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【政府】氷河期世代は「人生再設計第一世代」 検討会議で新たな呼称 地方への人材移動も検討 3年で半減提案も ★12
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0001ばーど ★
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2019/04/13(土) 19:20:52.47ID:v0Dguaht9
安倍首相は今年3月、就職氷河期世代にあたる30代半ばから40代の支援策を決めると発表している。4月10日に開かれた第5回経済財政諮問会議では「(就職氷河期世代を)『人生再設計第一世代』と位置付け」、今年夏までに、今後3年間で集中的な支援を行うためのプログラムを作ることが検討された。

民間議員が提出した<※1資料>では、氷河期世代をバブル崩壊後の新規学卒採用が特に厳しかった1993年〜2004年頃に学校卒業期を迎えた世代と定義。浪人や留年がない場合、今年4月時点で大卒かつ37〜48歳、高卒かつ33〜44歳の人達が該当する。昨年時点では1700万人いて、15〜64歳人口に占める割合は22.4%に上る。

■「地方での人材ニーズ、求められる職業能力に沿った能力開発」の必要性訴える

支援の具体的な内容や詳細は今後話し合われるが、会議ではハローワークや大学等が連携し、3年で対象者半数の雇用を安定化させることや、リカレント教育の情報提供、特定求職者雇用開発助成金や中途採用等支援助成金等の要件緩和が提案された。

茂木敏充経済財政政策大臣は<※2会議後の会>見で、「3年で半減」という提案について、決定ではないと否定した。ただ、今後の計画策定の中で数値目標が入る可能性は高いとも述べている。

会議では、地方への人材移動の促進も提案された。資料には就業安定化の選択肢を拡げるべきという文脈で、

「地方においては様々な産業分野でミドルマネジメントクラスの人材が不足しており、地方での人材ニーズ、求められる職業能力に沿った能力開発を合わせて講じることが重要」

と記載されている。根本匠厚生労働大臣も、農林水産業や建設業などを中心とした地方の人材不足に触れ、

「就職氷河期世代の就業安定化も重要な課題であり、一方で地方に担い手確保のニーズがあることから、これらをマッチングさせた地方での就業促進が非常に有益だ。職業訓練、就業相談、住まい等の生活環境の整備等に関する情報をワンストップで包括的に提供していくことなど、この世代の方々の意識を地方に向けていくことが一層重要だと考えている」

と述べていた。

■「本人の意思に関わらずねじ込むだけじゃん」

政府は人材移動案に前向きなようだが、ネットでは「地方で不足しているミドルマネジメントクラス人材をフリーターから3年で育てるのか」など懐疑的な見方も強い。また、毎日新聞が就労支援の重点的な分野を観光業や介護職と報じたことから、ネットでは

「介護職や地方の観光業の賃金分かって言ってる?」
「結局本人の意思に関わらず人手不足や誰もやらない仕事にねじ込むだけじゃん」

といった批判も出ている。

2019.4.12
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=70112
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/04/190412hyogakisedai.jpg

■※1関連ソース
第5回記者会見要旨:平成31年 会議結果 茂木内閣府特命担当大臣記者会見要旨
https://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2019/0410/interview.html

■※2資料
就職氷河期世代の人生再設計に向けて
https://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2019/0410/shiryo_02-1.pdf

■関連スレ
【氷河期】「このままでは大きな財政負担になり兼ねない」ひきこもり多い氷河期世代の「生活保護入り」阻止へ早期対応★19
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555046339/

★1が立った時間 2019/04/12(金) 19:15:07.45
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555139383/
0611名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:43:46.97ID:I1TAxjYd0
整形手術する費用も国がだせw
バイトは若さと顔でだいたい面接決まるw
0612名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:44:01.11ID:9vVCQm6Z0
>>593
エリート様だぞ!
0614名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:44:11.66ID:/gInEeiq0
>>608
社会保障狭くしたら移民が来なくなるからしませんw
0615名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:44:12.49ID:JhvIEpPX0
>>606
変化に対応できない日本はここ20年経済成長していない
0616名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:44:20.26ID:88GaGqTn0
>>563
官僚、自民党、企業はスクラム組んで国民に特定のことをやらせるというのが悪質。

