゃねぇの >>831
決定的これを指摘できないんだよね
セクハラ質問になるから >>841
1.証拠はないから白
2.証拠はないけど黒
さあ、2択やでー 科捜研無能すぎない？
科捜研の女だとあんなに優秀なのに・・・ また一人で50レスもして戦ってる人がいるなぁ
こういう人がせん妄を事実だと思い込むんだろうな >>845幾らでも証明したるわマヌケw
こいつ生粋の馬鹿だなw話になんねぇw >>844のときにDNA量の話が出たんだよな。
証拠が全部ダメになったからって急いで科捜のメモを持ち出した >>855
いや証明してみせろよ
口で言うだけじゃなくてさ
できっこないから ※そもそも、唾液って
そんなに多くのＤＮＡを含んでるものなのか？
昼に魚でも食ってたら、魚のＤＮＡだらけじゃね？ >>778
なあなあ、クサレマンコさんよ、今日はちゃんとお薬飲んだかい？
次の精神科への通院はいつかな？ >>851
自分で切り刻んだばかりなのにな
舐めたと訴えている女のおっぱいなんて
皮膚の中の黄色い脂肪まで見た後って事だろ・・・
しかも切り刻んだ後だから、腫れたりもしてるだろうし
自他共に認める変態の俺でも性欲なんて湧かないと断言できるわ >>859
>>347
濡れた手で触るときが一番付着量が多いが、ばらつきが大きすぎて量はあてにならないという結論 (拡散希望)
レイプ魔疑いの関東中央病院 の乳腺外科医を医師界から叩きだせ。
医師免許剥奪を。
手術後の女性にわいせつの疑い 警視庁、医師を逮捕
手術後で麻酔が残る女性患者にわいせつな行為をしたとして、警視庁千住署は25日、柳原病院（東京都足立区）の非常勤外科医 (現 関東中央病院勤務医)
関根進容疑者（40）=文京区本駒込2=を準強制わいせつ容疑で逮捕した
(公益性が高いため、名誉毀損の構成要件は満たさず、言論の自由の範疇、違法性は無い) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>854
まぁ医師側の工作員はIDころころ変えてるからな
てかそうやって趣旨と全く関係ないレス数で馬鹿にしてくるの工作員の専売特許だからな
お察し 犯行時間とされる時間医師は別の患者を見てて被害者はナースコール押してナースが応対してたのに犯行してない証明にならないんだぜ
あったと片方が強弁したら最後監視カメラで全て撮影でもしてなきゃ証明なんて不可能だ >>863
濡れた手で触ってる患者本人のDNAより、100倍多くのDNAが唾液にあったと検察側は主張。
なお、それより少なかったら、検察のねつ造確定ということも検察は立証してきたw 振り上げた拳を引っ込められずに喚いてるだけに見える
手術が終わったばかりなんだから周りに他のスタッフや看護師が大勢いるだろ
そんなところでできるわけないじゃん >>868
まん「監視カメラでおっぱいを撮られたから訴えます」 >>859
最近は触った程度でもDNA取れるらしいっすよ
皮脂でも十分って凄いな
まあ捨てちゃったから取れたかどうかすらわからないんですけどね >>867
どうしたんだいくらでも証明してくれるんだろ >>858
その前にリスクマネージメントも理解出来てないマヌケにようないから >>866
奴はマジで名誉毀損で訴えられるべき
酷すぎ 唾液の中のDNAって具体的になに由来？
口腔粘膜の細胞が剥がれたやつ？ >>878
女には同意して貰えてるみたいで良かったねw >>866
なんの開示だよ
つうか医師擁護の奴はあいも変わらず話詰めてけば趣旨と全く関係ない幼稚なレス返してくる奴ばっかだな
その時点でお察しだわ >>877
でも一致したというデータすら捨ててるから何と一致したかもわからん状態やぞ このクソアマ全ての医療機関でブラック扱いの出禁でおｋ >>830
