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【セブン関連】コンビニ店主の団交認めず 中労委、再審査結果公表へ ★2
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0001曾根崎警察署 ★
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2019/03/15(金) 16:44:24.05ID:cdl4aXDm9
厚生労働省の労働紛争処理機関である中央労働委員会は、コンビニエンスストアの加盟店主(オーナー)が労働者ではなく独立した事業者で、本部に対する団体交渉権を認めないとの判断を示す方向で調整に入った。中労委がコンビニオーナーの労使上の立場について判断するのは初めて。24時間営業の見直しを巡るオーナーとコンビニ本部の交渉にも一石を投じそうだ。

中労委は15日午前までにオーナーが加盟する「労働組合」などに…
(続きはソースで)


日本経済新聞 2019年3月14日 22:01 (有料会員限定)
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO42484220U9A310C1TJ2000

【セブン関連】コンビニ店主の団交認めず 中労委、再審査結果公表へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552595266/
0170名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:08:52.78ID:Y80j4EZ20
>>160
何が舐めてるの?
年収2000万いかない自営なんて綱渡りって話のどこが何を舐めてんだよw
0171名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:09:10.09ID:W9hQkxQt0
>>157
オーナーが夜間人件費を自分が赤字になってでも上げて募集してればねぇ。
実際には自分の黒字を守りつつある程度までしかやってないみたいだし。

これFCオーナーじゃなくて普通の自営業なら必死になって金詰む場面だから。
それで赤字になっても店舗の存続が優先される事案なんだよ。
それでもダメで赤字続きなら倒産。これが普通の事業。
0172名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:09:47.48ID:E2GWHKfa0
個人事業主のはずの未成年のタレントは
どうして夜中のテレビに出れないの
0173名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:10:01.23ID:UOCc9cnw0
長期的に見ればセブンの殿様商売は崩れるよ。
0174名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:10:06.97ID:lUkSyypw0
>>121
個人じゃ弱いから意見を集約して交渉するんだよ。

馬鹿は何もわからないのに分かったつもりになる。
0175名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:10:13.21ID:Y80j4EZ20
>>166
今回の話は公的には無かったことになってるからあれだけど、オーナー側の話としては明細なしの1700万1本やで、まあ、妄想だけどw
0176名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:10:22.70ID:sx2r7rn30
>>34
自分で決めていない。
契約することによって規約に縛られることを約束したの
規約に縛られた状態だから裁量権があるとは言えない
0177名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:10:24.39ID:ZYlSRl8V0
>>158
下請団体の連合ってのが、そもそも成り立たないんだよ。
請け負いの意味を理解出来ますか?
0178名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:10:26.17ID:9Abm5hIA0
>>170
舐めてるよ。

自分たちで全部やったら良いだけの話なのに、仕入れからキャンペーンから宣伝から何から何まで本部任せで、現実の問題すら本部投げ。

これを舐めてると言わずにどういうんだ?
0179名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:10:26.31ID:rNpHbNht0
>>170
そんなに生活の安定が欲しければ自営なんてやるなボケ
0180名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:10:35.42ID:eoOUDhUi0
>>157
人手不足といっても例えばコンビニならコンビニで半数以上の店が人集めれないとかいう状況というわけでも無いからさ、まだやれてる店が大部分ならどうにかするのも経営責任の内でしょう
0181名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:10:41.68ID:LWeUUh5L0
店主側が抱えている問題が深刻なのはわかるが
ちょっと攻め方を間違ってるんじゃないか

労働者としての団交要求ではなく、
あくまで下請法とかBtoBの観点で戦ったほうがいいと思う
ちゃんと有能な弁護士を入れたほうがいいよ
0182名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:11:10.93ID:W9hQkxQt0
>>153
んー経常利益1割りの企業が優良企業で、同じような食品スーパーでは1割り以下なんてざらだから。
一番薄利な弁当関係で5%だからといって、宣伝にも販促も商品開発もなにからなにまで
本部がやってくれてるからあながちひどいとは言えんと思うよ。

