【園児死傷】双方、衝突するまでブレーキかけず。大津署が断定★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190510-00000042-kyodonews-soci
大津市の交差点で車2台が衝突し、弾みで1台が保育園児の列に突っ込んで園児2人が死亡した事故で、
現場に黒いタイヤ痕が残されており、鑑識の結果、直進してきた軽乗用車と右折しようとした乗用車が衝突した際に
軽乗用車のタイヤがパンクしてできたものと判明したことが10日、大津署への取材で分かった。
ほかに目立ったタイヤ痕は見当たらず、署は双方が衝突までブレーキをかけていなかったと断定。
乗用車の無職新立文子容疑者（52）は「ガシャンという衝突音で初めて相手の車に気付いた」と供述しており、
前方不注意の可能性が高いとみている。10日、新立容疑者を送検した。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557451815/
1が建った時刻：2019/05/10(金) 09:38:45.20 無免許のアホ「直進車はブレーキ踏めよ」
免許もってる人「右折車が悪い」
ドラレコ見た警察「右折車が悪い、直進車は釈放」
これが答えだろ これ痛ましい事故ではあるけども、こんなにいつまでも事細かに報道するような事故じゃねーだろよ １０年くらい前のことだが
三つ目通り 東京都現代美術館前信号 （片側2車線） のところで
時差式信号で 反対側が早く赤になり こちら側は青信号のままなのに
右折待ちしていた車が構わず右折してきた
1台前の車は信号機の直前 私はその後で左車線を速度５０KMくらいで走っていた
前の車とぶつかったかなと思ったら 前の車はハンドルを少し右にそしてブレーキをかけ
リアを滑らし 右折車をやり過ごし ハンドルを戻し体制を戻して そのまま走り去っていった
（私は急ブレーキで減速） これは本当のプロのドライバーと感心した ID:k+j1saCF0←マウントバカおじさんｗｗｗ >>2
右折したノート「穏やかな人。運転でのトラブルは聞いたことない」→逮捕
直進の軽自動車「車を家から出すときもスピードは出さず、しっかりと左右を確認していて丁寧に運転している印象」→逮捕
勲章飯塚のプリウス「日頃から杖をついていた。医師から運転を控えるように指示されていた」→VIP病院
結論。下手でもいい勲章を目指そう >>1
次スレ用テンプレ
＜無駄な議論を無くすための重要なポイント＞
・事故を起こした右折車の前には別の右折車がいた
・事故を起こした右折車は、前の車が右折した後に一度交差点内で停止してから急発進して直進車に突っ込んでいる
・よって直進車から見るとフェイントになっていて避けることは到底不可能だった（だからドラレコ解析して即日釈放された）
交差点内で一度止まったというのは警察情報で、今朝の新聞にも載っている
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190509-OYT1T50227/
＞右折レーンは約１２０メートルあり、先頭で一時停止した女の乗用車の後ろには、右折待ちの車列ができていた。
＞県警は、女が右折を焦って前方の確認を怠った可能性があるとみて、軽乗用車に搭載されていたドライブレコーダーの解析を進めている。
ちなみに右折の女はこんな感じ
＞無職新立文子容疑者（52）は「ガシャンという衝突音で初めて相手の車に気付いた」
キング・クリムゾンの能力かなってレベルの酷い意識の飛び方…
半分寝てたのかというくらいのボーッとした頭で直進車を認識も確認すらもせず
何となく交差点で先頭になって何となく一時停止して何となく急発進して右折してる 右折車（52歳女）「前を見ていなかった」
直進車（62歳女）「止まってくれると思った」
そら事故るわ。 右折の基地外ババアを直進ババアが「ﾋﾟｷｰﾝ！くるな、こいつ」と減速すれば事故は起きなかった案件 悪いのは右折車だが直進車が急ブレーキ踏んでれば大惨事は免れたな 過失相殺の判定的にはやはり10対０で右折が悪いだろ
不意の衝撃を食らった時点でぶつけられた車両は制御不能と見なしていいじゃん
腹に当てられた時点でボディ歪んで真っ直ぐ走らなくなるし
ブレーキ周りを壊されるのも余裕で想定内
ドライバーが失神してもおかしくない
そしてその原因を作ったのは100％右折側にある
ブレーキだの回避だのはまさにアクロバット擁護だよ まあ、直進車のほうは動画見てみないとなんとも言えんけどな。
でも軽自動車の方はスマートアシストついてんじゃないの？
マシンが反応出来ないならおばあちゃんには無理だろ TVコメンテーターが
「物凄い衝撃！」
「フェンスがこんなに破壊されてます！」
こんなのばっかりだが物凄い衝撃に見える？
フェンスってそもそもわざと壊れやすくできてるのに・・・
これ巻き込まれたのが身長の低い2歳児だったからであって、小学生くらいだったらここまで死亡事故になってない
https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2019/05/190508.png >>1
これはヒドイって思うでしょ
実は女ドライバーのデフォルトなんだこれが 免許持ってないから分からんのだけど
直進車がブレーキかけてたら事故は防げてたの？ 停止してた車に横っ腹からぶつけられて歩道迄ぶっ飛ぶかよ
右前角同士の接触だろ
横っ腹にぶつかると思ったら加速して後方に当てさせてハンドルは右に切るわ
ぶつかった瞬間にすかさずブレーキを忘れない
これで180度反転して上手く道路上に止まれる >>2
第一原因が右折車だってのと、ブレーキ踏めってのは両立するんだけど 過失は少ないけどブレーキ踏んで正面衝突のほうが横から突っ込まれるよりは確実に自分の身も安全だった アホが、この事故ならぶつかってから園児まで止まれなくて当然だとさ(笑)
ぶつかる前に警戒して減速、ブレーキ用意する発想すらないらしい(笑)
ます右折した車がいて園児の大群もいたら、とりあえず減速と警戒はするっての(笑) >>11
これ一瞬停止してるから余計に直進車は反応出来んわな お前ら、冷静に考えろよな
ほんと、馬鹿レスが多すぎる
「だろう運転」に当てはまり、これは直進車にも注意が足りていなかった、けしからん、なんて馬鹿レス多過ぎなんだよ
右折しようとしていた乗用車と衝突した女性が「相手の車が止まってくれなかった」と説明
まず、直進車が「止まってくれなかった」と証言しているということは、右折車を見ていたという事
交差点安全進行義務で求められている右折車への警戒は怠っていなかったということだ
次に、直進車は、右折車が直進車側車線に進入してくる前に、一旦停止すると予測するのは通常のこと
道交法で直進車優先が定められているからな
勿論、直進車に徐行の義務もない
つまり、直進車は、交差点進入にあたり、右折を認識して警戒しているなかで、右折車が一旦停止するだろうと予測したが(この予測は道交法を根拠とした正当なもの)、
道交法に反して右折車がそのまま直進車側車線に進入してきたということだ
この時の状況を「止まってくれなかった」と証言していると考えられる
