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【民事不介入?】 GIGAZINE社の第一倉庫がショベルカーで破壊される 大阪市【パワー系地上げ】 ★2
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0001 ◆ZATZYO/mSYbR 雑用縞工作 ★
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2019/03/30(土) 14:41:54.74ID:4NJd0HDE9
大阪市西淀川区にあるGIGAZINE旧本社へ編集長たちが自動車で荷物を取りに行ったところ、なんと斜め前にあるGIGAZINE第一倉庫がショベルカーでぶっ壊されている真っ最中の現場に偶然遭遇しました。

◆所有している倉庫が見知らぬショベルカーに破壊されていた

現場はココ(https://goo.gl/maps/UAs3u9YFNhA2)、2019年2月16日のことです。
現場到着して確認直後からすぐ録音開始しているため、以降の様子はすべて音声データが存在していますが、記事執筆時点で警察が捜査中とのことなので、支障が出ないように専門的で詳細な部分はあえて省略し、被害届や供述調書に沿った事実関係のみで記事化しています。
(以下、記事全文と多数の現場写真はソースサイトをご参照ください)

gigazine.net 2019年3月29日 23時0分
https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/

★1が立った時間 2019/03/30(土) 12:11:26.45
※前スレ
【民事】 GIGAZINE社の第一倉庫がショベルカーで破壊される 【パワー系地上げ】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553915486/
0002名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:42:08.02ID:U+ZN28tt0
建物の所有者が取り壊しやめろっていってるのに続行させようとする地主みておかしいと思わないのか?
0003名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:42:26.48ID:/z0UpBAz0
倉庫って
糞ボロい長屋じゃないかw
素直に立ち退いてやれよ、地主がかわいそうだw
0004名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:42:57.33ID:iHqBB1IS0
北朝鮮が土地の賃料払わず学校建てて建物だけ登記してるのと同じだよ
韓国が竹島に物置いて実効支配してるのと一緒。

家でも倉庫でもない老家屋使って他人の土地占拠してるだけ
0005名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:43:05.16ID:JCs2YG9J0
こんなんやってても業者と銀行は取引してんだろ?反社会的って判断しないのな
0006名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:43:05.87ID:Buw4SRtQ0
つまり地主が今回の悪役ってことでOK?
裁判などの法的対応に持ち込んでストレスでスリップダメージ与え続ければ撃破できそうなんだがな
まgigazineは粛々と法的対応を進めて行けばいいんじゃないか
0007名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:43:13.49ID:ANwnMzVL0
http://keisui.com/category/architect/
記事の元となったGIGAZINE編集長の親の個人サイト

ブログの関連記事全部読んできたけど、
・当時の関係者(建物前所有者、司法書士)の証言から、地上権は設定されていた
・が、地上権に関する契約書は見つかっていない
・登記もない
・ので、地主vs編集長の父揉める
・両者、20年賃借を続ければ地上権を登記する事に合意(書類なし)
・その間、地代は継続的に支払われた
・20年後約束は果たされず、編集長の父憤死
・そもそもこの地主、領収書、契約書を徹底して出さないことで有名
0009名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:43:18.15ID:xrDjPb5+0
>>1
>◆ZATZYO/mSYbR 雑用縞工作 ★
おまえ中の奴?w
0010名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:43:35.85ID:AOgR9zdg0
GIGAZINEは生コンの話取り上げてたからかな?
0011名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:43:41.75ID:xrDjPb5+0
>>3
なんか色々胡散臭いwww
0014名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:44:14.28ID:AL8nhsob0
スレに建物壊されてる方批判して壊してるのを
容認するやつらがいてびっくりしてわ
0015名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:44:36.95ID:xrDjPb5+0
>>7
それ そいつがそう主張してるだけだろ?
0017名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:45:05.47ID:iHqBB1IS0
>>7
書類 契約書 領収書 ないなら裁判で負けるのはgigazine
嘘ついてるから証拠がない
0019名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:45:25.79ID:EbnXBqZe0
いま全部サイトで状況読んだけど結構スゲーなこれ。