検察ってのはよっぽどの確証がないと
普通は起訴しないよ
もうちょっと中身のある反論してよ 手術の直後に、常時扉が開けられ頻繁に看護師が頻繁に出入りする４人部屋の病室で、
入り口で隣のベッドからは気配が分かる位置で、いきなり欲情して胸にむしゃぶりつき、一定時間なめ続け、
さらに、カーテンのすぐ外に患者の母親がいるのが分かっていてマスターベーションまで行う。
悲鳴を上げればすぐに母親は異常だと察知し、声をかけるだろうが、母親は全く何も聞いていない。
唯一の物証のDNA鑑定もアミラーゼ反応も杜撰で、鑑定を行った科捜研の研究員はDNA量を示すための
qPCR法の検量曲線すらデータとして残していない。STAPのオボちゃんにすら笑われるようなノートの書き方。
杜撰というよりも即クビになってもおかしくないレベル！
あまりにも現実離れしてはいないだろうか。
これで公判維持できると考えた検察はクビだろう。そろそろ弁護士業に転職した方がいい。
https://news.yahoo.co.jp/byline/egawashoko/20190119-00111366/ >>876いつでも俺特定して訴えろや
そっちのが好都合だわ 19歳の夏、授業が終わってアパートに帰り畳の上でウトウトしていたら、人生初の
金縛りにあった。
西日に照らされた部屋の片隅で5，6本の生手首がウネウネしていた。
切り口がきれいな手首。
何であんな映像が浮かんだのか40年経った今でも良くわからない。 (拡散希望)
レイプ魔疑いの関東中央病院 の乳腺外科医を医師界から叩きだせ。
医師免許剥奪を。
手術後の女性にわいせつの疑い 警視庁、医師を逮捕
手術後で麻酔が残る女性患者にわいせつな行為をしたとして、警視庁千住署は25日、柳原病院（東京都足立区）の非常勤外科医 (現 関東中央病院勤務医)
関根進容疑者（40）=文京区本駒込2=を準強制わいせつ容疑で逮捕した
(公益性が高いため、名誉毀損の構成要件は満たさず、言論の自由の範疇、違法性は無い) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>890
どうした？なかったことを証明できるんだろ？
昨日俺に会っていないことをどう証明するのか説明してくれよ >>882
世の中がお前の理屈の通りに動いてたら、今頃お前自身が堀の中だよ
現実は医師は無罪
受け入れろよ >>816
ああすまん
証人に関しては民事の話だわ
だがせん妄の可能性を広く認め過ぎるのは危険すぎる >>876
(拡散希望)
レイプ魔疑いの関東中央病院 の乳腺外科医を医師界から叩きだせ。
医師免許剥奪を。
手術後の女性にわいせつの疑い 警視庁、医師を逮捕
手術後で麻酔が残る女性患者にわいせつな行為をしたとして、警視庁千住署は25日、柳原病院（東京都足立区）の非常勤外科医 (現 関東中央病院勤務医)
関根進容疑者（40）=文京区本駒込2=を準強制わいせつ容疑で逮捕した
(公益性が高いため、名誉毀損の構成要件は満たさず、言論の自由の範疇、違法性は無い) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>886
通常はそうだけど、今回は変なヤツが担当になった。どこの組織にもアホはいるしな
＞「裁判官にたしなめられた検察官」
＞ 検察側が証拠請求する直前、弁護人が検察側の証拠開示されていない事実を厳しく指摘した。
＞（証拠関係で、検察側は計５９点（甲号証５６点、乙号証３点）を請求。）
＞
＞裁判官：「事前に開示していない証拠は請求できないはずですが」
＞
＞検察官：「先週木曜日の打ち合わせ時に、弁護側が証拠を全部不同意になる見込みと聞き、
