老夫婦「果物食べるためにナイフ持ってきた」車掌「通報！通報！」→新幹線１５分停止 JR東海「ノーコメント」★6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
１５日午後４時ごろ、ＪＲ静岡駅構内に警察が出動。
駅構内は騒然としました。
警察が集まった理由は「果物ナイフ」。
鉄道警察隊によりますと、新幹線の車掌が乗客の中にナイフを持っている７０歳代ぐらいの老夫婦を見つけ、警察に通報しました。
駆けつけた警察が調べたところ、老夫婦は１本の果物ナイフを持っていましたが、一緒に果物も持っていて、果物の皮をむくためにナイフを持っていたことがわかりました。
この影響で新幹線に１５分ほどの遅れが発生しましたが、老夫婦は無事に目的地に到着できたということです。
ＪＲ東海は「プライバシー保護のため何も答えられません」とコメントしています。
テレビ静岡
最終更新： 3/15(金) 20:52
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190315-00000007-sut-l22
★1)03/18(月) 12:05:36.86
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552967300/ でも、うっかり空港に駄目なもの持っていっちゃうことってあるよな
お土産でおもちゃの武器とか ７０代だったら、旅行に果物ナイフは必需品だった
今みたいにカットされた果物なんて売ってなかったし
せちがらい世の中になったもんだ インドパキスタン情勢ってどうなったんだ？
JR東海の葛西さんが待ち望んでいた戦争なんでしょ。 手回り品の規則が改正したばかりだから、現場が混乱しとるんやろうな。 こんな大事になってしまって老夫婦気の毒にとも思うけど
旅行で持ち歩くのにのにナイフ使わなきゃ食えない果物チョイスするなよとも思った >>1
普通に禁止でいいだろ
カットフルーツ売れよ >>8
今はカットされた果物が売ってるんだからいいじゃん もう温州ミカンがないからね
イヨカン剥くにも老人はナイフ必要なんだろう 新幹線に放火をしたのは71歳だったんだし正しい対応だ >>12
＞老夫婦はおk
＞お前らはアウト
その理由は・・・おまいらはナイフがあっても皮がむけないから 老人の果物ナイフでアホみたいに騒ぎたてるが
テロ犯の荷物はノーチェックでサバイバルナイフ持ち込まれる無能w これって必要以上に騒ぐ必要合ったのかな？
振り回したりしたわけじゃないんでしょ？ >>10
葛西は戦争でも起これば経済が、、、
とか言ってたな。
お前が(葛西)戦争に行って来いよと言いたいなあ サバイバルじゃなくて鉈だっけ？
今も検査ないから同じように持ち込めるよな ＞夫婦は無事に目的地に到着できたということです。
他の客はどうだったかが問題だろ >>25
必要以上に騒いでるのは「果物ナイフ程度で」みたいなニュアンスで記事書いた記者と
それに誘導されて果物ナイフを老人が持ってるくらいいいじゃんと思い込んでしまった阿呆
車掌の対応は極めて正常で妥当だよ 荷物検査なしで凶器持ち込み放題なのに
果物切ろうとした老人のナイフで警官呼ぶとかマジキチ >>8
ゆでたまご、甘栗、みかん、とかしか売ってなかった時代と比べて
食うものの選択肢なんか比較にならないくらいあるのに、世知辛いも糞もあるかよｗ 駅員の対応がおかしい
心配なら、せめてナイフを預かれば良かった
それで抵抗するなら警察呼ぶのもアリだけど
これじゃただの警察の業務妨害＆他の客の迷惑になるだけ アメリカならナイフを銃を向けて捨てろと警告
ナイフを捨てた所で黒人なら射殺、白人なら気を付けてくださいで終わった >>6
アウトです
刃物を使用することがその人にとって仕事であり、刃物を使うことが業務にあたる場合は正当な理由に該当します
そこらへん知らずに正当だと書き込んでる人が多いね 悪意のない老夫婦の旅に泥塗って謝罪も出来ないのかJR東海は
ノーコメントではほかの客にも説明がつかない
落ち度は新幹線の車掌にある
でもさ、わざわざナイフ持ち歩いて果物食わなくてもって思うけどな >>39
日本じゃ銃は警官がパワハラ上司撃つぐらいしか使い道ないらしい >>45
だがちょっと待ってほしい
新幹線で果物食べないと死ぬ病かもしれないし このニュースは珍しいもんだけど
実際に新幹線の中でナイフ使い出す人って
1年に一人もいないのか？ってなると
結構いるんじゃないの？って思うな
だからほとんどの場合は穏便に済ませてると思うよ >>1
つまり
JR「車内で果物の皮をナイフでむくのはダメ！」ってこと？ >>41
その理論ならダイソーで包丁買っても持ち帰れないな こんなの禁止で当然だろ
頭おかしい奴が近くに乗ってたらそれ奪って殺戮ショー始まるじゃん
なんでKY出来ないの？ 電車で焼身自殺した糞老人もいるし老人だからって理由でセーフにはならんよダメなものはダメ > ＪＲ東海は「プライバシー保護のため何も答えられません」とコメントしています。
誰のプライバシー保護だよ？
テロと果物の区別もつかない池沼車掌のプライバシーか？
老夫婦を犯罪者扱いしてるが
昔の汽車の旅思い出し車内で果物食べたかっただけじゃないのか？ >>53
荷物チェックないんだから頭おかしいやつは自分で持ち込むよ
この前の鉈の犯人のように >>48
一度も見たことないなあ
ところでこういう外出先で皮を剥く人ってごみはどうするの？
全部袋に入れて持って帰るの？
それなら家で剥いてタッパーで持ち運んだ方が面倒がなくてよくない？
外のゴミ箱に捨てるのは臭いしハエくるし論外な >>52
高額な料理用品の店で購入しないといけないわけですね？ >>52
抜き身だったり簡単に取り出せる状態だったら当然持ち帰れないけど？ >>60
梱包してればいいってことだぞ
あと職業関係ない
一般人でも料理に包丁使うのは正当だから >>53
鼻の穴に割り箸突っ込んで蹴飛ばせば人も殺せるから
割り箸も持ち込み禁止で >>64
マニュアル拡大解釈でマヌケだからニュースになったんでは >>58
1日に往復で2回乗る人でも
自分の車両から乗るから
見てるのって一車両の半分ぐらいでしよ？
それって1日の何%なのかな？
って考えると見たことなくても起こってるんじゃない？って思うな >>61
だから抜き身じゃなく簡単に取り出せない=梱包されてるなら持ち帰れるって意味じゃん ひらめいた！ 全座席にナイフ常備したらええやん
護身も自由やで >>66
拡大解釈はしていないと思う
一般的な果物ナイフであれば車内で剥き身にした時点でアウト >>58
ナイフ使うってリンゴだろ
リンゴは塩水につけないとすぐ変色して不味そうになる
塩水付けると味変わるし、食べる時に剥く以外ない
マニュアルどうりしか出来ない奴に高い給料払う必要無いな
AIで十分だしAIならもっとマトモな判断下すだろう >>59
簡易的な封印ができるパッケージが開発されるかもね
一目でわかる色や形状なら見つけやすいしね まあ本来ルールとして刃物の持ち込みは禁止なんだろ。
老人だから大目に見ろというのは逆におかしい。
飛行機で同じことしても没収じゃん。 >>14
実際アウトになってないだろ
それ以上の犯罪をする意志もなく、それを持ち歩くことを罪となるのを知らなかったのだろう >>72
注意すりゃいいんじゃないの
その場合は100%警察呼べっていうマニュアルなの？
小学生がカッターナイフ出しただけで警察呼ばないと車掌は首？
だったらマニュアル作ったやつがマヌケ >>76
没収なら誰も文句言ってない。この場合全員が納得して丸く収まる
このマニュアルバカ車掌はいきなり新幹線止めて警察に引き渡した >>78
いやだいたいの場合は穏便に済んでると思うよ
今回穏便に済まなかったのは
何か理由があるんだろう
客が悪いのか車掌が悪いのかは知らんが ジジババがボックス席で果物剥く光景は昭和では良く見てた
この車掌は若いんだろう >>55
そう思う
誰のプライバシーを守ってるんだろうな 親戚の叔母ちゃんが空港でこれやらかしたわ
結局空港側に預けたけど >>23
やっぱり上野クリニックに行かないとダメですか >>81
客がガチギレしてナイフ振り回し始めたとか？ >>77
記事に書かれてないけど当然注意くらいは受けてるはずだぞ？
むしろ注意してなきゃ警察は無能だ >>78
状況を把握できるほどの情報が無いのに勝手にキャンキャン吠えてる奴って本当にみっともないね。 >>89
吠えてるのはお前じゃん
情報把握してないくせにw この手のゆとり対応いいかげんにしてくれよ
過敏、過剰、馬鹿丸出し
人間力ゼロ >>78
もしこれで注意してその時はおとなしく仕舞いました。
その後で刃物持って暴れて人殺しましたとかだと車掌絶対叩かれちゃうよね。
なんで注意だけなんだよ！とか言い出す人が絶対居る。
悲しいけど時代なんだと思うよマニュアル通りって、老人だから大丈夫だと思ったとか通らないもん 【どう考えたら 新幹線の三景】
無職 河村 吏（静岡市葵区 63）
暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、 ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。
隣に若い女性が座っていた。早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。私は虚を突かれた思いがした。
改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で3歳ぐらいの男の子が座っている座席もある。あれも指定切符を買ってあるのだろう。
仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。懲りもせずにまた「ここ空いてますか」と尋ねると、
母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、席を空けた。私はその座席で居心地の悪さを感じながら、この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。 老夫婦になりすましたテロリストも出てくるかもしれないので、今後の危機対策に向けて議論するのは大切になると思う
今まで新幹線が飛行機に比べて緩いというのもあるし
公共テロを防ぐということであれば、こういう場で刃物を出すということについて制限をかける必要はあるんじゃないかな 通報したくてたまらなかったんだろｗ
小学生並みの知能ｗｗｗｗ これスルーしてナイフで事件が起こったら駅員鬼のように叩くからな
結果論でマウント取るネットじゃどうやっても叩かれる 折り畳みの果物ナイフとかで人は刺せん
刺そうとすると、ナイフが折りたたまれて、自分の指が切れる
肥後守で殺傷事件が無いのと同じ >>94
叩かれるかどうかで警察呼べってマニュアルなの？
それはそれでマヌケ
もし犯罪犯したらなんて可能性言い出したらきりがないし
そもそもこれで警察呼ぶなら飛行機なみに荷物チェックしろって話 昔なら、普通だったな。
テロだののお陰で、世知辛い世の中になっちまったな。 ナイフは一時預かりでいいんじゃね？拒否したら警察呼べばいいが
こういう事態のマニュアルとかないの？ 悪いものをなくせば良いものだけが残るなんて子供じみた幻想をいい大人が抱くのはやめろ。悪いものをなくせば別の悪いものが生まれるだけだ。 >>8
いやいやいや今の時代に生きてるだろｗ
タイムスリップしてきたんじゃないんだから ブラックジャックの方が殺傷能力が高いから
靴下を履いての乗車は禁止な >>105
こういう頭な悪い規制強化するのは日本人だけだとおもう 車掌も苦しいよな
老夫婦だろうが果物ナイフを裸で持ってたら周りの客がいる手前注意せざるをえない
通報されたら警察沙汰だし 昔はリンゴむくために行楽に果物ナイフ持って行ってたような気がする親だったか婆だったか記憶は定かではないけど 新幹線でリンゴ切るの規制しても、
犯罪者はカバンに刃物入れて乗るから関係ないぞ >>95
このコピペ良く見るけど、爺さん何が不満だったのか歳を取ればとるほどわからなくなるｗ
とりあえず指定席に座ろうとしちゃダメだろっての
そして犬に指定席を取った姉ちゃんはお水だろうな 手荷物検査が無理だから見せしめのつもりなのかね
テロなら刃物出された後で警察呼んでも手遅れだろ 対応を一律にしておくと、五輪などでこれから外国人が増えても一律で対処すればよくなる
わかりやすくなる もし新幹線やリニアで手荷物検査なんかやったら、航空機にまた客取られるからなあ 果物持ってるからって殺人犯じゃないとは言い切れないからな
言い訳のために果物を持っていた可能性もある >>111
昔だって果物なんて家で切ってタッパーに入れていくだろw 果物ナイフって持ち運べるように立派な鞘が付いてるよね >>116
電車やバスで果物切ろうとした外人がいるたびに止まって交通網がマヒするのか
さすが違法招致の国って言われそう 色が変わったり汁が漏ったり痛んだりするじゃん
その場で切った方がフレッシュに食べれる 飛行機で出張に行くのにいつもの筆箱をそのままバッグに入れてたらカッターが入ってて没収された事ある
あっサーセンうっかりしてたで簡単に済まされた 今の風潮だと
正当な理由があろうがなかろうが
ナイフを見ただけで通報ってなってそうだな。 これは老人が悪いわ
公共の場で刃物を振りかざすなんてまともじゃない おまえらこの板に張り付いてるくせに先月の鎌女のことも忘れたのか
マニュアル通りというよりそれが念頭にあったんだろ >>123
外人さんだって銃刀法違反が厳しい日本にやって来て、
わざわざナイフを持ち歩くような愚かなマネはしないw >>1
昔は果物を持っていくときは
みんな鞘付き果物ナイフを新聞紙やチラシでくるんで持っていってたけどな。。 >>127
振りかざしたなんて書いてないが
果物空中で切るパフォーマンスでもしてたの？ >>129
マイナスドライバーを持っていても逮捕されちゃう時代だからな。 すでに殺人事件が車内で起きてる以上、取り締まらないのはただの怠慢だろ。
堂々と取り締まってほしい。
車内で刃物使うのは当然の権利じゃない。 ナイフ使わないと食べられない物を持ち込むなよ
バナナやミカンでいいだろ >>130
それは甘いわ
銃規制は知ってるだろうけど
まあテロが起きそうだし警察も過敏になりすぎてるから大変なことになるよw 通報ってJR東海の判断なのか？
昔、似たようなケース目の前で見たことあるけど
事情を説明して、下車まで車掌が預かりますってなっていたけど >>134