警察も公的機関も、ほんと何もできないんだな…
0020名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:45:40.24ID:LQjPeiop0
サーバーとデータの所有権で昔、何かあったんじゃないのか?
普通ここまでしないし、意趣返しだとしたら盗用とかまとめ系で記事作ってたgiga側が元ネタのサーバにウィルス送り込んで壊した過去があるとかさw
2chの所有権云々も似た面はあるよな。
0025名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:46:26.22ID:xrDjPb5+0
>>6
そもそもgigazineがほんとの事を喋ってると言う保証も無いだろ
あくまでそう主張してるだけだし
0026名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:46:29.97ID:XsHJzDjl0
何にしても凄いボロい倉庫だわ
雨漏りとかしないのか
本社の近くのコンテナ倉庫を使えばいいのに
0027名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:46:36.89ID:BImYeYYX0
>>7
> http://keisui.com/category/architect/
> 記事の元となったGIGAZINE編集長の親の個人サイト
>
> ブログの関連記事全部読んできたけど、
> ・当時の関係者(建物前所有者、司法書士)の証言から、地上権は設定されていた
> ・が、地上権に関する契約書は見つかっていない
> ・登記もない
> ・ので、地主vs編集長の父揉める
> ・両者、20年賃借を続ければ地上権を登記する事に合意(書類なし)
> ・その間、地代は継続的に支払われた
> ・20年後約束は果たされず、編集長の父憤死
> ・そもそもこの地主、領収書、契約書を徹底して出さないことで有名

書類がないってのは編集長側は不利だね。水掛け論になりそう。
0028 ◆ZATZYO/mSYbR 雑用縞工作 ★
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2019/03/30(土) 14:46:40.02ID:4NJd0HDE9
>>1の補足
私は本件について完全なる部外者です。
今回はGIGAZIN社自ら本件を記事で配信したために係争が起きている状況を知りました。
このような家屋取り壊しに事件性があるかどうかということは通常、当事者間でなければ知りえません。
0029名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:46:53.38ID:ZOpxfatq0
>>18
客だからなんでもしていいってことじゃないよね
それ以外で信頼関係を損なうようなことを地主にしてるのなら契約は当然にして無効になるし
0030名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:46:53.66ID:48OUapql0
さすがに入居してるのを壊してあかんやろ
税金対策の空き家は壊せばいいと思うけど
0032名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:47:12.93ID:nTi5JjTC0
上物壊してその後どのような争いになるの?
減失登記の申出無理じゃん?
0033名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:47:18.48ID:xrDjPb5+0
>>18
ほんとに払ってるの?w
0034名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:47:26.28ID:iHqBB1IS0
廃屋自体危険物。
台風などで危害発生の他人へ危険もある。
管理者なら放置しない。占有屋なら自分の事だけ
0035名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:48:04.58ID:eatyZW/A0
>>7
そもそもこのボロ倉庫は使われてたんか?
解体時の画像に倉庫として倉庫のものが出てきたりするようなのが見えないんだが

だから不動産屋と地主は捕まれとは思うが、
同時に使ってる形跡も見えないボロ家を倉庫として言ってるギガジンも信用できない

このボロ家残されて困るのは地主だけでなく周辺だしな
0036名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:48:06.37ID:ZOpxfatq0
>>30
わざと居座って地主に無理難題をふっかける業者もいるから何とも言えんな
0038名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:48:10.64ID:xrDjPb5+0
>>28
>私は本件について完全なる部外者です。
具体的な証明 つ
0039名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:48:23.46ID:VUejHX4x0
競売物件を買ったとか?w
0040名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:48:24.36ID:v9X5CGN60
土地は「編集長」のものじゃないって事なのな。土地は「借地」で
「Y氏」から借りているもので、建物は「編集長」のものだけれど。
0041名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:48:26.13ID:bTC+DqTB0
>>29
旧借地借家法による借地権は契約更新は賃料払い続けている限り無期でできるからねえ
ギガジン側に地上権はないとしても借地権は存在することは賃料の受け取り状況から認められるから

>>17
契約に契約書がない(口頭)場合は事実関係を整理した上で推認していくしかない
0043名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:48:29.24ID:GGU7+VRI0
地上げ屋はやっぱりネットの工作員もやとうんだなあ
0044チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2019/03/30(土) 14:48:36.29ID:mDwOUwC00
親子3代で他人の土地に居座り続けるGIGAZINE一族

