【北方領土】「絶対渡さない」ロシアが発する政治的シグナルと、日本政府の“大本営発表”
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「北方領土、絶対渡さない」ロシアが送り続けるシグナル
2019/3/14 14:53 3/14 14:54updated
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https://this.kiji.is/478803253145748577
※略
▽冷や水
※中略
ラブロフ外相はさらに、２月２４日までに行われたベトナム、中国メディアとのインタビューで、安倍首相がロシアとの領土問題を解決して、平和条約を締結すると表明していることについて
「その確信がどこから来ているのか分からない。プーチン大統領も私も、そうした発言につながる根拠は与えていない」として「現状では平和条約締結のための条件は日ロ間で全く存在していない」と冷や水を浴びせた。
安倍首相は翌２５日の衆院予算委員会で、ロシア外相の発言に対し「交渉の場以外の発言について、いちいち反応するつもりはない」とコメントを拒否。立憲民主党会派の今井雅人氏は「ゼロ回答だ。ロシアに相手にされていない」と指摘した。
▽異例の調査
ロシア政府系「全ロシア世論調査センター」は２月、北方領土の島民約７７００人に対する調査を実施。島民だけを対象とした調査は異例で、９６％が日本への島の引き渡しに反対したと発表した。
調査は北方領土に住む有権者の約３分の２を対象に実施。択捉島で９７％、国後島で９６％、色丹島で９２％が引き渡しに反対（歯舞群島には民間人は住んでいない）、引き渡すべきだとの回答は２％にすぎなかった。
一部では、この時期に政府系の調査機関が島民対象の世論調査結果を発表したことに政治的意図があるとの指摘もされた。
▽大統領代表「絶対ない」
※中略
▽領土交渉に「終止符」
ロシアメディアＲＢＫは３月１２日、クレムリンやロシア外務省に近い筋の話として、ロシア政府には日本に島を引き渡す「計画はない」と報じた。ＲＢＫによると、ロシアは「外交的配慮」から引き渡し拒否を直接日本に伝えることを望んでいないものの、日本に対し①第２次大戦の結果として北方四島がロシアの主権下にあることの承認②島が日本に引き渡されても米軍基地を設けない保証―を要求。要求は日本がこの条件を受け入れないことを見越して行われたもので、結果的に引き渡しを事実上拒否したことを意味するという。
ニュースサイト「ガゼータ・ルー」はＲＢＫの報道について、「ロシアが領土交渉に『終止符』」との刺激的な見出しを付けて転載した。報道はクレムリンによる意図的な「情報漏えい（リーク）」とみられる。
※以下省略
露国民は極東クリフ諸島なんてしらない辺境の地。返して日本と国交正常ならなんら問題ないっぽい。が軍が手放すのは大反対だろな >>275
>竹島の日に総理が出席した所で竹島が返ってくるわけでもあるまいに一体何の意味があるのか
安倍晋三さんは擁護して貰えるからいつまでも政権は続く >>283
ガダルカナル島を始めとする南方戦線で散った日本兵にも同じこと言うの？ >>269
安倍さん以外にクリル諸島問題を解決出来る総理はいない
安倍さんをおろそうとするのは売国行為 ロシアとは友好関係を築きたいって人、すごいお花畑だね
相手の立場に立って物事を考えたことがないっていわれないか？
日本側が勝手にどう考えてようと
ロシアは米軍に囲まれた国と本気で友好関係を築くなんて無理なわけでｗ
安全保障条約がある限り、日本人による日本の国益のための自主外交なんて絵空事
せいぜい、お仲間のアメリカ属国フィリピンとつるむしかないよ >>291
戦地に送られる前に何の為に？誰の為に？本当に必要な事なのか？
自分にメリットがあるのか？
戦地にいけと命令しているやつはどこにいてどんな人間なのかよく考えた方がいい >>1
それなら、日本は平和条約なんてなしで済ますけどｗ
もちろん経済協力なんてないｗ >>297
いちいち平和条約とか必要ないんだよ