＞ 追加で立証が必要かと思い追加しました」
＞
＞裁判官：「あらかじめ弁護人が閲覧する機会がなかったものを請求するのはいかがなもか」
＞
＞検察官：「さきほど渡しました」
＞
＞弁護士：大きな分厚い封筒を左手に取って、「これ？」と立ち上がって聞き返し、
＞ 「今朝、法廷で渡したモノを事前開示とは言わない」と強い口調で抗議した。
＞
＞検察官：「・・・・・・・・」無言でうつむく。 >>885
その通り。この女は自分を信じて疑わないタイプ。
相手にするとろくなこと無い。 >>890
お前ID:JwBsO3GZ0なのか
とんでもねぇクズだなw >>886
一番大事な唾液がでたってのが、科捜研の女の記憶だけなのに、どんな確証があるんだよ。科捜研の中のほかの誰も、唾液を確認してない。 >>886
普通の検察官は鉛筆書きの鑑定書を証拠にはしないっす >>826
少なくとも起訴の根拠の一つとなった証拠が
再検証できなかった ※
手術直後に、乳を手術した女の乳首を舐めるとか
意味不明すぎるだろｗ
で、乳を見ながら、乳腺外科医が自慰行為とかｗ
よく裁判官も笑い出さなかったもんだなｗ >>896
お前がお前の生活の中で何の不満があるのか知らんけど、お前にとって無関係な医師を攻撃するのは何でだ？
医師は無実だったから無罪になった現実を早く受け入れろよ 証拠を出せ！
で、9カ所も修正済みの鉛筆で書いた落書きを提出したのは
ギャグマンガみたいで面白いｗ >>895
今回、せん妄かどうかは関係ないところで判決決まってるよ。
検察ですら、証言が正しくないと引っ込めてる。
偽証かせん妄かは争点じゃないので、誰も触れてない。
せん妄という方が両方に都合いいからね。 >>904
(拡散希望)
レイプ魔疑いの関東中央病院 の乳腺外科医を医師界から叩きだせ。
医師免許剥奪を。
手術後の女性にわいせつの疑い 警視庁、医師を逮捕
手術後で麻酔が残る女性患者にわいせつな行為をしたとして、警視庁千住署は25日、柳原病院（東京都足立区）の非常勤外科医 (現 関東中央病院勤務医)
関根進容疑者（40）=文京区本駒込2=を準強制わいせつ容疑で逮捕した
(公益性が高いため、名誉毀損の構成要件は満たさず、言論の自由の範疇、違法性は無い) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>900
唾液は出て、写真も撮ったんだろ。それが警察が必死になった原因なんだから
でもDNA捏造の可能性が出たからDNA関係と一緒にアミラーゼの資料も全部廃棄
そして新たにDNA量に関する鉛筆メモだけを作成 >>907
なんて言うかいい加減にも程があるよな
どういうつもりなんだろう
ワイセツ絡みの事件は女が言えば全部成立する勢いだったから甘く見てたのかね 一番の問題は逃げも隠れもしないって言った医師を自白狙いで100日以上牢屋にいれ続けた警察だろ。
あれで完全に医療業界全てを敵に回した。
当時は日本全国の医師に不当監禁の署名が回ってたし >>910
まぁ何回加工と医師は無実だから無罪なんだけどね >>897
失態てレベルじゃねえだろこれ
なめてんの？ >>913
これで証拠がないから自白で押し切ろうとしましたって言ってるようなもんだからな >>911
証拠採取の段階で、普通は撮る写真を撮ってない。
これはあとから隠蔽できないので、最初からずさんだった証拠。 >>894
なんの話してんだ一体
こっちはお前がころころID変えてるから何の事かさっぱり解らないし
ちゃんと一から俺の罪を指摘してその上で結論述べろよ
でなきゃロムってる奴らからは医師擁護してる奴が悪く映るぞ >>896
公共とか言論の自由とか語るなら、一審無罪判決を書けよ。