或いは、直進車は交差点進入にあたり、一旦停止していた右折車を認識して、右折車の存在に警戒しながら交差点に進入したが、
突然、右折車が右折を始め直進車側車線に進入してきた
衝突の危険を認識し危険回避を行った
回避操作を行ったが、このままでは衝突してしまうと予測し、右折車に対して「とまってくれ！」と祈る状況だったであろう
この時の状況を「止まってくれなかった」と証言しているとも考えられる
続く 事故関連のスレ等であーだこーだ言ってる連中が、いざ咄嗟の段になったときに
どういうアクションを起こすのか、実に見てみたいものだわ
俺は絶対に大丈夫！なんてのは、高齢者ミサイル運転者と同じで、自分の運転に相当な自信があるんですねｗ 免許更新時に今回のドラレコ映像を流せば、
多少は事故が減るのではないだろうか。 自動車教習所の最初のかつ最も重要な教え
「衝突しそうなときは、絶対ハンドルで逃げてはいけません。ブレ−キを思い切り踏みましょう。」 直進の軽はハンドルを切ったと言っているのだから
右折車が出てきたか出てきそうなのは見えてた筈
ならブレーキも踏めたでもどんくさいヤツだった 双方ノーブレーキだったのは
対向車に気づきにくい交差点の形状って意味なのに
なぜマスコミや評論家たちはそこに着目しないのかが不思議
あのT字交差点は3方向から上りになって高い位置にあるから
少し離れてるともう対向車は交差点の丘の後ろで見えないわけだよ 右折車は直進車に気付いていない、直進車は右折車が止まるだろうと思っている 馬鹿と無神経が蛮勇を超えた瞬間である
チキンレースってレベルじゃねえぞ もうパニックになってたんだろうな
下手したらアクセル踏み込んでたかもしれん >>6
いままで突き詰めて無かったから起きた惨事なんだがな >>2
一個目の事故は右折が悪いが、二個目の事故は直進が悪いわ ミサイルだの急発進だの印象操作して必死な直進擁護
直進車の｢止まってくれなかった｣が完全否定してくれてる
普通なら右折車が動いてたらすぐブレーキ踏みます
ヤバいと感じたらフルブレーキです
少なくとも歩道には突っ込んでません 矢印信号みたいだから
右折車は青を矢印と勘違いしたんだろ >>27の続き
直進車は交差点へ進入したところ、殆ど真横からともいえるタイミングで右折車から衝突されている
そして直進車はそのタイミングでもステア操作による回避操作を試みているわけ
いずれの状況においても、右折車に過失あり
直進車は、民事上の過失割合がつくことはあっても(それも2当で9:1かせいぜい8:2だろう)、
刑事に関しては過失が認められる可能性は低いであろう
即日釈放され、「容疑者」表記がとれている事とも整合する
状況を考えることもなく、条件反射的に、右折車批判してんじゃねーよ
バーカ
道交法36条4項の交差点安全進行義務における「できる限り」の解釈によっては、右折車に過失ありと認めることが出来るというのかもしれない
そうであるというのであれば、同条項から導き出せる、当該事故における直進車の予見義務について、交差点進入前から時系列に沿って説明して見みろ
「かもしれない運転」だったら、右折車の飛び出しを警戒して、交差点へは徐行で進入していたであろうから事故は防ぐことができた
なんてレスは結果論バカによるもの
そんなことは事故後に誰でも言えるんだよ
そんなこと振りかざしたところでそれで事故が減っているか？
場合によっては、そんな事をすれば、混乱を引き起こし、渋滞するだけでなく、追突事故を起こしかねない
個人的には、民事においても右折車のみに過失を認めた方が、右折車への注意喚起になり事故は減ると思うがな
バカはよくよく考えてみることだ >>16
10対0は停止した状態じゃないとならないよ 捜査関係者によると、直進してきた軽乗用車のドライブレコーダーには、新立容疑者の運転する車が、
前を走る車に続くように右折しようとした様子が映っていた乗用車が映っていた
http://www.news24.jp/nnn/news162130607.html
先頭一旦停止の読売は誤り
ドラレコに前車の右折に続くように右折しようとするのが映ってた
直進も大概ですわコレ >>15
運転手「ﾌﾞﾚｰｷ踏んだら負けだと思ってるので譲れません」 >>34
直進車は私が優先よ！って傲慢な態度だったんだと思う 右折車が止まってくれると思ったなんてはなすくらいだから >>34
直進車は私が優先よ！って傲慢な態度だったんだと思う 右折車が止まってくれると思ったなんて話すくらいだから ん？今の車ってブレーキを踏んだか踏んでないかのデータって残るんじゃなかたっけ
ブレーキ痕だけで断定しちゃったの？ >>21
横からぶつけられて咄嗟にブレーキ踏める人は殆どいない
しかも右折が一旦止まってるから何が起きたのか理解できないと思う これはひどい
急ブレーキ踏んでれば死んでないかもしれない だろう運転はやめろと教習所や免許更新の講習で言われてるだろう 交通ルールだけを遵守するだけでなく臨機応変に状況判断しろって教習所で口酸っぱく言われてることが理解出来てないんだろうな ブレーキ厨にあえてききたいことがあるのは
ぶつけられて体も揺さぶられているのにブレーキ踏めるの？ お菓子と人形を供えに行ったらマスゴミがたむろしていて、一斉にこちらに歩んでくるから怖くて逃げてしまったわ
追悼の意を込めて御供えも心を落ち着かせてさせてもらえないのか
本当に迷惑 自転車感覚で車に乗るとこうなる
最近多いもんなー
相手が止まってくれると期待してノンブレーキで突っ込んでくるヤツ
それが事故多発の元になる
なんなんだろね、意地でもはってんのかね、ブレーキ踏んだら負けみたいな https://i.imgur.com/G4AmyIc.gif
参考画像
これかなり近いね
右折車は１台前の右折車に続いて
右折方向しか見ていない場合は
ブレーキをかけない場合が多い
まさに今回のBBA衝突につながる
直進車は信号が青の場合であっても
十分に危険予測は可能 >>27
あのさ、見えててぶつかってるんだから
普通に警戒怠ってるんだけど 直進車がぶつかる前にハンドルきってるんだよ
てことは右折車の動きは少しでも見れてただろ
ぶつかったのは右前方部だし
ハンドルきる前にまずはブレーキだろ？ >>44
＞「かもしれない運転」だったら、右折車の飛び出しを警戒して、交差点へは徐行で進入していたであろうから事故は防ぐことができた
右折車が止まってくれるかもしれない
歩行者に衝突しないかもしれない
一生無事故で過ごせるかもしれない >>23
ブレーキ踏む暇もなく右折がぶつかったんだろ
それでもスピード出てないみたいだし
歩道に乗り上げるまでに踏む暇はあったかもしれないけど つーか直進車は避けるつもりなら、ハンドル切りながらアクセルも踏んでるよな、更にぶつかった衝撃で踏んだかもしれん
余計に速度乗ったと思うわ こういう発表を警察がするって事は
直進車にも責任ありって言いたいんよ 大津市は運転慣れした都市部からの移住組と
田舎からの移住組がいるから、女性でも能力差は大きいよ 前スレ>>877
義務は別にない。優先はあくまで直進だから待つのは右折車側だよ
だけど直進車も幼児がいると認識（多分してないと思うが）前右折車は右折した、後続がいるとなったら直進車は警戒して減速、足はブレーキかけれるようにはするよ大抵のドライバーは
