【就活生の逆襲】「パソコンに何のソフト入ってますか？」「Office365はあります」「Word使ったことないんだw」「は？」選考、辞退★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/k10011881851000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121309_1904121337_01_02.jpg
画像は今、注目を集めている就活生のツイート。実際にあった面接でのやり取りです。就活は誰のもの？現場から聞こえてくる声です。
「それすら知らないの？」
冒頭のやり取りは、Ｏｆｆｉｃｅ365をソフトウエアの名前と勘違いし、毎月、あるいは毎年一定額を払うことでＷｏｒｄなど
複数のソフトを利用できるサービスの名称であることを、面接官が知らなかったが故に起きたと思われる悲劇です。
これがツイートされると、就職活動に励んでいる学生を中心に一気に拡散しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121311_1904121337_01_03.jpg
対等な就職活動を
実際、面接後の結果はどうだったのでしょうか？ツイートした雨宮夏樹さん（仮名）に、話を聞くことができました。
面接があったのはことし３月。冒頭のやり取りは面接官に「ＰＣ環境は？」と尋ねられた中での出来事だったそうです。
実は雨宮さん、その後選考を途中で辞退する意思を会社側に伝えていました。原因は、冒頭のやり取り以外にもあったと言います。
「面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか？』と
鼻で笑われるような対応をされました。その対応に困惑するとともに悔しさで胸が苦しくなり、選考は辞退することにしました。
就活生は入社志望者であると同時に、顧客でもあると思います。企業と就活生が対等な立場で話をできる環境が理想的な
就職活動だと改めて感じました」
雨宮さんのツイートにコメントを寄せた人たちからも同じような意識の一端が見てとれます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121504_1904121520_01_04.jpg
「お祈りメール」にも変化？
時代と共に変わる就活生の意識を反映してか、企業から送られる「お祈りメール」にも変化の兆しが現れているようです。
「お祈りメール」とは、企業が不採用の際に本人あてに送るメールのことで、文末に「今後のご健闘をお祈りします」
などということばが添えられているため、こう呼ばれるようになりました。
大学をことし卒業したうえで就職浪人し、今も就職活動を続ける静岡県の美知子さん（仮名）は去年、およそ20社から事務的な「お祈りメール」を受け取りました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_04.jpg
美知子さんが受け取った「お祈りメール」
ある機械メーカーを受験した時には、「うちもぜひ採用したいです」「実家から近いなら通えるね」などと、
期待を持たせることばをさんざん言われたあげくの「お祈りメール」でした。
「ショックでした。就活生はそれまで時間やお金をかけて準備しているのに機械的にお知らせするだけで思いやりがないと感じました」（美知子さん）
“できるかぎりのご説明を”
こうした中で変化の兆しを感じた「お祈りメール」があると言います。この春受験した赤ちゃん用品メーカーからの不採用通知です。
メールには人事担当者の名前が記され「できるかぎりのご説明を差し上げたいと思います」としたうえで、具体的な説明が書かれていました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190412/K10011881851_1904121310_1904121337_01_05.jpg
メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社とよりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません」と書かれていたのです。
「自分の人格を否定せずに説明してくれるところに思いやりを感じました。できれば次につながるよう、なぜ自分がだめだったのかを教えてほしい。
企業もひとつひとつのことばを大切にして就活生に伝えてほしい」（美知子さん）
※全文はソースで
https://twitter.com/q_j2222/status/1114889797439332352
面接官「パソコンになんのソフト入ってますか？」
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555200757/
1が建った時刻：2019/04/14(日) 08:09:07.28
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Office365は2月29日には使えないんだってね これ人事が落としにかかってるんだろ
ソフト圧迫面接 ワープロ；一太郎
表計算：ロータス123
データベース：桐
図：花子
エディタ；WXⅢだったわ
昔だけど
当時金の無い奴はアシストカルク使っていた お断りmailもここまで丁寧にしないといけなくなったのか ＞ある機械メーカーを受験した時には、「うちもぜひ採用したいです」「実家から近いなら通えるね」などと、
＞期待を持たせることばをさんざん言われたあげくの「お祈りメール」でした。
学生の方は必死なんだからこういうのはやめたれとは思うよなあ・・・ 面接するって立場だと上からになるの多いからな
トンボ鉛筆の佐藤がその典型 ぶちゃけ容姿とコミュ力みてるだけだからな。
あ、こいつ好き、こいつ嫌いで採用すんだよ。 Office 365すら知らない人が面接官になって「パソコンに何のソフト入ってますか？」と聞いてはいけない。 日本はもう先進国じゃない。
今すぐ、原子力から撤退を。 何も知らない面接官に説明したらいいやん。
なんでいきなり切れるの？ この場合の正解は
Excel、Wardは使えます。バージョンはOffice365です。 前々スレにあったけど、元ツイ見るとこれっぽいぞ
622 名無しさん＠１周年 2019/04/14(日) 08:54:39.95 ID:NWGvgsSe0
と最初思ったがこれおかしいな
office365ときいてwordが出てくるんだから面接官は知ってるだろoffice365
改めてツイ確認したがこれ実際は、
office365なら一応入ってます（全然使ったことない様子）
の返事だったんだろやっぱ就活生のほうがバカだないずれにしろ パソコンに何のソフト入ってますか？
いえ、僕のパソコンは固いです
これが正解 365なんて言うからバッチモンと勘違いしただけだろｗ よくわからんが結局ワード使ったことないんだろこいつｗ
恥ずかしかったのか知らんがこんなことSNSで言っちゃう奴は絶対採れないわー >>5
まぁ７割ぐらいは単なる馬鹿だろうけど
わざと頭が弱い振りをしてる可能性もある ソフト何使ってるか聞かれてサービス名答えて馬鹿にされて逆ギレ
今の若いもんは扱いが難しいのう 20年前は「大学のレポートは手書きで出せ、ワープロソフト禁止」とか言われてたのにｗ
でも卒論はTEXで書いたぜ 文書作成は主にLATEXです
って言ったらどうなるの >>1
この雨宮夏樹はOffice365がPCソフトだと思ってたのか？
そりゃ面接官も「は？」となるわ
馬鹿だわ 
プロセスは兎も角、事実として彼は面接に受からなかった。それだけの話。寧ろ相手が無知ならビジネスの世界では鴨。呑み込む度量も無いなら社会での成功は難しい。 PCのワープロ テラクイーン
表計算 花子
IME vje-α
ワープロ専用機 Panasonic U1 pro607dos互換保存 いい加減ワードエクセルしかだめって縛りやめねーか
今は変わりになるもんあんだろ 今さらだけど、こんな回りくどい聞き方じゃなく、
エクセルワード使えますか？
じゃだめなんか？ 今の若い世代は結構主張強い。
悪い意味でだけど。
SNS世代でもあり、すぐ拡散させるし。
企業への影響？何それな感覚なのでは。
案外最近のバイトテロと被る。 前スレ>>997
医学部とか特殊な学部以外は入学時点で学部が決まっていない。
受けた試験の科目(理系だと理科の選択で)進める学部の範囲だけは決まってる。 「パソコンで何のゲームしてますか？」
「スチームで遊んでます。」
「お、おう」 >>21
そういうレベルの馬鹿が沢山いる会社だってことだぞ
そんな奴らと一緒に働きたいか？ 就職決まらんくて涙目でイキってすんませんした！ってなるのが目に浮かぶ 「Office365はあります」
「Word使ったことないんだw」
「は？」
腹が立つの解るけど
接客業とかでこれは不味いよ… そもそも人手不足だから誰でもいいから入ってくれみたいな会社も多い。
もはや面接なんか余程魅力のある会社以外はあってないようなもの。 はいってますよ、って簡単に説明すればよかったのに。どうせ辞退するんならそんくらいできるよね。 > パワポ
いやさ
俺がパワポマスターなわけでもなんでも無いんだけど
Wordを使えるか使えないか問う意味ってあるのかな、ということで
どうやったら使えなくなれる？
難易度はどこに？ インデントが思い通りにいかなくてムカつく時に冷静になれる能力とか？ パワポの必要性を感じない。
なんであんなに情報量の少ないページレイアウトにすんの？
あれ、紙の無駄だよね。 俺の会社の場合は
人事は出世コースだけどな
ま、そうゆう会社だったて事か なんでそこで「いえ、Office 365 とは マイクロソフトの Office スイートを
月額で利用する SaaS ですので、他にも Excel や PowerPointなども入っていますし
Word も入っていますので使っています」と答えられないんだか。
これテストだぞ？アホなのか？ >>14
あれは最低の会社だわ。
人としても鬼の所業だった。 「取引先の〇〇の担当者、office365知らなくてよ～」
「今日の客、office365知らないアホでよ～」
自覚のないバカッターを落とせてよかったじゃん 嘘松だろ
面接の場では？とか言うわけない
NHKもこんなの取り上げてるようでは質が落ちた 事前の具体的な指定がないと何も出来ないのか･･････
創造性がない奴は会社も要らんわな >>3
そうだよな
面接官と就活生が対等なら、
就活生の方にオジサンが傷つかないように優しく指導してあげる気遣いがあってもいい
可哀想にこの面接官、Office365が何か知らないままじゃないか… こんなので圧迫とか言ってたらどこ行ってもやっていけないだろ >>27
社員のがもっと無能
そいつらに使われてるんだから >>41
でも卒業したのは進んだ学部なんだから、履歴書を書く時点では
判ってるでしょ？ >>14
何故か未だに日本企業はイケてるっていう驕りを感じてしまう
こんな勘違い野郎がいっぱいいるんだし凋落するのはしょうがないな 「パソコンは」から聞かれてるからOS名から答えないとダメだよな >>35
無知な相手に売るほうが俺は怖いな。後から確実に面倒事に巻き込まれる。
ちゃんと顧客を成長させないと怖くて売れん(´・ω・｀) 逆にもっと専門的なソフト言われたら
面接官はどう返すのかな？
華麗にスルーして次の質問か？
それとも掘り下げるのか… こういうメンドイ学生は不採用で正解。バイトを通じた社会経験が足りん。
退職リスク高い＆最初の１年はゴミ←覚悟してでも採用する何かがあれば別だけどね。 説明無しにオフィス365というワードを使ったのがまずい。
相手の年齢や知識や雰囲気等で察して、
この専門用語をいきなり出したら困惑する可能性が何割くらいあるかを読む能力は全ての顧客に対する説明・打ち合わせ能力に通じる。 ふつうにオフィス使えますか?でよかったんじゃないの
そもそも家庭のパソコンについて答えなきゃならんのコレ 人事とか営業ってほんと物を知らないやつが多い、そんなやつらが採用やら仕事とってくるんだから今の日本はこうなった それで結局雨宮はWord使ったことあるのか？
答えろよ pcに入れてるソフトを聞いてくるのか
どういう流れでそうなったんだろう 企業が欲しいのは奴隷だから
対等とかあり得ないから office365をメールとしてしか使っていない企業もあるかも officeを知らんにしてもこの面接官の態度は社会人として失格ですよ あはは、Office365にWord入っている事も知らないんですか？
今や常識ですよ、もしかして貴社はまだOffice2003とかですか？w
と答えれば完璧 面接官「普段どのように文章作成していますか？」
就活生「TeXですね～」
面接官「てふ？」
就活生「そうTexTex」
面接官「・・・古語を使うんですか？」 「Office365はあります」
「Word使ったことないんだw」
これおまえらならどうする？
最終的には面接官が世間知らずの就活生に知識を伝授してやって上機嫌にして話を納めるには
あれ 馬鹿なの？とかはだめだよ 変な会話だな
「Word使ったことないんだｗ」と言われたら「あります」と答えればいいんじゃね？ 本件に限らずだが、底辺非正規や糖質無職や子供が企業や社会批判するなよｗ
お前ら批判の根拠になる知識や経験ないだろｗ 容姿がわが社の規格に合ってなく…と正直に書かれても困るだろ >>5
トンボ鉛筆の佐藤くんみたいなのが採用担当だからな 知識を示すチャンス潰したな
なんやこいつ、と思ったら逆に
面接してやるか。って勢いで
説明と対話したらよかったのに。 馬鹿な面接官は晒して終わらせてやるのが終活だろ
ちゃんとやれ Wordの件は面接官がおかしいけど
お祈りメールは違うんじゃない？
なんで落とす人間にいちいち気を遣わなきゃならないんだ？
そこはスパッと後腐れなく切って別にいいだろ
なんか未練がましいな ある意味これもサラリーマン社会の縮図。
顧客ぶるのは構わんが、ならモンカスは切るが吉。お互い様 >>52
必要なことだけ載せないと話が散らかるし、
相手に伝わりにくくなるからじゃね？ >>50
＞難易度はどこに？ インデントが思い通りにいかなくてムカつく時に冷静になれる能力とか？
これって大切じゃね？ この程度の質問で本当に使えるか判断している企業だとしたら行かない方がいいぞ ワードってちょっと編集しようとしたら
図とか勝手にどっかに移動してぐちゃぐちゃになるよな >>54
え？人手不足で就活生有利なのに上から目線で試すような事言ったらあかんやろ？ これ人間性を見る質問でしょ
人を馬鹿にしたような「は」では落ちるわ 今の若い人見てると表向きの顔と
実際の中身・素質てまったく外観からは想像できない
日本の人事て面接で入れる・落とすはするけどさ？
ちゃんと入社後その人の素質見抜いて活躍できる場を与えられるのかな？
むしろ日本の人事の能力はどの程度のものなんだろうな？ 面接官 「車何乗ってるの？」
「インテグラです」
面接官 「ずいぶんポンコツ乗ってるね。うちトヨタなんだけど舐めてるの？」
「倉庫にセンチュリーはありますが」
面接官 「あんたの嫁さんの名前は何てえの？」
「美智子です」 >>73
はい、思考停止いただきました
どうせ印刷したりPDFで配るんだから、情報は集積しておいて欲しい。
くだらんアニメーションとか、30000%いらねーから 時代錯誤を笑われとるやん
なに勘違いしてん オッサンたちw Office365でもエディションによってはオフィスオンラインしか使えなくね？ >>81
ゲームいっぱい入ってます的な事を言う奴を落としたかったんじゃね >>104
まあ大事だけど。。
できればワードを使わずに済む方法を考えた方がいいのでは >>89
前スレに書いたけど、
「Wordはレポートを書くために使っています」
で良いんじゃないの？ 365なんて入れてるやつは
wordなんて使うような奴じゃないって判断じゃないの？ >>3
「は？」って言ってる厄介者じゃ就職なんて無理だわな 企業と就活生が対等な立場??