知る権利だってあるんだぞ。著しく不公平だ。 >>908
判決もせん妄の可能性を認めてるし医師業界もこの機に
それをアピールしてるのが今後同種の案件に悪影響をもたらすと思う
それを懸念してる >>903
そこについては嗜好の問題だからあったなかったの話には関係ない
変態番付横綱とかもいるからな
女子校に侵入してスクール水着に着替えて脱糞を繰り返してたとか意味不明過ぎるだろ？
今回のは時間移動能力がないと実現が困難だし
物的証拠もないから無罪というだけで >>914
(拡散希望)
レイプ魔疑いの関東中央病院 の乳腺外科医を医師界から叩きだせ。
医師免許剥奪を。
手術後の女性にわいせつの疑い 警視庁、医師を逮捕
手術後で麻酔が残る女性患者にわいせつな行為をしたとして、警視庁千住署は25日、柳原病院（東京都足立区）の非常勤外科医 (現 関東中央病院勤務医)
関根進容疑者（40）=文京区本駒込2=を準強制わいせつ容疑で逮捕した
(公益性が高いため、名誉毀損の構成要件は満たさず、言論の自由の範疇、違法性は無い) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) そういや日大の件も部員の偽証が警察によって明らかになったよね
そらそんなんじゃ起訴できんわな
二十歳そこそこの若者が嘘を付くはずがない、なんてコメンテーター達は言ってたね
嘘を付くはずがない、なんて全くの無根拠で感情論そのものだからな
被害者女性が嘘を付くはずがない、と全く同じ構図
あの件に関しては世論に左右されずに冷静に捜査で偽証を暴いた警察を評価したい
指示したに違いない、で逮捕してたら韓国と同じだからな
俺もあいつらが善人だとは思わないが、それと立件とはまた話が全く別だからな
女の「この人痴漢です！」の一言で犯人に仕立て上げられる痴漢冤罪を肯定するのと同じだわ
日大の場合はその証言すらも口裏合わせの嘘だと判明してしまったし
いまだに日大が警察に圧力を掛けて捜査を妨害したとかという根拠もない思い込みの陰謀論を信じてる奴も少なくないがｗ >>920
せん妄じゃないなら虚偽証言で犯罪ですね？
訴えられるよ？ >>918
お前がお前の中でどう思おうとそれはお前の自由だ
そして現実はそれとは関係なく存在する
医師は無実だったから無罪になった
裁判でそれは明らか
早く認めたら？ >>911
たしかに「モノ」はあったんだよな
ただそれが再検証できなかったことが大きな弊害を生んでる
それは医師にとっても患者にとってもとても不幸なこと >>921
※
毎日毎日乳を見続けてる乳腺医師が
乳を見て興奮するのか？
という話をしてんだよ。
手術が終わってからも乳を見たいとかｗ >>922
何回書いても医師は無実で無実
これ現実 >>920
同種事件って何？
せん妄かどうかにかかわらず、痴漢は証拠で詰めるべき。当たり前のことだ。
術後はせん妄が起こってないことは証明できないから、むしろせん妄前提で動かないと有罪証明できないことを知らしめるのは、警察に対するアドバイスだよ。 >>901
だからそこは被害者側の問題じゃないじゃん おっぱいのオペをしていたんならツバが乳首に飛ぶことはあるわな
助手や看護師もいるのにそんな事する奴いないだろｗ 裁判のある方に問題提起しても
医師側の立場の人からの圧力が凄いな >>1
この妄想自意識過剰女は、まず自分の顔写真を晒せよ
自慰して頂けるレベルなのか判定してやるよ >>932
最初から無かったことを立証するにはそれくらいしないと無理だったってことだろ >>899は？
俺お前らみたいにIDとか変えるほど必死じゃねぇし自分本位な勘違いしてんなよ
そんなダッセェ真似しねぇよ >>903
自分で切り刻んで、腫れ上がった胸を舐めて自慰したよりは