それを見誤って止まってくれると思ってそのまま行ったからアホはアホ、ブレーキ踏まないも対応としては最悪
これ直進車成人男だったら歩道までのりあげることはなかったと思う >>53
動いてんの見えてるんだから、その前にブレーキ踏めと 交差点を通過してたら
右折待ちが急発進して
横っ腹に突っ込んでくる
地獄かよ >>58
そもそもぶつかる前にブレーキ踏めと言ってるんだよ。
なんで理解できないか理解できないんだが。 だから言ったとおりやろ
ブレーキ踏んでりゃこんな大事故には
なり得ない
空走距離がどうだの御託並べるアホが
たくさんいたが 直進車としては、対向右折車の存在は認識してただろうけど、まさか飛び込んでくるなんて夢にも思わんだろうね。
ほぼ無意識で交差点に直進してたんじゃないかな。それが普通だと思う。 >>2
無免許のアホは、人を轢き殺さない
免許を持っているアホじゃない人は、なんで人を殺すの？ >>42
ドラレコも見ずに「少なくとも突っ込んでいません」と断定しちゃうあたりが逆張りキチガイと言われる理由 >>2
民事上では、直進車の過失割合は基本２割だな
老害が80年×2人×0.2＝32年殺した
50歳を一人殺したのと同じだな 直進車はブレーキ踏むわけないだろｗ
こんなの完全に右折車の自爆テロだから防ぎようがない >>58
ハンドルを切ったと言ってるのだから
右折車が出てきたのは見えてるだろ
ならブレーキも踏めたって話 オレはブレーキ厨ではないけどｗ >>100
女性の運転は本当に危ない。
女性の運転は老人よりも危ない。
普段から強く感じていること。 >>29
「絶対」を付ける人は運転をしない人か根拠不明の自信過剰な人
免許だけとって車はないか免許証さえ持ってない人だと思う
かつゲーム脳 >>49
危ない時はブレーキって概念がないのかもね >>16
車は少しでも動いてたら危険視されるからアウトやで☺
急ブレーキされてぶつかったら後ろが悪になるのとまんま同じ
自分が完全に止まっててなおぶつかるのは相手が動いてるからとしかありえないから😎 >>4
http://imgur.com/2zBlAzM.jpg
http://imgur.com/8A50LcO.jpg
事故直後、お母さんは身体の3分の1ほどを失い、頭からも血を吹きながらも、這って動かなくなった3歳の娘のところに向かってたよ
交差点には、障害者用のスロープ部を除いて全て縁石を設置する
また車よけガードを設置する
交差点の歩道がスロープになっていると、スロープの前（車道）で信号待ちしている
人や自転車の前輪が車道にはみ出している奴が多い
段差ができると不便だという人もいるだろうけど、命を守るためにも我慢すべき 事故を起こしたのは右折車の過失
園児を殺したのは双方の過失＋政府機関の過失
ガードレールもしくは歩車道境界ブロックB.Cをつけてるだけで歩道への進入は防げた アホが、この事故ならぶつかってから園児まで止まれなくて当然だとさ(笑)
ぶつかる前に警戒して減速、ブレーキ用意する発想すらないらしい(笑)
まず右折した車がいて園児の大群もいたら、とりあえず減速と警戒はするっての(笑)
そもそもブレーキに足置いてないとか信じがたい状況だろ(笑) 右折レーンあるなら矢印だけの信号にしないとダメだわ
双方青がある限りこの手の事故は無くならない
ヒューマンエラーをいくら責めたって無意味 >>46
直進も大概なら釈放しないと思うんだがなあ
ドラレコ映像を公開して欲しいわ >>1
これ右折した奴100%悪いだろ。
典型的なババアドライバー。
飯塚幸三と一緒に死刑にしろ。 直進にも出来る事はあったのかもしれない
ってことか 直進車はCVTだったのかな?
CVTはエンブレのかかりが遅いから、二重に不幸だったな。
右折ババアが右側面に衝突→タイヤもパンクって流れで、ステア制御もブレーキ制御もかなり無効化されてて、直進車はどうすることもできなかったと思われる。
https://breaking-news.jp/wp-content/uploads/2019/05/190508.png 車同士の事故で歩道によけるなよ、せめて電柱にぶつけるべきだよ >>62
危険だけど止めれてるんよね
なんで歩道迄行くのか理解不能だわ >>35
ドライバーがサウザー
右折はノールックなので言うまでもない
直進はチキンレース失敗 てか青なのによく強引に右折するな
怖くないのか？
赤になって右折信号出るまで我慢できないもんかね >>44
だからどんな結果論だろうと
前 方 不 注 視 + 右 折 は 絶 対 的 な 悪 な ん だ よ
「なんだ、右直事故か、これだからババアは」
これだけで本質のすべてを言い表せる 事件現場にたむろしているマスゴミに車が突っ込んだらどうするつもりだろうね
事故多発現場だと忘れていないか？
車道にはみ出してるマスゴミもいたし、カメラレンズ覗いて周りが見えていないマスゴミもいた
本当に危ない 最近、ゆっくり走ってるせいか、交差点で追い抜かれることがある
昔、俺もやってたけどね(´・ω・｀) 専門家の見識からよるとフェンスの壊れ方とぶつかった場所からの距離から判断して時速は40キロ程度らしい >>35
いやー前見てなきゃどんな形状だろうと対向車は見えないと思うよ？ おまえら騙されてる
直進車の腹を狙って突っ込むなんて芸当
こんなBBAにできると思うか？ >>68
・自分は確認しなくても相手が確認するだろう
・自分が避けなくても相手が避けるだろう
・自分が見なくても相手は見るだろう
・自分がブレーキ踏まなくても相手が踏むだろう
要は、歩きスマホと同じ原理 ハンドル切ったって事は気付いてただろうにブレーキかけなかったとは直進軽の過失も大きいな >>66
意味がわからんのだけど
右折車いた、動いてた
って状態でブレーキ踏めばいいだけ
すぐ近くに来た途端に右折車が急発進したってだけなら
左の歩道に突っ込む理由が何処にもないんだけど 右直ババア「あ、前の自動車が行った、ついてこ」
直進ババア「行かすかよ」アクセル緩めず
直進ババア「出てくるんじゃねーよ！」左にハンドル切る
ドカーン >>62
これも速度40位だろ
ブレーキ踏んでたら余裕で止まれるじゃん
誰だよ歩道にいる園児なぎ倒してその向こうのフェンスまで突っ込んで
フェンスぐちゃぐちゃにした奴
お前ブレーキ知らんのかと 直進の方は運転席付近にぶつけられたんだね
すごく怖かっただろうな 30ｋｍ以下に減速して交差点侵入
足はそのままブレーキペダルの上
右折車がつっこんで来たらブレーキ
これで余裕で車道内で止まれる >>29
自分は絶対に大丈夫なんて思ったことも無い。
だから変なオーラ出してる車や歩行者がいたら
注視、減速、あるいは徐行したり先に行かせたりする。
いくら相手が悪いからと言っても事故の当事者になりたくないから。 >>31
それ横っ腹に突っ込んできた時の話じゃないだろ >>73
見えてから判断出来る奴ほぼいないと思うよ
目の前の人がいきなり殴って来ても避けろっていうようなもんでしょ >>21
直進は法規を信頼してただけ
くだらないタラレバだ 100%じゃないけど、前後を走ってる車や対向の右折車で変な動きをしそうなヤツは何となくわかるな >>75
いざって時に実際に踏めるの？あなた