まあそれでも契約したんだからしかたねーわな。
0183名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:11:42.58ID:9Abm5hIA0
>>174
契約は個人あるいは個別の法人としている。

集団となった法人格すら持たない烏合の集と交渉する必要はない。

あるなら法的根拠を示してみろ間抜け。
0184名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:11:54.50ID:Y80j4EZ20
>>178
??俺は一般論としての自営が必要な年収の目安を提示しただけだが?落ち着けよw
0185名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:12:34.64ID:Y80j4EZ20
>>179
なんだ、まともに議論も出来ない馬鹿でしたか、失礼w
0186名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:12:44.92ID:KPKr1gHY0
>>183
しちゃいけない?
0187名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:13:08.06ID:OFVGttI/0
コンビニオーナーってフランチャイズの名ばかり店長と同じレベルだよね
0188名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:13:23.55ID:eoOUDhUi0
>>176
だから契約する事を決めたのは誰?
その契約の中に24時間営業が有るならそこも含めて自分で契約に縛られる事を決めたんでしょ
0189名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:13:27.00ID:9Abm5hIA0
>>174
お前はサラ金から合法的な契約で金借りてる奴が、金利高いよと思ったら集団で交渉できるとでも思っているのか?
0191名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:13:41.11ID:9Abm5hIA0
>>186
応じる必要はない。
0192名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:14:27.47ID:KPKr1gHY0
>>191
持ちかけるのはいいんだよね?
0193名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:14:31.18ID:9Abm5hIA0
>>190
で?

持ち株会社になって何が変わるの?何も知らないはお馬鹿さん。
セブンイレブンの契約は法人でも個人でも、君のいう持ち株会社でも基本同じだよ。
0194名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:15:13.87ID:/gDZfmKd0
>>187
むしろコンビニオーナーで個人経営の店主並みの生活を期待する方が狂気
0195名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:15:34.23ID:W9hQkxQt0
>>175
書式は一本かもしれんが中身はあっただろうな。
フランチャイズという物を知り尽くしてるセブンがそんなちょろいミスなんかしねーでしょ。
0196名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:16:10.67ID:lUkSyypw0
>>193
ごめん、サラ金とか意味不明なこと持ち出す馬鹿と話す価値はないと思うんだ。
俺が法人化しろと書いてた事すら理解できない程知能が低いのも確定したし。
0197名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:16:25.47ID:4TlTo/w40
独立した事業者なら24時間営業を辞めても問題ないんじゃね?
0198名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:17:20.29ID:Y80j4EZ20
>>195
今回は、ちょろいミスどころか知識のない現場社員の暴言が原因でしょ。だから理屈が通ってないからこそセブンが譲歩している構図になってる。
まあ、妄想だけどw
0199名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:17:40.68ID:G18mUx6I0
イメージ悪い、新規オーナー来ない
悪イメージ払拭させるために
ロイヤリティーどーんと10%下げて大きく宣伝
オーナーも来る、時給も上げて深夜バイトもくる

解決
0200名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:17:49.09ID:eoOUDhUi0
>>192
良いよ、でも断られたからってそれを悪し様に言うのは違うと思う、断られて当たり前ぐらいの話だよ
0201名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:18:07.47ID:LWl9s/Ak0
契約内容に問題がありその結果不幸を誘発しているのであれば、契約に関するルールを明確化する。
その後問題のある契約を禁止するしかないんだが。
とにかく問題は、何が問題なのか見えないってことなんだよな。
もうこの時点でコンビニフランチャイズクソだと思うけど。

ただ、本当に問題があって現状打破したいなら問題内容をはっきりしてくれないと
同情はできてもその先がないんよ。全てが大雑把で曖昧だから。
0203名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:18:52.12ID:ATBN2HHv0
政府は経団連&企業の味方です
消費税アップも20%こえてもやるよ
0204名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:18:54.33ID:9Abm5hIA0
>>196
お前はさ、現実知らないだけだよ。

オーナー連中はそもそも儲けを独占したいからオーナーしてるわけで、持ち株会社ってことはその指示を聞かないといけない。
そんな契約をフランチャイズ契約以外に結ぶわけはないし、フランチャイズ元からしたら何百店も持ってる法人なんて他にもあるんだから、持ち株会社にしたからって個別の交渉に応じるわけもない。