ちゃんと国交があってお互いの国民が行き来できて普通にビジネスできる状態である今の状態でなんの不都合もない
ロシアを敵国だと思ってる日本人は1割もいないし
北方領土に住んでるロシア人を追い出してまで返して欲しい場所と思ってる日本人も実はほとんどいないんじゃないか？
北方領土問題より年金やら限界集落、破産寸前の自治体
北方領土に金使うなら国内問題解決の為に税金を使えよな >>68
売春を援助交際と呼ぶのと同じで
正式な領土譲渡条約を平和条約と呼ぶから。 ロシアを滅ぼした後で、万年赤字のサハリン共和国と平和裏に協議しましょう いらねぇよ
どうせ税金をじゃぶじゃぶ課金して
豪華道路や豪華空港や豪華鉄道を作りたいだけだろ 安全保障の面からいって北方領土はロシアにとって返還無理なんよw
米国の対中国ロシア世界戦略で台湾、沖縄尖閣、日本、北方領土の防衛ラインね
ロシアから見ると北方領土に米軍の要塞は悪夢だろw マスコミには騙されないといいつつ政府に騙される若者たち ２島返還は国際法的に理に適った論だが、それすら返さないというなら今のロシアはソ連と同じ
共存不可能な敵として扱う外交を、やらざるを得ない。 返還されたらアベは四島連絡橋とか作るだろうなァ
ひとつ1兆円くらいで
もちろん新幹線にも対応さ ロシアは国民使って
渡さないと言ってるもんな
期待するだけ無駄 ロシアが北方領土を日本に返還したら何かメリットあるの？
返し理由が無くね？ 連合国に無条件降伏したんだよね？
無条件って連合国の方針と決定に従うと決めたんだよ。
つまり当時日本の国土や権利も含めて全ての処分は連合国に委任したんだ。
其の連合国はソ連に対日参戦の褒美として北方四島を与えたんだ。
今だから国土がどうのって言えるけど終戦当時は日本が世界地図から消えても
文句が言えない状況だったんだよ。
其の後の米ソ冷戦でアメリカに知恵を付けられさも北方四島が日本の帰属の侭の
様に思わせられたんだ。
だってアメリカは連合国として北方四島を与えたから援護射撃は出来ないけど
北方四島を失った当事者として日本はソ連に返せって云うのは問題無いからね。 歴史の勉強をしてない輩共が北方四島を返せって言ってるだけ。
歴史を勉強しろよ。 >>313
> 其の連合国はソ連に対日参戦の褒美として北方四島を与えたんだ。
いつものロスケのフェイクニュースきたな
日本と講和した連合国は、ソ連から南樺太と千島の権益を一つ残らず全て取り上げたんだよ
サンフランシスコで署名した日本との講和条約でそう決めたの 安倍
返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
特別な制度(笑)
新しいアプローチ(笑)
,;, >>312
別にメリットは無い、デメリットはあるけど
だから現状維持が良いので返さない
ロシアはエネルギー、食糧、兵器を自給できるどころか
世界有数の輸出国で、日本なら経済が吹き飛ぶレベルの
欧米の厳しい制裁を受けても世界第三位の貿易黒字国で
財政も日本とは比べ物にならないくらい健全を維持してる
孤立しても普通にやっていけるから強気なんだよ
一人当たりPPPで見る国民の生活レベルは2万9千ドルで
日本の4万2千ドルと比べると、約1.5倍の差があるが
休みが多く労働時間が少なく怠けているから仕方ないんだろう >メリットは無い、デメリットはあるけど だから現状維持が良い
日露両国の利害は一致しているではないか
安倍とプーチンは、なんやかんや理屈こねて税金で豪遊してるだけでそ あきらめろよ戦争して勝ちでもしない限り絶対無理だから
相手を気遣ってただで妥協するなんて国は日本くらいしかないだろｗ 安倍はロシアのエネルギーが欲しいんだよ
エネルギーはアメリカへの依存度が高まってるがアメリカはいつ無茶苦茶な
貿易戦争を仕掛けて来るか分からないから輸入先を多極化したい 金正恩がトランプを甘く見ていたように、安倍さんもプーチンを甘く見てるのかもね。
独裁者を適当にヨイショすれば独裁的に返還してくれるチャンスがあるかもいとかさ。 安倍自体も返ってくるとはおもってないだろ
外交ぐらいはがんばっとりますポーズをせんともう他にはセールスポイントが無いから