ワロタw
ゆとりの弊害か >>77
だよね。
色んな人とやり取りするんだから。
Microsoftでの面接じゃなかろうしw お互いに合わない事が事前に分かって良かったやん
何が問題？ うちの人事も、ホントしょーもない奴がやっている。エンジニアにも営業にもなれない奴。 うちの会社の人事は使い物にならない奴の最終処分部署
メンタルぶっ壊れも多数放り込まれている
採用の決定権は統括長が握ってるから本と屑しかいない 図星突かれて逆ギレするようなのは会社としてもいらんだろ
いい質問してるわ もしかしたら
就活生「Office 365E1はあります」
面接官「Word使った事無いんだw」
就活生「は？」
かもしれない。これならダメなのは就活生。 >>102
Gsuite欲しいって客に独自ドメインって何？って言われたら、その時点で売りたくないマジで。 >>87
texも古典になっちまったのか(´・ω・`) だから日本マイカスソフトは
日本市場向けのSurfaceにパッケージ版を強制バンドルするわけだ
日本企業がゴミカスだから Wordは卒論で使うだろ
むしろ手書きなら尊敬するわ
>>72
売らないで会社が回るならそれで良いだろうが、売らないと会社は成り立たないだろ。
客がアホだから契約しませんでした、と言って毎月売上の立たない営業担当者を養う会社なんて有るのか？ >>43
受け答えの話
面接官に向かって「は？」無くね？
ほんとに言ったかは知らんけど
コミュニケーション力足りなすぎだろ 外資コンサルだとPPT並んでExcelを多用するので、
好きな関数やショートカットを面接で聞かれた時のために用意しておいたほうがいい。
vlookupあたりの安直なやつだと一発退場。
できるだけ低レベルのindirectやaddressあたりだと評価が高くなる。
コンサルだとマウス無しでExcelを使うように叩き込まれるので、
ショートカットも全部暗記しておくぐらいで。 >>98
そんなのが仕事の能力なんかｗ まー仕事にもいろいろあるよな >>112
そのお方の顔知らん人事は、懲戒免職レベル >>93
一昔前ならWinny2が入ってるでよかった。
本当に会社のパソコンに入れてしまい商品のページの画像にWinn2フォルダが映っていて
2ちゃんねるで思い切り叩かれた会社もあったな。
http://wiki.nothing.sh/page/True%20Image
ちなみに、このスレの >>684 は某 "sonny" スクープの発端です。
684 名前： Winny2だって。 投稿日： 03/11/18 21:36 ID:hGwDJ/ER
>>153
遅レスだがちょっと気づいたことがある。
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Enjoy/Download/Software/Title/0310_trueimage/
を見てたんだが、右下の
「作成したバックアップイメージをドライブとして認識させれば、
任意のファイルだけを復元することも可能だ。 」
と、書いてある所の画像をクリックして見てくれ。
画像中のフォルダ名に見覚えがないか？ >>30>>33
だが待って欲しい
Office 365 ProPlusのことを言ってる可能性もあるぞ
ウェブアプリ版のことなら
「あります」じゃなくて「使ってます」と答えるんじゃないか？
まあ本当に区別ついてない可能性もあるけど >>41
いやー、学部は入学時点で決まってるところがほとんどだろw >>52
確実にページ分割が明確
(ワードやエクセルだと機種により禁則かけていても改ページが壊れる場合あり)
プレゼンしやすい
ってことじゃないの？
15年くらい前までプレゼン用＋提出書類にはよく使ってた office365ってパソコンに入れられるか？
クラウドサービスだろ
パソコンに入れてんのは個々のアプリじゃん 少なくともこの程度のことでムカついてSNS発信するような奴は採用しなくて正解
いつ大炎上するかわからん >>92 船ヶ山哲みたいにな。
https://www.amazon.co.jp/l/B00BZ1DN0M?_encoding=UTF8&;redirectedFromKindleDbs=true&rfkd=1&shoppingPortalEnabled=true >>110
相手が知識ない場合に、気分を害さず指摘できる会話スキル見てるなら分かる >>117
違うだろ
最近の学生はスマホオンリーのやつが多いから
本当にPCを所持して使っているかの確認だと思うぞ >>137
卒論で使う程度ならwordの中のワープロ機能だろうな 未だに上から目線だけどもう落ちぶれていくだけの日本企業とか若い奴はそこまで入りたいと思ってないよ 馬鹿な老害と意思疎通が取れないということでこの受験者は不適格だな。辞退して正解。 >>139
Word使えないんだwww
とかタメ口聞いてくるバカ相手にはふさわしい対応だろ ＞「面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか？』と鼻で笑われるような対応をされました。
どんな課題だったのか知らないけど具体的に指定が無いと思ったらその場で質問するべきだよなあ
そういうのも評価基準になるんだし パソコン持ってないくらいでバカにする面接官はクズだが
何百人を相手にしてるお祈りメールで一人ひとり思いやりの言葉をかけとか
アホかと
じゃお前が就職して面接官担当になったら、一人ひとり丁寧にお祈りメールを出すのか？
しないだろ そもそも何で入っているか質問して使用経験の話になるのか
入っていることと使ったことあるかは関係ないやろ
面接官もガイジやな >>142
そもそも死にそうな老人が面接に来るのがおかしいと思わんのか 言葉の定義が違う人、知識がない人、まともに話をする意志がない奴、社会でたらいくらでもあうんだよ。
（相手がホームレスなら「自殺しろ」の一言で片づければいいけどな。）
その時に半泣きになって「社会が悪い、政治が悪い、〇〇世代が悪い」ってガキは要らん。 >>38
いや特にないだろ
まあコード書くのが目的ならあるが オフィスがワードの事だとわからなかったのもあれだけど
Aが入っている＝じゃあBが入っていない
になる理由がわからない こういう「架空の極端話」でBuzzらせてシメシメって話いらないから ＞学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社とよりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
＞誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだったということでは決してありません。
そうそう、容姿がたまたま会社が求めるものとミスマッチだっただけだなｗ >>136
現場でスクリプト書く時もメモ帳だよ
セキュリティ対策でツール入れるの厳禁だから おまえの最終目的は入社だ
面接官を揶揄することじゃない
目的のためだけに力を使え
柔軟さがなければ入社できたとしてもすぐに退社だろう >>116
そうなんだよね
office365 soloとビジネス向けのoffice365は違うし
ビジネス向けのoffice365のエディションによりオンラインしか使えないし
アカデミックのoffice365でも学校の契約内容次第ではオンラインしか使えない 「office365なら一応入ってます」（インストールだけはしています）
「word使ったことないんだ？」（使ったことないのかよ） >>77
でもさ、知らないならOffice365と聞いてWordの単語が、しかも嘲笑付きで出てくる時点でおかしくないか？
最初から難癖つける目的で言ったとしか思えない。 そもそもある程度学歴フィルターあるから
面接まで辿り着きませんって話やんw >>89
じゃあ、AccessとかVBAとか問題なく使えるんですね
って切り返されるのとどっちがいいんだろう
この子のTwitterみてきたよ
補足があって、その前の質問にうまく答えられずにその流れだったんだって
前の質疑応答によってはドローの可能性大だぞ
自分の失敗には優しくて、他人の失敗には厳しいんだな >>145
そうじゃない例外が知っているだけで二校くらいあったかな？ リアクションを見るためのやり取りだから
わざと変なこと言うことはあるんじゃない >>161
質問できるかどうか、も選考対象だよね
社会に出たら「教えてもらえませんでした。疑問点は質問してません。適当にやりました」は
通らないのに…
質問したけど答えてくれなかった、なら面接官が無能だが >>110
おいおい日本は少子高齢化で若者は毎年30万人以上減少していくのに、いつまで会社が選ぶ立場だと勘違いしてるんだ？ そんなにさ？wordやExcelがどんな会社にも必修なら
小学生から必修科目にすればいいのに
いまはそうなってる？ >>113
> どうせ印刷したり
いまどき印刷するのかよ爺さんwww Wordかは知らんが
そもそもレポート書くのに
某かの文書作成ソフトは使ってるだろ 「パソコンになんのソフトがはいっていますか？」
「エロゲが大量にはいっています」
「採用」 氷河期世代がこの20年受けた面接はこんなもんじゃないぞ
明らかに大卒氷河期世代の方が優秀で
面接官の方が中卒高卒の団塊親父なのに >>142
そのお方が就活しているほうがヤベーだろ
大手は御年齢的に面接までたどり着ける気がしない >>3
例えば取引先企業とのやりとりで
こういう理不尽な話が出てきたらどう対応すんだって話でな
理不尽に対して真正面から腹立ててる単純人間じゃビジネスできねえよな このニュースでoffice365知ったのんびり社会人おるじゃろ？ >>139
「いえ、office365の中にwordも入っておりますので、日常的に使っております」
とでも言っておいて、そしてもし合格したら辞退、で理由で面接官の態度がなってなくてこいつらと一緒にされるのが嫌
とか初めてブチ切れ、ならまだわかるけどね 本人も365はサービスと分かってるんだから、ソフト名を聞かれてるので単にOfficeと、答えれば良かったんだよ つーかWord使う企業とかまじ勘弁w
ドキュメントも基本Excelだろw >>171
おいおい仲間かよ
HTAとjs駆使してソフトウェアもどき作らされてるは そこで「では、ワードとエクセルが使えれば良いでしょうか。パワーポイントはどうでしょうか？」とか質問すれば良いじゃん。 >>146
おまえら勘違いしてるな
そこまでして対応してやる価値のない会社だと
判断されたんだよ この先社会人になって顧客に同じような対応されたらもういいですって断るのかね？どんだけあまったれなんだよ >>113
情報保管のためじゃなくて
説明資料だからパンフレットと同じ
客から見ればわからん言葉で専門用語書かれてても無能の現れでしかない
江戸時代の職人でも客と直接素人の言葉を聞いて業務を請け負ってたのに
一般にわかる説明が出来ないなんて産業革命の歯車レベルの労働者でしかない底辺
どれだけ難しい計算とか出来ても最底辺 よくわかんないけど
office365入ってるのに手書きの課題資出してきたから言われたんじゃないの？ >>1
私のPCにはオフィス2000が現役で入ってます >>146
この問答の前のやりとりが上手く答えられなかったと本人が書いてるから
予想外でフリーズしたんだろ 「officeは入ってます」の返しに「ワードは使えないんだ、ね」ｗ
こんな感じの話ねえ、面接じゃないけどビジネス上の対話であったねえ
なんか論語の話で盛り上がってね。
意想外に相手が愛読しているようだから
金谷論語か宮崎論語か訊いてみたら
「中国人の論語です」とこう返ってきたのは驚いたねｗｗｗ
いや、まあそうなんだけどさｗｗｗ
そのときは「あ、ああ、そうですね」としか言わなかったが
今考えりゃ「唐土の仲尼ですか」くらいってやりゃよかったなｗｗｗ >>116
そんなエディションあったっけ
オンラインなんて無料で使えるだろ その会社からこんな馬鹿を排除するのがその会社の為だろ
ちゃんと晒せ >>125
会社にも選ぶ権利位あるだろ
両者で選んで今回は両方とも相手が気に入らなかった
それだけの話 まあ正直、クセがないメモ帳で下書きを
一気に作るのが最強。 >>138
だから、顧客を短期間で成長させるスキルが必要だよな。
もしかしたら日本のIT系の営業では必須スキルなのかもしれん。。。 はっきりいってさ、社会に出たらみんながみんな最新のITリテラシーがある訳じゃないから、そこを感じ悪くなく教えたり挫けたりしない心って必要なんだよ。
それは社内でも客先でも同じで。
そういう試験だったと思うよ。＼(^o^)／ 卒論でpc使わんの？？
エクセルワードパワポ普通に使うよね？ 「無知な子供やか弱い女性や障害者には優しくして当然だろ！」
↑ たまに本気で信じてるバカゆとり、確かにいるなｗ
我が社が求めてるのは士官・兵士のタマゴなんですがｗ >>43
ふと、逆の発想をしてみた
馬鹿ばかりの会社の方が自分が欠かせない存在になれる可能性もあるかも知れない
まあ、知識があるなしの話じゃなくて、
性格が悪いという点でのバカならやめた方がいいが ビジネスモデルとして最近はサブスクリプション形式になってるの
常に最新のソフトウェアをつかってもらうためにね
むかしのWindows8はよかったとか
officeのむかしの形式だと最新型では読み込めないからこまるーとか
ソフトウェアをユーザーが買い取る方式だといろいろな不都合がでて永遠にそのサポートにコストを払うことになる
そこでユーザーには強制的に常に最新型のソフトウェアをつかってもらうほうがメリットが多いことに気がついたの
そこでサブスクリプションというビジネスモデルが流行ってるの
こうするとみんな横並びで常に最新型つかってるからサポートも楽だしユーザー同士も楽なわけ
だからサブスクリプションならびにその名称であるoffice365を知らないってことはダメなんだよ
そういう常に最新型のソフトウェアをみんなでつかいましょうっていう最新のビジネストレンドを知らないってことはダメなんだよ >>13
採用決めるの問答をした担当とは限らないからな 面接くらい気持ちよくマウント取らせてあげなよ
入社してから引きずり落とせばいいんだからさ 続編
就活生「は、入ってますよ、Word。安心して下さい。（使っているとは言ってない）
パソコンは専ら５ちゃん見るくらいです。」
面接官「シネヨ」
就活生「オマエガナー」
会話してて「あれ？話が通じてないな」「会話が噛み合ってないな」と感じたら
そこでどうするのか
試されるのはそこなんだ >>89
はぁ？
オジサン、いつからパソコン触ってないの？
そんなだから日本は新しい産業で出遅れて衰退するんだよｗ
かな？ >>54
いや、駄目だろ。相手を論破してはいけない。
面接官から「Office 365というのはどういうソフトですか？」と質問されていたら、
その答えが完璧な正解だけど、今回の場合は「MS Officeソフトと操作方法は一緒
ですので、御社で使用されているWordやExcelも問題なく使えます。」だな。 >>3 相手に説明する能力が不足しすぎだよね。
相手が全て自分の意見を理解できると言う前提で仕事してる奴なって何の役にも立たない。
営業でも技術でも工場でも開発でも、どんな部門でも相手の折衝は絶対に必要だよね。
こういうやつは、一番下っ端の派遣ぐらいにしかなれないわ >>184
どっちが対応力を見られてると思ってるんだ？笑えるよお前 Office使ってますって答えればいいんじゃないの
わざわざ365って答えるから拗れてる >>210
ワードないエディションなんてあったっけ 記事がよくわからん
いまどきワードすらパソコンに入ってない大学生なんておるん？ >>179