その通り
老人から果物取り上げてる暇があったら
鉈持ち込んだ犯人のような手荷物は全てチェックすべき
できないから果物取り上げるとか怠慢すぎ
最近は、講演でキャッチボールも駄目、
シーソーも駄目・ゆりかごも駄目・あれもこれも駄目。
誰の為に寄生してるんだ？
結局責任を取りたくない連中が、何でも禁止にしたがる。
規制！規制！規制！って、生活がし辛く成ったり、
楽しみが減る一方で、全然嬉しくないんだわ。 昔は鈍行乗ってたらリンゴ剥いてるお母さんやばっちゃんいたけど
今灯油で自殺する奴がいるくらいだからな。 >>3
友人の弁護士がスポーツチャンバラの木刀（硬めのスポンジ製）で空港の職員に持ち込み禁止で止められた。
で、どこが危険物やねんって職業チラつかせて抗議したら、規定要綱見せられた上駄目出しされたwってのかある 通報致し方ないわな何かあった後では遅いから
車でも電車でも自転車でも歩きでもハーレーでもマジでジジババって人様の迷惑になるような事しかしくさらんなホンマ… >>141
年寄りに冷凍ミカンとかお前鬼だろｗｗｗ
冷凍ミカンなんて固くて皮むけないって言いだすぞ。 >>3
しかも空港に売ってたりしてたし（今は知らん） キャプテンマーベル見れば老婆でも油断できないと分かる
ま、予告しか見てないですけどね笑 >>115
持ち込み禁止にするのは持ち込んだ人と実行した人が別なときに対応するため >>149
だいたい駅員への暴力事件の加害者は60代以上が最多だというしな。凶器所持は老人こそ厳しく取り締まるべきだとも言える。 たまたま暴漢が乗り合わせてて
ナイフを奪って暴れるかもしれんし
仕方ないかな そういえば昔はお花見とかで果物を現地で剥いたりしてたね
あ婆さんやお母さん
携帯用にキチンとサックつきだったよね果物ナイフ 天皇即位で海外から要人多数来る関係で来月からあちこち警備が厳しくなる
こんなの普通に逮捕されるぞ
お前らも気をつけた方がいい
特に羽田空港、成田空港、東京駅、品川駅、新宿駅 とりあえずレスする前に2つだけでいい
「法律用語 業務」
「違法性阻却事由」
ググって理解してからコメントしなさい。
刑法のどこにもボクシングなら殴り合いを許すとは書かれてないが
堂々とテレビ中継している。
なぜこれが許されるのか、
プロなら許される？
高校相撲部の稽古で怪我をさせても通常は黙認される。
傷害罪の条文を文字通りに解釈すると抵触するはずなのに警察は捕まえない
この法理を理解し納得できてからコメントしなさい。
じぃさんのナイフの所持
普通に正当業務行為で違法性阻却です
もう少し勉強したければ、「可罰的違法性」でもググれ
形式犯、実質犯、保護法益
ここらもググれ
銃刀法の目的は果物を剥くじぃさんの自由を奪うためにあるのではない。 >>142
全くだな。
ひとりも見逃さないのが不可能なら全員見逃せ、っておかしな発想でもないかぎり、
刃物を出したやつから順に片っ端からしょっぴくしかない。
鞄の奥底に封印して取り出せない状況で運んでるのを暴いた訳でもあるまいに。 >>73
わざわざ禁止されてる車内でリンゴを食べる必要が無い
家じゃなくて公共スペースなんだからもう少し頭使った方が呆け防止になるよ >>106
老人はいつまでも昔の気分のまま居るからそんな事言っても無駄
自転車で車道のとんでもないところ走ってる年寄りがいるけどあいつらには
昔ながらの田園風景に見えてるんだぞ 揺れる電車内で果物をナイフで扱ってて
手がすべって他人を殺したらどうすんの >>154
刃渡り20cm近い包丁を持って、花見に出かけた。
それがごく普通だわ。 こういうのは人間に止められるより機械に止められたほうがまだマシだから早くAI時代こないかな スレタイに悪意があるな
デスノートの作画者だって資料用のオサレナイフ所持してただけで捕まったんだし
ナイフを視認してしまった時点でこの車掌に通報しない選択肢はないだろ
何かあってからじゃ遅いんだし >>157
どちらも調べた限り>>1は当てはまらんだろ
鉄道運営会社の敷地内で運行中の列車内で事前に禁止されてる事項を行った以上>>1の対応は正しいだろ
老夫婦はそれが不服なら鉄道サービスを利用しなければいい
もしくは鉄道会社の規則を法的に禁止するよう法整備するよう国会や国会議員に働きかけるか投票・立候補するべき
それが法治国家ってやつだろ ゼロ犯罪社会を目指し犯罪予防でナイフ類所持を一切禁じる世の中にするか
一定の犯罪を妥協し外出先でも果物を剥く自由を謳歌するか。
マジ本気で考えろボケカス
あれもダメこれもダメの不自由な社会を作り社会が発展し幸福を得られるのか
ゼロ犯罪かつ果物自由な社会を目指さなきゃイカンが
一足飛びには実現しない。
なにかを犠牲にしなきゃならん
ナイフ所持禁止が本当に最適解なのか。
いやほんとマジ真剣に考えないとろくな社会にならんよ。マジで。
命が最優先というなら、年間４０００人殺す自動車の全廃をなぜ提言しないのか まさか年取った女は車内でむきたてフルーツ食う権利があって
若い男は食う権利がない、みたいな理屈で話してるやつはいないよな？ プラスチックとか木製のなら無罪
金属のガチ刃物だったら有罪
電車で果物切るなよ、地方ローカル線で２車両ぐらいのだったら無罪 辺野古で暴れてる奴らみても判るように、
老夫婦だから大丈夫とは限らないからなぁ >>78
警察を呼ぶかどうかは規定ないけれど
持ち込んだ人は降ろさなければいけない
マニュアルというか法律だね ゾッとした
老両親が新幹線の中でリンゴを食うんだと言って
車内に果物ナイフを持ち込んだことがある
実際にリンゴを剥いて2人で喰ったらしいが
見つからなくてよかったｗ これ、あれだろ？
リアルなテロリストに依頼されて凶器を持ち込めるか、車内で取り出したらどんな反応するか本番の来年のオリンピック控えて調査してるんだろ 誰が何のためにって部分を排除して
何処で何をして何があってどうなったかだけ抽出すると
新幹線の車内で刃物を取り出したら通報されて警察が出動したっていう
当たり前の事が起こったんだよ
そっちが重要で誰が(老夫婦が)何のために(果物を剥くために)ってのは
危機管理上重要じゃねーの >>20
そろそろ甘夏と八朔だな。
手で剥けない雑柑は苦手。 まぁ今の70歳とか元気だからその気になれば正面からでも殺せる身体してるからな
後ろから不意打ちってことになればもうよぼよぼだろうと余裕
>>1の猿の車掌「通報！通報！」にうまいこと先導されてる奴は猿以下の生き物だと自分を理解しろよ 新幹線の事件以降改正されたことだから
それこそ蒸気機関車の客車でリンゴ剥いて食べてた世代の人には
なんでこれぐらいで？って印象強いだろうとは思う だったらスマホも禁止にしろ。
角の硬い部分で殴ったら殺傷能力があるもん。
ってアホか これを見逃したらナイフ持ち込んで
も言い逃れ出来るよな 一応調べて釈放でいいんだよ。
本当に危険に対応したいと考える人間は、落ち着いてほかの方法を考えろ。 >>154
街中華のような所でカップルが食事してると、既に酔っ払ってる隣の爺が
「オメら、やるときゃぁな、ちゃんとサックこ付けてやらねどな。」とか下世話に
言ってそう。 昔から鈍行だろうが特急だろうが列車の中で刃物使ってりんご剥く文化なんて無かっただろ 自分が窓側の席で隣に座った革ジャンサングラスの男がジャックナイフ出してリンゴ剥き出したらどうだ？
絶対嫌だろ >>171
>>1の対応は間違ってないけど銃刀法違反になる事態でもないということだろ スレタイはどういう意図なんだろう
どうみても客が悪いけど >>172
お前さんの例えなら、
自動車が車道を走ることと、家で果物ナイフ使うことが釣り合う。
そして、歩道がすいているからと車が侵入することと、電車のなかで果物ナイフ使うことが釣り合う。
ちなみに、混雑してるホコテンに車で突入するのと、殺傷目的で鉈振るったやつが釣り合う。 >>193
刃物ありゃ誰でもやれるのを
年寄りだから〜とか頭悪いよね >>167
わからんぞ
「新幹線は果物だらけじゃあｗ」とか言いながら乗客を眺めてナイフベロベロなめてたのかもしれん 飛行機なんか鉛筆削るために筆入に入れてたカッターまで取り上げられるんだぞ
ナイフ持ち込める新幹線の方が異常だろ >>174
冷凍みかんで殴ってくるかもしれないだろ？ >>1
電車から引き摺り下ろして事情聴取しなさいよ
だれ？勝手な判断したのは >>41
キャンプに行く時ナイフとか包丁持って行っていいっすかって警察署に問い合わせたら
いいよ、でも何かに収納して持ち歩いてね、キャンプ場以外で剥き出しは勘弁な
って返事だったよ >>201
あのネットが曲者なんだよ振り回して威力倍増 もちろん法律違反なわけだが、まず人目につくとこでナイフを取り出そうとするその感性が間違ってる 今はなじみ無いかもしれないが
80歳ぐらいの人は、丁度、結婚したての頃に帰省するとき当たり前の光景だったからな
車掌の年齢で対応分かれるんだろうな この処置はなにも間違ってない
つい数年前に新幹線での殺傷事件の経験を活かせてるじゃないか
誰が持ってたとか理由がどうだとか関係ない
そこに殺傷武器があるかどうか まあ自分の立場なら、新幹線の隣席に座った客がナイフ抜いたら即車掌呼ぶわ。
車内で不審なものを発見したら乗務員にお知らせくださいってアナウンスしてるやん。
抜き身のナイフくらい不審なものがあるかい。気が気じゃないよ。 >>180
いやその時点で止めようや…
今のご時世に新幹線の車内で刃物取り出したらどうなるか想像つくやん
自分にとっては気心知れた両親でも
乗務員や他の客から見たらそのナイフで何するかわからんわけで 昔はよくある光景だったって書く人多いな
それを言うなら昔は歩きタバコもポイ捨ても当たり前だったけどな
昔がどうとかは関係ない、社会的マナーと法律の話 >>192
昔はあったね
今の老人の若いころは普通にやってたと思う 今や何でも過剰反応するキチガイばっかだからな
そのうち定食屋で食い終わって
爪楊枝でシーハーしながら出てきただけで射殺されるだろーな >>171
昨今蔓延の法律バカ解釈は無意味だつーてるの。
法律にはいちいち書いてない例外規定が沢山あるの。
そういうの全部無視して条文文字通り議論は辞めなさい
法が本質的に持つ柔軟性、つまり違法性阻却や可罰的違法性の範囲内であり
こんなもんは普通に見過ごせば済む案件なの。
なぁにが「法律でわぇ」、だ、ボケか、
普通に生活しているとどれほど法律に引っかかってるか知らねぇのな
法律に触れるようなことは一切してない？
無知乙
道路で知人と立ち話してるだけで罰金５万の法律違反だ。道交法７６条
自宅から一切出ないから大丈夫？
憲法違反だボケ、勤労の義務を果たせカス 法律上（JRの規則上は知らんが）は刃体が6cm以下だったらいいんだろ？
6cm超えてたんだろうね。 >>209
今度そういうことがあったら「逮捕されるぞ」と脅して止めるよ
その時は疑われるなんて思いもしなかった
それこそガキの頃はフツーのことだったから、こっちもその感覚でいた >>210
手洟も立ち小便も痰を吐き散らすのもスカートめくりもそうだな。昔話なんか知らん、2019年のルールを守れだわな。 >>212
キチガイが増えてるなら
刃物持ち込んだら危険なキチガイも増えてるだろw >>198
スカルモチーフのごついシルバーアクセをじゃらじゃら着けて
鼻や舌にピアスつけてそうだな 車掌の対応力にも相当問題があるね
目的地までお預かりしますで良かったのでは？
もしそれでごねるなら仕方ないけど >>214
全力で止めなさい
仮に見咎められなかったとしても
急停車や通路、座席で子供がふざけて怪我させたりしたら大変だぞ 銃刀法にかからないハサミすら
持ち込み規制の対象という >>213
それは検挙してない方の問題であって私の問題ではない まああれだよな
小6女児がカッターナイフで同級生を死傷させた事件だってあるんだから
誰が持ってたとかどういう用途のナイフだったとか一切関係ないのよな 久しぶりに新幹線乗ったら今は警備員らしいのが見回りしてるのな プライバシー保護て、老夫婦じゃなくて車掌の事でしょ この車掌、強迫性障害とかかね
刃物見て恐怖を感じてパニクったんだろ
老夫婦が果物をナイフで切ろうとしてるのを見て即通報だ、とは普通はならねえし 何この気持ち悪いスレタイは
コリアン記者が日本の優良企業のJRを叩こうとしてんのか… 通報しなくとも ナイフは持込み不可なので預かりますで済む
拒否してから通報しても遅く無い そもそも持ち込めるのが危なすぎない？
禁止しておいてノーチェックは無いだろ。 >>210
車内でタバコスパスパが当たり前の土人列車だったわな
尿石で真っ黄色なアンモニアが目にしみる国鉄便所もセット（笑） 車掌が預かって降りる駅で返却すれば済む話だと思うんだけど、
これって東海の対応マニュアルが最初から超ウンコってことだよね？ >>72
規則違反でバレると上司に怒られるんだよ
社会で働いたことないのかよ 刃物って不思議だ
食材を前にしてたら手に持っててもなんとも思わない空気みたいなもんなのに
ちょっとでも外れた行動とると一気に警察沙汰になる
車もなーもっと刃物的な扱いになるといい >>242
JR倒壊 セキュリティ強化したら儲からない >>237
今回みたいなことがなければそれでも良かったんだけどね
守らない人が出てきたら全員検査しなきゃならなくなるね >>230
通報するわ。
当たり前だろ。
刃物見て基地外がそれ奪ってテロするかもしれないんだし。 >>247
そもそもテロリストは守る気なんて無いんだが。 りんごは割って食べるからゴミも残らない
まさか素手でりんご割れないヤツなんて居ないよな >>251
それは車内でナイフ出した年寄りが原因だろうに >>242
本当はガチガチのセキュリティーを組みたいけど
それやると新幹線の利便性を失うしJRも利益にならないからな 難しいとこだよ Ｋ札は税金搾取に必死だな、不安をあおってゆすりたかり 後ろの座席でナイフ出して果物切ってる奴がいる状況でお前ら寝れるか？ >>260
逆ギレして刺されるかも知れないからまずは逃げるわ
最近の年寄りは危険だからな >>257
中国ですら実現してるのに、日本ではできませんは通らないだろ。
しかも世界的に鉄道でのテロは増えてるんだし。 >>264
そりゃ異文化の外国人が沢山入って来たからね あほらし
お前らは爺婆の寿命縮めただけだろ
怠慢な仕事ばかりしやがって >>248
そうそう。
老人と子供に仕込むのがテロリストの常套手段でもある。 老夫婦としか書いてなくてどんな状況かも分からないだろ
口論してたかもしれないし、外人だったかもしれない、基地外めいてたかもしれない
老夫婦ってキーワードである種の美化すんなよ >>225