自信でもあるの？ｗ 意味もなくリスクある場所を園児に歩かせるとか田舎の保育園アホ過ぎ >>11
右折レーンの先頭で停止して直進車を見ずに右折
意識もうろうで運転してんのか >>63
見えてて事故になれば、義務として求められる警戒を怠っていたことになるのか？
そんなこときいたことねーな
信号待ちで停車していたところ、停車していたまえの車がバックしてきてぶつかった
あれ？
見えていたら、ぶつけられた方も過失ありか？
「警戒」が求められるとはいっても、それにより義務づけられることは何か？
考えてからレスすることだな >>100
若くて反応が良く冷静な人だったらワンチャンはあったかもしれない
普通の人だと多分似たような感じになると思う >>2
トロ臭い、または傲慢な右折車沢山いるから
直進するときも常に警戒するだろ普通 緊急事態には交差点内にいるヤツ全てを止める気持ちで
クラクションをブーと連続して鳴らせば被害が軽かったかもしれん 事故が起きて３日か
この関連スレに半数はいる交差点は十分減速して徐行をしているクルマが全くいない件
スレの半分ならリアルでもそこそこいそうなんだがな >>118
それ。ハンドル操作の前にまずブレーキ、例え止まらなくとも事故の度合は軽減できた >>75,83
その通りなんだけどちょくちょくぶつかったときにブレーキ踏めって言う厨房を見かける 女性はヒールの高い靴で運転するけど危ないよな
とっさにブレーキちゃんと踏めるのかと思う 現場の交差点、見通しよくてスピード出やすそうだがこの信号スタイルだと怖くて減速せずに直進はできねーなと思った自分はね
構えるタイプの交差点 >>21
ブレーキペダルに足を載せ、踏み込み、実際にブレーキが効くまで結構時間がかかる
園児まで空走距離内っぽかったのであまり期待できない >>83
判断ミスだよな
わざわざ子供の方に突進してんだから十分な過失だよ さっき40キロで走ってどんな感覚なんだろうか試したが、即効止まれた。制動距離20メートルとか無いわ。3メートルで止まれる >>62
これはダメだわ。直進状態が一番減速できるのを知らない奴だ(´・ω・｀) >>2
なんで免許持ってないオマエがマウント取れると思っているのか？ >>149
最初から減速してブレーキ踏んでる状況だろ
踏みかえとか言ってる時点でアホなんだよ ドラレコ動画見たいな
右折が突っ込むタイミングが絶妙だったのか >>62
https://youtu.be/XMMQ2TrK55k?t=13
オレ的にはこっちが近いと思う
回避は不可だがハンドル切ってなきゃ歩道に突っ込んでは居なかったと思う ほらね。俺は写真見て「ブレーキ痕がない。衝突までブレーキ懸けてない」って主張してたのに、
「ブレーキ痕はある！」ってどこぞの信憑性の薄いものを信じて突っかかってきたやつが多かった
だから言ったろ、自分の目で見たものを信じろって
写真見てどこにもブレーキ痕なんかなかったんだよ 右折車は気づいてないんだから言わずもがな
直進車のほうにしてもこの状況でブレーキ踏めないわよね実際 >>118
まぁ直進は避けなくてもいいって不文律があるからな
特に最近は歩行者も道路もギスギスしてきてるから
自分は確認しない相手に確認させるというふざけた風潮がある >>78
右折レーンで一旦停止してるんだからな
何のための停止だって話だよ >>58
それ以前に警戒モードに入ってないのがバカ
直進優先だから漫然運転してる奴は必ず事故る もう下級国民にはマジで運転させるな
責任も取れんだろ >>1
双方ノーブレーキww
これが滋賀大津のデフォ運転なのか
それともババアの運転が攻め過ぎなんか こんにゃくゼリー、人が死んで販売中止になりました。
車、おとがめなし、カイゼンなし、人間のせい。
ずっとこんな印象。 >>130
停まってくれなかった言ってるんだから
普通に判断する時間はあったってことだろ
直進車から見ればわかっててぶつかったってことだよ >>65
「だろう運転」だな
もともと俺は「だろう運転」「かもしれない運転」との表現による注意喚起を、事故防止には限定的な意味しかないと考えていたので、逆となってしまった ブレーキ踏んでたらスピンして逆にもっとひどい事になってたかもしれないし >>6
少子化だからいいんじゃね
幼児1人で大人3人分のカウントぐらいって事で 不意の場面ではブレーキ―ではなく、ハンドルを切るだろうなあ。
ブレーキだと間に合わない >>62
ハンドル左に切って交差点の角に向いとるやん
ブレーキ踏める直進車で良かったな少年 >>155
飯塚は逃亡しようとした可能性あるが
この二人は逃亡せずに現場を保全してるから死刑はないよ >>68
多分惰性
右折は〜とりあえず止まって行く〜という行動は身体で覚えてるからそうしたが、目は開けてても脳はほにゃらーとしていた 俺も同じ事故起こされたけど
反射的にハンドルを右にきりブレーキ全開で二次被害は防げた
お陰で後部座席の娘はフロントガラスまで飛んできたがなw
とっさにブレーキを踏めないのなら車を乗る資格はない 池袋の母子惨殺事故の後も酷い事故のニュースが続いたけど
そのたくさんのニュースの中で「逮捕されてない」のって
もしかして池袋の爺さんだけなんじゃないの？ >>138
こいつは園児の命より自分かわいさに
園児のほうにハンドル切ったんやぞ
悪魔か >>144
軽はハンドルを切ったと言っているので
避けようとしている最中に当てられたと考えられる >>133
いざって時に踏まないならブレーキなんて要らない
それに俺なら右折車が動いてるの確認した時点でブレーキ踏んでる。
ほとんどの運転者もそうだろう。
そしてお前も免許持ってるならブレーキ踏んでるんだよ。 >>148
園庭がある保育園でも周辺散歩したり公園で遊ばせたりするよ 横から突っ込まれてるのに衝突までブレーキかけれるわけないだろうに と思うんだがな
下手すると衝突まで1秒あるかどうかでしょ 直進車は右折車とぶつかりそうになったら
まず、アクセルをベタ踏みする。
次に、左ハンドルで右折車をかわす。
そして右へ急ハンドル。
と同時にサイドブレーキを思いっきり引く。
これで右回転・時計回りのドリフトになる。
右折車をかわしつつ、園児へも突っ込まない。
ドリフト(スリップ)が終わったときに、再度アクセルベタ踏み。
そうすれば、そのまま交差点で事故らずに、
コンビニにダイナミック入店できる。 >>152
そりゃ止まろうと思って最初から考えてるからそうなるだけだよ
まっすぐ進もうと思って右折車が止まってるの確認してたのに
横からぶつけられてブレーキを踏んで効くまでそれなりに時間はかかる 左にウインカー出しながら、右折するような車だって居る世の中だしな どらレコ真面目に解析し出したら釈放が誤りって気付いたんだろ
小出しにして警察へのヘイト上げ回避しながらしれっと送検だな 自賠責保険でカバーされるのは対人補償のみ（対物０円）
死亡時 3,000万円まで
後遺障害時 4,000万円まで
傷害 120万円までどすえ。
これって相手が何人であってもこの額までしか出ないんでそ？ シューティングゲーム好きのオマイラ男なら
弾を避ける素早い回避操作は大得意だろうが、
今回の相手は全く違ったわけだ 怪しい右折車を視認した時点で、
行かせちゃえばこうはならなかったのかな。