東大とか東工大とかはそうだけど、入学時点で学部さえ決まってないところは圧倒的な少数派だと思うぞ だいたい趣味をきかれて、くっだらねー汎用ツール答えてる時点でどうかと思う >>162
採用不採用の判断基準が必ずあるだろう
それを最低限の社会人としての礼節をもって示してやれよ
まあオマエんとこは下請けに対しても
最低限の礼節なんてないんだろ >>101
丁寧お祈りメールもナンパティーンかテンプレあって鉛筆転がしてこれに決めた！ってやってるだけやで >>217
学生:人手不足でいくらでも入れる会社あるしそこまで下手に出て採用してもらう必要ねーから Officeって聞いた時点で
Wordがはいってることは
サラリーマンならわかってるだろうに 営業に行って相手が何か勘違いしたり知らないことがあったら販売を辞退しそうだよな、こういう奴を雇うと 再就職の面接で
「なんで子供つくらへんかったの？今からでも作ったらええやん」
と面接官から不適切な質問があったため
不採用通知が来たら即刻ネットで晒すとともに
本社総務部および社長室に抗議をしようとしてたら
採用されちゃったから仕方なく入社したぼくが来ました >>223
だよね
面接した人とお祈りメール出す人は違うことも多い >>222
でも日本マイカスソフトは日本市場向けSurfaceに
パッケージ版オフィス強制バンドルですがwww
>>215
相手のプライドを如何に傷付けずに理解させるか。結局、コミュ力ってそう言うもんなのかも知れない… >>77
出だしが不味いと思う
この型に入らせたのが悪手だし
下手に指摘すると相手が不機嫌になるからな
ある程度は事前に推定せんと >>89
Office365はマイクロソフトが提供するアプリを利用出来るサービスですのでwordは使った事あります
でいいじゃん >>1
恐ろしいな。面接官の上げ足を取ってネットにさらして「選考は辞退しました」（キリッ）。
内定とってから辞退したならかっこいいけどなｗ
そういうとこだぞ、見透かされて適当に扱われてたんだよ、こいつは。
取りたいと思う人材には面接官は相手を困らせるような質問はしない。
学生「私たちは顧客でもある。対等に扱え」
そんなこと言う社会経験ゼロ、実務経験ゼロの人間はいらねーよ。
そんなことは管理職になってから自分の部下に教育しろ。
甘えすぎ。何様だと思っているんだ。入社してからもコスト負担してもらって、
教育してもらわないと仕事なんてできないのに。 >>194
東大は教養部ではなく教養学部に所属
あそこは旧制一高だからな >>218
卒論でパワポ使っても意味がねえｗｗ
ま、ワードが使えりゃ余裕で使えるけど＞パワポ
プレゼン付卒研ならわかる 海外では中小企業のIT知識何もわからん客にどうやってOffice365やGsuite売ってるんだろう？と思うことはある。
それとも営業しにいってない？ >>234
ないと思うけど
それに今は全部込みでインストールしてくるし >>121
正直、今のスマホも真っ青な1990年代の低脳Macで使ってたDTPソフトのが、良い仕事する。
業務内容によっちゃ便利になったのかもしれんが
Wordは絶望的な困ったちゃんに成り下がったね >>206
履歴書は手書きじゃないと落とすって企業もあるわけで
その辺実際どうなの？ >>101
ドコモがお祈りメールも何もしない会社なんだが、お就活板では祈りメール送る会社より遥かにバッシングされてるな
大半の人は、せめて落ちましたっていう連絡くらいよこせ、と思うものらしい
なので企業として落選連絡くらいは必要だわ >>148
EXCEL方眼の恐怖‥
>>140
EXCEL関数でvlook多用してすんません >>226
ニコニコしながら話を合わせて、今の仕事が終わったら切り捨てる、が正解。 ささやき-えいしょう-いのり-ねんじろ！
>11はお祈りされました おっさんから舐められたら、くそ会社っていうけれど、
かわいい事務員が出てきて舐められたら、めっちゃいい会社っていうんだろう？ そもそも面接官はoffice365は知らなくて問題ないっちゃないんだよな
そんなの会社ではシステム部門とか導入する担当だけ知ってればいい話で使う人はword、excel、パワポの個別の名前しか知らんし
つーか会社では2013あたりをまだ使ってるケースの方が多い ウエブブラウザ以外特別ソフトは入れてませんがクラウドサービスを利用しているので
文書作成や表計算はこなせますぐらい言えばいいんじゃないの
なんで面接官が悪いことになるんだよ 最近の子はパッケージのソフトを買わないで毎月一定額払うサービスのソフトが主流なの？
恥ずかしながらオフィス365を知らなかったわ。 うわっ、スレが早いｗｗｗ
やっぱり面接系の話題はネトウヨ板ではキラーコンテンツなんだなｗｗｗ
そしてスレを見るとクッソ笑えるのが、ここのスレのネトウヨども、
一人残らず面接官視点かよｗｗｗ 超笑えるｗｗｗ
この手の話ってさ、昔は就活者目線でリフジンでエラソーな
面接官と称するジャンクを煽り倒すスレだったよねｗｗｗ
まあ、加齢や出世に応じて見方が変わるっていうならいいけどさあｗ
でもよお、この>>1みて「そんな理不尽に耐えられないでどうする」って
ツマンネー老害的説教がスレで与論って、これ、どうよｗｗｗ office365知らない人事なんているわけないだろ。
word使ったことないんだ？って
普通に会話の延長だったんじゃないの？
会話の齟齬を演出してキレるか試したのかもしれない。 >>258
やはりワードがないエディションなんてないよなw 人事は大抵アホ～並を回す
特に初期は忙しい有能を回さない 一件のネタからまるで日本全体の企業がくそと認識される記事
ニュースでもなんでもない もっと大事に扱えとは言うけど
いざ採用されても試用期間中に
「こんな会社ブラック過ぎ辞めたるわ！」
と簡単に辞めるのがいる時代なんでしょ
企業にばかり求めすぎでは？ 気づいたこと
- 何たるスレの速さ
- ここの住人が熱く語れるのはOfficeぐらい
- 面接官が正しい、世の中はそんなもんだというバカの多さ
- 2chは平均年齢高すぎだろ 50歳は超えているのでは
- 秀丸が最高とか、Pythonはクズとかいう化石も少しいる これは2000年ごろの『パソコンの大先生』がそのまま凍結保存されたもの 会社の Officeはエンタープライズ契約だから、個人やSOHO向けの Office365なんて知らない可能性は十分ある。鼻で笑う対応はおかしいが、知らないこと自体はなんらおかしくない。
「面接官が Office365を知らないなんておかしい！」っていう思い込んで批判してる時点で、そんなやつにはたいした仕事はできんね。 >>218 使ったけど殆ど分かんなかった。
今は職業学校で勉強したから分かるけど。 こんな嘘松臭めっちゃするやつをNHKが取り上げてええんか？ これぐらい「は？」でと思ってたら
上司になんか言われて「は？」ってなって辞めることになるからよかったな
学校の先生みたいな優しい超ホワイト探しな
ちなみに超ホワイトで有名な未来工業だって
雑談禁止で能率あげまくって休み多いだけだから
現代の学生基準だとブラックだろうな >>271
いやいや
採用する人のレベルを測る際にワードが使えるかどうかがあるなら
知っとけよw 就活は恐らく学生が選抜される側になる初めてのイベントだろうね
それまではどちらかというとお金を払ってるお客さんだったから対等に要求できる立場だったんだろう
最近の学生は色々と甘えてるねえ >>273
難しいな
それだとやっぱ「あ、ワードやエクセルは使えますよ」としておいて指摘しないほうが無難か (-_-;)y-~
あの頃に完成してたよな、イラレ、フォトショ。
俺もリンゴちゃんで勉強したよ、1998～ >>191
ヨーロッパの某国の王様は、たまに変装してタクシードライバー
やって、何も知らない国民と交流してたらしいぞ。 5度目の就職したけど
マジで会社辞める瞬間ほど気持ちいいものはないからな まあ、就活では
スーツ着て、靴は履いていけ
みたいなもんだね
officeめったに個人的には使わないが
まあ、そこそこ金も入るし
でも、面接のときだけoffice付けとけよ
てところか
だとすると
いまから面接に行く、そこの会社は
officeを、自前で用意しとけよ
という会社なのか？
会社からは
officeも機材も、用意してくれない？
行くなよｗそんな会社ｗ
頑張って勤めても
死ぬ会社も、あるからな
なんでそんな会社、行くんだよｗ
おまえらも、会社を選べよｗｗｗ >>241
わかってるから逆にPCソフトに対してOfficeと答えたところに
不信感を持ったのかもしれない なんであんなやつ雇ったんだ？
→人手不足なんだから仕方ないだろ（笑）
今やこんな感じで誰でも入れるような雰囲気だからなあ。
氷河期世代とは何だったのか（笑） その人事の人はいまだにoffice2003とか使ってそうだな これさ？会社のほうが学生ためしてるんだろうけどさ？
こんな変な会話してくる会社やべーて
学生のほうから避けられてるような時代になった
ていう学生ホルホル話じゃないの？ ひと握りのヤバい奴取り上げて今の若いもんは～って言うのはどうかと思うけど実際こういうやつちょいちょい聞く そんなことでいちいちムカついたり、心理的に追い込まれる方が駄目だろ。
社会にはいろんな人、いろんな世代がいる。組織にも顧客にも。
不採用は妥当。モンスター就活生だよ。 「お前が上司に合わせるの！お前が社会に合わせるの！」
こんなことも理解できないクソガキは面接くるなｗ
黙って派遣会社に登録してこい。 パソコンが使えることとその中でもWord使えることが重要だって面接官が教えてくれてるようなもの
いわば売り込みのビッグチャンスなんだよ
「説明不足ですみません。Office365というサービスを利用してWordを使用しています。普通の文書を作るだけでなくExcelと連動させて宛名印刷を行ったり、ワードアートという機能や画像を取り込んで簡易的なチラシなどを作ったりしています。」
採用して欲しいならこう言えよ エロゲのソフトも入ってますとか言って椅子蹴っ飛ばして出てきゃいい 「PCには何のソフトを入れていますか？」
「テフです」
「は？」
「あ？」 >>198
基本excelあればなんでも出来ちゃうよねｗ
突き詰めたらwordの方が文書作成能力高いのかもしれんが、正直な話一般の企業でそこまで高い作成能力要求されんだろ。
パワポもそうだけど、会社で必要となった際に先輩とかgoogleに聞きながらでも十分対応できる。
それに過去誰かが作ったサンプルもあるだろうから真似できるしね。
ただexcelはある程度使い方を覚えた方が、便利だから絶対仕事捗ると思う。 >>8
MIFES
P1EXE
Multiplan
PIPS電プロ
一太郎は３だけ。2は未完成。４は重すぎ（FD4枚） 本音と建て前、社交辞令を理解することだよ、
そして余計な事期待しない。 >>290
お祈りメールを一人ひとり心をこめてかけよとかアホなこと言ってるあたり、
救急車に「道をあけろとは何事だ。道をあけていただけませんかお願いしますだろ」と
文句つけてる人と同じものを感じる
まあ全員が全員じゃないだろうけどね 京大理学部出身ですが、大学ではTexを使っていて、Officeなんて全く使いませんでしたね
なんでそんなもん聞くか理解できんわ
そんなもん派遣にやらせたらええがな >>253
小学校の9割以上が一太郎作ってるメーカーの
ガラパゴスソフト使ってるけどね うちの平成4年生まれの長子がITの管理職の時代にww
うまれたのは1992だぞ？ 超一流外資系企業面接官「パソコンになんのソフト入ってますか」
私「office365はあります」
超一流外資系企業面接官「Word使ったことないんだ」
私「（何て答えるのが正解なの…さすが超一流外資系企業の面接だわ…）」 面接でこれじゃ顧客に対しても言っちまいそうだからそのテストにはなるな。
あと上司の誤りを適切に指摘できるかの判別。
後は職務適正
はいきました！この360はWordだって使えちゃいます。しかも月々たったの…
とか言えるようなら営業向きだな 辞退が正解だよ
こんなやつを面接官に置いてる時点で
会社自体がおかしな体質なのは間違いない WORDは糞なのでGoogleドキュメントを使っています >>193
ちゃんと金支払う相手かどうかビジネスで見極めるだろ
それと同じで今の就活生は自分の人生の大事な時間を費やすのに相応しい会社かどうか見極めようとしてるんだよ
向こうもビジネスなんだからなw
まあこの就活はやり方ぎマズイが うちの会社の老人たちは「インターネットエクスプローラー」がなんであるかをまず知らんから気持ちわかるわ
ネットができないって騒ぐときだいたいブラウザが固まっただけだったりする >>274
そもそもパソコン持ってない人が多そう。実際パソコンぶっ壊れてノーパソ買ったがそんな使わないな…
仕事場も基本タブレットだしなあ…重要文書とかはパソコン使うが。 >>306
それで人材不足とか募集しても人が来ないとかいうんですねwwww
クソワロw >>283
＞- 面接官が正しい、世の中はそんなもんだというバカの多さ
この意見を否定したければ結果だそうな。 面接官の意図とかは知らんがこういう企業は蹴って正解だよ
入社したところで十中八九社員を大切にしない 人の能力ってある程度のレベル以上はコミュ力とメンタルがどれだけ強いかだから
使えない天才の多さよ 会社として特殊な子は排除せんと行かんから辞退してくれれば成功やなw 会社でOffice使う層なんて底辺なんだからスルーして適当に応えときゃよかったんや >>287
3.1なつかしいな
今の職場で最初にあてがわれた端末が 私のPCにはmikumikudanceが入ってて
毎日萌え系CGを動かしてます はい！そこの面接官左から2番目の…君だよ！
何故私の記載した趣味「お人形さん遊び」に食いついたのか教えてください。
事と次第によってはこの面接を辞退しなければなりませんよ >>255
ワシが大学生だった30年前には卒論発表会ていうのがあって、
必死に図表を写真（もちろんフィルム）に取ってスライドを作った
もんだった。 >>319
そもそも日本語自体特殊なんだからどうでもいい >>4
>>318
よっしゃ会社の上司にドヤったる 「ハハッ、そんなのも知らずに面接官やってるんですか？」 履歴書とか手書き強制のところってまだあるの？
非効率にも程がある >>329
スマホを使う人が今7割くらいだってね
卒論どうしてんだろ
手書きなのかな >>291
だから
「パソコンに何のソフト入ってますか？」
「エクセルやワードはあります」
でいいんだよ 相手にも逃げ道を残しておかないと
この人はいきなり自分から閉路に突っ込んでるから >>274
まず最近の市販パソコンは買い切りのExcel、Wrodじゃなくて
Office365の1年ライセンスがついてくるケースが多い
あと大学生だと大学のライセンスでOffice365を無料で使えるケースも多い >>279
実はそうなんだよな
そういう面接突破マニュアルもあったw
面接官って
実は無能社員が有能なフリしてやってるんだよね
って
急に面接官やれって言われて慌ててやってるから
上手いことそこにつけ込めって 対等何かあり得ないわ
そんな幻想は捨てないと
会社組織に対等なんて存在しないよ 365知らんのかよ。
つか今時タブレット一つあればWordも無料だ、
面接官…阿呆過ぎる。
ただこれ、面接官にパーソナリティ障害入ってるから
指摘すると不機嫌になるっつーな…面倒臭い。 面接で何を見るかだよな
内容より反応や態度や仕草を見てると思うがね 俺もパソコンに何入ってますか？とか聞かれたからエックスビデオです！ってキリッと答えたから思いっきり笑われた。でも採用されたで。
なんで合否が決まるか面接官次第やわ >>174
使ったことないは飛躍しすぎじゃね