国民イコール社畜って思考回路をやめさせることが重要。
0617名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:44:22.85ID:hFKcTWRx0
人生再設計でも時間は戻らん
もう体にガタがきてるぜ
0618名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:44:29.24ID:SMqKiN4/0
てか、家でオンラインなら出来る仕事をひきに斡旋したら
0619名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:44:43.20ID:0d6XHCCh0
地方とか仕事ないだろw
適当すぎw
0620名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:45:08.07ID:JLMrj4Ja0
>>614
日本より賃金が安い国はまだまだあるから
来るわ
0621名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:45:10.56ID:YL3pxj9+0
>>566
えーでもお前の妹はブスじゃん?
えーなんかなぁ
0623名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:45:25.64ID:lSWv5IIl0
二三人アラーアクバルかませば少しは待遇良くなるぞ
加藤みたいな間抜けなやり方じゃなく、場所と相手を選んどけよ
0624名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:45:29.87ID:F7njSD6e0
定職に就けてない奴は努力が足りない

そう言ってしまえばそうなんだが、世代間格差が酷すぎる。
10年後に産まれてたら余裕で就職できる環境だったわけだからな。

俺は定職就いてる氷河期世代だが、それでも理不尽さは感じるわ。
0625名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:45:36.20ID:azG8FR6K0
何で氷河期世代で落ちこぼれた奴らは時間切れになるまで、何もせずに他力本願で助けてもらえると思ってたわけ?
社会はお前ら氷河期世代を助けないよ!
自分の努力で人生を立て直せ。無理というのは嘘吐きの言葉だからな?
0626名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:45:49.93ID:IMq3PnFx0
工場はいっぱいあるだろ
でも今時の工場は結構テキパキ働かないと厳しい
小ロットで多種の商品が多くてどんどん切り替わる
えんえん単純作業の仕事なんて無いのだ
0627名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:45:58.76ID:7MtVYZm60
俺の生涯給料と退職金保証してくれたら
それでいいわ

人の事は後は知らんって割り切るしか無い
0628名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:46:05.05ID:QKsVM9ze0
>>34

そういう奴らが沢山出てくるだろうな

Dの段階で出来れば公務員を一人一〇が良いと思う

数で圧倒出来るから公務員全滅
0629名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:46:05.53ID:I1TAxjYd0
ゴブリンスレイヤーのクエスト掲示板みたいの作ってゲーム感覚にしたほうがいいと思うわw
レベル上げ感覚のクエスト系の仕事と日払いの給料と仲間と酒を飲む楽しさw
0630名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:46:21.34ID:O0mzTwep0
>>620
ないぞ。いやマジで。
0631名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:46:23.09ID:3aBQv+mx0
離島でネットするだけの仕事ないかのぅ
手取り25年万位でいいんじゃ
あったら即応募するお
0632名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:46:30.65ID:I5B31Fl90
>>596 全部、海外に仕事取られたんだよね。
0634名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:46:37.76ID:lTwO829g0
もう手遅れだ
俺は精神を壊した
ナマポなり現金給付なりカネよこせ
0635名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:46:37.77ID:Txt1vlaE0
3年で半減(物理)
0636名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:46:48.37ID:JLMrj4Ja0
自己責任
この一言で十分だな
0637名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:46:51.39ID:hy3yIH2l0
>>544
自分1人の食い扶持すら調達、完遂出来ない無能に従業員の生活を預かる社長が務まる訳無いだろ。
中小企業の社長の仕事は営業と算盤弾くのと切り取り。月給の正社員を抱えてるって事は、とにかく仕事を取ってきて賃金を売掛で回収しないと翌々月には倒産するからな。

その程度の事も知らないバカだから派遣労働者しか出来ないんだろうが。
0638名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:47:16.31ID:Hs8pxmna0
>>621
お前美人と結婚できると思ってるの?
そりゃ無理だわw
0639名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:47:36.60ID:9vVCQm6Z0
>>625
> 無理というのは嘘吐きの言葉だからな?