左に避けたってことは少し前には認識してたんだろうし >>27
見えてるだけと警戒は別
警戒するなら減速もしろ >>143
神風特攻隊のように犠牲の精神を教育しないと無理
自分はブレーキでダメージを軽減して他に被害出ないように心掛けるように教える必要がある
正解は
ブレーキを踏みつつ適切な回避運動
できるとき事例とできない事例があることを理解しないとな >>35
ストリートビューで確認すれば一目見てわかる嘘をなんでつくの
ミンジョク病なの？ >>10
ツッパることが俺たちのたった一つの勲章だから >>59
全然関係ないけど献花しにきた人が
号泣しながらテレビのインタビューに答えてたのを見て
インスタバエ的な印象を受けてしまった 右折者が一番悪いのに、実際に人を轢いてないから精神的には一番ダメージ少ないな >>183
右にハンドル切るって言ってる時点で嘘がバレる >>58
オカマされた時は踏んだ
でも踏むまでに間があったと思う 交差点に進入するのに気をつけてないとかありえないんだけど >>137
動いてるの見えてて、停まる予想で走ってたら相手が停まらなくて事故ったんだから
どう見ても警戒怠ってるとしか >>46
これは。。。
ますます直進も前方不注意で強引だったと
なりかねないですね。 >>59
菓子と人形は何のためにそなえるの？
ただの自分のためでしかないだろ
やめろよゴミになるんだから >>62
普通に止まれてるな
直進車は止まれないって嘘ついてるゴミは早くごめんなさいしようね この直進車は園児の集団にすら気付いてねーだろ、気付いてたら普通最大限の警戒をするしまして園児達に突っ込むなんてないわ
けど何をやるか分からないのが下手くそなBBAなんだよな この道路交通量多いよね
近くにショッピングメールがあるとか言ってたけど 直進車も同罪で裁けよ
ぶつかった後にブレーキ踏み切ってりゃ園児を轢き殺さなくて済んだ可能性が高い
ところがハンドルだけ左に切ってポカをやらかしたあげくブレーキは踏まなかった
これは罪が重いぞ あのフェンスに突っ込んだ軽を見たら
フェンスに突っ込むまでほぼノンブレーキなのわかるだろうに
バカが一生懸命直進ってだけで擁護しやがる
もうねアホかと >>171
一方、金子君がなぜが使っただけでいろいろされまして、最終的に心労で他界。なんかね >>182
いや、マジだぞ
三メートルかはわからんが
20メートルとかアホ >>193
左前方に幼児の集団がいるのに
警戒モードで運転しない直進車もわるい >>152
警視庁とかの資料だと空走距離も入って20ｍになってる
つまり、制動距離じゃなくって停止距離20ｍ ノーブレーキだったらしいが
あれだけのフェンスの曲がり方みると
アクセルふんでたんだな
そりゃ13人なぎ倒して ２人死にますね >>62
こんなん良くあることじゃん。
自分が右折車の時は普通止まるし
直進車の時は、２台目の右折車に
「危ねえなあ！」とキレつつ先に行かせるぞ。
本当に良くあるパターン。
通常は右折車の動き方が異常だな。 右折車がいる交差点ならブレーキ踏まないまでも減速するわ
で、アイコンタクトというか変なことしないなと確認して加速する >>2
右折車が直進車の角にぶつかって行く少々珍しい右直事故
右折車は異常人格者レベルのめちゃくちゃな運転
直進車に防ぐ術は殆ど無い ひき殺した対象者に賠償すればOK
このBBA、ノンブレーキで突っ込んだ張本人 税金変なとこに使う前に交差点の対角線だけでもガードレール置けば
ある程度防げるだろうに >>184
入院している間は逮捕されないんだよ。たとえ殺人犯でもな。 直進ババアもぶつけられた後にブレーキ踏んでれば
園児の集団にぶつかったかもしれないが死ぬことはなかったかもしれない 歩道の端に棒一本立ててりゃ惨事にはならんかったろうな >>150
でも警察がそう考えていないからなあ
おそらく想像しているのとは違う状況だったんだと思う
正確にはドラレコ映像公開を待たないとなんとも言えなさそう
そのまんまマスコミに公開されるかどうかわからんが、裁判で証拠として出されるだろうからマスコミが再現映像作るんじゃないかな
そのとき「これは無理だわ」となるのか「なんでこれで直進車の過失が小さいことになってんの？」となるのか >>167
バカッターはやってないなあ
承認欲求が肥大化しそうだからさ
ブログで取り上げてみるよありがとう >>62
今回のケースとは全然違うぞ
このgifは直進車がブレーキかけなくても右折車が側面にぶつかるタイミングじゃない まずばばぁがムーブキャンパスに乗ってる事がおかしい かつ、一番周りの見通しが良い地形になってるのは南進
今回南へ直進するシルバーの車側だが
この車は青信号で直進する優先権があるので時速60km/hで交差点をしごく当たり前のように通過する
右折車がきても止まるの当たり前だから何のためらいもなく進むからブレーキなど踏むわけがない
しかし右折車はなぜか止まらず曲がってくるの見えてハンドルを切って回避しようとした
ようするにシルバー側からは周りがよく見える
重要なのは北進の右折しようとした車
こっちの道路は交差点からかなり下がっており
正面からくる対向車は交差点から100〜200ｍも下がればまず見えない
右折する時の運転ステップ
・対向車がいない事を確認
・いないので右折をそのまま開始し横断歩道に歩行者自転車がいないかを確認
＞・対向車がいない事を確認
この対向車がいない事を確認したのが丁度交差点の高台の影になって
シルバーの車が見えないタイミングだったら？
そのまま次に歩道の確認に目を向けるから
シルバーの車が突然車の前をこすりながらシャーって通りぬけるまえで気づかないわけ 時速40キロから本当に止まるまで20メートルかかると思ってるやつは
今すぐ運転して試したらいい
20メートルとかありえないから >>162
歩きスマホ理論やな
自分は確認しなくてもOKみたいな空気を作ると社会秩序が成り立たなくなる
お互いに確認しあって初めて成立するものなのに >>2
馬鹿かよ
普通は直進優先でもブレーキ踏む用意はするわ
事故らないのが正義 車を購入する時に、賠償金として1億円くらい預託金を積まないと
入手できないようにすべき まぁそうだろ。事故ってそんなもん。気付いたら病院とかよく聞くしな
右折ババァなんかクルマきてることすら気付いてないだろ >>210
今回は一回右折車が止まってるんだよ
それなのに横からぶつけられてる >>35
上りの位置になってるのは正しいけど対向車は余裕で見える
適当なことは言わない方がいいよ >>212
うるせえよてめえ
なんでもかんでも否定脳になってんじゃねえよカスが >>152
制動距離20メートルって、あっ！って思ってからの距離でしょ。
よし、ここからフルブレーキ！ってやればそりゃ距離は短い 右折車はぶつかってから対向車に気づく
見てないんだから踏まん
直進車は右折車が横っ腹に衝突するようなタイミングで曲がってきたんだから反応できん そう例えよけれそうでもブレーキはかけとくべきこうなるから >>158
右折の車もぶつかったのは右側だから
曲がり始めでぶつかってるよね こういう時に自分は減速してるって意見みるけど実際交差点で減速してる奴なんて見たことないけどなぁ 直進車は、見えていたしブレーキ踏む猶予もあったが、相手が「止まってくれなかった」