office365入れてるならレポートとかはofficeで書く可能性が高いだろ ただでさえ就職率がぶっちぎりで良い世代なのに対等な面接をとかお祈りメールやめろとかどこまで甘やかされれば気が済むの… >>226
あ、これは断言できるけど面接官、というか面接野郎ｗ
そこまで考えてね、発問とかしてないよｗｗｗ
いかにも深謀遠慮の果てに熟慮熟考して面接に臨んでます、みたいな顔してるけどね
大抵の場合はね、後付けですよ、そういう発問動機や模範解答みたいなのは。
向こうはね、無手勝我流に小姑根性で臨んでるんだから
こっちだってね行雲流水テケトー流でやるしかないよねｗ
ないんだから、正解ｗｗｗ >>311
だいたい文字位置とか段落などレイアウトも考えたらワードはゴミカスだよ
あんなキモい自動補正とかいらんわ
たまにでかい空白開いたりさ
Excelドキュメントこそ至上 >>330
＞それで人材不足とか募集しても人が来ないとかいうんですねwwww
「人」材は欲しいけど、ガキや障害者といったヒトモドキは要らん。 >>52
重要な情報に絞って伝えられるというのは、聞き手・読み手にとってぜひ欲しい能力だぞ
「三行で」と煽られる場所を使ってるなら、むしろよくわかってる話じゃないのか？ 「パソコンに何のソフト入ってますか？」
「Office365はあります」
「一太郎使ったことないんだw」
「ｵｩﾌ」 >>149
むしろ可読性が下がってみんなの生産性を下げてる件 スレタイ「は？」から先は嘘松
読み手に、イラっとする仮想敵をつくるスレタイ。
バズらせたい。 友達の公務員も去年入った子で苦労してたわ
辞めたいって言ったから上司と共に即座に辞表の書き方教えてたw >>1
まあ、この企業はこの就活生を取らなくて正解だったな。
このくらいの知識の差でぶーたれる奴はまともな仕事できないだろう こんなの幾ら相手の意に沿った答えを返し採用されたところで
上司ガチャの当たりが悪ければそれまでよ
就活時のスキルとか将来の安定を担保されてるものではない 面接官「使っているWindowsは？」
就活生「Windows 2000 Datacenter Serverです」 >>256
海外だと決裁者が日本みたいにジジイじゃねえから話は早いよ こんな奴ら雇うくらいなら移民雇ったほうがマシ。環境悪化と企業レベル落として未来に返ってくるだけ。
いい加減気付けよ。 そういえば、仕事でEXCEL、POWERPOINT、OUTLOOKは使うが、ＷＯＲＤはほぼ使うことがないなあ まぁ就活生を落とした瞬間から客側になるということを理解できてない会社はSNSで晒される世の中だからな 学生なので使っているのはoffice365 soloかoffice365 eduの可能性が高い
office365 eduにはオフィスオンラインしか使えないエディションと
オフィスの最新版をダウンロードして学生は無料で使えるエディションがある
ちょっとした論文程度ならオフィスオンラインで十分かもしれないが…
いずれにせよ両者ともに至らない会話だなw >>274
今の子というかソフト屋自体がそういう売り方しかしないようになってきた
ワレ防止だよ
悪名高いAdobeとか年契、月契でしか売らない あなたは社長、企業経営シミュレーションです
売上を稼いでくる営業部門、
製品の性能を決める製造開発部門、
などいろいろな部門に手持ちの人材を振り分けます
さて人事部門にどれほどの人材を割り当てますか？ >>271
所詮ただのtoolなんだよな。
本業こなすための。
そここだわるポイントじゃないよ、双方とも。 >>340
いいけど、初心者と思われるリスクがある >>348
どうなんやろね？やっぱり大学のパソコン使ってレポートとか書くのかな >>324
全ての会社がこんな面接官なんだよ
どうする？ そんな面接官には
オブジェクトとインスタンスの違い分かります？w
って逆質問してやれ 面談って手段が古いんだわ
先入観の生産以外のなにものでもねぇ word使える
エクセル使えるって
どの程度のことなの？
一般人でも文章はwordで打つし、統計はエクセルで取るよね
「できます」で全然できないやつもいるし
「一応」でマクロ組んでバリバリのやつもいるし
課題与えてやらせたほうが早いよ 就活うまくいかない腹いせだろ。言いがかりレベル。人事も大変だな。 >>305
この人手不足の時代に上から目線で学生にどうしても入りたいと思わせるほど魅力な会社ならいいけど。
は？何だこの会社クソだな、他行こ他、と思われて終わり。 >>321
俺一流企業を渡り歩いてきたけど、
まともな面接官はパソコンに何が入ってるかなんて聞かない 「エロ動画収集ソフトです！」って言えば面接官から
「こいつ出来るな むむむっ」って一目置かれたのに あほや >>325
スプレッドシートがポンコツすぎます(´・ω・｀) 不景気で仕事無い時短期のバイトやろうとしたんだけど、3件面接に行って心が折れたわ
就活生は頑張ってるよな、でも学生時代にちゃんと頑張ってれば企業のほうからお呼びがかかるのにね >>373
割りとマジでそのアホな知識はどこで仕入れたんだ？ 最近のExcel使いにくくて未だに2003使ってるオレは負け組ｗ
保存のたびに注意が出てくる >>275
お前も不合格連発だろ？w
どうしてるよ、今？w
死ぬなよ？強く生きろよ？いや死んでくれていいか。 >>362
Office365も知らない奴がほざいてもねw >>381
あれ値上げしたってな＞Adobe
昔のフォトショップ使ってるけどwin10では動かないだろうなあ
CSに切り替えるしかないか
これも動くか微妙だがw 面接官も百も承知。これを場を笑いで落とせるかが将来ビッグプロジェクト
でクライアントとうまくやれるかどうかの面接。 オフィス知らんとかやばすぎるだろその会社(´･ω･`) >>271
>つーか会社では2013あたりをまだ使ってるケースの方が多い
そうそう >>36
同じ人間なのだから
顧客になる面もある
という意味でしょ >>356
それお前のキャラクターとコミュ力ですわ
こんなちょっとした事で「は？」ってなるやつには無理 RとL間違えた・・・アカン俺はマジで不採用だ(´д｀；) Office365って非永続ライセンスのクラウドサービスじゃん
永続ライセンスのOffice2019の方がいいじゃん まあ会社も働くほうも
この人ダメこの会社ダメと
両方が納得したのならそれでいいじゃないか？ すげえな
売り手市場×ゆとりでここまで増長するんだ >>185
バットディールよりノーディール。
バカッター採用したら会社傾くから、会社側が選んで当然。
それで人手足りないなら、業務縮小するだけ。
大規模損害より遙かにマシ。 マウス～マウス～
凸(-_-;)y-~
Win3.1一太郎マウス無しでレポート出せとか、顔が鬼塚英吉漫画になってまうわ。 この就活生が馬鹿という可能性はないの？
そもそもオフィス365ってソフトなのか？ >>391
だよね
嘘でいくらでもごまかせる質問はしないわ新人相手に >>214
メモ帳で章ごとにファイル分けて書いて
最後に文書ソフトで編集ってのが修正も楽だし確実で早いよな 今まで社内外あらゆるバカの噛み合わない会話パターン見てきたけど、
噛み合わないのはどちらもバカだから。
どちらかが有能なら必ずフリーズしないんだよ。
人の話を途中で遮りまくり全く聞く耳持たないバカ役職者が一方的にキレてる場合は除くけど。 オフィス、ワード、ノート、ライン
ましな名前つけられなかったの？ >>364
一太郎は日本語入力に結構優秀だったのになぁ >>323
逆に面接官に優しく説明してやったら受かってたな コンサルだとパワポとエクセルが「使える」というのは、
マウスなしで高速で作れるという意味 結局その程度の社員がいる会社だって話なだけでは
希望持たせること言われた云々はその場では本当にそう思ってたけど最終的に漏れたって可能性もある >>260
面接の際に課題を与えられたのですが、事前の具体的な指定がなかったうえ、『こういうのしかできないんですか？』と鼻で笑われるような対応をされました。
記事にはこう書いてあるから、その課題を手書きで作成してきたのかと思った
なので面接官が、office365入ってるんだったらなぜ手書きなのさ？という嫌味で言ったのかと ちなみに俺はいわゆる圧迫面接しかしない。学歴と根性以外一切見てない。
サラリーマンの年収は多くても2000万程度。
この程度までは早慶以上の頭と根性さえあれば誰でもいけるんだ。 >>32
PDFに変化してくださいね
お祈りします >>394
まー聞かれても普通はソフトなんて山盛り入ってて答えられへんわな
NHKやしそんな面接自体架空のもんやと思うわ そもそも大学いってりゃ大学にPCあってあたりまえやし、使ったことないに変換される脳ミソってなんや？
馬鹿にして対応見る面接とか時代遅れだしなぁ >>363
>>103をスルーしてる時点で、かわってないか触れてほしくないみたいだぞ Officeとだけ答えれば良かったのにな、このケース。 >>395
うんなことない
きょうび、どのこの会社でも問い合わせメールにはちゃんとした返信が帰ってくる >>391
Excelマクロでスーパーマリオ作れるくらいじゃないとな >>347
地場コンなんかだとまあまず手書き強制のところが多いね。
あれはなんなんすかね。win95からこっちのパソコンブームから四半世紀
もういい加減、会社経営オールドエイジの皆さんもそれなりに使えるだろうし
世代交代なんかしていれば猶更って気もあるけど、未だにやってるんだよな
まあ書は人なりって言葉は東アジアに2000年も息づく伝統だからｗ
そういうの信じてんじゃないの？ｗ
またそういう会社は往々にして風水とか六星占術とか凝ってるしなｗｗｗ >>419
いまの教育はゆとりじゃないぞ
お客様教育だ
先生は生徒と対等は当たり前、下手すると格下ですよ >>272
勘違いしたうえに他人を嘲笑するやつが悪くないわけないだろ >>388
だって学生と合わせられる話なんて無いじゃん
学歴の偏差値だけみて決定が一番コスト掛からなくてベストなんじゃ >>408
会社のパソコンやネットワークなんて基本システム部とか契約してる会社に丸投げだから(´･ω･｀) >>363
デザインセンスのない輩が文書作るから、とっ散らかるだけだぞ。
パワポは、まともなドキュメントを作る能力のないバカの為の
救済ツールでしかない。 >>402
たまにしか使わないならともかく常用してるなら少し考えないと
今はリボン全部隠すこともできるので、そうやって使えばメニューと使い勝手は大差ない 自分も似たような経験ある
アトラス21とか言う派遣会社に登録しにいったが
面談で、DREAMWEAVER使うかきかれ
自分はウェブデザイン歴長く、DREAMWEAVERが誕生する前からやっていたから手打ち（手書き）メイン
わかる人なら、大ベテランかと思うはずだが
え？使えないの？（素人かよ話にならない）と苦笑いされて落とされた経験がある 文章はIllustratorかInDesignで打ってるから、Wordは殆ど使えない。
ExcelとAccessはMOSを取って、ついでにサーティファイのWebクリエイター上級も取得した。
Adobeのソフトはマスターコレクションの正規ユーザーで、PhotoshopとIllustratorは20年以上の熟練だよ。
今、無職でYouTubeに動画を上げて生活してる。
誰か雇ってくれないかな。 >>405
下っ端の価値観になんの意味があるんだ？
お前がその場の上位者ならお前の感情が大事だけどな。 日本てディスカッションの事業て
いまの学校でどれくらい学んでるの？ ていうか今どきofficeが扱えたところでパソコン使える扱いしてもらえるとは思えないわ
そもそも入っていても使えるかもわからないのに面接官何やっているの？ OfficeよりMAMEでゲームしてます
ROMは基盤所有です
ぜひ対戦しましょう
いつ頃の世代ですか 「Word使ったことないんだ？」
「は？」
「あるってこと？じゃあAccessもいけるんだねやったね！」
「たーのしー」 日本てディスカッションの授業て
いまの学校でどれくらい学んでるの？ >>429
ＩＭＥはＡＴＯＫにしてる、一太郎ほとんど使わないのに。 >>379
officeがタダで使えるのか、とoffice onlineをつかってみたけど
Excelの罫線を引くのにすらそこではできずに課金が必要、というクソ仕様だったｗ
家のデスクトップでごくたまに必要な時だけ、office365を月額課金で使うのが吉、とわかった、己の使い方の場合 少子高齢化で毎年30万人以上の労働人口が減少していくこのご時世に
いつまで人事が選ぶ仕事だと勘違いしてるんだ？
君達は学生に来てもらう為に媚びへつらう立場だろう？ 知らんなら聞けば良いのに
虚勢を張って相手を馬鹿にしようとする心の醜い面接官
人事に知らせて討ち取れ 去年就活やったがそもそもWord、Excel、ppt使えますか？なんて質問受けたことないぞ
事前にESで使えるソフトとか聞かれたけどさ
あとは技術系だからかプログラム言語とかその内容は少し聞かれたけどそのくらい
どういう会社でそういうこと聞かれるんだ？ >>113
説明資料と映写資料がおなじとか、どれだけ無能 家にPCあるならとりあえずoffice買って入れとけばいいのに
office365で業務やってるとこ全然見ないし >>33
Office365使っててこう聞かれた時、いちいちWordとExcelとPowerPointと…とか言うかよアホか なんで面接やってるかといえば、社風に合うかどうかだよ。
だから就活生は、自分に合う会社かどうか見極めろ。 >>23
それ日本語読めないバカがスジ違えてるだけじゃんｗ >>451
それこそ何を使うか？じゃなくてどう使うか？って話でしかないのに
無意味な決め付けだな PCに何のソフトが入ってるのかと聞いてるのに
総称のOffice入ってますってバカじゃないのかって意味に失笑だろ >>406
さすがにCSの前使ってるのは草
今はCSも終わってCCだぞ >>452
よくわからんけど0と1の羅列見ただけでデータの内容がわかるようなもんか？ 今の会社のお偉いさんなんてパソコン使えないしアル中だらけだし >>252
商品にもよるがメーカーなら顧客の一人になり得るし
場合によってはこいつはオマエんとこの取り引きの大事な企業の１つに就職する事だってあり得る
世界は繋がってる >>187
俺に言うなよｗ
あとな、紙以上に優秀なメディアは、いまのところないからな？ エクセルなんて行政機関に提出する書類フォームに入力するときしか使ってないなぁ
ここ数年、表計算ソフトとして使ったことがない バ ブ ル 期 が 雇 う 奴 ら は
バ カ ゆ と り か
氷 河 期 や っ て や れ ん わ 氷河期の圧迫面接に苦しんだ身からするとこの程度で文句たれるなやと思ってしまう >>480
だな
素直に
TORとWinnyですといえばいいのにな ブラフ面接ってやつな。相手の出方で幹部で人をまとめられるか
数十億円の仕事を決めて来る人物か、器や人間性が判るｗｗｗ ソフトかって言われるとサービスだろうし
理解してないと言えばしてないのかな
ソフトなに入ってるのか？の返しとして
不適当でもあるのか
ワードつかったことないのｗも
ワードつかったことないの？って
まだ、質疑はつづいてたのかもしれない >>406
直ぐ使えなくするからね
未だにフォトショ5.0みたいな使い方しかしてないから正直新しいフォトショの意味あるのか？とは思うけど
まぁ会社のパソコン入ってるから使ってる >>329
確かに最近パソコン使うなんて広い画面で動画を見たい時だけだわ。
>>350
学生は無料って言うのが良いのかな。
自分は貧乏だったから、常にアップデートされてるとはいえどうせ大して変わらないなら一括でパッケージソフト買ってしまえ、って感じだった。