キミの根本的な勘違いは
法律は書かれてある通りに解釈し運用すべき
当然そうあるべきだと思ってるだろ？
ちゃうねん
それが根本的な間違いなの
法律はそういうものではない
例外だらけ、そして例外はいちいち条文に書かない
もう一度書くが、堂々とボクシングの殴り合いテレビ中継をしている
なぜこれが刑法犯、傷害罪として検挙されないか。
傷害罪のどこにもそんな例外は規定されてない
まずそこ勉強してみ
刑法でも銃刀法でもいいから判例や逐条解説を読んでみて
柔軟で例外だらけの法の世界を学んでからレスしてはどうだろうか。
法律はキミの想像以上に柔軟性を持ってるの 老夫婦がナイフ一本でスパスパ殺しまくる
みたいな漫画アニメ読みすぎなんだろこのバカ車掌 果物剥くんだから一緒に果物も出してたんじゃないのか マヌケな車掌がヒス起こしたら
電車が止まる
迷惑極まりない話だなまったく 学生運動の過激派ってテロリストと疑われないように、
男女のペアでカップルや夫婦を装って行動してたらしいし、
老夫婦を装った活動家がいてもおかしくないよな 止めるのはしゃーないだろ
アラブとかそういう甘さねらって
老人や女子供に自爆テロさせる訳だし
これから外国人増えるし >>271
誰か何のためにかは重要ではないと何度言ったら
重要なのは何処で何をしたか
例えばこの記事が数年前にあった殺傷事件から警戒を強めていたとかを枕詞に
新幹線の車内で果物ナイフのような刃物を取り出した人物が
通報を受けた警察に注意されたみたいな記事だったらどうだ？
普通にナイフ出した方を批判するんじゃないか？ 俺の死んだ婆さんも日帰りで行楽地行くときは果物とナイフ持って行ってたわ。 >>269
だから公共の場や鉄道会社が禁止してる敷地でやったらダメでしょ
格闘技だってそうだ
新幹線の中で格闘技の試合や練習しても違法でないというつもりか 言っておくが、りんごは皮をむいて食べるのは間違いだ。
皮に栄養があるから、リンゴは丸ごとかじって食べる。
まあ、老夫婦には無理か。あきらメロン。 老人の果物ナイフで即列車が遅延する事態になるならば
ちゃんと手荷物検査とボディチェックをする体制を整えるべきだね 捕まってないって事は，銃刀法で規制される刃渡りじゃなかったって事だよね
ということは，運輸約款で禁止されてるのは，荷物から外に出すことだけだから
通報とか不要だったのでは？ 何か起こってからじゃ遅いんだから車掌は正しいでしょ
どうせ降りるまで預かりますとかいってたのに渡さなかったんでしょ 最近ナイフ収集を始めようかと思ってるんだけど
この件のナイフの種類が気になって仕方ない
モーラ？スピネル？ >>269
勉強になりますね。自称法律専門家と頭でっかちが増えた今の日本で
本当の法解釈と運用ができる人が減ったのは嘆かわしい限りです。 30年ほど前、井の頭線1両目で上品そうなお姉さんが編み物をしてたんだが
明大前の京王線を潜る所でフロントガラスに映り込んで運転士が気づいたんだな
停車するなり運転室から飛び出してきて、頭ごなしに叱りつけてた
塾から帰って母親に聞いたら「急ブレーキとかで、他人の目に刺さったらどうする、当たり前だわ」
昔は年寄りの方が常識有ったんかね？
今だったら、運転室から出てきたのと、客を叱り飛ばしたカドで不祥事にされそうだが 今はみかんもないしリンゴ丸かじりはできんし
果物ナイフでフルーツを夫婦で食べるなんてきちんとした夫婦だな 老人「ファハハハ！俺のナイフは1秒間に10回突き刺すことができる！貴様が止まった瞬間串刺しだ！！」 >>213 専門家ですね。
違法性阻却
違法と推定される行為であっても、正当防衛・緊急避難など
特別の事情がある場合には違法とはされないこと。
可罰的違法性
ちり紙一枚盗んでも，財物である以上，窃盗罪が成立しそうですが，
通常は，可罰的違法性がないと評価されると思います。 刑罰を持って
しても鎮圧するべき違法性を具備しているか否かが基準になると
考えております。 ID:J2kBFzQ60は逃げたか
常識がないのは困ったものだ 正当な理由があれば言うけど、警官が絶対認めないから逮捕だぞ >>292
相手にされてないんじゃない？
確かに可罰的違法性の観点から言えば、車掌が
「こういう時代ですから、公の場で果物ナイフを使うのをお控えください」
と注意すればそれで一件落着であり、素直に従わない、または挙動が不審の
際に通報となるわけであって、その丁寧なプロセスを全部吹っ飛ばしたのが
今回の騒動ってことかな。 果物って、旅に持ってきてまで食べなきゃいけない物なの？
まして、刃物を使って皮をむかなきゃいけない果物
旅先でまで食べなきゃだめ？ これ逮捕すべき案件だよな？
公共交通機関に乗り込むのにナイフって
それだけで犯罪だわ >>295
いやいや、そもそも入る前に検査して自動的に弾けよ。
危ない事この上ない。 昭和のロマンスシートの時代から時間が止まってるじいさん。 いい傾向だよ
どんな理由であれナイフはダメだろ
厳しくするのはいいこと >>298
ある意味そうかもね。なんで金属探知を駅に設置しないのかな？ >>252
まるかじりでいいだろ、歯ぐきから血が出るのかよｗ 昔、スイスから土産にナイフかって手提げかばんに入れてきて、国内線に乗り継ぐとき見つかって怒られた
土産で買ったって言ったら「非常識でしょ！」って怒られた
フランスから日本まで入れてきたのに >>203
そいつは警察官に変装したコングだ。
キャンプに行く日にお前の車が装甲車に改造されてるぞ。 >>295
丁寧なプロセスをすっ飛ばしたソースはありますかな？
仮にすっ飛ばしたとしても車掌の対応は間違ってないがね
これで車掌が無警告発砲して殺したとかなら問題だが通報して新幹線止めただけだろ、逮捕すらされてない
仮に老夫婦の果物ナイフ銃刀法や鉄道会社の規則のどちらにも抵触してなかったとしても通報や新幹線の停止は車掌の権限の範囲内だろ
その行為に悪意はないし法的な問題があるとは思えん
鉄道会社が車掌に企業として一従業員に処罰することはあるかもしれんがそれこそ外野がとやかく言うことではあるまい >>277
では何故逮捕されなかったのか
＞一緒に果物も持っていて、果物の皮をむくためにナイフを持っていたことがわかりました。
わかりましたの文面がおかしいよな
これじゃ果物もあったから放免みたいに読み取れるが 車掌の家では果物を切らないから見たことがなかったのかな
バナナみかんイチゴだけで 同じことをヤクザとかイスラム戦士もできちゃうからダメだな >>1
誤 ＪＲ東海は「プライバシー保護のため何も答えられません」
正 ＪＲ東海は「プライド保護のため何も答えられません」 なんだよプライバシーって
別に名前を聞いてるわけじゃないんだから、ナイフ発見から通報までの状況を教えろや
状況を言ったら個人が特定されるのか？ 若い奴にはリンゴの皮を剥いたことがない奴がいるからな >>320
皮のまま食べるからなぁｗ
パイとか作る時ぐらいだろう」 遠出するときは、果物ナイフ、栓抜きが必需品だった時代があった。 ７０歳代ぐらいの老夫婦、細かく切るだろう
楽しい旅になったかな JRはいまだに公務員みたいな気持ちで働いてるからね。
このくらい普通。 年齢とか性別で判断するのはアカンけど
普通は様子見て目をつむるよな
車掌がアスペか、夫婦の様子がおかしかったかのどっちかだわ
包丁持ってるだけで会話がないとかさ 「果物を剥く為」がナイフを所持する正当な理由としてお咎めなしだったわけだが
最初から果物が見えてるのに通報したのか
老夫婦がナイフだけ見せてたのかどっちなんだ
という単なる疑問だな
これ老夫婦じゃなくて男単体だったら捕まってる可能性はあるな ケシの花知らずに植えちゃって怒られるのと同じパターンでしょ
規則だから一応警察呼んで注意だけはしなきゃいけない >>319
それ銃刀法な
6センチ以下でも軽犯で捕まるから 子どものころに飛行機でナイフで揉めている年寄りいたが
まだこんな老害いるのか
団塊世代はあぶないな 新幹線の中で飲食禁止にしてほしい
なんであんな狭いところで飲み食いしなきゃいかんのだ？ 公共の場で果物ナイフといえど、出したら駄目だろ。
まぁ100系のグリーン個室なら問題なかっただろうけど でもまぁ外人大量に入って来てるしいつか日本の新幹線でもテロ起きそうだな
パリの列車テロは奇跡的に米軍の軍人３人が乗ってて取り押さえてたけど >>336
ゆで卵やみかんとか持ってきている年寄りはいるよな >>337
新幹線で殺人事件あったのに持ってくる年寄りは頭が大丈夫なのかなあ ＪＲ東海がアホ
新幹線に警備員巡回してるだろうが
なにやってたんだよ 手が滑ってケガをしてもJR東海の責任になりそうだ。 >>331
軽犯罪の場合は、目的が無い場合と
隠し持ってた場合にしか犯罪を構成しない。 >>329
新幹線の中で果物をナイフで剥くのが、正統な理由かはかなり疑問。新幹線内でナイフを出す事態が、このご時世では無理。 >>344
だからなんだよ
カバンに入れてたらアウトだぞ JR東海って本当に会社としてレベルが低すぎ
新幹線取り上げろよ 我が物顔で通報した車掌が、逆に警察に怒られてしょぼんとしてる姿が目に浮かぶなｗ >>352
アウトとセーフの基準があいまいなんだよ
果物と一緒に持っていたらセーフというが、その果物を食った後はアウトなんだよな、それ >>354
いやそもそも警察の匙加減だろ
あやしい人物を別件逮捕するための >>296
刃物云々は置いとくとして
少なくとも、食べちゃいけないってものではないだろう 昔の人って外で剥く用のくだものナイフ持ってたよな
うちのお婆ちゃんもピクニックの時オレンジを器用に剥いて果肉だけとかにしてくれてたわ >>354
いや、実際に使われたのなら、その後の継続は
延長と見なされるだろ。 老人が深夜に女性を刺した通り魔事件だってあったのに
老人だったらオッケーの考えは危険だな ルールはルール持ち込んだ方が悪い
これを許したらキモい不細工男が果物とナイフ持ってるのも許さなきゃならなくなる
そんなのはダメだ >>358
そもそも昭和なんて電車の中で果物むくのを当然として、魚をさばいてふるまってたくらいだから 例えばファイヤースターターとかは危険物になるのかな？
素材でいえばマグネシウムで金属には相当するけど
刃物ではないし
まあ可燃物かもしれないが燃料ではないし >>345
70代の老夫婦にそれが通じるか？
カットフルーツとかの概念が無いんだろうな
この鉄道警察官は始末書だ >>1
そういうのアウトだから最初から切っておけと 果物持っていても警察のかってで充当法所持でつかまえられるから、刃物もってるなよ 大袈裟に思えるが仕方ない処も在るな
例え、この老夫婦が何もしなくても
乗客が通報した可能性も在るしね
そうなったら、また揉めるんだよね 肥後の守で鉛筆削るのも過去の話になってしまった現在、
果物ナイフ持ち歩いて出先で果物切って食うってのも奇異な行動に見えるね。 JRが公表している
「刃物を鉄道車内に持ち込む際の梱包方法についてのガイドライン」
上記によると
梱包の方法について
（１）刃渡り６ｃｍを超える刃物2
刃渡り６ｃｍを超える刃物3は、悪意を持って使用される、
又は意図せず誤って他の鉄道利用者に刺さる等した場合、死傷等の重大な結果を招く危険性が特に高いものであることから、
鉄道車内にこれらを持ち込むに当たっては、直ちに取り出して使用できないような状態にしておくことが必要である。
これらについて、他の利用者に危害を及ぼすおそれがないような梱包方法の具体的な例としては、以下のものが考えられる。
・刃先をさやケース（プラスチック製、革製のもの等）に収納する、又は段ボール等で刃先を覆った上で、刃物全体を新聞紙等で包装し、
持ち運ぶ際に刃物が飛び出さないよう丈夫な袋や箱、カバンにしまっておく。
・小売店等において購入した際の梱包状態が保持されている。
（２）刃渡り６ｃｍ以下の刃物 2
これらの刃物は、（１）で挙げたものほどの危険性を有するものではなく、
また、日常一般に携帯する可能性が高いものではあるが、鉄道車内が、不特定多数の人が利用する閉鎖された空間であることに鑑み、
他の鉄道利用者に恐怖感等を与えることなく、鉄道利用者が安心して鉄道利用できるようにするためにも、鉄道車内では使用せず、袋等に収納しておくことが必要である。
これらについて、他の鉄道利用者に危害を及ぼすおそれがないような梱包方法の具体的な例としては、以下のものが考えられる。
・カッターナイフの刃先をしまい、ペンケースの中に収納しておく。 マニュアル車掌は、もはや社会から求められてないんだよ
マニュアル人間のせいで社会は硬直化する この世代の人は、「自分たちの時代の常識」を変える気のない人たちだから、どうこう言っても仕方ない。 >>375
なお見逃して事件が起きた場合は叩く模様 この記者いつも作為的なスレタイにするな
恥ずかしくないのかね 小指ほどのナイフすら持ち歩き禁止の国って、他にどこがあるんだろうな？
あまりにも自由な生活を阻害しているとしか思えん >>84
もう亡くなってるウチの婆ちゃんも空港の金属探知機で引っ掛かったらしい
もう30年以上前の話だけど なんでわざわざナイフ持参してまで
手間が掛かるフルーツ喰いたいのよ？
カットフルーツかバナナにしとけよ！ 果物ナイフぐらい大目に見てあげなよ〜て人権派さんは思うんだろうけど果物ナイフでも充分殺傷能力があるわけで >>382
JRが公表している
「刃物を鉄道車内に持ち込む際の梱包方法についてのガイドライン」
上記によると
刃物とは
鉄道運輸規程（昭和 17 年鉄道省令第３号）第 23 条第１項の「刃物」とは、その用法において
人を殺傷する性能を有し、鋼又はこれと同等程度の物質的性能（硬度・曲げへの強さ）を有する
材質でできている片刃又は両刃の器物で刀剣類1以外のものをいう。
＜主な刃物＞
・包丁類、ナイフ類(カッターナイフを含む。) 、牛刀、山刀、くり小刀、なた、鎌、はさみ、
のこぎりなど
※セラミック製のものも「刃物」に該当する。
とあるので爪楊枝は該当しないのではないかな？
金属もしくはセラミック製の爪楊枝なんてものがあると微妙だね
正確には担当者に聞くしかないと思う >>121
タッパーなんて使用後もかさ張るので持ち歩かなかっただろ
果物ナイフで車内や旅先でリンゴを剥いてたなんて昭和にはよく見られた光景。
あんた若いね >>141
緊急停車して静岡に停まっただけで、静岡県内に停車しないのぞみだろ 仮性包茎の俺はチンポの皮を剥くためのナイフを持参している >>389
その頃に年寄りがやってた程度
今の年寄りでやってるのなんてw >>303
アホだからだろう。