右折車は、メクラ脳死運転
遺族に一生償っても償いきれんぞ ぶつかって初めて直進車に気づくってこいつは死刑以外ありえんわ >>207
右にハンドルって言ってる人はもっと早いタイミングを想定してるんだろう
横っ腹突っ込んできてるのに右は無いわ >>11
右折の人がADHDだとしたら、その行動もありうる。
意識は飛んでない。
信号の色か、前の右折車に周りが見えなくなるほど集中していただけ。
一時停止はルーティーン。 自分が直進車の立場で運転していたとして、
対向の右折レーンで車がつながっているのが見え、
自分の前で一台右折していったとしたら、
次もつながって出てくるかも？と思ったはず。
交差点にさしかかる直前に、足はブレーキペダルの上に置いて、
惰性で通過するくらいの運転をしただろう。
速度は多少低下するか、目立っては落ちない。
しかし、何か突発事態が起こったとき、
反射的動作としてはにフルブレーキすることになる。
徐行しろと言ってるのとと勘違いする人が多いが、
交差点の危険予測運転ってこういうのでしょ。 とっさの判断で切れるハンドルは90度ぐらいが限界
角度にして2度か3度ほどしか変えられない
あの距離だとハンドルを切ってもあまり効果はない >>62
これは2車線の右側走ってたから左にまだ余裕があるな >>201
とお前が言っても屁の突っ張りにもならん
減速とは義務づけられているのか？
そうであるというなら条文は？
道交法36条4項の交差点安全進行義務か？
そうであるならば「できる限り」の解釈を提示しろ ちなみにこれはもう一つの横断歩道に信号付けなかった奴が悪い(´・ω・｀) 軽の女性：「ブリャーーーチ！」（ようつべ事故動画の三杉） >>232
取り外し可能な防護ポールで十分じゃね？
ここの交差点は完全な直角じゃないから
ヒヤリとするケースは多かったと思われ 右折車の右前部が衝突ってありえないだろ
当たりに行ったとしか思えない 園児を轢いた軽の運転手が気の毒だな
もちろん被害者の園児や遺族が一番かわいそうだが
安全確認せず右折した自動車の運転手に最も重い責任取らせろ >>212
昔はそういうお供え物が無宿者や困窮者への施しの機能を持っていた
今もあるんじゃないかな、ホームレスなんかが狙ってると思う >>258
それな
極端な減速してるやつなんて見たことない >>222
警戒してるから30キロくらいの走行だったんでしょ
右折車も一時停止してるしこれで横からいきなりぶつけられたら誰だってビビるぞ マスコミがおかしいのは
あのT字をGoogleストビュで見ると
北進（例の右折した車ね）の道って交差点から100m程度手前（例の保育園があるくらいの位置）ではだいぶ低い位置で
交差点に向かってそれなりの上り傾斜になってる
仮に交差点の北側（南進）のシルバーの車が同様に交差点の手前100mの位置にいたとして（双方合計200m）
対向車が見えるのか？ってのが疑問なんだが
マスコミはこの交差点が小高い丘（実際は二本の川があって橋のような交差点になってる）っぽくなってて
双方の車から対向車が見えにくい可能性には全く触れてない
Googleストビュのカメラは車の屋根の高い位置に付いてるので
ストビュの映像よりもドライバーの目線はさらに50cmくらいは低い
＝交差点（丘）の向こうにいる対向車がさらに見えにくいはず
何度も書くが右折車はもっと減速して十分に対向車の確認すべきだったってのは間違いないが
見通しの良い交差点とテレビが連呼してるのには違和感がある ブレーキ痕がなかったという記事と、あったという記事を見かけたが
衝突後にブレーキを掛けたブレーキ痕があったってことだったのか
納得したよ >>252
答えてよ
目的は何？
死んだ子は食べられないよ？
人形を見ることもないんだよ？
だから「死」なんだよ >>58
直進する車を運転して、
「ん？この右折車は怪しいぞ？」と思った瞬間に反射的にブレーキペダルに足はのっかるはず。 事故の時間て
あさの10時だがこのじかん
この道てこんでるの？ 普段からアクセルペダルに足をかけてるのが悪い
交差点に進入するときはブレーキペダルに足をかけて、すぐにブレーキを踏むよう教育を受けてるからな 直進車の速度とブレーキばかり議論されてるけどさ
右折車は時速何キロで突っ込んで来たんだよ
どんだけ急発進と言ったって一度停まってるんだからいきなり30キロ40キロはあり得ないでしょ >>135
ラジオで偉い人が解説してたけど
いつも右折する時に直進車がきてなくて、そのうち慣れてきて確認するのを怠るようになりその結果が今回の事故だと言ってた >>217
湖岸の道路で、北には近江大橋とイオンモール、東にはアル・プラザあり。 >>152
これから右折車が飛び出してきますってのが分かってたならこの事故も最悪物損だけですんでたと思うよ
それが分からないから事故は起きるんだけどそんなことも分からずに運転してるのなら加害者予備軍ですよ まぁでも直進はブレーキ踏めたよな。まぁブレーキ踏める奴ならあたってないんだろうけど >>253
普通なら警戒モードになってるから
>>152のとおりすぐ止まってるはずだよ
あっ！って思っただろう直進ババアはその時点で失敗してるんだよ 行政処分と民事(保険)の過失割合は別ね
というか行政処分には割合という概念は無いけど >>268
でたー法律原理主義者の真骨頂
優先だからと言って状況みて徐行すらしないあほ
法律さえ守っていれば安全
何があろうと法律が守ってくれる
自分はおろか他人も傷つけることなど不可能
痛い目を見るのは法律を破ったやつだけ
法律は万能
9条教もまさしくこれ 衝突されたせいで人殺してしまって
衝突された時の対応が完璧でなかったから叩かれて
直進バァさん災難過ぎて笑う
もうあらゆる事故の回避方法マスターするまで免許取得できないようにすればいいのに 右折BBAがフェイントかけてタックルしてきたならそらどうしようもないわ
自分でも過去に進行先の辻道から鼻先を出して一時停止してた車が
自分の車が通過する瞬間に突っ込んで来て廃車になったことがあってしかも相手は逃げやがった
あんなの避けれるわけがない >>282
わざわざ減速はしないよな。
アクセルはパーシャルで加速することはない。 ブレーキを踏まないとブレーキを踏めないは似て異なるからなあ これ一番悪いのは当然右折車だけど直進側もアカンやろ
直前に右折車いたら普通なら減速するよね 直進車が急ハンドルじゃなくてちょっと膨らんで走る癖があったりして元々左にちょっとハンドルきってた所に右折車が追突してたりしてね >>256
曲がり始めってことは、そんなに威力かかってないんだよなぁ
直進車がブレーキかければすぐ止まってた
ところが左にハンドル切ったあげく、ブレーキ踏まなかったから今回の惨事になった >>126
一人で自分の家の中でやってろ
誰がいちいち交差点入る時にそんなに減速すんだよ
直進にそこまで求めるなら
右折には何をもとめんだよ
右折禁止か？あ？ 参考になる事故だよな
とっさの時にどうして止まるか
普段からイメージしておくべきだろな 両者とも事故状況を正直に言ってるところを見ると、二人とも日本人だな。 右折車が多分に悪くて過失度合いは違うだろうが、
直進車も慎重なら死人は出ずにすんだ気はする