最近はパソコンをほとんど使ってないからどちらが良かったのかは分からないけど。 >>454
ふつー知り合いでもない人間にそんな態度は取らないだろw しかしほんまに365使ってる学生とかおるんかな？
今はノートパソコンでもスペック妥協したらoffice2016付いても糞安いから今のアメドラ学生羨ましいよ 会社の質と社員の質はほぼ同一だから、判断材料にはされるだろうな。
自分なら、は？とは思わずに、その場でoffice365のライセンスで使えるものと、それを選んでる理由までつけて説明するｗ
学生なら、365よりパッケージで買った方がいい気がするけれど。アカデミックパッケージあるし。 客って…
学生が売り込む立場だろうが
いかに喜ばせるか、欲しいと思わせるプレゼンテーションしないとダメでしょ ビジネスの場で、自分も相手も同じ語彙を共有していることなんてほとんど絶対にないからな
いかにそのギャップをすりあわせるかがコミュニケーションの第一歩 面接官「パソコンは何を入れていますか？」
学生「赤帽の7です」
面接官「いやパソコンの話なんですが」
学生「はいパソコンです、速いですよ」
面接官「配達の事じゃないんですが」
学生「え？」
面接官「え？」 病気で退職、一時はこのまま、生ぽ＆反リタイヤも考えた、50代おっさんだが、募集していながら
どうして落としたかは、言ってもらえると嬉しい。
どうせ若い子がいいんでしょ？と思いながらも、「君のような人材が欲しかった」
の後に最終面接で落とされるとショック。 人事も怨まれたくないからな
コンサルが文面を指導してるんだよ
ちょろすぎ 「マイクロソフトの」オフィス365って言わないからこうなる
説明の甘い自分を恨め >>477
面接は企業が志望者をふるいにかける場であるのと同時に
志望者が企業をふるいにかける場でもあるんだよね
行きたくなければ内定出ても断ってかまわん ゆとりのバカ就活生かｗ
もう切腹でもしたほうがいいんじゃねーのかｗ
本当にあった話ならな。 >>446
字から性格が読み取れるスペシャリストがいるらしい >>13
たぶんその担当者は、取りたかったはず
面接にいなかった上役か誰かが
横槍入れて外した可能性がある。
採用なんて人の目はいろいろだからね >>284
人事がOffice365知らないとか論外だろ
それだったらソフトに関する質問する資格ないわ >>446
資格試験の論文なんか全部手書きだし
海外のサインも手書き
業務経歴書ならデジタルに作ればいいけど
たかが履歴書ごときくらい手書きで書けばいいと思うが >>1
どうでもいいが、最近のNHKの番組ってAERA臭がものすごいな
決して多くはないだろうと思われる些末な事例をあさってきては無駄に問題化させてる感がある
表面的すぎると言ってもいいかもしれないが むしろいまは企業側が就職後どういうカリキュラムを経て
ちゃんと仕事を学べるか？アピールする場じゃないの？
まあえり好みするだけの求人力がある企業なら別だけど >>481
老人がいつまでも死なないから労働人口に対して消費者人口が過剰になっていく。
それが現在の人手不足を引き起こしている。 現場の人間がofficeやWordのバージョンまで知らんだろうから
>>25これだろうな >>480
オフィスは総称ではないぞ
マイクロソフトが販売しているソフトのパッケージだ >>454
面接で「は？」なんて言う奴は仮に採用したとしても厄介者になる可能性大だけどな こないだ久々にWord使ったわ、普段は年賀状作る時くらいしか使わない。
それも住所録はEXCELだが。
VBAとピボットは外部マクロと併用で使い倒してる。 いくら人手不足でもゴミを雇うと、大手企業では簡単には処分出来ないからな つーか、録音されて公開される可能性もあるから
一流企業は就活にめっちゃ気つかってるからな >>448
コイツもoffice365知らねーんだw
と嘲笑しとるからお互い様やで 雇い主になりえる企業の面接官と学生が対等な立場とかありえないから
謙虚な態度は日本人の感覚では美徳なんだよ。文系は笑顔、謙虚でいけ
理系は実力気にすんな。 >>401
海外で
30代のマネージャーが決裁してくれる
40代はジジイ扱い 面接官はOffice365が何なのか知ってるよね
上から目線な態度にぶち切れた就活生が状況把握出来なかっただけじゃないの
若いなあとしか
まあこの面接官のような人間はいちいち嫌味言ってくるタイプだろうから先輩や上司になったらストレス溜まるけど >>502
学生の場合は学校からOffice365アカデミックエディションだかで大学からアカウント貸与されてんでしょ >>17
説明する能力が無い方が問題。仕事は専門分野を知らない人に専門用語を使わないで説明する時もあるからね。 (-_-;)y-~
競馬専用中古PC二号機はofficeを搭載していません！
競馬専用なんで！ パソコンに何が？を聞いたのは会社の方だと認識したのだが、
就活生が職場環境を聞いたという解釈もできる訳か
それならそれで「使ったことないんだ?w」は逆襲にもなってない
そこで煽り入れる辺り社会人失格
そもそも聞いてどうすんのよ >>323
まあ本件はわからんけどさ、
一般論として言えば面接官のズッコケ珍トークって
別に「裏の意味」とか「試している」「深謀遠慮」とか
そういうのは全然なくて単純に素でいってんすよ往々に。
ああいうのはね、後付けの理由なんですわ、フツー
>>431
いやあ、面接官ってのは志願者の生殺与奪の権限を
一手に得た神の視点でモノいってっから、その神がね、
人の子の指導指弾を受けることはあり得ないんだよｗｗｗ
そんな言上仕ったら、まあ予後はよくないだろうね。
これもまた一般論としての話だけど。 就活生は、基地外野党議員の小西みたいなクイズ王かよｗ >>482
CCフルコンプだと月額高いよね
オンラインの専門学校のコース申し込んだら半額になるから
解約後の引き継ぎ方法をフォーラムで質問したら、誰も答えてくれなくてシカトされたよ
普段の操作方法とかの質問はあんなに早く答えてくれるのに >>357
PCに何のソフトまで聞く知識あるのにワード使った事無いと思い込んで突っ込む話しは飛躍し過ぎだよな
会社人間なら色々なデスクで作業する事あるから尚更不自然
それこそメール等で取引先が最新のoffice開けんと困るやろとか考えたり気配りもすんのに >>388
んなわけないだろ
おかしいからスレが伸びてるわけで
普通の面接の出来事ツイートするくらいじゃ話題にもならん >>493
ワードやオフィス知らない面接官はいないので、場で笑いやオチが
とれるかどうか器や機転を見る設問だと思う。
マジ切れする奴はせいぜい係長も怪しいが、笑いにヲチ入れて、最後に結論
まで持ってけるやつは営業~幹部までの屋台骨候補。 >>479
パワポでクソ下らんポンチ絵入りの小学校低学年向け
教科書より情報量の少ないドキュメント作るのがお仕事
だと勘違いしてるから、おかしさに気付かんのだろうなｗ
お気の毒なことだ。 というかOffice365を面接官が知らなかったんじゃなくて
この就活生がそういう場合の受け応えを試されたってことも考えられるかもね
社会に出たらいくらでもこんな場面はあるから
そのたびに「何言ってるんだ？知らないの？」とやるわけにはいかないでしょ
そこでどれだけ無知な相手に説明して納得させるかも能力だわ >>476
面接官は”ソフト”が何かを聞いてるわけだ
officeをソフトとして答えてる時点で何も理解してないと判断されて当たり前 オフィス３６５っていうよりオフィスって答えたほうが相手にはわかりやすいよね 人事は部長に候補者を紹介するだけでいいんだわ
部長とか課長レベルの面接官が必要なスキルセットを把握してるんだから >>7
それな。
学生「は？」じゃねえよ。
「365はマイクロソフトが提供するサービスで年契約で最新のMSオフィスが
使えます。もちろんワードやエクセル、パワーポイントも利用でき、私も使用した
経験とそれらソフトに多少の知識はございます。」
て返さないとな。
これが出来ない奴は顧客に対しても揚げ足取りをやりかねない。 >>483
リボン隠すときにタブのみ表示にできる
そうするとコマンドメニューとほぼ使い勝手同じにできる ＞メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社と
＞よりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
＞誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだった
＞ということでは決してありません」と書かれていたのです。
このメールもテンプレの文例だということに気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>538
いやお互い様ではない
先にワードうんぬん聞いてきたのは人事だ これは「Word使ったことないんだw」って言われたときの反応を見るテストだな
「は？」では余裕で不採用だが 今面接官やってるのは、氷河期世代で運の良かった連中 中途採用の面接はもっときつい
やっぱ新卒は新卒ってだけで楽だね 思いやりありのお祈りメールなんて、今の若い人は恵まれてるな 対等な就職活動？？？
対等ってなに？
平等や差が付かない世界なんて無いよ
あらゆる関係には主従がある まあ人事部の人もわかるな
会社のパソコンソフトなんて会社が導入した奴だけだし
自分のPCも最初から入ってるようなソフトくらいしか触ったことない
おじさんが面接するんだから当然おじさんが知らないソフト名あげたのなら
ちゃんと説明してあげないと この程度でまごついて下向くような虚弱ゆとりは一番要らんのだよ。
どうせパワハラだプライドが傷ついたとか言って数ヶ月で辞めるんだから。
新人が見られてるのは地頭と潜在能力だ。
怒鳴られても殴られても食い下がる根性ないならどんな才能も開花せん。 >>510
人事は怨まれてナンボだぞ？
複数の昇進候補者から1人選ぶんだから選に漏れた奴から
恨み言言われるのを恐れてたら人事は出来ない パソコンに入ってるソフト聞かれてサービス答えては？って言われたから逆ギレしてるだけじゃん パソコン詳しいつもりで、昔のままストップしてて
intelのCPUのバージョンの違い上司っているよね。無駄に知らない方が面倒くさくなくていい >>453
まぁ、ドリームウェーブって手打ちしなくても作れるよ！が売り出したったんだけども
そんなのジジババしか知らんのだよ >>360
texを一度使ってみれば病み付きになるぞ
下らんレイアウト調整は機械に任せるというのが正しい人間の姿
（まあ…そこに辿り着く前に挫折するようなアプリだけど…）
もっとも、近いうちに、wordの方が自動整形してくれるように進化するかもしれんが
Excellを使うなら目的はレイアウト整形じゃなくて数式だな
数値計算のために使うんじゃなくて、
テキストデータを自動処理するのが目的 >>532
自分の知識だけじゃだめだぞ？
相手の知識も披露さして上機嫌にさせるんだ
ただし悟られんように自然にな >>1
だいたい今の東大の関係者が新入生への祝辞に
「頑張っても報われない社会がある」って言って
この板のスレにもなってるじゃねーかｗ
なぁ、東大のおエライさんだって君たちの学歴≠新社会人の戦力と見てるんだろ
東大が言うつまりこれは当然早慶、それ以下の学校関係者も腹の中では思ってる事だと思うの >>550
意図的な質問だよな。一瞬戸惑うような変な質問をすると
怒りや失望、赤面など感情の起伏が出やすい人間かどうかわかるからね。 >>113
聞く気のないおっさんおばはんに
無理やり興味持ってもらうための
画面に文字詰め込んでどうなる
考えろや中2 俺、面接のときは女の子のおっぱいしか見てない。
男のときはメモ取ってるふりしながら落書きしてる。
現場の目で見てほしいってて交代で面接に呼ばれるけど
学生さんに専門的な質問しても混乱するだけだろうし。 口下手に厳しい社会においてどう生きるかは一生の課題だよな >>514
そうそう。
企業の知名度じゃなく、自分に合いそうかってことを重視して就活したほうがいい。
そういう意味でも、リクスーは自分を殺し過ぎ。 >>1
これしきで辞退するような新人はイランてことでしょ
コミュ力の問題なだけ
会社もふるいにかける質問の一つだったわけよ >>21
多分、この「は？」は切れたんじゃなくて「え…（困惑）」の方だと思う なんだ
また、自分の方が評価してる側と勘違いしてるやつか
こういうやつは受け答えを見ればわかる
面接官に如何にアピールするかが大事なのにな >>444
自分の感覚は>>510に近い。
「最低限の礼儀」ってもんじゃ無いと思うけどねぇ >>552
だよね
たしかに機転の利き具合とか見られたんだわ >>502
学生だと大学からOffice365 A3のアカウント貰ってたかも(´・ω・｀) >>566
日本の企業はロボットみたいなのがいいから、新卒有り難がる風習あるよね 面接官として出す人間で、その会社の質も大体分かるからな
少しでもヤベー奴だと思ったら即辞退が正解
会社を選ぶ側の正当な権利だし、妥協なんて一切不要だよ
それを怠けて後からブラックガーしても、完全に自己責任 将来、まずいことをツイッターで流してしまう可能性のある人材を排除できで良かったんじゃない？ は？ で正解！ いちいち説明するとかアホらしい
この会社がダメだとわかって次へ進むのが正解
ここでワード エクセル入れてますってベタな回答する人材が欲しいんだよこういう会社はさ！
お互いマッチングした人材が必要で！ 入社しても採用してもうまくいかない
自分に合う会社へ行け 所詮日本の会社なんて多かれ少なかれこんなもん
郷に入れば郷に従えってことばもあるくらいで
そこに入りたいなら合わせるしかないし、嫌なら外資とか起業とかを考えるべき
自分に合わせて会社が変われなんてわがままな考え >>541
そのタイプだろうな。どういう反応するか試したのか。 >>518
短文で「僕の意をくみ取ってくれよ～前提条件はこうなんだ～どうちてわかってくれないんだ～」ね。
ガキや貧乏人にそんな価値があると思ってるのか？ まぁ365まで導入してる企業なんてほぼ居ないよな
1ユーザー月1000円から1500円の無駄な経費使うぐらいなら
旧バージョン単品で買う方がマシ
どうせほとんどの会社はwordexceloutlookぐらいだろ使ってるの >>490
Excelは嫌いなんだ。
MOSも受験の予約をしてから、Office Professionalと本を買って、3日くらい練習をして取った。
>>497
事務職には使えないだろうな。
俺は学校を卒業してからデザイナーだから。 仮に互換ソフトと勘違いしたとしても、
使い勝手なんてそう変わらんわ(一太郎+Atokは除く)。
Calcが使えるならExcelも使えると考えにゃ。 >>291
あんたがどんな人か知らんが
「難しいな」がスッと出てくるんだから
>>1のダメ学生から良い意味で程遠いよ
ツイッターバカ学生は
あんたが発した「難しいな」って発想が出来る状況になるまで、多大な労力と時間が必要だと思うんだ
大いなるマイナススタートだって事実を炙り出されてる
本人も大変だけど、こんなん職場に来たら周りは大変だよ
大損害だ
意図した事か偶然か？知らんけど人事担当は良い仕事したと思うよ surface買ったらOffice2016とOffice365のクラウド1年使用権付くやん、マウスも使えるし！
ゲームとかやらないんだしiPadよりええで、マウスも使えるし！ (-_-;)y-~
麻雀の牌譜とか作れんのやろか？
動画は動画でええねんけど、なんか感覚的になってしまうんで、
四人全員の牌譜とか欲しいよな。 面接は自分自身という商品を年400～800万円とかで売り込む営業活動だからな
それを理解していないイキった応募者はお話にならない