馬鹿は自分の妄想を壊れたテープレコーダーのように固執するだけ。
0205名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:19:02.60ID:i3ve9XFX0
>>173
もう最近セブンイレブン売上減少中
0206名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:19:21.21ID:9Abm5hIA0
>>199
現実には山ほどオーナー希望者がセブンイレブンには来ているがな。
0209名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:20:19.00ID:KPKr1gHY0
>>200
じゃあまた申し込んでもいいの?
0210名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:20:43.94ID:9Abm5hIA0
>>207
ほう?
ならソースだしな。

来てるという根拠はここ5年間の出店数な。
0211名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:20:47.44ID:qH1MPICR0
ひでえ
0212名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:20:54.49ID:i3ve9XFX0
>>197
人手不足だしね
0213名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:21:00.35ID:KPKr1gHY0
>>206
今後も山ほど来る見込みあるの?
0214名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:21:15.05ID:9Abm5hIA0
>>209
契約を守らなかったオーナーと契約する義務はないね。
0216名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:21:31.53ID:Y80j4EZ20
>>206
セブンに限らないが、コンビニオーナーはもう広い会場での集団説明会で参加人数数人とかの惨状が目も当てられないから、懇切丁寧な(笑)個別相談会に切り替えているくらいの落ち目やぞw
0217名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:21:49.40ID:9Abm5hIA0
>>213
あるよ。

なんて言ったって自分は何も考えずに金が入ってくると思っている奴が沢山いるからね。
0218名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:21:52.65ID:WYjf97Nk0
>>210
ほぼクズしか来とらんだろ
0220名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:22:02.69ID:3CzYmlwM0
>>206
オマエは何もわかって無い工作員だな
そういう新たな奴隷を 減らそうて言うのが
このスレの趣旨だよ・・・なのに頑張って勢い増やしてw
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:22:07.87ID:HSkK0XZV0
一度立ち止まって昭和に戻ってみませんか?
0222名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:22:11.07ID:eoOUDhUi0
>>197
独立した事業者として24時間営業する契約を交わしたんだよ
0223名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:22:11.53ID:2OkPk3YU0
何十年も前からコンビニのオーナーはタイヘンと言われてるのに何で契約するんだ
0224名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:22:21.88ID:9Abm5hIA0
>>216
はいはい。

さぞかしセブンイレブンの新規出店は絶望的なんでしょうよ。
0226名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:22:36.81ID:ZnpM9feH0
>>214
そんなこと書いたか?
また団交申し込んでいいの?
0227名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:22:57.72ID:9Abm5hIA0
>>220
そういう政治的な目的があるならここじゃなくて別のサーバでやってくれ。
0228名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:23:03.28ID:ZnpM9feH0
>>217
願望を語りたいの?
0229名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:23:14.61ID:9Abm5hIA0
>>226
申し込むのは自由だろ?
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:23:20.12ID:VYL7rTTW0
>中央労働委員会

中立の振りをしていますが
官公労と大企業の正社員の既得権を守る 組織です
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:23:23.75ID:9Abm5hIA0
>>228
お前がな
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:23:33.05ID:W9hQkxQt0
>>198
とおもったがやたら詳しい清算でもないっぽい。

中途解約 契約を中途で解約する場合には、下表のとおり、文書による解約の事前予告及び
所定の解約金の支払いが必要となります。

省略

開業5年以上 やむを得ない事情なし 文書による予告4か月以上前 2カ月分の60%

セブンは平均日販が65万くらい。
=年商2億3725万=2カ月分は3954万円=60%なら2372万
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:23:35.12ID:i3ve9XFX0
個人事業主なら営業時間決定権を認められるよう裁判したらいい