なついw
0640名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:47:39.41ID:3YpVdBf/0
>>592
現実には安倍政権は逆を推進する訳でな。
つまり氷河期世代に鞭打って働け!ゴラァ!と。。。
0641名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:47:47.90ID:/gInEeiq0
>>620
日本の賃金は最低レベルw
0642名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:47:50.10ID:Wn2kgN/C0
地方への人材移動

まず役所やれや
徳島に何かやるといってとん挫したくせに何をいってるんだ
0644名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:48:14.16ID:NC8xPVEB0
こんなときにもアベどもは酒池肉林だっていうのにおまえらはこれからも死んでからも地獄でも毎日地べたを這いつくばるような水飲み百姓だしかし水さえも水道料金払えなくて褐死2秒くらいのおまえら失笑
0645名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:48:28.48ID:/9NcyHYX0
>>620
日本人マヒしすぎでしょ
日本より賃金良い国はいっぱいあるのでそちらに流れるかと
来るのは在日特権の韓国人生活保護予備軍だけでしょう
0646名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:48:28.57ID:88GaGqTn0
>>590
中学教員ってブラックだよな。残業代なしに先生を部活に拘束、同じく生徒も強制参加。
なんでコレやめれないんだろうね。
0647名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:48:30.40ID:I1TAxjYd0
100万人の秋葉加藤予備軍世代にしてほしいw
支援なし=死刑と同じ=暴れるしかないと理解してくれる人がいないw
0648名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:48:30.45ID:lw5d8zht0
まあここで氷河期叩いてるゆとり世代も移民のハイブリッドに駆逐されて泣き声言うようになるんだけどねw
0650名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:49:00.42ID:rtsQcqpl0
公務員を敵視してる奴。
市役所から17時にゾロゾロ出てくるのは非正規だぞ。
正規の公務員は遅くまで仕事してるし、若いうちは給料安い。
公務員になれる頭してるなら大企業に行った方がよほど待遇いい。
0651名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:49:13.27ID:JhvIEpPX0
>>624
筑波卒が大量に派遣にしかなれなかった2000年は異常
0652名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:49:14.13ID:YL3pxj9+0
>>638
若い頃女で散々こりてるから
美人でなくていいから優しい人がいい
0653名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:49:15.45ID:Txt1vlaE0
なんか子供部屋おじさんを地方のブラック企業に送り込むらしいけど
不可能では?
0654名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:49:23.86ID:d+zvhsN50
>>596
今でもある程度残ってるけど、うちの周り昔は町工場だらけだったな
今は次々と新築の家や駐車場に変わってるけど
0656名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:49:35.73ID:JLMrj4Ja0
>>630
一人当たりGDPやGNI等
20〜30位だからまだ来るよ
0657名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:49:50.51ID:O0mzTwep0
>>625
努力?
同世代とガチで頃し合い寸前までいってから吐け小僧。

つかな、俺らの世代一抜け狙って裏社会行ってそのまま消えた奴ノシた奴虎背負ってイキッたやつ…腐る程いすぎてなーぁ。
0658名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:50:26.37ID:zVu9baR70
>>647
何をやっても手遅れである以上は悲惨な未来しか無いから、この先の混沌を楽しみにしてると良いよ
0660名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:50:52.92ID:BmLLA2I80
貧民は同じ会社に長年勤めても給料上がんねえんだよ
ふざけんな
0661名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:50:53.51ID:JhvIEpPX0
>>641
時給で換算したら酷いものだよな
物価もおかしいし
0662名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:50:58.29ID:MPMB/d2u0
女性、高齢者、外国人総出の空前の人手不足なのに
職歴がなくて役に立たないポンコツがナマポをむしり取る。

なんという社会の害虫。
0663名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:50:58.52ID:JLMrj4Ja0
>>645
そういう国にいけない奴らが来るんだよ
0664名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:50:58.54ID:v8eLtDWt0
原因はバブル崩壊させた自民政治
その影響で企業が求人を極端に減らした年代
それが氷河期世代

ちなみにバブル崩壊でメガバンクは軒並み倒産だった
それを無理に救ったせいで氷河期が無事死亡
以降もこの世代を救う政策は打たれない

ちなみに現氷河期が普通に就職していたら
現ゆとり世代はゆとり氷河期と呼ばれていただろう
0666名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:51:13.41ID:hmPmPp0q0
>>628
その頃には生保の相談にも警察OBが付いて睨みを利かせるようになるだろうな
うちの地元の役所は既に天下りの警察官と自衛官を雇って行政対象暴力に対応してる
0667名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:51:48.01ID:DZEJhN/l0
努力し、社会に出たところで
今の20代と同じ土俵の上に上がるのだよ