そのうち最悪のテロが起きて、いやでも設置せざるを得なくなるのは分かってるのに。
その時誰が犠牲になるのかってことだよなぁ。 >>396
確かに今は駅のコンビニで何でも買えるしな
昭和の時代はキオスクでパンと牛乳くらいしかなく買いそびれることもあったろうから、食料(おやつ)持参しとかないと小腹がすくというのはあったと思う 「老夫婦」とか書くといかにもほのぼのした印象になるけど
店とかでキレてんのはたいてい高齢者だからね。
何するか分からんから通報は妥当。 >>263
中国の新幹線って三分おきに発車するくらいの本数走ってるの？ >>1
新幹線の改札に金属探知機着けて荷物チェックしろよな おばちゃん達って旅行っていうと食べる余裕もないのに必ず誰か果物持ってくるよな
酷い時はグループの全おばちゃんが一種類ずつ持参してたりするしなんなんだ >>322
栓抜きは国鉄車両ならボックス席の窓側にあったテーブルの下側に付いてたね >>395
一見真面目そうに見えても直接やり取りすると
怒って大事になる場合がある
犯罪や不正を見かけても直接話しかけたりしては駄目だよ警察に通報が正解 >>362
近鉄には行商人を運ぶ鮮魚列車が残ってるが、どう考えても商売道具の包丁を持って乗ってるな
行商人の専用列車だから問題にならないが 何が果物だそんな言い訳が簡単に罷り通るわけねえだろボケが 人身事故の賠償請求で黒字になってる鉄道会社が多い
人身事故がなくなったら即赤字転落
だからエスカレーター事故防止キャンペーンはやっても人身事故防止キャンペーンはやらない >>1
>70歳代くらいの老夫婦
まずこの表現がアウト ナイフ持ち歩くやつはろくな事無い。
大概殺傷事件になるし、不特定多数がいる前で持ち出すなよ。
非常識過ぎる。 >>1
静岡駅で新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
静岡駅で東海道新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
静岡駅でドクターイエローを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 国際線の飛行機の中ではナイフとフォークが出るぞ。もちろん金属製だ。 まあこういうニュースを聞くと、駅員マンセーの鉄オタあたりは駅員みたいなコスに着替え
「職務熱心で素晴らしい車掌だ」とつまんねー鉄道写真をバックに絶賛するだろうし
ネトウヨ軍オタは「何かあってからじゃ遅い。今は非常時である。常在戦場！」と
迷彩服着こんで涙ぐんで敬礼し、例によってお花畑パヨクはどうのこうのと喚くんだろうなｗｗｗ
ｳﾘに言わせれば、なんつーの、いかにも鉄道職員だなあと思ったねｗ いろいろな意味でｗｗｗ
いや、スレのふいんきとかエキサイトしてるでしょ？ 怖いからｳﾘの愚見の詳細はイワネｗｗｗ
スレを見れば一目瞭然、スレに住まう鉄オタも軍オタもどういうわけかこの件を前に
ヒートアップして不穏状態になってるのさｗ 木の芽時だしねえｗｗｗ 隣に座ってるやつが突然ナイフ出したら果物とセットだろうと心中穏やかじゃないわ お爺ちゃんあたしが林檎の皮剥きすから
ありがとうねえ
こんな雰囲気じゃなかったのか…
https://i.imgur.com/OPxhW5a.jpg >>16
旅行に行く前に消費しきれなかったリンゴがあって
旅行中に腐っちゃうから持って行こうって思ったとか JR東海は老夫婦に謝罪と賠償をすべき
弁護士の方々！
この老夫婦と連絡をとって損害賠償請求をして下さい
監督責任として国も訴えるべきかと思います！ 高齢者の基地がい率は最も高い
はやくしねばいいのに 周りの乗客からしたらこの老夫婦に悪意がないかどうかなんて分からないわけで私なら近くにいたら恐怖でしかない 時代の違いだな、ジェネレーションギャップ。
この老夫婦の感覚で言えば、新幹線と言う立派な【汽車】に乗るなら車内で何か食べようと考えるのは高確率で起こる事。
家に有る、もしくは駅に着くまでで手頃に買える物を持ち込んで食べましょうと考えたんだなおそらく。
しかし、今時の鉄道ルールでは果物ナイフは勿論、爪切りや裁縫セットの鋏ですらNG。
爺ちゃん婆ちゃんは知らなかったんだろう。
みんな言ってるけど、寂しい世の中になったもんだね。
昔ならその果物を切り分けて、通路隔てたお隣さんへお裾分けなんかして車内に笑顔が広がったもんだ… 昔だって皮むきなんてしねーよ。
だいたい昔のよく揺れる列車で刃物使ったら手切るわ 車掌を無能呼ばわりするヤツが、忘れている１年前の事件。
何の事件か、Googleで検索してみ
「小島一朗」「新幹線」「無差別殺傷」
この事件の直後なら、車掌を悪く言うヤツがいなかったと思う。
本当に忘れているヤツ多すぎ。
忘れるヤツって、例えば、川崎市中１男子生徒殺害事件とかも、
当時は上目線で「少年法の改正はよ！」とか語っていたが、今は忘れてそう。
何年前の事件かも忘れているだろ？ 俺これの9号車に静岡から乗ったら、発車しなくてお客様対応のアナウンスの繰り返し。
Twitter見たら、警官が8号車に乗り込んでいったとの目撃ばかりで何が起きたのか今の今まで知らなかったが
こういうことだったのか。 名古屋集中豪雨の時に、糞葛西が、
雨が悪いので、JRは通常運行だった
とか言ってたな。葛西が。
まぁJR東海のやる事は糞。
スレにも糞JR東海の奴が混ざってやがるなぁ。
ネットポリスもいるぞ 新幹線でキチガイが隣の面識もない女性を刺そうとして止めに入った男性をコロコロした事件あったし
新幹線でナイフが必要な果物なんか食べなくていいじゃん、みかんとかイチゴとかで 新幹線の中でわざわざナイフで皮むかないといけない果物食うなよ
みかん、いちご、バナナいくらでもあるだろ！ これが通ればナイフに持ち込む奴は通報避けに果物を持参するだろ 刃物の持ち込み禁止じゃねーのじいちゃんばあちゃんよー 通報は大袈裟
その場でやんわりと持ち込み禁止って伝えれば良かっただけじゃないの？ >>433
その事件を知ってるからこそ、状況を比べてみれば
通報しなくても良かったのでは
ただ、爺さん婆さんが言うことを聞かずにナイフも渡さずに
果物切って何が悪い！！と怒鳴りだしたなら、通報も分かるけど
実際はどうだったのかな 老人だからの考え方は全くの誤り 車掌の判断は正しい
固定観念に支配されている老害は大きな危険要因
横浜市神奈川区大口老害のナイフによる女性襲撃事件
自身の快楽や欲求不満のはけ口なら何でも実行する テロリスト「果物と果物ナイフ持ってれば捕まらないのか、勉強になった」 通報するのは大げさすぎる
乗車中は車掌がナイフ預かっとけばいいのでは… サバナイ一本更級に巻いて秋葉に逝くのも修羅場の修業 >>441
やんわりと伝えた結果逆ギレしたのかもしれんしな
ナイフ預けるか降車かして下さいつったら
金払ってんだぞとわめき出してたら？
年寄りでも人殺せるからな
介護してくれてた娘を刺殺した認知症じいさんとかついこないだいたとこだろ 「包丁一本晒しにまいて♫旅に出るのが板場の修行♬」
なんてことも、夢の夢になるのか！
昭和は遠き彼方に！！
世知辛くて、住みにくい世になったものだ。 昭和期ならともかくこれ外人じゃないのか？
70とか3040のやつの父母世代だろう 老夫婦はナイフよくて、若い男はダメとかは通らない。
JRは警察につきだせよ。 ナイフをちらつかせてないと持ち歩いているの判らないよな？
それとも果物を剥こうとしているのを見てビビって通報か 普通にアウトだろ
車掌の対処は間違ってないし何が言いたいんやこの記事 >>279,292
だってオマエ法律の知識皆無じゃんｗ
＞だから公共の場や鉄道会社が禁止してる敷地でやったらダメでしょ
ダメじゃないとｗ
何度言えばわかる
あくまでも処罰される可能性があるにすぎない
法や規則は線引だが伸び縮みするの
絶対ラインではない
何度言えばわかるｗ >>461
わざわざ電話してやったのに無視されたぞ、このヤロー(泣) >>462
法律はそうかもしれんが鉄道会社の規則に反する以上刃物の取り上げもしくは新幹線からの退去を指示できる
それに従わず居すわったなら不法侵入に他ならない
通報、新幹線停止はやむを得まい 老夫婦はいい人かもしれないけど
ナイフを奪われて
暴れられたらどうすんの？(´・ω・｀) これは手荷物検査義務化させるための仕込みだろう
東京五輪までにやるよ
そうか国交省なめんな 老夫婦だから大丈夫だろう
問題ないだろうという考えは
取り締まる方の態度としては
どうだろうね
テロリストならまさに
その油断をついて犯行に及ぶと思うのだが(´・ω・｀) 今の世の中ではアウトだな。例外を認めればそれを利用しようとするクズが現れるから。 このナイフがランボーが使ってたみたいなゴロッとしたサバイバルナイフだったりしたらおもしろいんだけどな。 権力者の老夫婦だったんでしょ
キモオタなら全方位で非難され社会的に抹殺されてた >>468
車内でナイフ見てスイッチオンして奪いに来る基地外がいないとも限らないしね(´･ω･｀) たった15分ならまあ仕方ないだろ、公園に弁当持参程度の気分でナイフ持ち歩いた老害が悪い 新幹線で食べるなよ。
ナイフ使うなら宿まで我慢しろ。 ていうか
通り魔や殺人犯が実際持ってても出して襲うまで解らないし
荷物検査無いし防ぎようなんてないのにあんた達バカじゃないの？ 老夫婦て言ったって、まだ７０代だろ？
70くらいの芸能人調べたらわかると思うけど
あいつらまだまだ現役ですんげー元気やぞ？スマホもパソコンも
余裕で使いこなして、暴れまわっとるし
泉ピン子とかの世代やで？
その世代が果物ナイフ持参とか、無いわ
まあ８０代後半とかだったらまだ納得いくな ちょっと前までは家族旅行で普通に果物ナイフなんて持って乗ってたぞ ネットで暴れまわっとる日本会議のおっさん連中も
７０代が多いんだからな
志村けんのコントみたいな痴呆気味の爺ちゃん婆ちゃんイメージしてるやつ多いけど
まっっっっったく違うからｗ
一番アクティブで一番タチの悪い世代だよ >>481
スレ1からこの通りだから
目的と手段を混同してるんだよ
テロる奴は刃物持ち込み不可でも別の武器を使う
刃物だけを規制してもナンセンスで意味なしなんだけどね >>481
>>486
対策が十分でないからやらなくていいという主張は受け入れられんな
もし君たちの主張を受け入れるなら
殺人犯が隣の座席で包丁研いでいても職員は一切の手出しはできないことになるんだぜ？
対策が不十分だから万全の対策に変えようというなら支持するがね ホントに果物剥くために持参したんだろうけど
世の中の移り変わりに鈍感過ぎｗ
ジジババにはいい経験になったと思う
料理人みたいに仕事に必要とかじゃない限りは正当な理由があっても
刃物の持ち歩きは制限すべき ナイフを使わなきゃいけない食べ物を我慢できなかったのかねぇ。
どうしても食べたきゃ、家で剥いたものを持ってくりゃ良いのに、馬鹿だなぁ。
'こうなるかも'という予測が出来ない発達障害者だったのかねえ？ ちなみにハサミとマイナスドライバーも危険物所持でタイーホだから気をつけろよ おまいら勘違いしているけど、鉄道営業法上、鉄道運輸規程上、明文で直接刃物の持ち込みを禁止する条文はない。
鉄道運輸規程第２３条旅客ハ自ラ携帯シ得ル物品ニシテ左ノ各号ノ一ニ該当セザルモノニ限リ之ヲ客車内ニ持込ムコトヲ得
一 爆発質、自然発火質、腐蝕質其ノ他危害ヲ他ニ及ボスベキ虞アル物品（以下略）
この「其ノ他危害ヲ他ニ及ボスベキ虞アル物品」というあいまいな表現しかない。
国土交通省がガイドラインとして行政指導しているだけで、JR倒壊の旅規も改正されていない。
刃物持ち込み禁止とかマスゴミに書かせたけど、法律上は何の明文の規定はない。
常識論で考えろ！とか言う香具師がいるから書いておくが、近鉄の鮮魚列車もあくまで業界団体の貸切旅客列車なのでこの規定は適用される。
だから倒壊がアウトなら近鉄も当然だし、最近流行りの貨客混載も建前上は行商人扱いで処理（嵐電）している例もあるから、
この場合は、大和運輸の配達夫の持ってるカッターナイフがアウトになる。
3流官庁だから、こう言う実態はどうか調べてないで思いつきでやるからこうなる。 >>493
だから鉄道会社の規約に反するなら退去を命じる権限があり拒否するなら不法侵入だって
二度言わせんな >>494
>だから鉄道会社の規約に反するなら退去を命じる権限があり拒否するなら不法侵入だって
>二度言わせんな
二度も言われたから書いて置くけど、その旅規に刃物持ち込み禁止とは全く書いてないのだよ。
ttp://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/assets/pdf/stipulation/2019/covenant_other4.pdf 鞘に入れて鞄にしまってあったならいいと思うけど車内でナイフ所持とわかってしまうくらいむき出しなのはダメだろう ババア「そこで車掌、きさまが何秒車両を止めようと関係のない果物を用意した・・・」
車掌「！！」
ババア「青ざめたな、このナイフを見て、あの時よりも恐ろしい結末になるのを気づいたようだな」
車掌（野郎、なんてことを思いつくんだ・・・こいつは・・・やばいぜ） >>469
糞JR東海が手荷物検査なんかするかよ。
やらない批判をかわすために、この有様だからな。
創価の犯罪者=警察もひと ころ し
だしなぁ。
国交省なんか創価の犯罪者集団だからな。
糞JR東海は手荷物検査なんかやらないんだよ。
どこの回し者だ？ まあ昭和の感覚だわな
あの頃なら当たり前だったw
気にすんな、爺さん >>502
だから昭和でもジジイとババアだけだぞ、そんな事してたのは
今なら100越えてるからオマエの理屈には無理がある 預かりたいって言ったのに拒否したんだろうな
で、老害特有の偉そうな態度で文句でも言ったんだろ まあ通報者も様子を見て解らなかったのかね。
それとも騒ぎになるのが面白くてわざと通報したのかな。 じいさんばあさんも車掌も集まった警察も誰もたいして悪いとは思わないけどな。
騒ぎすぎだとは思うが、この報道の仕方も面白がって騒ぎすぎだと思う。 >>162
あれを持ち歩いてる木南晴夏に驚愕 www >>424
一緒に買いに行ったリンゴですね
わかります もと何だった老夫婦かにもよるしな
体力はともかく今時の１０代より瞬間的身体能力は高いかもしれんぞ
実際は何か対処必要と思っても一時預かりくらいでよかったろうけど その場で射殺しないとダメな話だろ。
そのままお咎めなしとか平和ボケすぎる。 >>508
無辜の老人が横暴な車掌にひど目に合わされた、ってトーンだもんな
70代で駅員怒鳴ったり殴ったりするキチガイ爺さんいくらでもいるのに >>12