あと、ガードレールがあればなあ… 右折車が急に動いて横腹に当てたという説は、
どうも解せない、と思ったのだが、
直進車は、右折車の動きが見えたから
やってはいけないハンドル操作をしてしまったんだろ。
「相手が止まってくれなかった」じゃなくて、
自分が止まらなきゃ。せめて減速しなきゃ。 右折車はすごい踏み込みしてるんだろうな。
あとやはり軽は弱い。簡単に吹っ飛ぶ。 >>272
都市部なんて交差点の度に右折はいるけど全部そうしてるの？
そういう挙動見たことないんだが >>257
アクセル離す人は多いと思うけど
ブレーキランプつかないから外からは分からないんじゃない >>130
出て来たのが見えていたのだから、そこでブレ
ーキをかけ始めれば衝突は無理でも、人身事故
は防げた筈。
譲るとか言う選択肢がないだよね。 >>210
>>268見てね
「警戒義務」から導き出せる、当該事故における具体的な注意義務とは何か提示せよ >>295
自分との距離を見誤って右折車がでてくるかもしれない
って想定できるレベルとできないレベルがある >>245
まぁ秩序がどんどん乱れてる実感はあるね
これが安倍の創る世界か >>259
＞相手が「止まってくれなかった」
頼むからブレーキを・・・・ 物凄い下手くそ同士がエンカウントしたばっかりに悲劇が生まれた。
ようにしか見えない。 軽のドラレコを見れば少なくとも軽が
ブレーキをかけていないのはすぐ分かる。
減速してないんだから。
それで即日釈放した、というのはつまり
ブレーキをかけることは事実上無理だった、
勾留して取り調べて刑事責任を問うべき
事案ではないと判断したということだよ。
つまり、右折車が100％悪いということだ。
普通に交差点を直進していたら衝突されて
その弾みで歩道に乗り上げてしまった被害者だということ。 >>62
左の歩道に園児の列が見えたら正面衝突を選ぶな >>264
横着、図々しくもコバンザメ右折してくる右折車なんてザラに居るからね >>274
防護ポール置くと、自転車でぶつかって死ぬ奴が出る(´・ω・｀) このスレ速度で長文書いてる奴は他者から読まれない自覚ないのかな >>262
もっと早いタイミングというか
減速とセットのイメージなんだよ
横っ腹に突っ込まれたのは減速せずに左に切ったから
減速して右に切ってれば右直事故自体すら回避出来たかもしれないということ >>284
実際のあの道路を知らないなら何も言わない方がいいよ
見通しのいい交差点なのは事実だし 横からぶつけられたから避けようがないって書き込みが多いけど
ほんとにそうなんだろうか。
運転席側ヘッドライトが破損してるし
これが対歩行者だとしたらかなりの角度がつくことになる。
（助手席側なら浅い）
衝突時にタイヤもパンクしているようだし
衝突する前の段階でかなり近い距離にあったんではないか？
右折車も交差点の端っこまで動いてる画像しかないから
右折車の速度が分からんけど。 かも知れない 運転で あの右折車出てくるかも知れない なんて思ってたら運転できねーよバカ >>152
それはたぶん、君の3mという感覚が間違ってる
そもそも空走距離で3mは余裕で越えちゃうし カスゴミが「直進車ドライバーも悪かった」キャンペーンを始めた
直進車ドライバーの名前を報道する「失態」をしてしまったからだ
卑怯で薄汚ない現実逃避の日本のカスゴミ本領発揮 まぁここの住人がドライバーなら
全員が適切にブレーキ踏んでこの事故はおこらなかったという結論でいいじゃん >>269
右折車が90%悪い。
直進車は「曲がってくるかも」と
予測してなかった部分が悪い。
アホな中年女ドライバーが招いた事故。 >>260
直進車もノークラクション、ノーブレーキって
少なくともクラクションがあれば歩行者の目がそちらに向いて
回避行動が取れた可能性がある さらにブレーキ厨にいいたいのは
対向車線の間のセンターラインをまたいで右折するためにバカみたいに超えてくる車輌はどうおもう？ ストリートビューで確認したが
こりゃ直進車もアウトだわ
少なくとも50m手前で横断歩道にいる
幼児の集団が確認できたはず 直進車はブレーキ踏んでなかったことで
過失割合９：１からどれくらい戻るんだろな。 最初は右折が悪いと思ってたけど、詳細を聞いて
直進にも責任あるなと思った
でもこのスレを読んで考え方が３６０度変わった >>298
警戒モードになってても、反射ってタイムラグあるし、自らの意思でブレーキ開始するのとはやっぱり差があるよ。 >>286
心のひん曲がった否定脳には何を言っても無駄
死者に対する供養の念としての行為を語ったところでさらに否定してマウント取って勝ち誇るのが目に見えてるんだよ知恵遅れ
まあ暇なやつ見つけて絡んでろよ
じゃあな社会で通用しない知恵遅れ >>258
信号無し交差点で直進車が減速したりするのを見ると馬鹿かよこいつｗって思うわ
毎ブロック減速する奴とかたまに見る これは直進婆はノーペナか？任意保険も出さなくて良くなるね 直進車も右折車に気づいてない可能性
そうなると直進車の前方不注意となる >>243
ぶつかった時にタイヤパンクしたとか言ってるけど、
タイヤパンクするほどの衝撃がタイヤに加わって、ブレーキパッドが広がたとか
一踏み目はスカだった可能性もある 右折の方が進路妨害、直進さんは危険運転。
どうせやるなら誰もいない所で切磋琢磨にして頂きたいよな。園児とか保育士さんは完全無関係ですからね。
それと交差点整備上の課題も出来てたな。ポールとか車止めをしっかり設置しましょう！ 右折する車が真ん中でちょっと出過ぎて止まることあるから
たぶんそんな感じなんだろうとおもって
直進する車が左に避けながら走って行こうとしたら
そのまま右折車がドーーーーーーんってきたわけでしょ
こんなの無理だってこんなので９：１で過失ありとか悲惨だわｗｗｗ
どうしろっていうのｗｗｗ >>316
全部はしてない
右折車が頭だしてこっちうかがってるなと思ったらしてる
右折車が止まってたらしない 直進車の速度と距離からあと何秒でここに来るかとっさに判断して曲がるかどうか
女にはできない
ましてやおばさんには >>334
お前みたいな無知は黙っとけって
見通しが悪いからあの交差点では過去何度も右直の事故が起こってるわけだよ 相手が止まるべきと思っていたのか？
最近特にそのような振る舞いが目立つ。
運転が簡単になって、だれでも車に乗るが、自動車の速度と質量のインパクトが理解出来ていない事が恐ろしい。 >>306
する
むしろ当たり前
直前に右折車がいて園児の大群もいるのに、
警戒は絶対にしないってアホが直進ババアを擁護してる この事故、まあ、普通ぶつかった時点で止まるよな
どっちも
あそこまでは、いかんわ 相手を信用するなんて表向きは聞こえ良いけど実際は「相手のことを理由もなく信じる」という無関心にすり替わってるんだよなぁ
それは単に思考停止してるだけや >>283
ぶつかる直前で左にハンドル切ってる時点で
その言い訳は通らない 直進車にそれ求めるのは無理だろ
横っ面に特攻掛けられたんだから 女性ドライバーの半数はセカンドギアの意味を知らないんだよな
こんな奴に免許を与えるなよ 直進車も歩道に園児がわらわらいるってのは視界に入ってただろうに
とっさにとった行動がハンドルを切るってのはなんだかな
