鳩山元首相「辺野古埋め立てでジュゴンが死んでしまった。人間のエゴで生き物を"殺"すのは止めにしようではありませんか」★2
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https://twitter.com/hatoyamayukio/status/1108156931368087555
天然記念物で絶滅危惧種のジュゴンが死んでしまいました。
先日、鳥羽の水族館で食欲旺盛なジュゴンを見たばかりでした。
その時、辺野古には餌がなくなっているのではないかと心配したのです。
辺野古の埋め立てで遂に死んでしまいました。人間のエゴで生き物を殺すのは
止めにしようではありませんか
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553041715/
1が建った時刻：2019/03/20(水) 09:28:35.34
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>810
そんな理屈なら本部港の拡充もダメじゃないか ジュゴンの餌のは藻は辺野古の浅瀬に豊富。本部港には1本も生えていない。
埋め立てられたら、ジュゴンは当然死ぬ。 当たり前のこと >>1
沖縄のキチガイは鳥羽水族館(三重県)で存命のジュゴンの画像を無断使用して遺影として晒してるけど三重県民に対するヘイト？ >>843
防衛上のメリットがある
敵の批判にいちいち耳を傾けるな
はいおわり
いやいやじゃねーからさ
無駄に殺せと言ってるわけじゃなくて、基地建設との引き換えなら躊躇すんな、てだけだぞ
ホントレッテルだけなのか？ >>855
だって本物の遺影はあるけど殴った跡多すぎて… そもそもこの人は今までジュゴンの為に何をしてきたんだ？ クル クル クル クル クルッポー
クルッポー 狂ッポー >>856
尖閣領海侵犯に1ミリも役に立たない普天間海兵隊のどこが？何が？メリット0だから
お前の思い込みのせいで普天間住民が危険に晒され続けて辺野古の自然環境というデメリットだらけなんだが？
現実見えてるか？ >>860
少なくとも中国は普天間周辺にはミサイル打ち込まないと思うよ
全面戦争になるから >>860
沖縄の地理的メリットゼロは斬新すぎるんで、とりあえずその自説を補強する専門家の見解持ってきてくれないか？
流石に個人の妄想なら付き合ってられんわ
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/55617 >>860
まあ領海侵犯には海兵隊は対処しないわな。
海兵隊の仕事はあくまで上陸して橋頭保を作ることだから。 >>862
「在沖海兵隊撤退を」 米シンクタンク・バンドー氏 陸上戦力は不要
2018年01月08日
さらに尖閣諸島有事や朝鮮半島有事では「米国は陸上戦力（海兵隊）を使うとは思わない。海兵隊はあくまで支援部隊だ」と述べ、海兵隊の東アジアでの必要性も否定した。
尖閣諸島の有事や紛争を想定した時の米軍の対応を巡っては「尖閣がどうとかではなく、朝鮮半島で起こっていることに注目している」と説明した。
その上で「中国だと海域、空域の軍事活動の方が気にかかるところだろう。（尖閣への対応は）最終的には日本が決めることで、米軍は直接関係していることではない」と断じた。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-642856.html
「戦略的必要性ない」 在沖海兵隊に元米軍高官言及 ９０年代分析 日本の経費負担好都合
2018年12月23日
「沖縄の海兵隊駐留に正当な戦略上の必要性はないことが示された。（駐留は）全てお金と海兵隊の兵力維持のためだった」と明らかにした。
米軍の元高官が、沖縄の海兵隊駐留に戦略的な必要性はないと発言するのは異例。
ウィルカーソン氏は、米国の識者や元高官らでつくる海外基地再編・閉鎖連合の主要メンバー。
同連合はトランプ大統領、マティス国防長官ら宛てに、米国外の米軍基地の閉鎖を求める文書を公表している。