夫婦だったから見逃されただけ
爺さん1人だったらタイーホ 果物ナイフは安全を脅かすので電車が止まる
電車へのフラッシュ撮影は安全を脅かさないので電車は止まらない
フラッシュ撮影が安全を脅かすなんてデマ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
dtp 老人を装ったテロリストの可能性
痴呆老人が刃物を振り回す可能性
車掌の判断は仕方ない 70代って、今の40代が新入社員の時に現役だった連中だぞ むかし青森で買った鞘もない日本刀
サラシでぐるぐる巻きにして
はつかりで上野まで当時でも心臓バクバクだった
今なら逮捕されてたな 事件にならなければ
「果物くらい、いいじゃないか」と叩く。
事件になったら
「なぜ取り上げなかったんだ」と叩く。 >>501
どうやったら手荷物検査できると思うの？
テロ最前線のフランスですらやってないよ？ >>486
それで言ったら覚せい剤の規制も無意味ってこと？ 剥き出しのナイフを持ってる人がいたら通報するのが普通だわな >>524
そんな馬鹿なネットの声に右往左往する日本の行政、終わってるね 車掌がナイフ預かればよいだけのこと
拒否したら通報するなら分かる >>525
まあ、数百人死ぬリスクのある飛行機と違って死人が出ても1車両分の精々数十人と割り切ってるのかな >>531
毎日電車に乗るために
10分かけて身体検査と持ち物検査の列に並ぶぐらいなら
利便性優先って人がほとんどだろ？ ほんとうに取り締まらなきゃならん奴にこういう警戒心持てよ
形骸的な一律検査やってんじゃねえよハゲ >>534
いや、形式的にやらないといけない
穴をあけるとテロリストや犯罪者はそれを利用する >>533
まあ、それをやってる中国が異常なんだろうな
あんだけ人が使ってる上海の地下鉄でも行列は出来てなかった。 団塊ｖｓゆとり
老人とは言え、団塊は左翼ゲリラの可能性もあるから、経歴含めてよーく調べた方がいい 時代の流れだから仕方がないじゃん
果物ナイフで人を刺した事件は昭和の時代にも結構あってたよ
喧嘩になって果物むくために持っていた果物ナイフで刺してしまったとか >>495
第307条 手回り品および持込禁制品
別表第4号 危険品
危険品、刃物（※1）暖炉・コンロ、動物（※2）、死体、不潔なもの、臭気を発するもの、他のお客さまに危害を及ぼすおそれのあるもの、車内を破損するおそれのあるものなどは車内への持ち込みはできません。
>>372
>>388
これも見ておけ
調べれば一瞬で出てくるだろ
守らなければならないのは法律だけではない
何度も何度も言わせるな 日本の場合は融通利かせると
労働法みたいに守ると損するルールになってしまうから
無視しないことは大事だと思う >>1
そうですか〜、で放置して事件が行ったり、車内で刃物見た客が騒いだり動画拡散したらお前ら非難するんだろ
つーか、年の功な年齢なんだから自分がしたいことじゃなく周りにどう影響するかくらい考えて行動しろよ
法律以上に周囲に配慮し自分で考え行動を律する日本の美徳は何処へ行ったの？ >>525
中国では普通にやってる。
特に混雑もない。 最初から手荷物検査もない実態なしのザルのような決まりだろ
注意して預かっとけば良かっただけだろ >>545
例えば朝の通勤ラッシュで手荷物検査が現実的に可能だと思ってるの？
新幹線だけが危険だと思ってるならホームラン球のバカだろ
地下鉄サリン以降、地下鉄に手荷物検査しろと吠えてた世間知らずのバカかな >>545
中国は監視ディストピアになってるからね
個人の顔認証システムが監視カメラや警察官のサングラスに配備されてて
ネット書き込みまですべて紐付けられてる
ネットで少しでも政府に都合悪い書き込みした奴は監視対象で
どこに行っても監視カメラで追跡されてるし
挙動不審な奴も監視カメラ映像からAIがリアルタイムで抽出して
自動追尾するようになってる
そういう奴が果物ナイフなんか持ってたら即日結審の裁判で有罪になって
その日のうちに刑務所行くよ >>549
飛行機のSSSSのようにランダムに入念な検査するだけでも
かなりの抑止力になる >>550
リアルにパーソンオブインタレストな世界なだな 機械じゃないんだからさぁそれが危険かどうか見た感じで判断できないの？これだからゆとりは… 別にグレてるわけじゃないんだ
ただこのままじゃ剥けないって子に気づいただけさー
そしてナイフを持って立ってた 持ち込んで果物切ってたジジババもいかんけど、
それで鉄道警察呼ぶ車掌も頭が無いというかハートも無いな >>542
オマエ刑事と民事の区別すらついてねぇだろｗ
鉄道約款なんて法的な拘束力は皆無なの
それをルールだと大騒ぎするナンセンス
お話にならない
んなもん破ったところで刑事罰を受けるわけではない
鉄道会社と結ばれた諾成契約の解除条件になりうる、に過ぎない
このケースだと恐らく裁判所は認めるか微妙なところだし
（そのためわざわざ省令を改定しているので）
つか、根本的な勘違いはキミはルールは必ず守る必要があると思ってるだろ？
しかも書いてある内容を一字一句文字通りに解釈して。
子供の頃から法やルールや規則は守りなさいと教えられ
それを正義だと信じてるんだろうが
ちゃうで
破ってええんやで。
道路交通法７６条、読んでみ
はい、キミ今から外出時は「立ち止まる」ことができません。信号待ちもアウト
常に歩き続けなさいね。
法律は文字通りに解釈し運用されるべきなんだろ？
例外は認められないｷﾘｯ。でしょ？
道路で立ち止まるなよ。罰金５万円の重罪だからな >>556
アホか。
犯罪者なんだから通報するのは当然だろ。 >>549
現実的に可能な方策を考えて公共交通機関をいかに安全にするか考えるのが鉄道会社の仕事だろ。
タイの地下鉄みたいに金属探知機と警備員の配備、ランダムな荷物検査とするだけでも大きく違うし。
かなり混雑するシンガポールでも全数チェックは始まってるわけで、日本でだけできないと主張するのなら、それって日本人はアホですと言ってることに他ならない。 >>557
鉄道会社の規則を守るつもりがないなら鉄道を利用するな
ちなみに道路交通法の件は
「道路において、交通の妨害になるような方法で」と書いてあるだろ
ちゃんと全文を読みなさい >>550
ディストピアでもないだろう。
お陰で今や日本よりも治安がいいぞ。シンガポールも同じ。
カメラが全て一元管理され、顔認識とAIによる異常検知システムで、例えば道で倒れたら誰かが救急車呼ぶ前に救急車が来るレベル。
一方の日本では、刑務所から脱走した極悪犯が自転車で旅して50日間弱も逃走を続けた。 >>560
しかし規則で定めてるんだから確認する必要は無いってのも馬鹿げた話だよな。
テロリストなんて最初から守るつもりないんだから。 >>563
刃渡り5.5cmで銃刀法に触れるから
ほぼ全ての果物ナイフはアウト。 >>562
必要はある
ただ人的コスト、時間がかかる、客のプライバシーといった問題と秤にかけた上での判断だろう
今後手荷物検査がないからと車両に持ち込む輩が増えれば手荷物検査の厳格化は避けられないだろう >>558
短絡的アホだなキミは
何が犯罪者だ
犯罪者ならJRは何故その後に黙ったままなんだ？ これね、老夫婦は悪いことをしてるのは事実なんだけど車掌が杓子定規なんだよ
多分本気で老夫婦を危険な存在だと認識したわけじゃなくて国労かなんかの組合員でゲバルト目的でわざと杓子定規な対応をして業務を滞らせてる
でも、法律上このゲバルト車掌を取り締まる方法はないね >>564
それは飛び出しナイフの定義
一般的には6ｃｍ以上 >>567
果物を剥くためという正当な理由がある以上は悪いことではないし、悪いとは思ってないだろう
昔のハイソご家庭では極く当たり前だったんだから
今も同じ感覚だろ
この程度のことで車掌に騒がれて折角の旅行だったろうにほんま可哀想やわ >>560
日本語不自由な人？
「方法で」と書いてるよね
どのような立ち止まりが「方法」に該当すると思ってる？
ちなみに、本項の構成要件に妨害の事実そのものは不要というのは
どの逐条解説にも書いてる
どのような道路上の立ち止まりが「方法」になりうるかは判例読みなさい。
ド素人がｗ
日本人全員が法律違反なの
ではなぜ逮捕されないか
可罰的違法性が無い
違法だけど黙認していいの
合法なのではない、違法だけど見逃している状態
法律や規則というのは大枠で禁止し常識の範囲で見逃すの
予め細則まで規定すると抜け穴にしかならないから
これはあらゆる法や規則を作るときの大原則、セオリーです >>569
車掌が騒いだのか客が騒いだ結果警察呼んだのかまだわからんし
ナイフこちらに預けるか降車してくださいつっても
ブチ切れて抵抗したのかもしれないぞ >>570
>ちなみに、本項の構成要件に妨害の事実そのものは不要というのは
どの逐条解説にも書いてる
ソース出してみ もしテロリストがその気になれば
今でももっと危険な刃物を持ち込めるのに
テロリストが果物用と装って〜みたいな事書いてる奴は何なんだ 新幹線に乗るのにまるごと果物とナイフもっていくのも理解しがたいけどな
普通は切ってタッパーにちゃんとしまっておくものだろう
老夫婦だからといって犯罪と無関係かというと１００パーそうだとは言い切れない
ＪＲに問題なし 老夫婦だから何となく無罪なんだろ。20歳男ならアウトだよねｗ >>576
もちろんそうだよ
こういう事例は法の下の平等であってはならない
やっぱり列車強盗や無差別テロをやりそうなヤツとやらなそうなヤツを区別しないとややこしくなる 一時こちらで預からせていただきます。
お降りになる際にお返ししますじゃダメだったのか？
最悪その場で没収しても良かった。
通報はやり過ぎ。 >>578
それ言ったら抵抗されたのかもしれんし
実際殺人事件起こったことあるんだから >>9
人を切り刻むために〜！って正々堂々と言われたら
正当な理由扱いになるんかな？ 昔は時間かかったから果物持参は普通にあった。
粗暴粗野な朝鮮人もいないから傷害事件もなかった。
平和だったなあ。
今は朝鮮人が平和を叫びながら日本人に危害を加える時代。
昔を取り戻すには強制送還、第二次帰還事業を立ち上げて
促進してもらいたい。
政治家は３代前が日本人でないと被選挙権を与えない。
早く。 >>565
増えるも何も、サリンもあったし灯油での自爆テロもあったし刃物でのテロもあった。
これだけあれば十分すぎないか。 馬鹿げた規則を作るから馬鹿が炙り出されちゃうわ
今の車掌さんってこんなレベルなんだな、、
教育の問題なのかたまたまこの人の人間の出来が悪かったのか >>446
予想通りの反論だな。
言いたいのは、事件を忘れているヤツはバカということなんだが。
確かに程度論はあるな。
公開されていない情報として、
車掌は老夫婦からナイフを預かる旨を提案したが、それを受け入れなかったと予想する。 >>582
今日は地下鉄サリン事件があった日ですね >>549
通勤ラッシュだろうが遅れようが必要なこととして実施すればいいし乗客もその時間を見越して行動すればいいだけ
時間がかかるからやらないというのはJRと乗客の怠慢なだけだから >>592
何もしなくても30分1時間平気で遅れるのが日本の鉄道
田園都市線は今日も頑張ってる（笑） あー昔の記憶がよみがえった
母親と二人で電車に乗って母の実家へ行った
俺はまだ五歳くらい
電車の中で八朔の皮をナイフで剥いて2人で食べた
美味しいね、と言ったら母が突然泣き出した
ナイフを持ったまま手の甲で涙を拭う母 俺は危ないなと思いながら見ていた
あれは一体なんだったのか
その後両親が離婚したことと何か関係があるのかな そういえばガキの頃に婆ちゃんと母と一緒にピクニック行ったら
婆ちゃんが普通に鞄から果物ナイフ取り出して八朔剥いてたな
4年前に87歳で亡くなったから80代以上の世代では旅に果物ナイフは欠かせないんだろうな どうしても新幹線内で果物食べたいんなら、処理済みのものを保存容器に詰めてくるとかさ。
五輪を控えて安全対策を強化してるさなかにこの老夫婦は暢気すぎる。これを見て「果物を
一緒に持ってれば刃物持ち込みできるなｗ」って悪用されたらどうするよ('A‘) >>576
これ
見た目や年齢でジャッジするのおかしい
大人しそうな年寄りだから果物切る言うたし見逃した→殺人犯でした、これ誰責任とんの
こんなん通報だよ、実際殺人事件起きてんのに刃物おｋってする方がおかしいわ ナタの事すっかり忘れてしまった人多いね。
なら、放火して１人巻き添えにして焼身自殺した犯人が70代だったなんて知らないか。 >>572
ソースw
逐条解説てわかってる？
ま、そこまでいうなら
道路交通執務研究会著
執務資料 道路交通法解説 もうね、いちいちこんなことで止まってしまうような乗り物よりも、
当初から持ち物検査を厳格化している航空機の方が、
結果的には予定通り動くことが出来て、ストレスがないような気がしてくるな。
････というより、もはや長距離移動は完全に飛行機派なんだけどサ。 JRアホすぎる…
果物ナイフで果物むくのは正当な理由だろうが
このアホ車掌にしっかり賠償金請求しろよ！
あと全乗客に遅延損害金払え！ 完全に世代間ギャップだよね
普段コンビニ使ってれば剥いた果物売ってるの知ってるけど、コンビニ全く使わない老人は知らないよ
たぶんうちの両親もコンビニ全く使わないから売ってるの知らないと思う
流石に皮むく用でナイフ持ち込みはしないと思うけど、実際やらかす可能性はないとはいえないわ ピクニック、運動会、入院、
うちの親は果物ナイフを必ず持ってきて、
林檎とか梨を剥いてくれてたわ >>605
裁判でも負けてる判例あるぞ。
その程度の理由ではまず通らないと思った方がいい。 新幹線の中で刃物で果物の皮をむくことをそこまで必要とする人っているの？
過去殺人が起きて東京五輪が近づいて神経尖らせてる時期になぜ我慢できないの？
社会全体を考えて行動しようよ
昔はこうだったって人は世界情勢の変化を把握できてないの？
仮に必要不可欠な事態で刃物を持ち込む必要があるなら駅員に相談し車掌に預かって貰うとかあるでしょ
「俺は勝手にやる、周りの人は無限の努力によりそれを察して手間とらせるな」
といわんばかりの無茶を強いるのは人として低俗と言わざるを得ない
老夫婦や家族連れが、少し長い乗車時間で
車窓の景色を楽しみながら、お弁当食べたり
果物食べたりとか、のどかな景色なんだがね・・・。
そう言う普通の一般人の多数の楽しみが制限されて、
犯罪を犯す異常者には殆ど効果のない規制自体に、
本末転倒な物を感じる。
何か有った時の言い訳にはなるのだろうけど、
お客様本位のサービスは置き去りに成ってる気がする。 >>609