ただし自分自身という商品を提供するに値する顧客かどうかは
面接の際に見極めて「売らない」選択肢もあることを知った上で
面接は受けるべきである >>52
パワポを印刷するのは紙の無駄
だから、印刷するときはA4の1枚に5－15ページ入れるのがデフォ。
パワポは基本的にOHPに使うもの。
だから1枚に使う字数も制限される（守らない人が最近多すぎる）
フォントも何種類しか使えない（見やすさのため）
枚数も大体決まっている（1時間に100枚使った人を見た。その上字が細かい）
会場の大きさ、会衆の種類、スクリーンの大きさ、会場の明暗などで調整する。
ジャンピングするとかフェードを使うとか、初心者がやるミスもある。
パワポは難しい上に、教えられることも少ない（多すぎる字数が伝統的に引き継がれる） >>275
老害と言えば何でも通ると思ってるバカ。 >>455
普通に業界内で現役20年働いてたらアラフォー当然のスキルレベル
それ売りにならないと思う >>572
そしてその後、電車のホームでドスコイアタックで突き落とされて
異世界に幼女として転生するまでがテンプレ >>381
自分がAdobeのソフトを買おうとしてた時が丁度パッケージから月契約に変わった頃だったな。
当時なんかモヤモヤした気がする。
今はそれがソフトの形なんだな。 ああ、そうか。割れ防止のためにパッケージ版売らない
流れか。俺は１０年ぐらい前にもう買うのやめたぞ。
画面がバージョンアップのたびに変わるので面倒でたまらん。
会社は？？？使い方がほとんど一緒なので何も困らん。
そんな高度な使い方しないからｗｗｗ ゴメンｗｗｗ どこの馬鹿企業だよと思ったけど
むしろIT部門をもってるような大手の方が無知かも
おんぶにだっこ状態だし 桜田「ＡＩ関連の食を希望してます。パソコン触ったこと無いんですけどｗＵＳＢメモリー？何ですかそれｗ」 >>455
オフィス系は武器にはならん
イラレフォトショで作品どこかにあげとけば
デザイン職なら楽勝で受かる 2018.09.23
Windows 10に最適化されたLinuxディストロ「WLinux」が爆誕 - 期間限定の50%オフでセール中 >>577
俺操作マニュアルもExcelで作ってるよ
PDFにしたときにレイアウトが想像通りになるから >>577
TeX便利だけど書面がどうなってるのかいちいち出力しなきゃならんのがなぁ
しかも数式ガッツリ入れてミスしてたらその部分探さなきゃならんし >>591
等と時代錯誤な考えで誰も人が来てくれないと嘆く中小企業経営者であった >>564
笑いながら「ワードも使いますがエクセルの方が得意かもしれません」
とかだと「器」がわかるからな。それが面接。
怒りの退場とか、クライアントの前に出せない、管理職にも向かないｗ ＞メールには「学校名を排除したうえで能力検査とパーソナリティーを総合的に判断し、会社と
＞よりマッチングすると思われる方を通過とさせていただきました。
＞誤解していただきたくないのですが美知子さんのお人柄や美知子さんの何かがだめだった
＞ということでは決してありません」と書かれていたのです。
マジレスすると、この種のメールも同じような文例が複数出回ってるからな。
形を変えたお祈りメールみたいなもんだよ。 >>577
Texなんてできそこないのhtmlみたいなもんだろ。
最近じゃ大学でも使わなくなってきてる。
論文投稿もワードとエクセルだしな。
俺は博論書く時にしか使ったことがない。使いづらいし細かい修正や微調整はその場しのぎの対応するしかないのでカス。 相手のレベルに合わせて
恥をかかせないように折り合うと
安心して採用できる。
あちこちでトラブルを起こしてくる
部下を持つとほんと大変だから。 面接官ってさ、クソ忙しい時期にやらされてること考えると、そいつ自身が大した人材じゃないのが透いて見えるよね
そこでくらいマウント取らせてやらないと可哀想だよｗ 面接官にはボケとツッコミ役があるし
馬鹿だったり陰湿だったり頑固親父の役もいる
この学生は自分が言い出したoffice365を
明るく判りやすく説明できなかったうえに
変な表情でもしたから落とされただけだろ
対人対応力の低さを見抜かれたんだと思うわ いくらでもマクロでもアナゴでも使えるなら自営すりゃあいいのにｗ せっかく面接官が猿芝居をして、ほんとうにほんのちょっとした初心者向けの作られた小さな逆境から
話題を広げて逆に自分をアピールするきっかけを与えてくれてるのに、それに気づかないところが
まだ学生だよな
言葉を言葉通りにしか受け取れない なんか甘え過ぎだよね
SNSに上げればよいと思ってる Office365知らないんですか？って聞いてみればいいのに >>423
NHKで取り上げられるくらいだから、共産系の「市民様」なんだろ。 まぁ仮にPCにword入ってないとして、それがイコールwordつかったことないという結論に至る面接官は相当アホだけどな。
もともと大学生だったんだから学校のPCでレポート書くとか一般的だろうに
office365を知ってるかどうかよりもそういう面接官の短絡的な思考が問題に思えるけど >>1
自分にとって、都合良く書き換えるのも自己防衛のひとつだろうからな
あまり正直に受け止めると鬱になっちゃう >>1のやりとりは多少あおり込みの圧迫に近いが、
「は？」の返しは不合格だよ
相手の無知だけでなく聞き間違いだって会話に起きることだから
会話の交通整理しなきゃ ↑
SHOCKWAVEを
インストールして下さい
↓ 売り手市場じゃないの
そんな自分でも、お客様のように扱ってくれる会社にすればいい >>590
その場合は「は？」ではなく「What？」になると思う ぶっちゃけWordExcel使ったことない大卒とか１人いねーだろ
そんなん大卒じゃねーｗ 面接官は、Officeのバージョンと言えばといえばOffice2016とかOffice2013とかの発想しかなかったんだろ。
悲劇は無知から発生するものだ。 >>580
面接に来た学生が、将来は取引先の担当者になる可能性もある。
そこまで考えてる会社なら、面接を役立たずに任せない。 お祈りメールが来るだけマシ。
いつまでたっても連絡来ないから問い合わせたら、
「え？なんでその学部で通ると思ったの（笑）」な対応が普通にあったぞ？
じゃあなんで3次面接まで通したんだよ……。書類で落としとけよ……。
氷河期の現ENEOSでの話。
そもそも応募したのはそこの子会社なのになぜか本体の面接に放り込まれてこの仕打ちだからなあ……。 >>519
その可能性が高いだろうねぇ
落すつもりなのに期待させるようなセリフをいろいろ捻りだすほど暇じゃないだろう >>620
同意だわ。面接の質問って意外に巧妙だからな。 >>600
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/101300161/
プリインストール主流は日本だけ
実はこれは世界中でほぼ日本だけの特殊な状況だ。米国をはじめとした海外のほとんどの国や地域では
プリインストールだけでなく、パッケージ版のような買い切りで使うタイプも、ほぼ姿を消しつつある。
これらの国や地域で主流となっているのは、毎月あるいは毎年といった単位で利用料金を支払う
サブスクリプション型となっている。 >>629
スマホ中心だから、一周回って、パソコン使えない世代らしいからね
今の30-50が一番使えるんじゃない？ 「君、目が死んでるよ」
「で、どれくらい情熱があるの？」
こういうのをうまく返せないと氷河期では内定を勝ち取れなかったな >>502
今は大学がMSとサブスクリプション結んでるから在学中はOffice最新版がただで使い放題 >>1
Windowsのオフィスソフトくらい使いこなせない脳機能障害が就職？？信じられない世の中だな。 >>575
やっぱP55CはSL27Hだよね！とか？ 今時
MSオフィスの技能調べる会社には
新卒は入らんよソコ未来無いもん 不採用になったのではなく辞退したのか
何か空気が合わなかったのかな
まあそういう事もあるさ(´・ω・`) 別に物を知らないのは良いけど、なんでいちいち上から目線なんだろう？ >>305
気に入って入った会社なら喜んで空気を読んで奴隷になるからご心配なく 学生ではなく、企業の方がアホだと言って
企業に入らないやつが続出してるのかな？
まあ、それはそれで、日本経済としては危機である
日本の実体がクラウドばかりになると
中国とかに、いいように使われてしまいやすい
中国が、日本の学生に、人事担当をバカにしてかかれとか、各自自由に考えるように勧めるのも
中国から見ればけっきょく利することにはなるかもしれない、からではある すみません
金ないからOPENofficeつかってるわ・・・ >>600
メールサーバとかNASとかIT管理者と一緒に投げ捨てるなら良い選択かもね。 >>617
だから、YouTubeに動画を上げて生活してんの。
>>627
PCのソフトの使い方を教える学校の講師の話があったんだけどね。
切れ痔が酷くて辞退した。 https://www.biz2cloud.com/blog/what-is-education#close-modal
多分この学生が使っているのはoffice365Educationなので、
いわゆるオフィスソフトが無料で使えるエディションと
オフィスオンラインのみのエディションと大きく分けて二つに分かれる
オフィスオンラインのみのエディションはメールを主に使うことが多い
大学ではgmailよりoffice365をメールシステムとして導入するケースが多い >>590
どっちにしろ「は？」なんて返した時点でこの就活生は落とされると思うよ 面接官は無知の馬鹿だがこの就活生も顔真っ赤にしてツイートした時点で程度が知れる
こ ん な の が就いたところで人間関係うまくいかずに辞めていくのが容易に想像できる 客や上と齟齬があるなと感じた時は説明するの。
媚びへつらって相手の時間奪って、相手がわかる言葉選択して、身振り手振り加えてわかってくださいと懇願するの。
それが嫌なら組織に所属したらダメなの。
OK？ その状況でどういう切り返しができるかどうか見る面接じゃないの？
は？とか返してるようでは芽がないぞ他の会社も… steamとoriginですかね
後はエロゲが少々入ってます >>617
文章作成は「てっくす」「らてっくす」しか認めない。ゆえに却下。お祈り行き。
初心者なら、文書作成はエクセル方眼紙しか認めない。てっくすは後から勉強してもよい。 は？じゃねーよw
ちょっと説明すりゃ済む話
こんなヤツに顧客対応させたく無いわ >>13
spiで地頭パーなのばれて落ちるケース
どれだけ面接よくても落ちる
キャバ嬢バイトの子に良くある (-_-;)y-~
レイヤーとパスツールでミッションインポッシブルせんといかんねん。
よって、M崎駿のような職人はもうNG。
それで朝これを貼った。●●婦警ガオー！さんからの脳内エロ動画個体識別への回答。
https://www.youtube.com/watch?v=qtA0JS1lBaY ワードやエクセルくらい入社してから勉強させればいいだろ
一般業務で使う範囲くらいなら習得までそんなに時間かからんし >>473
自分の仕事否定されたからって、怒るなよぉ～ｗ
枝葉にこだわって本質を見なくなるから、有望な分野の
重要性に気付かずに出遅れるんだぞ？
いつまでそんな事やるつもりなの？ >>451
馬鹿と鋏は使いよう。
道具を馬鹿にするのは、単なる無能。 >>429
ワープロの延長線上で作られていたからな 面接官がわざとやってるってほんとかあ？
わざとであっても問題だが、疑わしい。素でボケてんだろ。 >>112
なんでオチに美智子さんなのか
冷めるわ >>389
じゃあデータの持ち方について概念と思惑を説明してください。 >>621
なくなる前にCS6確保したわ
毎月永遠に払い続けるとかたまらんわw >>629
スマホで文章書いて、それをパソコンにメール
んでそれをワードにコピペするんだってな >>655
商社やゼネコンってそうだよな。面接後、そいつらがライバル企業に行ったか
仕事になりそうな企業に行ったかチェックしてる。そもそも受かるのは地元の
有力者の子供や親戚筋から採用していく。 >>661
仕方ないよ
日本企業は>>1のような状況だ
だからパッケージ版バンドルされてないと
日本ではパソコンが売れないと日本マイカスソフトはいうのさ 日本人は買い切り型でいつでも使えるということに安心する人が多いのだよ >>403
不 採 用 通 知
冠省 先日は弊カキコへの駄レス、誠にごくろうさまでした。
早速、ｳﾘの脳内評議員でﾁﾐの駄レスについて評議した結果、
誠に残念ですが、満場一致で不採用、つまりレスに及ばないと
決定しましたのでお知らせします。
数あるカキコの中から弊カキコを選んで頂き、誠にありがとう
ございました。ﾁﾐの今後のご活躍をお祈り申し上げます。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>647
お前が自殺して嘆き悲しむのはお前の親だけなのｗ
ガキや貧乏人の命や感情に大した価値はないのｗ >>580
面接面白そうだからやらせろって同席して
わざと学生を弄る偉いさんもいるよ 企業なんて古いPCや古いソフト今でも使ってたりするからなぁ
Word使った事ないなんてたいした問題でもないと思うけどねぇ 面接官がスマホがメインの生活ってのは、社会人としていかがなものか。
社会人として、常識がなさすぎな奴を採用担当に選ぶ会社ってのは、
もう就職先として選択する価値はないよ。
就活生と会社は対等とはいわないけど、
こっちは雇い主だから何をやってもいいとか馬鹿にしすぎじゃないのか
面接者は、貴重な時間、交通費、事前準備の労力をかけてるわけだからな >>688
面接官がWordしか使えないからこういう展開になったんだろ 初対面の人と話す時に、自分の知識がその初対面の人も完全に持っていると思っている人はいるよね。
自分が知っているんだから他人も知っていて当然なやつは「は？」を繰り返す。
むしろ他人と自分は知識の範囲が違う、ってところが理解できれば他人にも理解できるように話す。
それが出来ないやつは自己満足でしか終らないので他人からは宇宙人扱いされる。
社会的に孤立したいならそれでいいがな。 １５年前の就活生だけど当時、圧迫面接を受けさせられたり、
社員の対応に疑問を感じたところは、指名しないようにしてる。
順調に就職、会社員生活を送って、今、結構な予算や決定権を握る立場になったから。
その就活生が同業他社や取引先に就職するかもしれないってことを考えられない人、相手にも人格や人権があることを尊重できない人が表に立つ会社はそうなって当然だと思うし、
中の人間があれだと思うと安心してまかせられないよ。
異論は認める。もちろん自分が反対しても、チームや上司の決定でその会社を選ぶことになったときもあったとは添えておく。 「文書資料送りたいけどパソコンに何のソフト入ってますか？」
「Office365はあります」
「Wordは使えないの？」
「は？」
取引先でこんな受け答えして来たら速攻始末書 オフィス使えるか聞きたいなら「何のソフトが入っているか？」は質問からしておかしい >>458
最近はスマホしかまともに使ってない学生も多いんだよ >>656
後者については、ぽんぽん作った子会社ごとに採用の体制をバラバラ作って独自でやれってのは
コストも人材も大変だから、本社で一括してやるようなところはある 子供部屋おじさんネトウヨはよくニートに働け働けというけど
実際は働こうとしてもこうやって落とされるんだよ
だから働けない >>622
やってることは10年、20年ほとんど変わらないし
ハード変えないんだからソフトもバージョンアップ必要ないんだけども