本気で返ってくると思ってるなら安倍は措置入院とかさせんとｗ 実際動くと金が掛かるから交渉とかは電子メールでやってくんね？
おまえのパフォーマンスの為にその都度費用が発生とか御免だわ 安倍がロシアに通用したことは
たった1度もない
しかし、プーチンは日本に毎回通用している 力で勝ち取る以外に無いよ。
経済なり軍事なり、古今東西、領土なんて ロシアはいずれ中国の圧力の方が危険だ
と折れる日が来るよ ロスケが領土返すわけねえだろｗ脳内お花畑か下痢ジジイｗ サンフランシスコ条約で放棄したんだからしゃーない。
あらためて放棄すると言って、EUのロシアへの経済制裁に乗っかって、
これ以上領土を削られないようにする方が賢明だ。
ロシアには貧しくなってもらわなきゃいかん。
金を持たせたら何をするか分からない。 別に安倍のせいではないよな
誰がやっても同じ結果なんだから >>322
それは田中角栄時代の戦略ではある。ただし表沙汰には日本はアメリカ側なんだからロシアもこの辺を妥協しないと今のロシアは間違いなく劣勢側。 >>329
実際にアメリカに並ぶ経済力が中国にあるからな。通貨価値がアメリカより少ないのは工業でアメリカに勝てるからな。
アメリカはいつまでも世界経済をみないで傲慢な商売してると仕事を中国に全部持ってかれるだろ？
アメリカ労組が協力すぎて仕事と時給単価が中国に全部負けてる。
もちろん日本も同じだけどな >>3いずれそうなる、極東最大の都市のウラジオストクの人口はたったの６０万人、ロシアは無理をして土地を持ってる、それに１億人も居ない、高齢化が進み過ぎて初老が戦闘機乗ってる、女性まで軍事工場で働いて地方は自給自足、ロシアは長くない >>331
放棄してねーよ、ずっと返せって言ってるだろ 経団連もシベリア開発諦めたんじゃないの
ロシアが全然譲歩する気ないのわかって >>341
最初からないよ、ロシアで儲けた金は、ロシアで使えってのが今のロシア経済システムだから、日本に利益を持って来れない >>340
最近は言わなくなった
我が国固有の領土とも言わなくなった 平和条約が必要なのはロシアであって、日本じゃないから放置でいいぞ。 >>32
サンフランシスコ条約で調印したっつーんじゃねーのｗ ソ連のサインは無い見たいだが
まぁ～あの時は日ソ不可侵条約がどーたらこーたら言える状況では無かったなんて言う意見もあるが
なんつったって無条件幸福だ。 領土問題は殺し合い 何人の日本人の命を北方領土で消費するかって政治判断が必要 もっと早く降参しとけばこんなことにはなってなかった 安倍ちゃーんww
お前の3000億円の血税無駄遣いどないすんねんwwww
ネトウヨはそろそろ目を覚ませやwwww ロシアってのは力の論理で動いてるよ。分かりやすい国だよ。
交渉するにはまず相手を弱らせないといけないだろ。
クリミアで欧米がお膳立てしてくれてるのになぜ乗っからないのかね。 国民的には変換無しで平和条約締結可なのか？
日本は周辺国全てとこういう障害があるな いひはチラチラしてこなくていいから推力３５トン級ジェットエンジン作りたがってる国へ池よ 日本人の総意は
いらない
です
無駄な税金をじゃぶじゃぶ使いたいだけでしょう こいつ一人でいくら使ってんだよ。
何億年働いても稼げない額をなんでただの馬鹿がどうこう出来るんだよ。
数千万回銃殺したって合わないだろこれ。 ロシアなんてのは力しか信用しない国
安倍のようにこびへつらって領土を取り戻せるわけがない 国際関係、外交防衛なんて所詮強弱オンリーだろ。
ロシアがムカつくなら、日本にできる制裁を課せばいいだけだろ。 安倍「やられっぱなしでたまるか！！このストレスをそのまま沖縄へぶつけてやる！！」 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
https://yuruneto.com/avex/
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
https://www.cyzo.com/2011/11/post_9057_entry.html
..