地主が怒りのショベルカー投入
0045名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:49:08.83ID:1liSuOIL0
>>7
分かり易い、サンクス
大家もだけど借主側も書類保存していないのか(あるいは大家が渡していない)
契約書関係書類の保存は重要だな
いきなり壊そうとして大家側は悪いけど刑事事件で進めたら以後もっとこじれそうな気もするが
0046名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:49:22.27ID:utXioRmt0
>>33
もめているから受け取り拒否とかあり得るしそのための対抗処置としての供託が明治時代からある
0047名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:49:26.22ID:OBUSMVB40
なんかGIGAZINEって朝鮮臭いな
こういう風に自分達に都合のいい主張だけをネットでアピールするあたり
0049名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:50:01.03ID:Yt/celPg0
勝手に他人の土地に家をたててあったとしても、その家を地主が勝手に
壊すと犯罪だぞ。
0050名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:50:03.44ID:X4Vwe3lg0
>>37
まあ今後記事になるかどうかだわな
記事にした時点で勝ち目あると見てるんだろギカジンは
0051名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:50:11.67ID:o7tXrZ3S0
>>35
最初の取り壊し中のの写真数点見るだけでも中なにも置いてないすっからかん状態やな
0053名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:50:19.71ID:jGafLWEn0
爺さんの代からの揉め事だと裁判やらんと無理だろう
拗れに拗れてる
0054名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:50:27.26ID:bTC+DqTB0
>>44
日本最強の権利、旧法借地権そのものを否定すんなw
0055名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:50:41.14ID:ZOpxfatq0
>>41
賃料の支払いの有無だけで契約が存続するわけないだろ
それ以外に「これはやめてくれ」「あれはやらないで」って取決めがあってそれに違反することを
やれば当然にして解除する理由にはなるし
そもそも賃料も近隣相場並みの水準で払ってるかどうかも分からん
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:50:46.21ID:myoKhjbX0
土地+建物が最強
今回のケースはマンション住民みたいなポジだけど
多人数で住んでるから起こらないだけであって
老朽化で住民が減ってくると起こりうる出来事だな
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:50:47.29ID:b/NeZnKZ0
元々の口約束は居宅が前提なんだよ
人も住んでない倒壊寸前のあばら家を倉庫と称して
建物所有権を盾に占有し続ける時点でギガジンの正当性は薄い

本来は建物を取り壊して土地所有者に返還すべきだろ
金品目当てに土地所有者に集ってるしか見えん

他人の土地の上に建物を立てて登記しても
きちんとした賃貸契約書とかあるのか?
無いから取り壊しを強行したんだろ
今まであばら家の所有を盾にギガジンは
他人の土地を美味しく使ってたんだぞ

賃貸契約書などが無く、土地の賃料も不払い臭いよね
地権者は居宅以外で土地を占有してる建物で
倒壊寸前ならば安全上の観点からも取り壊すわな
そして建物滅失登記を申請(これでギガジンと縁が切れる)

どう見ても地主と不動産業者の勝ち
0058名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:50:52.29ID:xZr/lPR10
>>27
なら上物の権利登記してたか
実際に居住してたのかが争点になるな

多分、地主の勝ち
まぁ基地外だけど
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:51:25.28ID:xrDjPb5+0
この画像からしてもギガジンが金目当ての占有してるっぽいがww
お前の主張だけじゃ何とも言えんよ 確認しようがないから
裁判でやれ
0060名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:51:41.80ID:Yt/celPg0
少し間抜けな地上屋だな。ちゃんとしている地上屋だったら
街のチンピラ雇って火つけるんじゃないかな。
0062名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:52:12.04ID:jGafLWEn0
>>49
敷地に他人の自転車が置いてあってそれ撤去しても違法だと聞くが
なら国有地の気付かれない所にでも家建てちゃえば別荘として使えるんかね
0063名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:52:14.49ID:2feJiNE30
解体工にビビる警察
珍走にビビる警察
ヤクザに尻尾振る警察
パチンコパシリの警察
今度は地上げ屋のケツでも舐めるのか
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:52:15.88ID:bTC+DqTB0
>>50
>>13読む限り、これ以上壊されたら逮捕案件だからねえ
不動産屋はすでに免許取り消しコースだろうし

>>53
地主、なんで裁判にしなかったのか…

一番高くつくコースに乗っかってるやないか
0065名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:52:21.31ID:iHqBB1IS0
>>51
壊しに来るの完全にわかって準備してたんだろ
地主の連絡は建物に届いてて見てたんだろ。
こっそり見てたんだろ『偶然解体に鉢合わせ』の偶然信じれるほど俺ら子供じゃないよ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:52:39.67ID:THGoP0v50
地上げヤクザ必死すぎだろwwww
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:52:53.92ID:X4Vwe3lg0
>>59
立ち退き料目当てなら連絡付いてるよな
他のメディアで取り上げて貰って地主の主張も聞きたいねぇ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:52:56.46ID:3sJE6L5T0
地上げくそワロタw
性善説に基づいてるから悪用し出したら抜け道いっぱいあるんだよな
だから在チョンが蔓延った面もあるし
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:53:21.25ID:XhzNmVMl0
大阪だと日常茶飯事
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:53:25.60ID:xrDjPb5+0
>>35
色々胡散臭いwww
民事で争えとしか言いようがない
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:53:39.52ID:eatyZW/A0
>>54
その法が人と家の老化によって周辺まで迷惑かけているとしたらやはり問題
空き家問題もこういうことだろう