プリンターとか他所の会社とかとあんまり古いと互換悪くてトラブルの元になってたりするので
しぶしぶお布施生活になってる＞イマココ
つか、もうそんなバージョンウプしても要らんわこんな機能的な感じ >>656
氷河期の時って面接は社員のストレスのはけ口の場だったと思うわ
ホント人権無視の面接多かったし >>678
対応能力×
問題解決能力×
コミュ力×
全てダメだからなｗ >>643
その言い方はダメだ
社会でも通用しない
相手の自尊心傷つけず、うまく説明してあげられると、社交に長けてる事になる
社長とか、本当に偉い人だと、それが出来る人いるよ
中途半端に偉いとか、たいしたポジションじゃない人ほど、上から物を言ったりする まぁ接待ゴルフをしてるとおもってやればいいんだよ
はっ？は不味いだろｗ >>712
他社に資料送るのにワードとか改変可能なもん送る方がアウトだわ Wordとかだったら
ネット環境がない会社かもしれんしね SNSとか動画サイトで調子こいてる奴は採用見送られることあるよね
履歴書のアドレスとか、色々な情報で掘られて
企業のお祈りメールを勝手に晒す美和子さんも、そっち系と判断されたのかな SharePointの容量を標準でもっと増やせ。共有ドライブとしてもっと使いやすくするか、OneDriveで共有ドライブ無制限作れや。
とは思う。 仕事出来るか出来ないかは、つまりひとに好かれるか好かれないかです 最近の子は謎の万能感がすごい。大抵自己認識でダメだけど。
それで躓くと、先輩や上司に「相談」をすっ飛ばしして、人事に「パワハラになるじゃ
ないでしょうか」と申告したり、ＳＮＳでお友達に「相談」という名のバラマクじゃん。
もう怖くてしょうがないわ～。
面接ではどんな対応をするのか確認したいのは当たり前じゃん。 >>656
面接して1週間以外に何の連絡もなかったら、諦めて次を探した方がいいよ。
本当に採用したい人には連絡を忘れるということはないから。
2週間も3週間も連絡を待つのは無駄。 頭悪そうな会社だったから良かっただろ
入ったら苦労するよ そんな終わってるクソ会社に固執せず次の面接行きなよ
お前らtwitterで気に入らない奴いたらフォロー外すかミュート、ブロックしてるだろ >>553
元々の書き込み(話の前提条件)が
>パワポの必要性を感じない。
なんであんなに情報量の少ないページレイアウトにすんの？
あれ、紙の無駄だよね。
なのに、ポンチ絵がとかアニメーションがとか後出しで関係ない話を始めて
そもそもの主旨である「情報量を減らした資料をパワポで作ってプレゼンする理由」
って話から逸れてるんだけど
最初の質問の答えは、別に君専用資料じゃないから
君が欲しいってだけのデータをいちいち記載してないだけ
それで周りから足りないと思われてれば、そいつは早晩そういう仕事が回ってこなくなるだけの話で
周りから見て妥当な資料に君が文句つけてるだけなら
無能なのは担当や周りじゃなくて記載自身ってだけの話なんだよ
実際に自分の書き込んだ内容も忘れて、話を噛み合わせることも出来ない時点で
君は間違いなく無能なんだけどな >>683
「てっくす」ではなく「てふ」って読むんやで……。 この面接官が意図的にこういう話をしているとするならば
実際にこういうシーンが出てくる会社である可能性は高いんだよね
そういう現場だから敢えて先に古いとして用意しておくって話
まあそれをサラッとあしらえない、耐えられない人は合わない会社だと思っていい。
でもこの程度の話はどこへ行っても大なり小なりあるし
こういうのが無い職場は競争がデフォで
みんな勉強と努力は通勤と同じ感覚でやる人たちばっかりだから実りあるがきついぞー
己の身の程をよく考えておかないとなー >>713
オフィス使えるか？
オフィスは入社したら毎日行きます 差し込み印刷も使いこなせずにWord使える気になったやつも多そう 人事は落とすためにやってるの
全員雇うためにやってるわけではない
学校の入試も受からすためにやってるのではない。(有能な人間以外)落とすためにやってるの。
馬鹿な発言をするのではない。
ヌルイところにいるとなぬるい性格になる >>719
ウリは何代遡っても朝鮮系がいない生粋の日本人ニダよ？
同じ日本人だからって甘えるのやめなｗ >>1
人間関係の構築も出来ん奴やん
どちらかというと就活生の悲劇やで >>389
それが面白いと思ってんの？
これだからパソコン先生は… ここでは？で終わる奴は凡人
相手が不快にならないように丁寧かつ分かりやすく説明出来るのが優れた人材 >>683
普通はイラレとインデザインだろ。
正直ワード嫌い。
変なところで変な字詰してくるし。
書式設定が言うこと聞かないしw まあ客先対応能力とか社内コミュニケーション能力を見たいのだろうけど
そんなの仕事しながら獲得するもんだろ
会社は人材を育てるほうに力入れたほうがいいんじゃないか？
まあまだ選ぶ余裕があるのかもしれないが
これからは会社の人事部の人間のほうが面接での失言を注意しないといけない
時代になっていくのかもしれない… >>615
OHP懐かしいなw
今の若者には分からんだろうな >>643
知らないフリをしている可能性を考えて返答しないとな そら～日本企業（）が伸びんはずだ
こんなアホに人事させちゃいかんわ >>662
便利に慣れすぎて社会人になったら困ると
一つ間違うと可哀想な世代ね
>>699
面倒なｗ
スマホを平然と使える世代は凄いなと思ったがアホか >>712
下の二行はいらんな
＞「文書資料送りたいけどパソコンに何のソフト入ってますか？」
＞「Office365はあります」
これだけで取引先には出せないやつだわ 通はOfficeで作成した文書を印刷して
それをOCRで読み取り、PDF変換して提出する 前者はともかく後者は必要なくね？
いくらオブラートに包んだところで不採用は不採用なんだよ、中身のある内容なほうがガチダメ出しみたいで後からジワジワ効いてくると思うけどな 俺の頃は実務経験歴と仕事内容と給料の話しかしなかったけどな
卒業してバイトからの中途採用枠だったからだと思うけど
お祈りメールというか電話は来たことあるな
風俗のボーイのバイトで簡単な電話対応と受付
内容はお兄さんはまだこういうお店でお仕事は早いかなぁって感じだった
今思えばこんなとこで働かないで表の仕事しなさいって意味だったと思う
それから何やかんやで30過ぎたが客として通ってるｗ こういう理不尽な就職活動を正当化している連中は
働かずに生活保護を受ける人数が更に増えても、それを当然のコストとして受け入れるんだろうな？ >>683
てふを読めないやつがあんなの使うことがあるんだな >>743
そんな感じ、受ける人が少なかった訳じゃない。今でもそうだと思う MOSの資格を持っていると言えばいい
ハンバーガーの資格ですか？とか言われたら、は？ってなるだろうけど >>726
某撮り鉄アプリ開発者のような文面じゃないとダメだよなw
あなたの今後の人生の為に、社会人として大切なことを教えて差し上げましょう。
その1:自分で調べてみる。相手の言うことを疑う。まずOffice365というのは（以下略）
と1000文字超えるあれを >>710
そんなの、エンジニアやってるとたくさんいる
自分の知識範囲だけで組織やプロジェクトが成り立つと思ってる奴 >>52
パワポは簡単なマニャアル作りに使ってる
1ページの区切りがはっきりしてるし、Excelやwordの資料コピペが楽で使い勝手がよい ただのビジネスに
対人プロトコル要求するから
日本は負けたんだよ >>732
だよな「は？」なんて言ったら「（馬鹿だな。コイツ客の前に出せねぇ）」ってなる。
くだらない、誤りのある質問から上手く自己PRに持ち込むような柔軟な奴で器が
ある奴が通る。総合職なんて10億円以上のプロジェクト取れるかどうかが勝負だから
大手なら、こんな落とし穴面接いくらでもあるんだがｗ 社会なんて矛盾だらけ
出来ない上司に仕える事も沢山有るよ
逆に出来ない部下を使い続けてやる事も有る 面接官「パソコンになんのソフト入ってますか？」
私「特別なものは入っていないのですが、エロゲは数本はあります」 >>675
痔は手術すれば治るよ
俺も烈肛の手術したよ
切れて傷口くっついてを繰り返して肛門が大仁田状態だったから 記事よんでも就活生が何に切れてるのかよくわからない。
頓珍漢なこと言ってあきれられたんじゃ？ 仮にoffice365が他のソフトだと思っても
office系ソフト使ってるならワードであろうが一太郎でも
慣れれば使える そこが面接官のアホなところ まあアホ企業もたくさんあるからな、そうじゃなきゃ人手不足だなんだとか今騒いでるわけない このひとＣＩＡの諜報員マニュアルとか読んでみた方がいいと思う
あの連中は失敗すると命とかも取られるから交渉のツボとかが解りやすく書いてある Ｆランの学生がブラック企業に面接に行った時の様子なんて、どうでもいい。 >>745
今は人出不足だから圧迫面接とかやってる余裕ないって聞いたぞ 会社内での無能有能の見分け方は
電話のやり取りと通話時間で大体わかる。
無能は目の前の言葉以外汲み取れないからとにかく話が長い。
どうしても込み入った内容なら先に資料メールすべきだし。
終いには伝わらずイライラして堂々巡りの喧嘩始めたりする。 専務「（若者言葉使ってみるか）」
専務「私の推しは〇〇だね」
この時に「専務、それニュアンス間違ってます。というか気持ち悪いっす。」とかいうの？ｗ
そんな人はよほどの才能ないと組織に要らないんですが。 この上司の元で働きたくないなって思われないようにカマかけるのも必要なのかもね
でもSNSで報告しなくていいのにね。なんでもSNSで報告するといらないトラブル発生しかねないし いや普通に、社内アプリありますって
普通（）ならば >>758
つーか取引先と改変可能なファイルでやりとりするアフォとかクビにすべきだわw >>763
桜田みたいに自分でパソコン操作をしない爺世代はまだ結構多いんじゃね？ｗ >>732
社会出てわかるけど
仕事がうまくいかない、進まない、とは
仕事内容の問題は殆どなくて
実際は人間関係の問題が殆どだよね
人間関係、コミュ力は大事
仕事出来なくても、それが長けてれば出世可能 >>752
違う ずっと出来ない人もいる
そういった人を落としてる パワポの整形とかwordやExcelの印刷後の見栄えを整えるとか
そういう仕事は新高卒女子に暇つぶしをかねて与える仕事
上司や将来使える部下と思ったなら原稿だけ書いてくれば良い オフィス３６５で
ってか、１年無料って
うまいこと考えたもんだと、感心するよ パソコンに何のソフト入ってますか？
ソフト？アプリだろアホなの？ >>762
そうそう本当に人が欲しい時は
そんな意味のない面接じゃなくて
そういう現実的な話するよな？時間の無駄だし ぶっちゃけさ、パソコンのスキルなんていらないんだよね >>723
いくら買い手市場だからって
面接官が面接の際に就活生をイジメるって
なんかおかしいよね まぁこの学生は「顧客」意識持っている限り
どこに行っても苦労するだろうね ところで疑問なんだが
ソフトっていうとOSも含まれるような気がしなくもない
アプリ？って聞かれているのならわからなくもね～～が >>739
しかもガラスが曇らないといけないんだよな >>723
そんな国だから斜陽にもなるなｗｗｗ
当然の結果だと思うわ。
ちゃんと教えれば、そんなにひどい学生はいないのに。 ソフトといえばテキストエディタなんてフリーもシェアも大差なかろうになんで未だに数千円もするのが売れるんだろ
DOS時代からの愛用者の名残？ >>675
なるほど、自分の時間有効に使えるから
企業奴隷じゃなくても良いんじゃね？とは40過ぎたら考えるからなあ
専門学校とかの講師上手くすると仕事の幅増やすからやって損は無いって講師業してる友達は言ってたよ
若い子と話すことも良いリフレッシュになるし
少ない金でも最低限の収入確保としてもおいしい
ただ講師業を主収入にしてはダメ！なんだってさ パワポは１ページで完結できるから切り貼りがやりやすい
幹部向けに似たような資料を何回も作らなきゃならない立場にはありがたい >>3
対応力試したのかもね
そこでキレる学生なら企業も求めてないしお互い良かった 絶望して辞退するのは良く分かる
一流企業だと思ってたら馬鹿がきた
美人の鼻毛状態だなｗ ところでTeXを使っている奴がちょいちょいいるようだな
素のTeXで文章を書くのは俺にはとてもできん
例えば日本語を書くならLuaLaTeXだ
VimにLatex-Suiteを入れてWindowsならSmatraPDF, Linuxならqpdfviewで見る そもそもWord使うか？論文はWordで出せとかあった気がするけど。。。
Wordでふるいにかけるレベルの会社ならお察し。 officeとといふ名稱はあるのだから勘違ひするはうがをかしい。
ほんたうの事かね。なんかヤラセ臭い。 就活者は馬鹿な面接官のいる会社に行かなくてよかったし
会社は会社で後にバカッターになりそうな新人とらなくて済んだし
どっちもWinWin >>691
libreofficeについて、何か面白い話ができるからそっちに話を振ったのかな？と解釈して、
「ほう？libreofficeってどんなソフト？」ってそのまま流れにのってやって
上手に説明できるか、それをみるだろうな オフィスってソフトの名前じゃないの？
サービスの名前だったの？
オフィス=エクセル、ワード、パワポの総称だと思ってたけど >>721
子供部屋おじさんはその昔、ファイル共有ソフトでいろんな
高級ソフトを盗んで所有してたから、使い方は知ってるはずだよ。 >>776
（ソフトのインストールは出来るんだな。よし、採用してソフト入れ替え期の雑務に使える！） >>3
状況による
これが営業希望であればその通りかもしれん
でもそうでなければ人間関係が邪魔くさいので、すでに他社から内定をもらっているのなら辞退するのは正解 「は？」
「うちはWORDといえば95だからね、ちゃんと形式をそろえて送ってよ」
「いえ、395ですが！」
→不採用 >>616
不 採 用 通 知
冠省 先日は弊カキコへの駄レス、誠にごくろうさまでした。
早速、ｳﾘの脳内評議員でﾁﾐの偽らざる妄言について評議した結果、
誠に残念ですが、満場一致で不採用、つまりガチの老害はＮＧ
ってことでヨロシク、とのことになりました。ｗｗｗ
春になりましたが、いまだ老骨にはひびく寒さの日もあるでしょうｗｗｗ
どうか老身を労わり、今後は２ちょんで暴言など吐くことがないよう
ﾁﾐの今後のご活躍をお祈り申し上げます。 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ TeXもうちょっと簡単にならんのか。
統合環境みたいなもんないのかな。 >>813
読めないから
って理由なのも、実際にあるわけで >>739
開発者は「てっく」と呼んでください、と言ってるぞ 面接官や人事がバカなカイシャは
滅びる危機感の足らないバカ企業
どんなに名の知れた一流企業でも
新卒も中途も人材難で瞬時に終わる >>750
いや普通は説明するだろ
優秀、じゃなくてバカ除けの類だと思うが >>789
見積りとかは改変不可だけど、契約書の草案は変更履歴付きの改変可能にして文書交換するよな。 >>801
ソフトだから当然BIOSなんかも含むな
面接官は知能が低くて適切な言葉の選択が出来ていないことが分かる >>752
逆だよ。赤面症、あがり症、感情露出型は直しにくいので
企業は警戒する。不意の質問や誤った質問、怒るような質問で調べる。 ＞「パソコンに何のソフト入ってますか？」
え～と・・、まずＢＩＯＳと、それから・・・・。 >>454
少なくともそんな対応する奴とは仕事したくない >>728
パスワードロックかけたらよくね？
てか、PDFも後からいくらでも改変できるけど？ 客や自社の社長が「カラスは白い」と言うことなんて日常茶飯事だ。