２３１．２３．１ >>334
それなら即刻交渉打ち切ってほしいんだけど、無能な働き者の安倍さんがとんでもない条約結びそうで怖いナリ 安倍にそれだけの強い意思と指導力があればいいけど
アメリカに言われたら腰くだけになる 日本の上級国民は既に逃げ切り態勢に入ってるからな。税金の争奪戦だぞ早い者勝ち！ 国を滅ぼして逃げる気満々 マスゴミは協力者の宗男に聞いて来いよ。野郎は赤い大地のロスケその者 >>313
連合国は、カイロ宣言での対日方針などを決めた。
右同盟国ノ目的ハ日本国ヨリ千九百十四年ノ第一次世界戦争ノ開始以後ニ於テ
日本国カ奪取シ又ハ占領シタル太平洋ニ於ケル一切ノ島嶼ヲ剥奪スルコト並ニ
満洲、台湾及澎湖島ノ如キ日本国ハ又暴力及貧慾ニ依リ日本国ノ略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ駆逐セラルヘシ
日本国カ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ
日本国ハ又暴力及貧慾ニ依リ日本国ノ略取シタル他ノ一切ノ地域ヨリ駆逐セラルヘシ 日本の世論もロシアとの「平和」条約を結ぶには
領土の返還が無くてはまとまらない
それを周辺島民にもわかってもらえれば
現在一般人が住んでいない2島の返還は
平和条約を魅力的に思うなら、ロシアが譲歩する部分
って事は多分わかってて言ってるんだろうけど
もう一回言うべきでは？ 高い金とられるなら、性急にことを進めなくてOK,。
じっくり行こう🤗 山口にまで呼んだのにな
プーチンは金くれるって言うから来たんだろうが
まさかあの旅行で北方領土返せって話にされてるとは思わなかったのだろう >>374
日本と平和条約結べればプーチンにとっても成果だろ
どう言う線引きで決着にするかはあるけど
まあロシアの場合はそれ以上の何かも考えていそうだけどな
オウム事件でロシア製武器が渡りそうだった話もあるし
米露で違う首相を支持して内乱起こしてばっかだし ロシアのパイプラインは不要
ライフラインは安全安心で頼む >>377
サハリン2から近いんだけどな
平和条約後、東ロシアは日本と売買が活発になって
モスクワの求心力が落ちて独立運動とか
プーチンから見たらそういうのも考えてるから
東側の市場開放とかは無いかもしれんね
それだったら最初から交渉しない方がゴタゴタしなくていいかもしれん >>379
隣国と平和条約を結んで
お互いに守ることを約束しあって
カニの収穫は5：5にするとか
北朝鮮の工作船の情報共有するとか
信じられる国なら、結ばないと
最近でも日本の漁船が捕まって
違法操業って一方的に決めつけられ
数億円の罰金が請求された事件もあったと思う >>380
蟹の漁獲量を減らすために平和条約締結しないと思うけど
あちらさんは容赦なく発砲してきますやん >>381
平和条約結んだら発砲は無くなるでしょ
逮捕した漁師も外務省同士で扱いを決めるし ロシアなんかもう放置しろ
関わる必要なし
衰退して滅んだ時にシベリアごと取ってしまえ ロシアでは日本の中古車が良く売れてるから
そういう人もロシアとの国交ができるの待ち望んでる
数年前に法律出日本の中古車の輸入量減らしたりはしてたな >>383
そうなの？
発砲してくると思うけどな
こちらは遺憾の意を示すだけだろうし
いまいちわからん ロシアは周辺国との外交でフレンドリーな話は聞かないから
日本と国交結んでも
めんどくさいやつになりそうな気もする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