見切り販売裁判
セブンイレブン敗訴しているし
オーナー保護の流れ
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:23:37.91ID:ZnpM9feH0
>>227
お前の目的は何なの?
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:23:50.74ID:qH1MPICR0
>>216
懇切丁寧な個別相談会て催眠商法みたいやな
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:23:52.67ID:9Abm5hIA0
>>230
ならコンビニオーナーはいつ雇用契約をセブンイレブンも結んだんだ?
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:23:57.60ID:eoOUDhUi0
>>219
自分で契約を選ぶ裁量権が有ったんだよ
0239名無しさん@1周年
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2019/03/15(金) 18:24:15.09ID:ZnpM9feH0
>>231
どこで俺が願望を語ったの?
引用してみて
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:24:45.42ID:9Abm5hIA0
>>234
デタラメをデタラメと指摘してるだけだが?
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:24:57.72ID:Y80j4EZ20
>>237
それ、裁量権ちゃうw
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:25:25.56ID:i3ve9XFX0
>>222
時代は変わり
人手不足
契約は見直さないと
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:26:23.80ID:9Abm5hIA0
>>239
新規オーナーが来ないと書いていないのか?

それは失礼した。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:27:03.50ID:i3ve9XFX0
>>213
もうセブンイレブンはブラックと知れ渡ったからなあ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:27:17.25ID:Y80j4EZ20
>>242
全く関係ない例だが、過去の成功体験に縛られると吉牛みたいに一強ならぬ一弱になるからな。
コンビニに関しては確実に潮目は変わった。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:27:18.73ID:eoOUDhUi0
>>241
立派な裁量権だよ
自分一人でやるなら当然全部自分の自由、どっかと契約したら契約に縛られる場合も出てくるのは当たり前
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:27:26.45ID:FaqX1+A30
交渉の時代は過ぎた
コンビニ店主よ武器をとれ
血で勝利をつかみとれ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:28:13.85ID:eoOUDhUi0
>>242
時代が変わって雇用情勢の変化に耐えられるような契約にしておくべきだったね
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:28:16.03ID:ZnpM9feH0
>>243
来る見込みがあるのか聞くのは願望じゃねえだろ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:28:41.83ID:i3ve9XFX0
日本にもフランチャイズ法が必要

近隣出店ドミナント商法もアメリカでは州によっては違法
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:28:46.10ID:UOCc9cnw0
移民法の根っこを支えるのがコンビニだからな。ここを潰されると安倍の構想は摘む
マスゴミの着眼点は奏功しそうではある
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:29:20.62ID:sx2r7rn30
>>237
裁量権ってのは経営のやりかたを自分で決めること、そこまでゴリ押しな理論はさすがに通らんぞ
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:29:45.18ID:eoOUDhUi0
>>248
君が理解出来てない
全部自分が決めたいならどことも契約する事無く自分で店やれば良かっただけ
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:30:07.34ID:Q0fOyqZr0
これで決まったな
もうオーナーする奴は出てこない
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:30:18.78ID:51cBMIy60
無法者を擁護してる奴www
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:30:35.44ID:i3ve9XFX0
>>249
セブンイレブンが人手不足に対応できていない
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:30:40.58ID:NMebGVyL0
>>237
普通それは裁量権とは言わないねw
契約の自由、選択の自由があったと言えばいいんだよ。

自分の自由を行使して契約した条件の中に営業上の裁量権を制限される条項があっても、それは契約した店主が文句言えないことは確か。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:30:47.17ID:eoOUDhUi0
>>253
その通り
だから自分でセブンイレブンと契約してそういう形で経営していく事を決めたんだよ
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:31:24.42ID:5gwzi6YV0
>>122
Cタイプだから月に400位払ってるんだけど
元取れてるでしょ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:31:33.58ID:g0FmLfyJ0
そらそうや
契約守らないなら死んだらええ
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:31:44.53ID:i3ve9XFX0
>>252
コンビニ業界は政治家に献金貢いでいるしな
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:32:57.96ID:eoOUDhUi0
>>259
どうなんだろうねえ
普通は経営に対する方向性も含めて裁量権だと思うけど
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:33:44.58ID:hYG8PoTW0
こんなの公序良俗違反だろ!
裁判官はアナクロの集まり。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/15(金) 18:34:22.36ID:9QWoDmlq0
>>1
きたーーーーー

セブンイレブンの大勝利!!
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