その時にどうするんだ？
「老害乙。一般論ではカラスは黒い。」とか言っちゃうの？
だったら独りでできる仕事探せ。それもないなら底辺派遣でもやってろ。 人事って、そういうもんだろう。
それらで、耐性を測っている可能性すらある。 >>678
何が「は？」だ
は？じゃねーよ、はい次の人のパターンだよな Office365ってサービス名だから、その中のソフト使ってるかどうか聞いてるんでしょ >>694
こういうのをわざとやってたらさらにアホ
面接官なのに任天堂の倒し方問題も知らない >>455
DBマスターしてWordPress使えるようになれば、自宅でいくらでも仕事とれるよ
DBの知識がないweb屋多いからニーズがある >>1
職場の出来事をTwitterに書いちゃうようなやつを辞退させた面接官は有能だな
こんな新人はいずれ企業に大損害を出すようなバカをやるぞ 謎のＴｅｘ推し？も
やってることは。同じだったり
なんてね >>733
でもこの対応も拡散されてるからアウトよ
学生には丁寧に接しつつ見極めないと
まあ無理なんだけどw
勉強好きだけど打たれ弱いのが多いね >>724
面接官１「パソ」
面接官１「コン」
面接官A「に」
面接官B「な」
面接官C「ん」
面接官D「の」
面接官E「ソフトが」
面接官F「入」
面接官G「っ」
面接官H「て」
面接官I「ま」
面接官J「す」
面接官K「か」
面接官L「？」
面接官M「よく使用するソフトから順に７つ具体名をあげてお答えください」
こんな感じか >>700
未だにそうなのか？親のコネで大手ゼネコンの設計部おいで！と言われてウソくさすぎると蹴ったのだけど
今はそこの下請け企業いて
ああ、バカだったなあって思うもん ＞「Office365はあります」「Word使ったことないんだw」「は？」選考、辞退
もともと辞退するつもりだったようだし、どうせなら、もっと徹底的に無能人事とやりあえば良かったのにな。
は？ だけじゃ成果が少ないだろ・・・ >>680
良いこと言うな。
とはいえ、常にそれやってるとストレス半端ないけどな。
相手が、分かってないこと自体が分かってなくて、説明しようとするとキレられる、なんてのも日常茶飯事だからな。 >>829
> 今、Wordって単体あんの？
無い >>829
あることはあるが。Word2019単体で1万5千円ぐらい >>791
つか職場をホームに出来れば、周りが色々と教えてくれやすくなるから自ずと仕事そのものの能力も向上すると思ってる こう言われて、「オフィス365ご存じで無いんですか？」って言えないのが面接だよね。
言っちゃいけないのかなぁ >>751
Wordはゴミ。
Illustratorが最高なんだよね。
InDesignは、Illustratorにコピペ出来ないのが辛い。 能力のあるものにとっては、受けにくいパスを渡されたときこそ、他の奴にはできない実力を見せる絶好のチャンスなのにな
当たり前の質問に失敗なく返しても追加ポイントなんてないからな プログラマだけど自宅の私物PCにoffice入れてないや >>791
その結果、社会全体で生産性が低下したから、今の惨状があるんやで？ >>799
恫喝とか普通にあったしね
いまの就活生も企業は景気が悪くなれば豹変する、というのを知っておいてほしい 馬鹿が面接官では困る
というか社名公表しろ
使わないから >>818
アプリだけ落としても目的がないのなら使わないだろ
それこそパワポなんて触る理由ないじゃん >>728
下請けや孫請けだと元請けにオリジナル資料を送って改変して貰う事もあるぞ 日本人の中堅層って、こんなんばっかりだろ。
ＩＴ情報を積極的に仕入れようとしない世代
スマホのプッシュ配信で、野球だとか政治ゴシップだとかの自分の興味の範囲だけの
ごく限られた、ポータルサイトから与えらえた
狭い情報しか受取ろうとしないというライフスタイル キングソフトでもﾗｲﾌﾞラのでもいいから、表計算くらいは覚えてほしい (-_-;)y-~
ライセンスってなんですか？
氷河核弾頭大卒非正規46歳。 対等に話せるように採用担当の住所と経歴と面接に呼んだ動機欄つきの
履歴書を求職者に提出させるべきだな
個人情報晒すのが求職者だけってのはフェアじゃない この学生もネットに拡散させちゃったせいで他社からの採用も絶望的だな
いくらムカついてもギリギリやってはいけないってラインがあってそれがわかってない 今後認知症のおじいちゃんみたいなのと話すのは苦痛だから
正解だよw >>1
選り好みして結局どこにも就職しなかったパターン パソコンに何のソフト入ってますか？
私はos Linuxですよ 社会人やってると、相手の間違いを
いかにプライド傷つけず、相手に気づかせて訂正させるかが1番難しい
指摘ってのは、ズバリ的を得てれば得てるほど（射てれば射てるほど）、相手は怒るからね 企業の場合、スブスクリプションよりボリュームライセンスでオフィス買ったほうが安いだろ >>801
昔はPCでアプリというと馬鹿っぽい気がしてたけど今やwinの設定でもアプリだもんな >>733
万能感は30過ぎでも持ってるじゃん
正にゆとり教育の良かったところでもあり欠陥でもある 人事に企業の要らない子集めるの
いい加減やめたらどうだろう
そんなだから日本の企業が斜陽なんだろ 人事なんてアホしかいないんだから言い方を考えないと
業務で使うほぼ全てのソフトが入ってますとか言わないと サーバー管理とかヘルプデスク腐るほどやったけどPC導入初期のころこんなえらそうなおっさん役員とかいっぱいいたよ Wordいらんとか言ってる連中は、契約書の多くが何で作られてるか知らんのだろうなあ。 >>795
別にアプリとは限らんだろ
ローカルWEBサーバにデータベース構築してますみたいなのもアプリとか言うのか？ >>289
その通り
面接官が知らない理由なんてどうでもいい
採用担当として必須の教養なのに知らないのが問題なだけ >>694
ワザとで馬鹿でもそれは関係がないんだよ >>833
どんなこと聞かれてるか文脈でわかるだろ
アスペか知恵遅れかよ >>861
言っていいと思うよ
生意気だと思われてマイナス評価になる会社に入社したい？ ワード、エクセル、パワポ、CAD、イラストレーターぐらいは最低限大学習得してほしい。 >>543
Office 365は専門用語でもなんでもねーよw なんやこの記事、就活生の逆襲てw
面接に行った企業もショボいが、面接に行ってる奴もショボいだけやん
ショボいもん同士だからこんなやり取りなのに、コレを勘違いして自分は出来るとか思っちゃうんだろ？ 最近はスマホのカメラで書類をPDF化できるアプリがあって便利やな office2000で十分
wordでホームページでも作るとするか・・・ というか、「Office365」て言葉ががわからないのにそこはスルーして「じゃあ…」て質問を続ける面接官もわけわからんやつやな >>22
バージョンは時系列で種類別になるパターンと
同じ時代に出して切り口が違う種類別とかあるよね
ExcelにもWordにもバージョンがある
Excel2010とかExcel2019とか
Officeのバージョンと完全一致ではなかったような？
OfficeはパッケージでExcel,Word,Outlookなどが
1セットになったもののこと
Officeにもバージョンがある
Officeのバージョンは時系列でOffice14とかOffice365とか、単品契約のできるOfficesoloとか
ただ、その辺は面接する人も分かってるかどうか謎だ 深読みで圧迫面接説あるけど
この学生さんなら長続きしない
だろうし
新卒なら辞退のほうが正解な気がする
社会の理不尽さはどこ進もうと
1～2年で理解してく >>904
たぶんWordがらみで嫌なことがあったんでしょう 面接は心の余裕なくなるから慣れるしかない面もある
対人でシビアな対応が要求される業種の圧迫面接はうまくやりきれなかったな
質問に対して、回答アンケ上位に来る定番すぎる返しをしても「わからない」をずっと返してきて
ちょっと面食らったな ちゅーか、書面作るのにはワードよりエクセルの方が楽なんよな、ワードはレイアウト調整めんどくさい
会社の書類ワープロ慣れしてたであろう昔のおっさんらが作ったのはワードばっか、比較的新しいのは全部エクセルになってる >>879
アスペ関係なくOffice365というものが何なのかをしっかり理解していたら
Office365がソフトだなんて絶対に答えないわ
昨日何の番組見ましたか？の質問にテレビと答えてるようなもんだからな >>3
そうだよな。
社会に出て相手にするのは就職した会社の社員だけじゃなく、
顧客や取引先のほうもあるからね。 大風呂敷を広げた奴の勝ち。謙遜した奴の負け
面接する奴って、こんな採用の仕方だろw人を見る目無いから
だから採用してから、「お前もっとできる見たいにアピールしてたじゃん!!」って虐めがおきる >>863
だよな。こういう質問ってコミュ力見られるわな。ゆとり世代にはわからんだろうが。
面接官の年齢によっては一太郎やDOSの話などをしげあげて親しみを持たせ
ワードも使えるがエクセルの方が得いですで、落とすｗ >>752
面接ってのは、できる人間を取るんじゃなくて、どうしてもダメそうな人間を落とすのが主目的だからな。
将来できるようになるかも、なんてのは会社にとってはどうでもいい。それを期待してくれるのは肉親だけ。 >>910
まあ・・・・。2000なら認証ないしなｗ 自分が理解できない分野の質問とか墓穴掘るだけだからすんなよw >>876
他で採用されたから拡散した・・・と思いたい オフィス系事務作業は、RPAで近いうちに
大幅削減するそうだからね。頑張っても仕方ないかもよ。 学生の対応力を見るためにあえて馬鹿を演じた、という可能性もあるが、
このSNSのご時世にリスク管理できてない時点で人事として有能じゃねーわな スマホしか使えないとしたら・・ 椅子だけで職場に机いらんよなｗ >>3
むしろこれくらい社会の方がアバウトになって欲しいw
日本は正直気持ち悪いわ >>3
その通り。
社会に出たら様々な年代、人種、文化の人達と折り合いをつけてやっていくのにね。
この程度の事で対応できないなんて不合格だよね。
面接官もそれを試してたのかも。
正解は「は？」じゃなくて「wordは使ったことあるます。Office365に含まれていまして。」
とちゃんと誤解を解けるかがチェックポイント。 面接はきほん自分を潰しにかかってきてると思ったほうがいい
笑顔だったりフレンドリーだったりするのに騙されるな
それらはだいたい罠だからな >>897
知っていて
そういった状況で
学生がどういう対応するか
テストしただけかもしれんよ
面接官の方が上手で
そこできちんと説明されれば、合格だった 会社のほうがPC遅れてるからね
コスト削減で
それを社員は認識しておくべきだな >>922
いやOfficeはソフトウェアなんですが 特別ではないって発言は余分だったな
会社で使ってるものを特別ではないって言ったわけだから 圧迫面接って未だにやってんの
何の意味も無いだろバカバカしい
むしろ悪評たてたられるだけだ あれ？Office365って販売停止になってね
MSからならまだ買えるのか？ 就職氷河期世代だが面接官がふんぞりかえってたな。就活生＝入社希望者＝将来的な顧客なのに。 >>895
契約書程度ならエディターで充分だろ。
罫線多用する仕様書とかならまだわかるが。
でも仕様書だとエクセル方眼紙の方がやりやすいw 面接で回答を365で済ますと会話が展開しないからね
広がる為にワードなりエクセルなり個別で名指ししたほうがいいよ 逆に言うと普通の会社はoffice系しか必要ないのか
あとは自社のフレームワーク内で入力する業務くらいか
wordて一番使う頻度少なくね？ ＞「パソコンに何のソフト入ってますか？」・・・
何にも入ってないです。仕事もプライベートもクラウドで処理してるんで・・・・・。 >>932
RPAで作ったものが正しいか確認する仕事が発生してる。 office365はソフト名じゃなくてサービス名
よって、答えになってないので不合格 人手不足じゃないのか？
氷河期を遅いまくった圧迫面接ふっかつしてんの？ >>905
CADはソフトによって全然使い方違うから
CAD使えますっていう奴は使えない奴だと思う
オートCADもベクターも数年前のでは全く使い方違うらしいので
「こんな古いの使えません」とかマジでいう新入社員いるから
まぁ会社が最新版入れてないのが悪いと言われたらそこまでなんだけどさ ちゃんと相手に合わせて説明する事も必要な能力だと思うんだけど
その後入社してその面接官晒すとか 面接官って別に面接のプロじゃねーもん一次は若手、以降は管理職がやってるだけ。あんま期待すんなよ学生さん。 「は？」
この返しで落ちたんだろう
簡単に説明も出来ない、つまり想定されたやりとりしかできない
そんなんじゃ面接官を笑えんよな >>924
ある程度の会社ならワード、ある程度のエクセルスキルは当たり前なので
コミュ力を見る質問だと俺は思うよ。今の70代くらいだとスマフォやエクセル
怪しいのがいるけど。 普通にワードも入ってる新しいやつです
って答えりゃよくね？？ なんでこういう質問をチャンスにしないんだろう
面子をつぶさないように説明すれば説明力とコミュニケーション能力のアピールになるし
office系は網羅的には触れたことがあるってアピールもできるのに
学生が会社を選ぶっていうなら会社からの応募を家で待ってればいいじゃない >>905
意外にイラストレーターやフォトショップの需要はあるんだよね。 >>703
そのそも365とか経費で落ちる企業向けだし
米の税務体制と日本の税務での費用控除が違うから
買い切りの日本式が悪いとはならない アホや、これに対する返答を見る試験なのに「は？」じゃおちるね。 >>947
そこでずっと逆恨みしてるような奴はずっと底辺のまま。
よって購買力ないから蹴ってよし。なかなか合理的だろ？ｗ >>17
O365はサブスクの名前でソフトウエアやアプリ名ではない
学生もポンコツだけど面接官もポンコツだな Office365が入ってます、と言われたら
ワード、エクセル、パワポそれぞれどれくらい使えます？
って普通は聞くよ >>3
その前にこんな奴が面接官やってるような会社には入りたくないわな >>967
だよな。この学生に10億円の仕事のプレゼンさせられないわな。 >>920
神エクセルの香りがして背筋がぞくぞくした
レイアウトを気にしなきゃいけないならTeXにしちゃうな 風呂入る
うんこしてから風呂入る
うんこ ようでんねん >>973
相手が間違ってるとき、弱ってる時ほど詰めるチャンスだよなあ この面接官の罠かもしれんのに
このトンチンカンの質問にどう切り返すか、どういう対応をするかを見られてるんだよ
実務で相手先とはこんなシーンよくあるよ。ここで相手のメンツをつぶさずどうこたえてどうアピールできるかが採用の分かれ目だと気づけよ >>950
契約書こそExcelだよね。マクロ組んでボタン１つで差し込み簡単 ビジネスな、o３６５って
色々なソフトがあって
結構も白いぜ
個人では、本当にいらんけど
（ビジネスでもｗ） >>847
俺もそんな予感するな、今のバイトテロ見てても、
新人が職場の秘密とか平気でバカッターに上げたりして、会社に大損害与えそうだよな
やばすぎる >>950
Excelはセル内改行でみんな一度は詰まる >>759
Officeから直接PDFで保存しちゃダメなわけ？ >>895
社内テンプレ開いてチョコチョコと変えるだけだろ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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