米軍普天間飛行場移設に伴う名護市辺野古の新基地建設について、多額な費用を投じて海上に滑走路を造ることは「ばかげている」と強調した。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-852864.html 「辺野古移設で抑止力維持」政府説明のおかしさ
2019.01.17
■解決策は唯一ではない
日本政府による「辺野古移設は唯一の解決策」という“お題目”にも、大きな疑問符が付けられている。すなわち海兵隊関係者も辺野古以外の選択肢はある、と見ているのだ。
例えば元在日米海兵隊基地外交政策部次長のロバート・エルドリッヂ博士は、沖縄県うるま市の勝連半島沖合に人工島を造成する「勝連半島案」を提示している。
かつて議論された「嘉手納基地統合案」について再検討の余地はあるとみる人もいる。
沖縄県外になるが、岩国基地への移転案なども海兵隊関係者やシンクタンク研究者の中には存在している。
しかし、日本政府はそれらの軍事的視点から練られた代替案を検討する努力を放棄し、政治的に辺野古への移設が唯一の解決策と結論づけてしまった。
太平洋海兵隊司令部のような直接当事者の米軍機関と違い、沖縄や日本事情に疎いワシントンDCの海兵隊総司令部やペンタゴン、それに国務省やホワイトハウスも、
日本政府の言う「唯一の解決策」をそのまま受け取り、現場に近い海兵隊関係者や研究者らの軍事的分析に基づいた代替案に耳を塞いでしまっている。
https://globe.asahi.com/article/12072310 >>862
普天間海兵隊にとっては揚陸艦の配備された軍事施設が近くにないと
上陸作戦を展開する上で沖縄は何のメリットもないんだがな >>1
何をおっしゃってるんですか鳩山さん
人はすでにそのエゴの先にいますよ
だって貴方まだ生きてるじゃありませんか >>862
玉城デニー知事の「提案無視なら沖縄漂流」 新協議機関に専門家が賛同
2019.3.13
＞SACWOのような協議機関の必要性は、日米間の安全保障政策の専門家も指摘している。その一人が、元米海兵隊政務外交部次長で政治学者のロバート・エルドリッヂ氏だ。
「最大の問題は、日米政府と沖縄県の対話があまりにも足りないことです。長年、『ポストSACO』の議論が必要だと問題提起してきましたが、互いの立場を理解する協議になれば、（SACWOは）よい機会になるでしょう」
エルドリッヂ氏は現行の「辺野古」案をこう否定する。
「政治、環境、軍事、財政、戦略の面で問題がある、最悪の計画です」
https://dot.asahi.com/aera/2019031200043.html?page=1 >>867
今まではそうだったけど
それをやめようって話じゃないの？
まずは医療施設や食品を扱う現場での殺菌消毒を禁止するところからでしょ。
細菌も生物だから人間のエゴに巻き込んじゃいけない、。 事実関係を何も確認せず好き放題言ってんじゃねえよドアホ >>864
すまん、先に言うべきだったが
流石に琉球新報はこの件においては役立たずだと思うぞ
＞米軍の元高官が、沖縄の海兵隊駐留に戦略的な必要性はないと発言するのは異例。
とりあえず、異端であることは考慮しといてくれ
ガッチガチの反対派であるマスコミでさえこれが精一杯の表現なのだとも >>872
否定するならソースださないとな
お前個人の妄想に付き合う気はない １００歩譲って専門家の反対派が有意に存在するとして、それでもいいところ賛否両論扱いだろ
ID:tqpIbtSr0の主張は>>860、「メリットゼロ」だぞ
流石にこんな無理筋は成立しないわ >>861
もしかして沖縄には普天間海兵隊基地しか米軍基地がないと思ってる？
沖縄全米軍基地に占める普天間基地の割合たった2.6%なんだが？ >>874
その防衛白書ですら抽象的表現の概念論だけで
軍事論の詳細や戦略的説明は一切ない 沖縄本島から尖閣諸島まで410km、台湾まで630km
その距離を普天間海兵隊の丸腰状態オスプレイの輸送力のみで兵員をピストン輸送するという馬鹿げた作戦を米海兵隊が実行する事はない
オスプレイよりはるかに充実した輸送力と展開機動力がある強襲揚陸艦を近海に浮かべてそこからオスプレイが飛び立つ方が合理的でありリスク回避となる
米海空軍によって制空権制海権を確保された上で強襲揚陸艦から海兵隊の敵地上陸作戦を実行するのがいつもの米軍の戦術