どうだい?このジレンマに耐えられるかい?
0668名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:51:58.72ID:Jlez8DXX0
>>648
ゆとり世代は5ちゃんにほとんどいないぞ
叩いてるのはバブルか団塊以上の世代だから
0669名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:52:18.63ID:wfleH58t0
行く先は福島だな
0671名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:52:27.06ID:4AIHkEMl0
>>535
あんたみたいな民間のいちリーマンなんてそれこそ政府やマスゴミからしたら
自分達のプロパガンダと搾取構造に嵌ってる見下し対象なんだがなぁ

自分がどのような社会構造の下に置かれてるかも知らず
矛先を自分より下に向ける奴隷ほど搾取層からしたら扱いやすいものはないな
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:52:31.22ID:q98sVPxe0
何を言ったところで今更感がありまくりで。
というか、現状は政策通りに進んでいるんじゃないか?
人口爆発を避けるために少子化に持っていく政策を出してきたんだから、この世代が沈み込むのは狙い通りの効果だろ。
読み違いとしては、思ったより生き残ったって事ぐらいか?
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:52:35.71ID:alToYoZ10
>>606
その時の大人すら変化に対応できなかったんだぜ、それから社会に出て行った俺なんかは 何が正しいかわからないわけです
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:52:39.23ID:7MtVYZm60
てっか仕事無いってどうなんだ?

何かしらなる様になるだろう
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:52:58.67ID:yEHjDokJ0
将来30兆円の生活保護支給を誰が負担するのだろう
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:53:00.19ID:I1TAxjYd0
プログラムの仕事を未経験で採用する法律
給与はすべて政府持ち
これが一番いいだろうなw
肉体労働も接客もできないw 機械と話したいw
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:53:18.09ID:DJSNukYp0
現代の屯田兵
いつの時代も余った奴らは地方へ飛ばせって考えは変わらんな
0678名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:53:25.70ID:Txt1vlaE0
平成の30年で日本は経済世界トップ2位から28位に落ち、同時に40前後の世代を棄民した現実を直視しよう
0679名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:53:32.47ID:ntnn1OTX0
政府のねらいが解ったわ
確かに数年の教育で送り出すのはおかしいと思ったが
後継者不足で廃業する家族経営的な零細企業ならそれで回せる
何も数年で幻の職人になれと言う無茶じゃなくマネジメントだけなら行けるわ
零細企業ってどんぶり勘定が多く親が死んだら廃業が多い
社長と言ってもビジネスマナーも怪しいレベルだから
社会常識と業界の雰囲気、業務進行をレクすれば経営できる
田舎の土方は安定収入の役所工事はローテだし 
引退する経営者にのれん代を政府の口利きで借りて渡す
銀行も借り手を探してるから、それで国内に少しは金が回る
ただ氷河期皆が新天地で助かるわけじゃないけどね
0680名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:53:35.13ID:2dbvJJwy0
>>617
有効な活用方法は人体実験とかだろうか?
血液を抜いてどれくらい抜けば死ぬとか片腕ちぎって繋がるかどうかとか。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:53:44.03ID:hFKcTWRx0
>>650
公務員の風評被害の元凶は厚生省だろ
消えた年金問題や流用疑惑
それで公務員の名誉が地に落ちたんだから
同業を恨むんだな
0683名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:53:45.79ID:JLMrj4Ja0
>>675
制度を変えて支給削減すればいいだけ
その気になればいつでもできる
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:53:51.29ID:zVu9baR70
>>665
もうなくなってる、開拓可能な新分野は中国がどんどん前に進んでる、日本はただの部品屋に成り下がってる
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:54:00.89ID:/9NcyHYX0
>>663
犯罪を犯しに来るんだよ
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:54:05.56ID:FZNQF2cj0
無職期間が長引いて安定期に入るとポンコツを極めよう、ポンコツの覇者になりたいって
気持ちが芽生えてくるんだよな
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:54:18.97ID:v2FeaSo+0
>>672
四半世紀ゼロ成長も政策通りか?ww
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:54:39.63ID:R2GiId520
>>574
200社落ちとか経験すると
もう完全に諦めの境地になってしまう
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:54:46.63ID:wfleH58t0
>>670
氷河期は研修手当ってことで日給600円で原発の後片付けだけどなw
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:54:47.74ID:hy3yIH2l0
>>645
お前は家から出て働けよ
今、日本に来て働いてる外国人労働者のツラと仕事とスキルを見て来い
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:54:48.97ID:MPMB/d2u0
職歴なくてもコンビニバイトならできるはずなのに、
無職のくせにプライドが高いからそれすらやらない。
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:55:01.19ID:JLMrj4Ja0
>>685
当然、そういうのも多いだろう
だが来るものは来る
何も問題はない
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:55:13.34ID:YL3pxj9+0
>>688
そういうのは氷河期とかでなくて
ただのアスペとかでないの?
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:55:15.52ID:wRk6e1aB0
>>673
そもそも絶対的、普遍的な正解なんて無いんだよ。