何でもかんでも禁止をすれば、
きっと楽しい世の中に成るんだろうね。 マニュアルでしか行動できない社会になってるんだろうな。 >>611
だから新幹線に刃物を持ち込むという微小な問題だけに限定している >>613
ああ、ほぼ犯罪抑止の効果が無い規制で、
多くの人の楽しみを無くさせる効果が有る事は、
今後も増えて行くだろ。ｗ 持ち込むまでは許容するとしても車内で出しちゃだめだろ リアルつよきすエンド(だれとも結ばれないエンドｗ）はもう出来ないということｗ 4月から違法になりますｗｗ
リアルノコビキおぢさんを見たら即効で通報をｗｗ
【国土交通省】こん包されていない刃物 すべての列車への持ち込み禁止へ はさみも禁止 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542538060/
車内への「包丁類･ナイフ類･鉈･鎌･鋏･鋸」持ち込み禁止を明文化 2019年4月に鉄道各社局がルール改正
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545894071/
【鉄道】新幹線・在来線等全線で…ナイフ・ハサミ等の刃物 JRが車内への持ち込み禁止へ 来年4月から
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545983156/
【国交省】バス・タクシーも刃物の持ち込みを禁止に 刃渡り6センチ超える刃物に指針
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547982621/ 4月からどころか今でも銃刀法違反だよ。普通に逮捕される。 あれだろ？注意も話も聞かずごねて、「これのどこが危険なんだ」とか言って突き出して威嚇してきたんだろ。
老害はこれだから・・・ ゆで卵、袋入りのみかん、天津甘栗
はて？ナイフ必要なものとか昔からあったか？ たかが果物ナイフぐらいで大騒ぎしてみっともない話だな
もし尖った鉛筆で人を刺す事件が起きたら筆記具の持ち込みも禁止するのだろうか >>1
新幹線のぞみ号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
新幹線ひかり号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 名古屋と新大阪の間は大阪府警の警官が車内をウロウロしてるな >>633
ジジババのアホさが原因だろ、クソ鉄オタ >>1
果物を一緒に携帯すれば刃物持ち歩いてオッケーとはならないよね 屋外で果物をナイフで剥くシチュエーションが想像できない
お土産で他人の家に行くならそこにナイフはあるだろうし、
病院とか乗り物なら家で剥いてジップロックで持参すればいいし
どこで剥く必要性があるんだ？
そもそも俺は果物食べないしなｗ >>637
新幹線でりんごでも剥いて切って食べようと思ったんじゃないの >>635
そんなもん
ハサミやら尖ってる物でも
人は刺し殺せる
そんな低脳な例えで
上から目線てwww >>637
昔だったら普通によくある光景
ちょっとした刃物だけで
チョンみたくキーキーキャーキャー
騒ぐ最近の風潮
ジジババ世代からすりゃ
軽い気持ちでやったに過ぎない
だからJRも黙認した >>643
もうちょっと頭の良い
レスしないとなw >>16
長野県のリンゴ農家で孫への差し入れでリンゴをリュックに満載してたら
車掌AUTO
日勤教育のあと廃線予定のローカル線へ転勤間違いなし >>645
まあ、果物むくためとは言え、
電車の中でナイフを出したらいけない時代になるんだよ、
４月からね。
残念ね。 >>645
何いってんの？
新幹線の中で抜くなってだけだよ >>641
いや、だからね、屋外で果物食べたいのなら
出る前に剥いてジップロックに入れて持ち歩くじゃダメなのか？と >>648
柿やリンゴは、食べる直前の方が美味しいよ。
メロンとかは、流石に果物ナイフじゃ厳しいだろうけど。 新幹線はさほど揺れないかもしれないけれど
動いている交通機関の中でナイフで皮むきなんて危ないよ
バスや電車内で棒針を使って編み物するのもなんか危ない 家族旅行に行く列車の中で
親父がリンゴを素手でまっぷたつに割って
俺と弟にくれたことがある
メチャ尊敬したｗ >>634
車掌を始め、鉄道会社の社員は鉄道オタク
そんなの常識 新幹線の中で隣の人がナイフ取り出したらなんかざわざわしますよ これから外国人増えるのだし
これぐらい厳格に適用してくれた方がいいな
日本はルール作ってもなぁなぁで守らないこと多すぎ どっちもバカだろ、果物はカットしてから持ってこい。 昔はのんびり車窓眺めながら果物ナイフでりんご切ってとかあったなｗ
映画の中でしかしらないけど >>648
変色するじゃん
塩水にくぐらすと味変わるし >>653
鉄道ヲタクは鉄道会社の試験に落ちるらひいよ？ >>1
車掌は目視確認で大活躍だな
駅員は監視カメラを常時監視してないから現行犯で捕まえられないよな
駅員は仕事サボってないで監視カメラを常時監視しろよ >>661
そんな都市伝説信じてるのお前ぐらいしかいないぞ
一般常識なさすぎて恥ずかしいぞ 犯罪したい奴が
いいわけに使えてしまうよね
果物とセットで所持することで >>650
昔の汽車の時代なら
駅での長時間停車とかしょっちゅうだったけどな
今は時代が違うからな >>641
いや、みかんならまだしも昔から車内で刃物で皮むきなんてしねーから 芋けんぴ殺人事件あったよね？
芋けんぴも持ち込みダメだな 刃渡り何ｃｍとか銃刀法で定められてんだからそれで仕切れよボケ警察 バカな社会人増えてるんじゃないの
果物と果物ナイフあれば状況を見て考えなくてもわかるだろ
５ちゃんで冗談や皮肉で書かれてたようなことをやりだす馬鹿がでてきて
ここに書かれてることが笑えなくなるな >>671
列車内は施設管理権が優先だ
刃物を持つのは人権ではない 俺の親と同じ世代
子供の頃はピクニックなどで果物ナイフと果物も持って皮剥いて食べてたよ
普通の事だったな 個人がやるとかやらないとか知ってる知ってないの問題じゃないんだよな
忙しすぎて思考能力が落ちてるのかちょっとした精神病なのか本当に凄い
北朝鮮のミサイル問題の時は組織として電車停めたりしてたからな 普通ナイフなんか持ち歩かない
果物がどうしても食べたけりゃ
家で剥いてタッパーにでも入れて行くわ
感覚おかしいわ >>676
遊園地の広場にゴザ広げてママに剥いてもらい家族皆で食べたリンゴ…おいしかったなぁ 乗車中の数時間くらいわざわざナイフで皮むく果物食うの我慢しろよw 先生！
ぽたぽた焼きを焼くために七輪を持って行くのはおけですか？ ピーラーだったら良かったわけ？
あれも刃物で、人の目狙ってサッと切り裂いたら失明するくらいの攻撃力あるけど
JR東海のコメントもアホすぎ
「色々な事件があるから控えてくれ」「状況判断を誤っていた」いずれかだよ
明日、新幹線に乗る人がリンゴの皮をむくために果物ナイフ持ってたら
どう対処するわけ？ また警察呼ぶの？ 昔はやってたって主張のヤツは今でも新幹線でもタバコも吸うのか？
>>1のナイフの件も別に生涯控えろとか乗車の前後も止めろと言ってるわけじゃない
乗車中は止めろと言ってるだけ
これができないなら白痴と思われても仕方なかろう 線引きめんどいから、誰が何の目的でも刃物をシャキーンしたら停止すべきだろ >>679
夏みかんなんかも、果物ナイフで切れ目入れて割るんだよね。
こんな些細な事でも。「安全の為には禁止だ〜！」とかを
必死に擁護してる連中は、何でもかんでも禁止する事が、
きっと楽しい未来ライフ来ると信じているんだろうね。
公園でブランコも禁止、シーソーも禁止、
遊具全般禁止は、役人の責任逃れかと思っていたのに。
失った自由は、簡単に取り戻せない・・・。 >ＪＲ東海は「プライバシー保護のため何も答えられません」と
おまえらのバツが悪いだけだろ。何言ってんだ。
知恵遅れの車掌のせいで老夫婦の旅が台無しだ。どう責任取るんだ。
警察も警察だ。寄ってたかって、貴様らはバカか。 車中を楽しみにしていたのかなと思うと可哀想になるけど今の世の中じゃ仕方ないかなとも思うしなんだかね
通報したのだって危険人物じゃないだろうとわかりつつでもマニュアル通り通報に至ったのだろう
呼ばれた警察は呆れた笑いしか出なかっただろうなとだけは思う >>686
>>687
なんか通報を重くとらえすぎじゃね？別に逮捕されたわけでもなければ警察署まで同行するよう言われたわけでもあるまい
殺傷事件をおこすつもりがないなら理由を説明し身分証明と連絡先伝えりゃいいじゃん
それすら嫌だというなら誤解されるようなことは控えるべきだ 家でやれ
外では丸かじり
外国人は丸かじりしてる
丸かじり出来ないなら剥いてくればいい
それが嫌ならアップルジュースで我慢
何十年も生きてきたのだから
TPOでそれが適切であることぐらい学習してるだろ
その判断力もなくなっている人間が
ナイフを持ち歩いて適切な管理ができるのか疑問 >>686-687
面倒クセー奴らだなお前らってｗ ナイフってもう道具じゃなくなっちゃったね
常に凶器って扱い
けどもうまともに使えない人が殆どだろうから仕方ないのかね JR としては、事件も多いししょうがないよね。
１５分ほどの遅れで無事目的地に着いたんだし、
逮捕もなく、警察が来て少し話を聞いただけだろ >>621
妄想を根拠に「○○はこれだから」という人は信用できない >>688
いや別に重く捉えてないけど？
事情訊かれただけでしょうよ >>692
いつだったか懐中電灯かなんかで逮捕されていたような
そのうちスマホ以外のモノ持っているだけで逮捕されるようになるかも 鍵なんてのも突起物だからそのうち逮捕の対象になるかも
スマートキー使えって これダメだと思う
線引きが出来てないと犯罪に繋がる
老夫婦も頭おかしい >>698
ああ、老夫婦が突如襲い掛かってくる事件が多いもんな。ｗ そのうちペンなんかも危険視されるようになるぞ
書くのもスマホで済むから 老人でも頭おかしい奴いるんだから老人を特別扱いしないのは正解 バーベキュー用に調理器具持って行くのは当然アウトな訳か さすがにこれで逮捕とかバカバカし過ぎるだろ
ナイフがちょっと都合悪いならただ「車内で使用を控えて下さい」と言って
カバンの中にしまって貰えばいいだけ
警察呼ぶ必要もない >>162
あのパン切りナイフ
そのうち捕まって作品がお蔵入りになりそうな予感 >>665
>犯罪したい奴が
>いいわけに使えてしまうよね
>果物とセットで所持することで
空港みたいに手荷物検査を全てチェックしない限りは
ナイフの単純所持で検挙した所で微罪だから
次の日にまたやろうと思えば出来るのであまり意味ない 大量輸送してる交通機関の安全については
取り越し苦労になるくらいで丁度良いと思う
利便性を優先したり、モンスター乗客になびいていくと
際限なくリスクテイクになっていく
行き着くところはコースターからの墜落の世界だぞ >>698
これはセーフだろ、臨機応変に判断しろや 悪い先例を作らないために逮捕すべきだったな
治安維持は甘くない >>708
ＪＲからは警察を呼ばれたけど
警察はセーフと判断したのだよな
警察から安易通報するなとＪＲが怒られ、会社から指令や乗務員が怒られるというパターンてはないの？ 法の下の平等って意味では
老夫婦ならセーフで、無職の汚いおっさんならアウトって訳には行かないしな
車掌が臨機応変に対応することは認めても、原則アウトってことにしとかないと 実際に刃物による通り魔的殺人事件が発生してるのに、過剰反応だと車掌を責めるのはおかしい
そいつらは車内で殺されても構わないって事だし、これらの事件の犯人を非難する資格すらない
この件ではそのまま解放してる警察の方に問題があると言っても良い
ナイフを持ち歩いて見せびらかすジジババも常識知らずのゴミクズだ
こんなクズでは今後変化する社会情勢に対応出来るはずないから、社会に出ないで欲しい なんで発車せずに警察呼ぶまでしてんだろうな。
他の乗客を不安にさせる、急停車することがあるので危ない、
とか言えば仕舞って上に載せるなり、乗務員に預けるなりするだろ？普通の人なら。 >>714
なら空港みたいに全てを手荷物検査しなきゃ無意味だよって >>714
＞ナイフを持ち歩いて見せびらかすジジババ
どこにそんなこと書いてんの？
嘘書かないと死ぬの？ 果物の次はおまえらじゃーとなるかもしれんからええやん 現場見てないからどっちがどうとかわからんな
席でナイフ使ったあとに洗おうとしてナイフ持ってデッキに向って歩いてたとこを目撃されて通報かも知れないし、
何度も注意したのに聞かないで使っててやむなく通報したのかも知れないし 車掌自らが発見したのではなく
乗客からの通報を受けて対応せざるを得なかったんじゃないかな、しらんけど
実際前の席の奴がナイフ持ってたら車掌に言うやろ、特に子連れの母親とか タバコ吸いながらガススタで店員に「ハイオク満タン」って言ってくる奴よりいいよ 老夫婦が仲睦まじく
果物を剥いて食べてるだけなのに
通報した客がいたらそいつのヒステリーの方がヤバイな
客から通報されたなら車掌もスルーはできないだろうが、自分で見つけて詩文で通報したなら車掌もヤバイ >ＪＲ東海は「プライバシー保護のため何も答えられません」とコメントしています。
プライバシー保護という言葉は便利だな こういうのを見逃したら第2の梅田さんが生まれていたかもしれないしな
昭和時代の常識で動いてる老害にはいい薬になっただろ
ついでに賠償金も吹っかけとけ 20歳前後の迷彩服着た男がリンゴとナイフ持ってても大丈夫ってことか。
航空機は年齢関係なくアウトだろ。 >>723
通報をしたのは指令ではないのかね
そこの責任を追求されたくないのかもな >>724
いちいち通報する方が頭がおかしい
列車が遅れた責任は通報厨にある >>725
普通に考えて、ヤる奴はカバンに隠してて、いざヤる時に出すだろ 新幹線の中で鍋とかやっていいのか？
せめて温まるシュウマイ弁当くらいか ダミーでリンゴもカバンに入れる奴が現れるだろ
自動車に積んでるだけでもアウトなのに、老人だからと甘くないか？ 新幹線が急停車したりして、そのナイフで老人や周囲の人間が怪我する可能性もあるからな
ナイフを出した老人が悪い >>9
正当な理由をもってるかどうかが判断できないし コレはしょうがない
もう先もなくて自暴自棄になってる老夫婦の可能性もあるし >>729
じゃあ、職質で見つけたときもおkって言いたいのね? >>738
>じゃあ、職質で見つけたときもおkって言いたいのね?