安全性がイマイチのオスプレイと兵員のローテーションにより1年の1/3しか沖縄に滞在しない米海兵隊第31MEUは
中国にとって脅威にもならないし
普天間海兵隊が沖縄でなければならない理由もない 最低でも県外で対馬じゃだめだったのかな？
遠すぎ？？ >>883
そのソース記事でも米軍戦略上、沖縄において重要なのは嘉手納空軍で
普天間海兵隊の沖縄絶対論は否定されてるだろw 良きにつけ悪しきにつけ、ある程度発言力のある人間が工事のせいと吹聴するなら、パヨク撲殺説もそのまま放置拡散で良い気が。ルーピーの発言取り上げるのは、もはや海老蔵、辻、神田うのとかの発言を取り上げるに等しい、いらん情報。 >>866
揚陸艦と近接配備されてる海兵隊がありません。 ブリジストンのタイヤを履いた車が何人轢いて殺した？ >>894
佐世保の揚陸艦部隊に近接配備されているのは岩国の海兵隊艦載機部隊
だが肝心の地上実戦部隊と後方支援ヘリ部隊は遠く離れた沖縄にいる >>886
嘉手納は沖縄所属だよな・・・？しかもそれを補佐するから沖縄重要、としか読めんけど >>886
とりあえず沖縄基地メリットゼロ説は撤回したらどう？
正しいとも思えないし、そんなマイノリティの意見に乗って国政が変わるなんて有り得んわ 鳩山さんだけだよ、本当に日本を愛し、真剣に日本の将来を案じているのは >>900
「メリットがあるはずだ」という個人の妄想に付き合う気はない ●おさらい
辺野古移転をきめたのは
こいつ
くるくるぱー ・那覇空港付近ではジュゴンの生息確認はとれてない
・名護の琉球セメントや本部町塩川港から辺野古へ土砂運搬船が毎日往復してる・今帰仁、古宇利島はその土砂運搬船の航路になっている
・これまで10年近くも今帰仁、古宇利島近海で生息確認がとれていた唯一のジュゴン個体B
・辺野古へ土砂投入開始から3ヶ月で死亡確認
どう考えても辺野古埋立工事の影響です
ありがとうございました。
2019-03-20
ジュゴン家族の生活圏で赤土を運び海砂採集。たった3頭のジュゴンも守ることができない政府が、いったい何を守るというのか⁉
http://ospreyfuanclub.hatenablog.com/entry/2019/03/20/183006 辺野古関係ねえ〜昔は乱獲して食べてたくらいいっぱいいたのに…左翼って子供とかジュゴンとか利用するから嫌いだわ〜 >>904
いや沖縄の戦術的価値云々書いてるソースを貼ってるんですが
メリットゼロなら存在しない筈でしょそんなソース >>910
ジュゴンと国防を天秤にかけるのはまぁいいよ
でも間違っても自分が多数派だとは思わないでくれな >>897
合同訓練も年数回と近接させる、
必要ないからな。 ブリジストンタイヤは環境破壊の最たるものだろう。はやく環境にやさしいタイヤを作りなさい。
この公害、老害野郎。 >>912
だからそれは嘉手納空軍の事で米海兵隊の事じゃない
ソース記事には書いてある >>913
国土を破壊し近隣住民と動植物に被害を与えているのに「国防」とは笑わせる
テロリストの発想でシナ共産や北朝鮮みたいに国防を勘違いするな >>810
沈みこむ喫水の関係から浅い古宇利大橋の下なんて通るわけないしの運搬船が通るのは古宇利島の北側だろ？
ジュゴンが活動圏にしてる >>918
スマホ誤タッチによる途中送信
>>810
沈みこむ喫水の関係から浅い古宇利大橋の下なんて通るわけないしの運搬船が通るのは古宇利島の北側だろ？
ジュゴンが主に活動圏にしてる古宇利大橋近隣〜屋我地漁港近隣から外れてるし、その航路で轢かれてあの位置に流されるとか普通有るか？ >>917
那覇空港第２滑走路でも那覇軍港の浦添移設でも『国土を破壊し近隣住民と動植物に被害を与えている』な？
今回のジュゴンの餌場になりうる藻場が 有ったのに埋め立て人工島造成し海底を掘り込んだ屋我地漁港のケースも有るよな？実際、竣工後に個体Bは餌を食みに来てたんだろ？
これって『国土を破壊し近隣住民と動植物に被害を与えてい』たんじゃないの？ この人が辺野古移転を正式に閣議決定したんじゃなかったっけ？ >>916
＞要するに、アメリカの911フォースとしての米海兵隊が緊急展開作戦に投入されるシナリオは多々あるが、沖縄を本拠地とする米軍部隊が対処することになる対日軍事攻撃、