常に状況を見ながら、適した選択をするのが本来あるべき姿。
そうやって人類は進化してきたんだからな。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/04/13(土) 21:55:30.49ID:51+2CWHl0
氷河期のゴミクズみてるとホッコリするから必要だよ。派遣でうち来てる氷河期を叱責するのが俺の趣味。泣かしまくってるからな。
0696名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:55:44.55ID:/9NcyHYX0
>>666
火炎瓶に火をつけて投げ込むだけの簡単なクエストを授けます
0697名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:56:00.78ID:O0mzTwep0
>>682
ちなみに消えた年金の責任問題は未だ解決されてません。

運用黒字で実は赤字とか意味わかんねー状況、今からでも捕まえて一族郎等さらし首にしろやと。
0698名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:56:19.66ID:vhHNv6dK0
みんながケチってお金を使わなかったからこうなってんだから
その分ナマポぐらいくれてやればいい。
社会保障破綻論者は格差がどんどん広がればいいと思ってる人。
0699名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:56:26.56ID:wfleH58t0
もう福島に送り込まれて 汚染された水と空気と食料を与えられて殺されるんだよ
0701名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:56:36.58ID:hy3yIH2l0
>>632
円高と昭和時代のやり方に固執したせいでな。
ダーウィンでは無いが環境の変化に対応出来る個体や企業が生き残るんだよ。資本金の高低や創業の古さではない。
0702名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:56:38.15ID:I1TAxjYd0
叱責する奴はみんな脳卒中で死ぬんだぜw?
体にすごい負担だぞw
0703名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:56:40.01ID:51+2CWHl0
氷河期は全員介護でもやらせればいいよ。
0704名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:56:44.31ID:b2szeX/k0
満州への開拓団みたいだなw
屯田兵や満蒙開拓団に比べたらヌルゲーだけど
0705名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:56:52.85ID:O7ISK7YR0
生活保護制度自体を原則無くせばいいじゃん
0706名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:56:57.22ID:VuB63rLz0
ネットカフェや
自宅でも出来るオンラインゲームの影響もかなりあると思います
いわゆるネトゲです
氷河期世代に限らずですが
内の引きこもりの要因を作ったのは
オンラインゲーム
別世界へ引きこもりを生み出したのが
アイドルブーム

政府は一切規制しませんでした
それがこの結果です
0707名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:56:57.55ID:q98sVPxe0
>>687
政策通りだろ。
国の人口はその国の経済力と生活コストで決まると考えている。
そこから考えると、国の経済力を削り生活コストを上げれば人口は減る。
0708名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:57:07.43ID:O0mzTwep0
>>695
ウン、予言するよ。

君その内、肉袋にされるから。
0709名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:57:22.60ID:hmPmPp0q0
>>696
それ宝塚市でもうやったろ
5人が軽傷口
0710名無しさん@1周年
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2019/04/13(土) 21:57:34.42ID:R2GiId520
>>693
当時はそんなのが掃いて捨てるほどいた
勿論アスペ等ではない、只の平凡な大学生だ
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