まだスクール水着脱糞の方が理解できる >>903
まあ自慰に関してはさすがに無理筋と判断したのか起訴内容に含まれず検察にもスルーされた >>939
頭大丈夫？
ID:JwBsO3GZ0の話を自分の事として絡んできたのはお前だよ？ >>927
モデル女が自分で乳にツバつけて、警察が騙された簡単な事件だし
確かに警察がしっかりしてれば、被害者も加害者も平穏だった DNa
>>939
この人はせん妄の疑いがありますねぇ。 >>925
虚偽証言の可能性は双方にあるよ
証拠がきちんと再鑑定できればより真相に近づけたのにと思う >>928
診察中のマンコ盗撮してコレクションしてた産婦人科医とかもいるからね
世の中には無限の可能性があるのさ >>945
抜管時につばつくこともあることを、弁護側が立証してるから、虚偽告訴までは証明できない。 >>904まだ控訴出来んだよ
お前の方こそ何故そこまでふしぜんに無罪と確定付けたいんだよ
控訴されるのそんな恐れてんのか 医師、医療業界側→医師はやってない、女性はせん妄だったため罪はない。全ては悲しい行き違い。で終わらせたい
患者、警察側→医者の医師免許剥奪、長い禁固刑、医師の破滅、医療業界の面子を潰したい、医療業界という敵に負けられない。
いつまでたっても平行線 >>947
被告の虚偽証言は違法じゃない。
告訴側は違法。 >>950
んで控訴はされたの？
されてないでしょ？
されると思ってんの？ そういや村木厚子さんの件の時も
検察はよっぽどの確証がないと起訴しない！って言うやつ多かったなあｗ
現実は大阪地検特捜部が組織ぐるみで証拠改ざん捏造して
でっち上げ逮捕が明るみになって
逆に特捜部から逮捕者が複数出てしまう結末となったんだがｗ >>948
俺が産科医なら
コレクションはしたくなるかもな。
別に興奮はしないが。
昆虫好きが昆虫をコレクションしても
昆虫でオナニーはしないだろうしｗ >>934
看護師の証言
ナースコール連打の記録
それを「覚えてない」という女自身の証言
専門家の鑑定（精神科医？）
くらいかな この患者そうこうより
警察・検察の杜撰さ横暴さが問題。DNA検査員は警察検察からなんか言われたのかもしれない。
そして女性側の弁護士の、強弁な態度もいただけない。依頼人の利益を守るのが前提ではあるが、違和感を感じる >>931
おれ自身の体験だと意識が遠くなったりうわごとを言う程度はわかるが
警察呼んでDNA鑑定までした案件を「せん妄」で片付ける姿勢は
危険すぎると思うわけ
「せん妄」ありきだと殆ど泣き寝入りになっちゃうよ 判決は確定はしていないな。
でも、もしかしたら偽証罪に問われる人はいるかも。かもね。 割とマジで弁護士の差だと思ってる
医師側の弁護士は理路整然と話をしていて患者側の擁護もしており
客観的な視点を持っていた >>959
今後しおりで稼ごうと考えてるなら、理解できる。年齢からもうグラドル無理だし。
誤算は、しおりの味方の共産党病院を敵に回してることw >>959
そもそも本人が言い出して本人が本人の意思と責任で周囲を巻き込んでやってること
女本人に責任がある >>957
2chにだって伝説の野菜レイパーとかいるんだぜ
広い世界には昆虫レイパーくらいいるさ！ >>960
せん妄ありきじゃないと、何でも言っただけで有罪になるわ >>960
DNAで方つければいいだけ。
せん妄か虚偽かは、無罪に関係ないから。 疑わしきはなんとやら
現在では妥当としか言い様がない判決 >>963
というか最初から無実の医師を相手にしてるんだから、弁護士どうこうって話じゃないわ >>966
切り刻んで腫れ上がったおっぱいを舐めて自慰するよりは
まだ野菜レイパーの方が理解できる・・・ >>944