その前に合理的な理由もなく所持品検査をしつこく迫ったらアウト 70代って今では年寄りってわけでもないのに
社会情勢がこんなにもわからないものかね
果物ナイフってもはや死語だろ 老人を擁護してる人がいてビックリやね
今回は違ったかもしれないが、老人だから大丈夫じゃねえだろ >>739
頑なに見せようとしないってのが合理的な理由になりうるし
おまえの隣に怪しい奴いて職質拒んでたらお前はどう思う? 無知無認識で感覚が昔のままの老害、当然警察沙汰になっても反省もしないし同じことを繰り返し開き直ります 70代の老夫婦でも北斗の拳の敵張りにナイフプレイしてたのかも知れんしな >>1
電車内のナイフで死ぬより線路に落ちたり落とさられたりで死ぬ方が多いけどな！！！！！！！！！ >>741
今回は大丈夫なのに、なんで通報したの？ >>742
>頑なに見せようとしないってのが合理的な理由になりうるし
ならんだろ。不当な所持品検査を拒否しただけじゃん しかし、こうなると刃物で有名な燕三条で
土産に包丁買って上越新幹線に乗って帰るとか
もう無理ってことだよなぁ。 >>741
いや、注意して次からやめて下さいなら分かるが
通報ってのが異常
アスペかよ車掌 お前ら老人にビビりすぎて草生える
ゆとり車掌にもあっけらかんですわ 法じゃなくて社会通念の話なら
正当な理由があって刃物持ってたとしても
公共の場所でカバンから出すのは慎むべきだと思うがな >>750
車掌に決定権はないだろ
指令が決定したとしか思えないのに
したっぱに擦り付ける力が働いてるのかな 駄目なもんはだめだろ
テロリストがナイフ持ち込むために果物使うようになるぞ ７０代？？
７９歳ならともかく、７０歳ちょうどなら元気いっぱいだぞ。
実際にこの世代の犯罪者も多い。 >>750
それ、思った。
だから、JR東日本もノーコメントなんだと思う。 >>756
車掌が直接警察通報するかな？
車掌が通報した相手は指令で
指令が警察に通報したのではないかな
ちがうのかな >>752
>法じゃなくて社会通念の話なら
一般論として
それらが別個の存在じゃ困るだろ
健全な社会通念に沿うように法を運用しなきゃ意味ない >>749
新幹線で果物の皮むきするののどこが正当な理由なんだよ そもそもナイフを車内で使うとか非常識極まりない
急ブレーキなどで飛んでいって子供の頭に刺さっても果物があるから許されることなのかよ 息子が灯油持ってきてというから山手線にポリ缶持って乗ったら駅員が飛んできた
どこが悪いの？ >>755
新幹線でガソリンまいて焼身自殺した男が71歳だったな 今この老人夫婦を批判してる全員が時代に付いていけるかと言えば、付いていける奴は半分もいないだろう
今は付いていけても、情報に振り回されることにいずれ面倒臭くなって付いていかなくなる。
今正しいことが数年後には正しくなくなるということは、常に常識をアップデート出来る人しか正しい行動が取れないってこと。
この常識が日に日に早くアップデートされるようになってる。
でも、俺達だって衰える日が来る。
きっと頭が付いていけなくなる日が来るよ。 >>757
それも思う。
けれど、なんでJR東日本はダンマリなんだか。
そのへんがなんとも理解しにくいんだよなぁ。 果物さえあればだれでもナイフ持ち込み車内でのナイフの使用自由なん
線引きをちゃんとしないと防犯にならない >>765
注意すれば済むこと。警察をよぶことはないだろ。 老人だって悪いやつはいるよ
これ見逃したら悪い老人使って悪いことするやついるよ >>770
>けれど、なんでJR東日本はダンマリなんだか。
>そのへんがなんとも理解しにくいんだよなぁ。
一般論として
国とか独占企業が
都合の悪い事にダンマリなんて日本では当たり前 >>772
警察呼ぶことだよ
車内にナイフ持ち込んでんだから >>777
もし出したままじゃ危ないならしまって貰えばいいだけだろ >>740
同年代同士での付き合いしかない老人だと
新しい情報が入ってこないから今の社会
情勢に疎いんでは？
おまけにこの世代じゃネットしてない方が
多いし
>>741
よぼよぼの老夫婦が果物ナイフ使ってるのを
見て「危険人物」と判断する方が異常じゃないの？ >>770
刃物持ち込みは正当化できないし危険と思ってる人の多さから通報は正当と思っているが、
老夫婦ぐらい見逃せというノイジークレーマーのターゲットになりたくないから
声高に通報の正当性を主張できない
というところか 運行責任者の命令は絶対だから
電車から突き落とされても文句は言えない >>759
車内販売が終了してトテモカタイアイスも・・・ 果物食べるためって言えば誰でも正当にナイフ持ち込み出来るらしい >>780
犯罪の危険とは別に
他人を過失で傷害する危険はあるからな
車掌が発見して即座に通報したのか
いさめたのに反抗されて通報したのか
事情がわからナイトなんとも >>777
だからいちいち過剰反応してたら警察が困るんだよ
新幹線なんて30年ぶりに乗るとかいうジジババは普通にいるんだぞ？
アスペ職員用にマニュアル必要だなあ >>786
それが嫌なら
空港みたいに全て手荷物検査にしなきゃ意味ないぞ 反省させるためにも警察呼んで正解だろ
むしろ警察は平和ボケかよ 杓子定規に考える奴が多すぎる
そもそも果物ナイフじゃ人は殺せんだろ >>782
警察取り締まり上の判断と
施設管理権上の判断は別 >>776
ってことはJR東日本としては
今回の件は都合の悪いことだったってことか。
そうなると、JR東日本の上層部も
「現場の馬鹿どもは何してくれてんだよ、アスペかよ！」って
思ったってことなんだろうなぁ。 今頃爺さんと婆さんはしょんぼりしてるだろうが普通に考えていまは無理だと理解させるしかない >>792
つーか車掌の対応の正解は「降車までナイフ預かりますので降車駅を教えて下さい。これからはカットフルーツにしてね」だ 老夫婦は車掌から注意をされても
いうことを聞かなかったのか
問答無用で通報されたのか >>8
普通の70代なら今時刃物なんて持ち歩かねーからw
果物ぐらい切って持って来たら？
人前でナイフ出さなきゃいられない馬鹿なの？クズなの？死ぬの？ >>792
>杓子定規に考える奴が多すぎる
>そもそも果物ナイフじゃ人は殺せんだろ
鉛筆も目玉にぶっ刺せば凶器になるからな
要するにキリがない センター試験の現代文定規のときも、
定規ぐらいで失格にするかという声に対して、
反抗したからじゃねという指摘はあったよな あのオオゴトあったからなあ新幹線
ピリピリしてて当たり前田のクラッカー >>801
>普通の70代なら今時刃物なんて持ち歩かねーからw
コンビニで一時預かりの荷物を受け取る時
ダンボールを捨てて帰ったりする時
カッターあれば便利だぞ 70代て一番タチ悪いの多くね？
悪質クレーマーとか隣人と揉めて刺し殺したりな
一番ナイフなんか持たせたらイカンわ >>801
その理論でいくと
今回の老夫婦は普通じゃなくて
やはり人を殺めるつもりでいたと。
面白いっていうか、変な感覚。 >>798
「お預かりさせていただければ私が剥いて差し上げます」だろ
それが日本人だ 俺は生まれつき右腕の先端がナイフになってるんだが… >>788
>他人を過失で傷害する危険はあるからな
少し深読みし過ぎでは？精々、果物の皮むきしてる際に自分の手を切るぐらい
のトラブルしか起きないだろ。
後、老夫婦を援護してる人がいてびっくりとレスがあるけど5chってアラフォー
以上が多いから、自分の親世代にあたる60-70代をあまり非難したくないってのも
あるんだろうね >>809
生まれてはじめての新幹線だったかもしれないじゃないか。
中学の修学旅行依頼の
「汽車」の旅だったかもしれないではないか ルールってのは公共の福祉の為にあるべき
最近の日本では一部の文句しか言わない人の為にルール作りがされてる気がする
そんなルール作って運用するからどんどん何も言わない大衆は住みづらくなる 先の殺人事件のナタも
最初は棒切れに見えたらしいよな
棒切れをバンバン打ち付けてたと思ったらナタだったって 老人に刃物を持たすなよ
家から持ち出したら即逮捕でいい
善悪の判断も鈍ってるんだから >>814
エスカレーターや
列車内で
キャリーバッグを放置して
他人に大怪我をさせるのはこういうやつなんだろうな >>814
年齢なんか正当性とあまり関係ないと思うよ
「ナイフはダメ派」が勝手に「老夫婦だからOKにしたんだろ」ってごまかしたがってるだけ これがＯＫなら、
包丁とスイカを新幹線や航空機に持ち込んでもOKだね。 >>792
お前果物ナイフを首に刺されても死なない自信あるの？ >>821
ナイフを他人が怪我する形で放置してた訳でもあるまいに やりたい放題やってなんで逮捕すんダーと逆ギレするクソ老害 >>816
私は今回の老人には殺意なんか
なかったと思ってる人よ。 昨日乗車した特急、制服警備員・私服腕章職員・車掌の巡回頻繁だった
地下鉄サリン事件の日で特別警戒だったのかしら 適切な処置ではないか。
ちょうど中学生が同級生の頭刺したのも果物ナイフだし >>825
>お前果物ナイフを首に刺されても死なない自信あるの？
シャーペンでも首刺されたら死ぬだろうよ 実は以前旅先で美味しい果物を貰ったが皮を剥くのに刃物が必要なもので
皮が剥けずに家まで持ち帰ったら鮮度が落ちてダメにしてしまった
その時の教訓から刃物を持っていた、とかそんな裏話があったのかも >>831
>なんで言い切れるの？
放置したという情報がないからだよ >>832
列車には乳幼児もいるんだよな
不意の事故の可能性なのだから
そういう相手が被害に逢ったらどうなるかを考えないとな >>835
ああ
仮定、推論、類推が無理なタイプね 日本はオウム以降この手のことが厳しくなった
まあ仕方がない
テロなんてやる奴が悪い
双方ともにオウムを恨め 新大阪行きのぞみ265号新幹線殺傷事件（2018年6月9日）
男性1名死亡 女性2名重症
これもう忘れられてんだろうな
この前なのにな >>8
旅行に果物ナイフか。
そう言われれば、子供の頃はそうだったような気もする。
果物ナイフには鞘が付属しているし、そういう用途だったんだな。 >>837
じゃあシャーペンも持ち込み禁止にしようって意味？ 昔は電車でりんごや梨を剥いて食べてたよ。せちがらい世の中になっちまったな。 >>841
静岡の茶畑にいてテレビ見てなかったのかも知れない 老夫婦だから人畜無害という先入観は捨てたほうがいいよ。
共産党や極左のテロを支持してるのはこの世代なんだから。 >>796
今頃、二人で囲炉裏の前でボーッとお茶啜りながら
「都会とは恐ろしいところじゃのう…婆さんや」
「孫の与作には会いに行きたいけど…アタシャもうこの村を二度と出たくありませんよぉ…お爺さん」
とか話してんのかなぁ >>841
それをナイフ禁止で防ぎたいなら
全てを手荷物検査にしなきゃ意味ないだろ 新幹線の中で土佐文旦か晩白柚を赤道剥きし、更に皮を器にして
盛り付けようとしてたとか？ >>832
あー、その理論でいくと
シャーペンも持ち込み禁止だな。
ネクタイもダメだな。
それ使って他の乗客の首締めて
殺害する可能性あるし。
ネクタイ使って殺す事件なんて結構あるからな。
今週末から始まる甲子園に
高校生の野球部が金属バット持ち込んで
甲子園に行くのもダメだな。
それ振り回して他の乗客殺害する可能性もあるし。
高校生が金属バットフルスイングして
親殺した事件も複数あるしな。
あーアホらし。 ドキュメンタリーのヨーロッパ横断の旅とか見てると
車内で折り畳みナイフで果物向いてる女性とか老人とかいたけどね。 >>850
注意してナイフ預かったらいいのにな
預かったら次からしないだろ >>850
既に法律もNGに変わってるからｗ
裁判起こしても100％車掌が勝つ
お前も通報されないように気をつけろよｗ >>855
わざわざ預かる必要すらもないだろ
JR側もそれを分かってテイが悪いからダンマリなのだろう 刃先6cm以上で銃刀法違反だろ。
朝鮮警察は法律を恣意的に運用するな。 >>857
>既に法律もNGに変わってるからｗ
法律をどう健全に運営するかは
条文とは別だし条文に書いてないし書き切れない 車内で果物の皮剥きとか日常の光景のように思ってしまう自分は田舎者。
ビニール袋にりんごとナイフ入れて持ち歩いてるご老人とかよくいるし。
@青森 >>857
法律では、正当な理由があればいいのでは？ ナイフ持ってて何が悪いと言いたげにキレているのは老害 >>864
>銃刀法違反ｗｗｗ
ならんだろ
なったらオカシ過ぎだわ
だからダンマリなのだろう >>864
銃刀法違反になるのは、果物ナイフより
もっと大きいサイズの刃物を所持してる
時だよ。 >>862
正当とは職務上必要とされる状況で安全対策がなされた状態なｗ
じっちゃんばっちゃんは何の業務してんだよｗｗ
ちな移送は容易に取り出せない処置が必要なｗ
剥き身出したら問答無用にアウトｗｗ 昔のおばあちゃんは果物ナイフとか持ってたよな
持ち歩き用にプラスチックのカバーがついてるやつ
得意そうに「ちゃんと持ってきてるえ」ってバッグから取り出してりんご剥いてくれた
>>3
香港の空港でうっかりお土産の中華包丁を手荷物に入れちゃってた人がいたんだけど
空港職員が親切で「いいお土産ですね」とチェックインカウンターまで戻してくれてたのを見たことがある >>874
別に営業や商売でじゃなくていいだろ
言葉尻だけ語ってもうまく行くわけないよ >>854
のどかだよね
まぁあっちはそもそも銃が規制されてなかったりするが この件で老人を批判してる人はアスペ
この車掌もアスペ
それなりの金もらってそれなりの責任任されてるんだから、すぐにマニュアル対応するんじゃなくて、自分の頭で考えて自分で判断するべき
で、判断間違えて問題になってるんだからJRはきちんと責任を取らせるべき >>872
せめて車内アナウンスで
「ご迷惑をお掛けしました」ぐらい
言っておけばよかったのにね >>859
6cm以上が禁止されてるのは、諸刃の形状のもの。果物ナイフは関係ない。 >>1
>プライバシー保護のため何も答えられません
プライバシーなんか明かさずに
自分たちのした判断くらい語れるだろうに
なんだこの無様な言い訳 >>876
JRの規定で社内への危険物の持ち込みは禁止なｗ
剥き身のナイフが危険物でない理由がないだろｗｗ