あるいは日本周辺での軍事紛争に『話を限定するなら』、抑止力として中国や北朝鮮に睨みを利かせているのは、在沖縄海兵隊ではなく、嘉手納航空基地の米空軍なのである。
『話を限定するなら』…限定しちゃった時点で結論を嘉手納に持ってこうとしたとしか……
裏を返せば限定しなかったら海兵隊も重要ってことだし >>921
そうだよね
この人は自分らが行った事を覚えていないのだろうか
いや、自分が総理大臣だった事さえ覚えていないかもしれないな ここしかありませんと言ったり、
最低でも県外と言ったり、
苦し紛れに腹案がありますと言ったり、
辞めてからは国内外で好き勝手な言動。
なんなのこいつ？ 天然記念物で絶滅危惧種のジュゴンが死んでしまいました。 →事実による問題提起 ○
先日、鳥羽の水族館で食欲旺盛なジュゴンを見たばかりでした。 →自身の実体験を述べる ○
その時、辺野古には餌がなくなっているのではないかと心配したのです。 →仮説を立てる ○
辺野古の埋め立てで遂に死んでしまいました。→ファッ？？ 中国から見れば、その鳥は「カモ」に見える。
アメリカから見れば、その鳥は「チキン」に見える。
日本国内では、その鳥は「サギ」だと思われている。
でも鳥自身は、自分のことを「ハト」だと言い張っている。 >>1
ブリヂストンのタイヤ買ったらおまえのお小遣いになるの知ってからブリヂストンのタイヤ買うの止めたわ 多分この人の考えだと、日本人は生き物に入ってなんだろうな >>928
フルバージョンはこれ
日本には謎の鳥がいる。正体はよく分からない。
中国から見れば「カモ」に見える。
アメリカから見れば「チキン」に見える。
日本では「サギ」だと思われている。
でも鳥自身は「ハト」だと言い張っている。
私はあの鳥は日本の「ガン」だと思う。 >>920
那覇空港の近隣住民被害は？普天間みたいにバンバン墜落したり部品落としてるか？那覇空港近海ではジュゴンのは 生息確認はとれてないんだが？
まだ計画段階で始まってもいない那覇軍港の浦添移転工事を持ち出してどうする？
屋我地漁港も建設後にジュゴンの食み跡が初めて確認されている
もともとジュゴンの生息する藻場をあえて破壊したわけではないんだよ
沖縄本島周辺でジュゴンの生息が確認されて最も海草藻場が豊富な場所が辺野古大浦湾だ 友愛する：鳩山由紀夫氏に対し批判するものを処分(殺害)すること >>937
大規模な環境破壊という点は否定できんよな
それよりも空港拡張により観光客が増えることの方が沖縄の自然破壊を進める要因としては大きい
もし環境破壊を抑えるのが目的ならば観光客の制限をするほうが効果的である >>939
海を埋めると後で掘り返して海に戻しても、サンゴ礁が再生するのに数千年は掛かるだろう。
いっそ辺野古周辺の陸上に空港を作ればいいような気がする。
海兵隊が去った後は、民間が使えないなら放置しとけば原野に戻るし。 >>942
もともとあった陸上案を安全性や騒音を理由に潰したのは沖縄県。 >>935
これ考えついたやつに総理を任せてみたくなる >>937
それ、話逆さまだってこと気づいていないのかしらね？
空港や港、観光資源を整備するために、沖縄の多くの自然や海藻を失った
軍用地であった辺野古は、民間施設よりも開拓が進行しておらず(とくに海側)
最後に残った海草藻場となってしまった。 昔言われてたけ 喋らず黙ってたほうがいいんじゃない？ >>946
沖縄の湧水は基地周辺に多く残ってたりするからなあ。
燃料やら洗浄剤やらいろいろ混じってることもあるがw、自然動植物には開発のほうがもっと害。 >>939
那覇空港拡張も那覇軍港浦添移転計画も近隣住民への被害や深刻な自然環境破壊ではない
そのためにきちんと調査し環境アセスメント評価を出して法令、条例に沿って県に対策、保全策を申請し審査、工期や総工費もきっちり報告し認可を受けて進められる
県の指摘や行政指導、承認撤回処分、法令条例、申請手続き、立ち入り調査要求等も全て完全無視で工期も総工費も不明なままめちゃくちゃな埋立工事は辺野古だけ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