目に付いた矛盾したレスとかにレスしたらあかんのかい
人のこと言う前に横槍入れられるようなレスしてんなよ
まともな事をレスしてる奴に俺は反論しねぇから >>960
せん妄で片付けてないですけど？
状況、証拠がなに１つ存在しないけどせん妄かもしれないから被害者も仕方ないと罪に問えないと言ってるだけ 女性に麻酔薬を使った後にレイプしてもOKということか
マンコからDNAが検出されてもせん妄の可能性があるからな >>955
控訴してくれたほうが、警察の稚拙な捜査と科捜研の証拠廃棄が再クローズアップされて楽しいんだけどな >>974
いつになったら証明してくれるんだ？？
できるんだろ？ >>974
矛盾を言うならこっちに絡んできた自分の矛盾レスにもセルフレスしとけよカス野郎 >>977
まあ突然新たな証拠でもでてこない限り却下だけどなｗ どうやって立証って言ってもな〜
立証できないのに訴えられないだろう〜
何されてもしょうがない、このイケメン医者なら！ってのだけに任せろ。 麻酔ですごいリアルな夢見た
で、起きたら無数の金色の蜘蛛の糸みたいな物が簾状にベッド取り囲んでる幻覚見たわ >>972
すまないが普通の人はどっちも理解できないんだ
両親や友人に「野菜レイパーと手術後乳房ペロペロ、どっちが理解できる？」って聞いてみるといい >>977
>>980
追加の手書き証拠書類はよw >>967
医者相手の訴訟がどれだけムリゲーだと思ってんのよ >>604
警察、検察共に、完璧な証拠を捏造しようと思えばできたはずだから
私は、警察側と検察側の内部にも犯行には無理があると思っている人間がいたか
若しくはそもそもせん妄ではなく狂言の可能性があると思っている人間がいて
証拠不十分な証拠にワザとして妥協点としたのではなかろうか
術後せん妄って普通にありえるし、術後の自身の発言などにも矛盾があるのにも関わらず
せん妄の可能性すら認めないのは違和感しかないよ
ちょっと頭がおかしいとすら思える
個人的に医師を誹謗中傷しているようにしか思えない >>985
今度は枠線まで手書きでいこうぜ
フリースタイルだ >>984
野菜レイパーて詳しくは知らないけど
野菜にマグナムをぶち込んだって事だろ？
オナホ替わりに野菜を使ったって事だよな？
術後おっぱいなんて、そもそも立つどころか萎えるから
野菜の勝ちだわ >>986
医療裁判じゃないけど。
なお、医療裁判はクレーマー訴訟入れても三割も患者側勝ってるよ。無理ゲーなんかじゃない。 >>986
ハードル下げて自分がそう思っただけでも訴訟しやすくしましょう！って頭わいてるとしか思えねーわ
いっそ海外に移住してやってくれ >>970
控訴してもらいたくなくて医師擁護の工作員は必死だな
最初から無実とか証拠不十分で助かってるだけでまだまだ全然疑いありまくりなのにホラ吹まくりで必死だな
余程控訴が怖いんだなこれは >>992
おーーーーーーーい
自分の発言に責任持てよ
証明できるんだろ？キチガイくん >>990
裁判官は医療知識のない素人だし、騙せれば勝ちやぞ >>992
恐いとか恐くないとか関係ないだろ
現実的に控訴の動きも無いんだから >>990
罪に問うにも専門知識がハードルになるし
医師は人を救うから護らなきゃって心理は働いてる
メチャメチャハードルは高いよ >>987
＞証拠不十分な証拠にワザとして妥協点としたのではなかろうか
それは無い
それなら不起訴にするし
検察は起訴後の有罪率99%を維持するために必死だし、
起訴して無罪にされたら検察官のキャリアに傷がつくとまで言われてるしな このスレッドは１０００を超えました。
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