カットなった奴がそれを奪って刺したらどうすんだｗｗｗ 過剰反応というよりこの車掌果物ナイフというもの自体知らなかったんだろうな >>874
職務上必要とされる場合に限定されるなんて規定はないだろ。 銃があれば、ナイフはいらない。
アメリカを見習おう。 >>878
電車好きはアスペが多いからJRも頭痛そう
職員が知人にいるけどアスペなんだよな
JR職員は快速までタダで乗り放題だから鉄オタばかりだ >>878
つまり社内規則を破って危険物放置が正解とｗ
ただのモラルハザードだわｗｗｗ >>856
いや、車掌はマニュアルに従って駅なり基地局なりに連絡しただけでしょ
下手に車掌だけで対応（ナイフをしまうようお願い）済ませると
万が一の事件が起こったら車掌が全責任被ることになる
警察沙汰にまでしたのは車掌より上の判断だよ
自己/会社防衛のために取った当然の行為だけど
もしかして社会に出たこと無い？ まあお互い納得したから事を荒立ててないだけで
ノーコメントでマスコミが記事にしにくいから事を荒立ててるだけじゃないの
今後も多発するようなら構内や車内にはくだものはカットして持ち込んでくれとか
啓発活動くらいはするやろ >>883
この車掌が年齢いくつなのかは知らんけど
今でもホムセンやスーパーの日用品コーナーに
売ってるし カットされてないフルーツなんて
いくらでも売ってるのに、果物ナイフの
存在知らないとかあるの？
仮にこの車掌が20代でも。自分の親が
使ってるを見たことあるはず この世代なら子供の頃、肥後守を常に携帯してたからね >>878 自分の頭で考えて自分で判断するべき
こういう事を言い出す奴が一番ルールや法を守らないんだよな。
自分で判断とか言ったら、なんでもできるじゃんｗ
そこにルールとか法の意味があるのかと。ほんと勝手に判断しないでほしいわ。
ましてJRの社員がルールに沿った業務を行って何が悪いのかさっぱり分からん。
まあ重箱の隅をつつきたがる人はいくらでもいるし、クレーマーの言う事を聞いていたらきりがない。
それに今回の事案は、乗客に被害がなかったんだから問題ですらない。
問題でない事案を問題にしたがる人っていますね。 >>887
社内規則ってのを
「果物ナイフを問題にして新幹線を15分停止させ、たくさんの乗客に迷惑をかけること」
を言ってるんだとすれば、その規則は間違った規則だよ
果物ナイフごときで馬鹿げてる アホのおかげで新幹線で果物食うなってルールが追加されるわ >>882
>JRの規定で社内への危険物の持ち込みは禁止なｗ
>剥き身のナイフが危険物でない理由がないだろｗｗ
JRの規定だろうがJRは日本国の社会通念の範囲内で
規定を運用しないとダメ 老人はキレやすいから怖いよ
このスレでも発狂してるし お前らが普段、ギャーギャー騒ぐから
こんなことになるんだよw >>894
営業規則で他人に危害をくわえるものも車内に持ち込んだらいけないんだから、悪いのは老夫婦だろ。
果物ナイフといえど、それなりの事はできるんだから >>426
鉄道会社は人身事故のように損害賠償で儲かってウハウハだな >>888
じゃあ車掌じゃなくて車掌の上司がアホってなるだけ >>888
大手現業の正社員だよ、
当然、工場だから危険作業は、あったり
するけど「いちいち全部上司の判断」
を待っていたら仕事にならないので、
事故に繋がらないと判断した際は、
そのまま仕事続行だよ
(ある程度、仕事してればそこらへんは
判断できるようになる)
仮に俺がこの車掌なら、
「年寄りが果物ナイフで皮むき、危険はないな」
と判断しスルーだな。 >>716
見つけた以上、対処が当然って話だろ
バカは黙ってろよ
>>717
見せびらかしてないのに、どうして持ってることが分かったと思うんだ？
手荷物検査なんて無いぞ？
もしかして、小学生ですら理解出来ることが理解出来ないくらい頭悪いのか？ >>900
日本から独立したJR独裁国家でなら
JR様の言うとおりに国民は従わないといけないのだろうけど 子供の頃電車で旅行行って家族で駅のホームで買う冷凍ミカン食うとやたら旨く感じたな
一緒に行った人俺以外みんな死んじゃったなあ >>861
青森だけど今どきそんな日常の光景ないわｗｗｗ >>906
>見つけた以上、対処が当然って話だろ
対処しても無意味だと言ってるんだｇ >>415
知りたければ自分でググれ
事実なんだから出てくるだろ >>901
いやｗただのアンチ荒らしだぞｗ
自分の言動に反応が来るのが楽しいから壊れたスピーカーになる奴ｗｗ >>890
果物ナイフがプラスチック製の
なまくら刃物だとでも思ってんの？
その気になれば殺傷能力あるよ
100均で売ってるセラミックのやつでも
切れ味充分ｗ >>900
普通なら「降車まで車掌がナイフを預かる」くらいで手打ち
他のサービス業はそうしてる
新幹線を15分も遅らせたら何万人が困ると思う？ >>905
そういう事故を起こしまくって
その反省の上に築かれているのが
今の鉄道だよ 食べるのにナイフがいらない果物を持ち込めば良かった
バナナ、いちご、みかんとか >>915
預かる必要もないと思うがな
シャーペンとか傘の先とかバットまで車掌が預かってたらキリがない >>886
教え子に鉄道マンいないの
保育士なんかにバカにされて可哀想 >>892
あ、一応法律家のはしくれなんですが。。
法なんて運用の枠組み決めてるだけで、運用の仕方を具体的に示したものじゃないだろ
JRの内規が運用の仕方を具体的に示したものにあたるのであれば、責任は会社だろうね
ただ、例えその責任はなくても、会社のルールよりも社会のルールが優先されるんだから、自己判断が必要なことに変わりは無い なんつーか、刃物を車内に持ち込むのはダメだけど、老夫婦の旅行ってなかなか行けないから婆さん旅行が楽しみで若い頃の感覚であれこれ用意したんだなと思うといたたまれない気持ちになる >>921
ＪＲも老夫婦もどちらも悪くない
悪い時代に両者が遭遇してしまった
といえる自称だな >>922
大丈夫ってわけじゃないが、俺のいる
部署は他に比べ、軽作業多いとこだから
危険度は低い >>891
小学校の頃から鉛筆削るために常に携帯してた年代だよな いい加減「年寄り」のイメージをアップデートしろよ
明治や大正戦前生まれのご老人なんてほぼ絶滅
今跋扈してる年寄りは「団塊」だよ
ゲバ棒持って暴れてた世代
おじいちゃんおばあちゃんがフルーツ食べようとしてただけなんて
木訥なイメージ持つんじゃないよ 果物ナイフくらいって言ってる奴
指もしっかり切れるぞ！！ >>910
無意味だろうが何だろうかするしか無いって話だろうが
そんなに刺されたいなら、お前1人で刺されてろよ
お前以外の人間は絶対に刺されたくないんだよ
気持ち悪い奴だな とても悲しい事です
まあ新幹線でイヨカンはダメですね >>931
>無意味だろうが何だろうかするしか無いって話だろうが
日本語がオカシイ
無意味な事はする必要がない >>929
いや、団塊でゲバってたのは大学生で当時の大学進学率は一割だから？
大半はちょっと態度がでかい程度だよ >>892
>自分で判断とか言ったら、なんでもできるじゃんｗ
誰かが必ず絶対に人間の頭で判断しなきゃいけない事なんだけど >>929
ゲバ棒持って、学生時代してた年寄りって
今でいう「都会のウェーイ系DQN]みたい
人らだろ？
それ以外は、いたってまともだったんでは？
自分の会社にも数年前にシニア採用の60代とか
いたりしたけど、ごく普通な爺さんって感じだったし 昔は何でもナイフ一本でやったもんじゃあ
鉛筆もナイフで削るし、手紙もナイフで開けるんじゃ JRにしたらあれもダメこれもダメって、ナイフ以外の凶器になりそうなものでも、
ダメって言われるのが怖いんだろ？ >>938
つーかうちの親父が地方旧帝だったんだが
悪さするのはよその私大から来た応援だって言ってたわ >>936
年寄りが何か事故起こしたというスレで
必要以上に年寄り叩くには、朝鮮人の
「日本人の世代分断工作」かもな。 駅で通知しろよ
果物ナイフの車内へのモチコミ禁止です
年寄りにはわからねえんだから だがちょっと待ってほしい。銃刀法の雑則に、所持が認められる例外の一つとして以下が挙げられている。
--
法第22条の内閣府令で定めるところにより計った刃体の長さが8センチメートル以下のくだものナイフであって、刃体の厚みが0.15センチメートルを超えず、かつ、刃体の先端部が丸みを帯びているもの >>940
女子高生が使うヘアスプレーもライターあてたら火炎放射器になる >>21
前回若い犯人じゃなかった分、伝達も厳しくなってたんだろうな 銃刀法の条文は頭おかしいんじゃないかと思えるくらい細かい。
一方で、職務のため所持する場合「など」を除き、とも書かれているから、何が「など」に該当するかは恣意的な判断の余地があるザル法でもある。 >>947
なんぞそれ
親父は大学では公害裁判の支援で有害物質特定の研究してたタイプ なんやねんこのスレタイ
こういう悪意のあるスレ立てたするからまともな人が減って嫌儲やらなんJのキチガイしか来なくなるんだよ >>951
ちがう、ちがう
乱入してきた私大の中心こと 俺は筆箱にカッターを入れてて警察にえらく怒られたな
紙を切るために入れててもダメらしいな >>950
ザル法っていうかアタリマエのことだろ
ザル法でない法ってたとえば？ 霜降り明星「言うてたことわかっていただけましたか」 >>948
「丸みを帯びて」いるってのも感覚的なんだよな。本来は曲率半径3mm以上、とかにしないといかん。
ともあれ、車掌がひと目見て規制対象か否かを判断するのは無理ゲーなので、新幹線内ではハサミを含めて一切の刃物使用禁止とするのが妥当だろう >>957
そんな些細な事を厳密に運用しなきゃいけない必然性がない >>955
長さやら厚みやらをミリ単位で指定し、構造や角度まで細かく定めているのに、「など」の一語で台無しってことよ
無論完璧な条文などないのだけれどね >>958
一度条文読んでみるといいよ。きっと違和感を覚えるから >>959
>長さやら厚みやらをミリ単位で指定し
>、構造や角度まで細かく定めているのに、「など」の一語で台無しってことよ
だからミリ単位とやらも一応の基準の例に過ぎないんだよ
もっと大事なのは持ってる状況や背景のTPOだもん実情は >960
条文なんてただの目次だから
大まかな部分があっていいんだよ
細かく書き過ぎたら別の他のルールに抵触しちゃうんだよ
基本的人権とかにね >>962
そうだね、それは理解できる。
でも銃刀法の条文はやっぱりちょっとアレなんだよ。読んでみてよ。 ハサミで紙を切ってるの見られたらアウト？
履歴書用の写真切るとか。 >>963
いやオカシイ条文はいっぱいあるだろうけどさ
物事の正しさを判断する時は条文の言葉尻じゃなくて
実際の実情で判断するべきだと思うんだよね
条文の解釈なんて結局その帳尻合わせでしかない 鉛筆削りを使おうものなら「たわけ！」と怒られたからなｗ >>1
対応は正しいだろ
こんなの許してたら本物の犯罪者が言い訳に使えるようになっちゃう
おまえらの家族が巻き込まれてもいいってのか？ 車掌の対応は問題無いって言ってる人も、自分の乗ってる新幹線だったら
そんな事で停めるなよと思うだろうな。 >>967
>本物の犯罪者が言い訳に使えるようになっちゃう
まだ犯罪を犯してない人は犯罪者ではない
ナイフをシャットアウトしたいなら全員の手荷物検査を実施するしかない >>722
社内で刺殺事件が最近あったんだ。年寄りが刺殺した事件もあった。 >>915
まだ隠し持ってたらどうする
渡したのはおとり 老夫婦を装ったテロだとしたらお手柄の案件だろ
老夫婦だからセーフの思考がおかしいわ 果物ナイフ持ち歩くバカは逮捕しろよ
なぜ目的地まで連れて行ってるんだ
日本は平和だね >>968
車掌としては止めざるを得ないだろ
バカ老人を逮捕しろって思うわ
もしこれで果物ナイフで誰かが傷つけられたらどうすんのって話 さすがにナイフ持ち込みは止められても仕方ない
あんな事件あったし
そもそも新幹線で果物剥こうとするほうがおかしい 果物食べるためだとしても公衆の面前でナイフを出していい時代じゃねえだろ 昔はナイフにフォーク、スプーン、缶切り、栓抜きが一緒になったの
売っていて、旅行に必ず持って行ってた。 >>19
カットされてるのとされてないのとで価格が違うからな
戦中戦後世代は手間をカネで買う感覚はないからね。 >>24〜>>142 tyExMgt+0
頭おかしいマジキチマヌケアホ云々連呼してるけど
全乗客に荷物検査し刃物を取り締まれ、だが人前に晒した乗客の刃物は取り締まるなって、言う側がちと頭おかしいような
>>134と文盲同士意気投合してるけど、内容噛み合ってねえし >>964
ナイフに比べ、車掌から見て犯罪の危険は殆ど感じんだろ
でも、大勢の人前で使うなら刃渡り(支点の丸ポチから先っぽまで)8cm超えの大きいハサミは避けた方がええかもね
使用目的の有無に関わらず、銃刀法にかからないサイズ
写真切るみたいな普通の用途ならそれで充分だから
>>977
剥奪希望スレで圧倒的一位のガーディスだもの 山手線とか車内に防犯カメラ付けてるけど手で覆えば映らない 一律アウトにしたほうが楽なんじゃね
美術館でフリスク食べてなんで悪いねんと根っこは同じとみた テロに関しては疑わしきは罰せよでないと防げないからな。
判断を車掌のみに委ねるのは酷だろう。よってこの件はセーフ。 >>987
>頭おかしいような
なぜ頭がおかしいかの理由が書いていませんよ >>987
>全乗客に荷物検査し刃物を取り締まれ、
>だが人前に晒した乗客の刃物は取り締まるなって、
前者は取り締まれじゃなくて入場させないという意味ですよ 撮り鉄も取り締まってね
乗務員や駅員が同類の鉄オタだからって、擁護してる現場をよく見かける >>9
新幹線内に刃物は正当な理由に当たりません
アウトです 「通報！通報！」とか何だよ
この車掌はバカか白痴か発達障害か 果物ナイフだって刃渡り7cmあれば違法じゃなかった？
でもそんな事いったら料理人どうするよ
車にノミやノコギリ積んでいる大工どうよ？
しっかり規定つくれよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 19時間 41分 32秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