>>1のグーグルマップですら、このボロ家が浮いてしな
最初どこに倉庫があるんだと思ったわw
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:53:47.16ID:bTC+DqTB0
>>55
旧借地借家法は賃料払い続ける限り借地権が維持される

だから流石にどうよ、って話になってできたのが期限の定めがある新借地借家法

ただしそれは旧法による借地権には及ばない、契約を書き換えない限り


新宿のベルクって喫茶店がそれでJRと裁判やって戦った話でも読むといい
0077名無しさん@1周年
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2019/03/30(土) 14:54:14.61ID:xZr/lPR10
>>62
20年大っぴらに専有して誰からも咎められなかったら自分のもんになるよ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:54:25.64ID:aZsIvmdv0
地上権取得の経緯が知りたいな。
登記簿誰かうpしてくれよ、ギガジン編集長の個人情報も分かるし。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:54:44.33ID:b/NeZnKZ0
倒壊するような建物を無償で取り壊してくれて
100万円くれるって
地主さんて優しいじゃん

記事見るとギガジン側があのあばら家を
一千万以上も見積もってたけど
ホームラン級の馬鹿だろwww

本来は、建物所有権者に土地賃貸契約書などがあれば
第三者に土地を売買しても売買代金は

土地所有権者 三割から四割
建物所有権者 六割から七割などで
(実は建物所有権者の方が強い)

事前に円満に話し合ってここまでこじれないと思う
賃貸契約も存在せずに賃料も不払いならば
土地所有権者に正当性が有ると思うね

違法なら業者も即、逮捕される訳で
誰も逮捕者出てないのは法的には無問題w

こんなの刑事にはならんよ
民事でも地主がギガジンさんに100万円程度手切れ金を払って終わりだろ
それも100〜200万円の解体費用込みw
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:54:46.39ID:U+ZN28tt0
地主側の取材はどこがやると面白そう?
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:54:47.10ID:bTC+DqTB0
>>73
それはそれこれはこれ
ちゃんとギガジン側に損害賠償でも請求してくれ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:54:48.10ID:3sJE6L5T0
>>62
国有地とかだと強制執行でとり壊せる
私有地は民事でしかも時効ありなので気付かれなかったら乗っ取られる
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:54:51.29ID:6T1Bcqze0
編集長は何かの組織に恨まれているのか?
用意周到だよね
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:55:00.74ID:Yt/celPg0
地上げして何かを建てるためだから、不動産侵奪罪の未遂罪 懲役10年いってこい
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:55:02.53ID:JpJfB3TJ0
 このパワーなんとかっての専門でしょ 
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:55:05.53ID:xrDjPb5+0
>>68
こいつは当事者だから話半分で聞かんと
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:55:10.99ID:HYUyEtGW0
>>4
えっ?
ならパワーエステートに依頼して取り壊し
及び中に棲み着いた害虫皆殺しにしてもらおうぜ
0090チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
垢版 |
2019/03/30(土) 14:55:27.22ID:mDwOUwC00
周りは駐車場なのに、不自然に、GIGAZINEが居座ってる廃屋がポツーンと建ってるもんな
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:55:50.85ID:enobkm7n0
借りてるだけなんだから単に立ち退けばいいんじゃないかな
倉庫なんて他で借りればいいでしょ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:55:53.07ID:OcyWZzG20
ファンキーな旧本社だな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:55:53.56ID:X4Vwe3lg0
ギガジン側は2度目の解体スタートがなきゃ記事にはしなかったかもしれんので
どう考えても地主側が迂闊すぎたな今回は
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:56:03.88ID:eatyZW/A0
>>65
準備してたんなら使用状況を残して置けよw
使ってたのに勝手に壊されたの方が余程説得力あるだろ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:56:06.72ID:bTC+DqTB0
>>78
地上権は口頭で取得する約束を土地所有者に反故にされたということだろうから主張は難しそう>>7

あるのは旧法借地権だろうね、建物が存在して賃借者から契約が履行される限りはこれは有効
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:56:20.46ID:48OUapql0
>>74
更新時に契約書き換える必要はないのに
不動産屋と組んで書き換えさせようとするんだよな
うちの親戚もそれで10年後には無条件退去
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/30(土) 14:56:25.82ID:iHqBB1IS0
地続きの地主の土地二軒が更地になった時点でgigazineは気がついてて完全に準備してたんだろ
連絡とりたくないから倉庫設定なんだろ


「あーーーーあーーー聞こえません!土地は渡さん!」
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