普通ブレーキくらい踏みそうなもんだけど お前らブレーキ踏んだ踏まないだの、法律はどうだだの、過失割合はどうだだの
そんなことより、ツイッター、インスタののフォロワー多い奴は
ラウンドアバウト交差点について議論拡散してくれよ！
死亡事故減るんだよ！もう実績はあるんだよ！
ラウンドアバウト
ググってくれよ！ >>213
ヘッドライトやフロントガラスが損傷してるんだから右折車が発進したのはもっと後だよ >>230
右折もスピード乗り切ってねえしな
直進の突っ込みが被害拡大招いてる >>310
中々フルブレーキはできないからな。年に1回くらいは農道でやっておくべき 直進車にドライブレコーダーがあって右折側を取り調べるくらいだもの
反射で左に避けてしまうようなギリギリのところで飛び出してきてんだろ 止まってくれなかったという直進の言が全てを表している
つまり右折車が右折を開始しこのままでは自車の進行を妨げることがわかっているのに
止まるだろうと速度を緩めずそのまま突っ込みどっかーん
更にブレーキをほとんど踏まずハンドルだけ切ったもんだから歩道上にいた園児をなぎ倒して
その向こうフェンスに突っ込んだ
これで直進を必死で擁護してる奴は一人残らず免許証返納しろ >>300
でたー論理飛躍バカww
> 優先だからと言って状況みて徐行すらしないあほ
一言も言っていない
徐行義務まではないといったに過ぎない
> 法律さえ守っていれば安全
一言も言っていない
事故における過失評価について言及したのみ
それが理解できないバカなんですねーww 直進車もぶつかりそうになった時からブレーキ踏んでりゃ止まれたんじゃないの
何kmで走ってたか知らんけど 右折車がぶつかるまでブレーキしない時点で最悪だろ
何処見て運転してるんだよ前みてれば確実に解るよな >>21
無理
距離が近すぎて1〜2秒でつっこんだみたい >>217
右折すると国道1号と大津方面の近江大橋の入り口につながる >>374
避けないといけないって認識してるなら徐行しろよ >>351
信号なしだと逆に怖くね
年寄りが増えてきてボケた爺さん婆さんとかチャリとか平気で突っ込んでくるし
フリーな道路が一番怖い >>374
右横から車ぶつかってきたから左にハンドルきったんだろ >>187
少し絶妙なタイミングで突っ込んできたから避けたんでしょ
そして当てられた >>335
サイドミラーの下あたりに当てられたと考えないと運転席ドアの損傷が説明付かなくないか？
https://www.sankei.com/images/news/190508/afr1905080028-p1.jpg
それに右フロントに当てられたとすると当たるのはヘッドライトではなくその下になるのでヘッドライトの下に凹みが有るはずだと思う >>306
警戒はするけど、右折車の鼻先を通過した時点で意識はもう次の地点にいってるよ。 >>375
俺の知識についての確認より、君がそれを知っているというのであれば、それを用いて反論してみれば？ >>382
法律がないと行動できないんだろ
免許返上しろよ
あ、持ってねーか >>290
停止したかどうかはわからない
前の車に続いて右折しようとしたと報道されていた 直進車が当たる前にブレーキ踏んでれば防げたっぽいね
今となっては後の祭りだが 結論
「お互い 事故の後すぐ停止した 事故っても停止せず加速して逃げていく池袋の上級国民よりはずっとまし」 >>393
だからみんな他になにかできたんじゃないの？っていってるんだと思う(´･ω･) これだとブレーキかけたとは言えないな。
普通はブレーキ9割 ステア操作１割くらいだろ。 しっかりブレーキかけてれば衝突しても突っ込まなかっただろうに。 これは、直進車が衝突後にブレーキ踏み切ってりゃ死傷者が出なかった事故だ
直進車の罪は重い ブレーキ踏む反応できないくらいの近さで右折してきたっぽいな やっぱ直進駄目だな
死の恐怖を味わった園児に謝罪しろ >>376
日本では限られた場所でしか出来ない。
ラウンドアバウト交差点。 県警は10日、右折した乗用車を運転していた同市の無職、新立（しんたて）文子容疑者（52）を自動車運転処罰法違反（過失致死傷）容疑で送検した。 >>341
100％だろ、ぶつかるまでブレーキすらしてないのが本当なら
晴れてて前見て右折してればフレーキ間に合うぞ確実に >>230
速度出してないんだから正面衝突のが被害少ない >>315
右から来た右折車に押されて突っ込んだのかと思ったが、ブレーキを踏まずにハンドルを切ったのも事故の被害拡大の理由のひとつだとは思える >>302
ほんそれなんだけど、回避の訓練は不可能
自動車学校でそれやったら金かかりまくる上に問題が起きまくる
高速道路なんか急性同の経験ある奴が何％いるんだっての
ほとんどの人間が咄嗟の事態には対応できない
のにサルがアクセル踏めば時速100キロ
自動運転なんか恐ろしいよ絶対無理
何かあったときに人為で制御できなきゃダメ
法律面でも実現不可能だろ 言っとくけど40キロの体感って結構ゆっくりだからね？
パニックになる速度じゃない このババア２人と飯塚こそ謝罪会見開けや記者からボロクソに糾弾されろ ４０キロなら普通の自動ブレーキでも動作するはずだが、装備してないか。。。 >>381
おまえ右折車が見えたら交差点でいちいち止まるのかｗｗｗｗ
田舎かｗｗｗド田舎かｗｗｗｗｗ東京大渋滞になるぞｗｗｗｗｗ 右折車が進路に出てきてあっと思った時に
どれくらい距離があったのか分からないけど
警察から無罪放免に近い扱いを受けてるってことは
そういう事かな >>183
はい、嘘
てか娘チャイルドシートは？
シートベルトは？
そんなに警戒してるやつが
シートベルトさせないとかないよな？ >>351
連なってた筈なのに交差点入る頃には車間開いてるんだよな
マジで迷惑 やはり法律でAT車禁止してMT車のみにすべき
MT車なら絶対に今回の悲劇は起きてない >>196
右折車の旦那さんが高給取りでありますように 右折待ちから見て、あの距離なら行ける思って右折先か右横断歩道見ながら発進
でも背の高さで距離を錯覚しつつ、思った以上に軽の速度が出ててスコーン >>291
知ってるならそんな事をしないように指導してくれよ >>351
いるのか
自分はそんな奴見たこと無い
裏道とかならともかく >>335
ヘッドライトは破損してないだろ
ぽろっと落ちてるだけで 最新情報
右折車は衝撃音を聞いてから事故だと思った
急に車がwｗｗｗ まぁ直進も責任ゼロじゃないけど、多く見積もっても３：７ぐらいだよな 右折禁止にしろ
右にある場所に行きたかったらグルっと一周してこい >>387
湖畔沿いで見通しが良いからこそ起きるわけだよ
丁度この交差点の前後だけやたら道が高くなったり低くなったりしていて
遠くにいる対向車が消える >>230
園児を守るためには正面衝突しかない
歩道で園児が待機してるって認識がないから突っ込んだ
歩道の状況が認識できてないならババアの運転能力以上の速度で出してるということになる >>171
そりゃあ、「自動車産業は日本経済の基幹」っていう認識で、政治家も官僚もマスゴミも忖度に次ぐ忖度してるからに決まってんだろ >>399
タイヤホイールも傷ついてるからもうちょっと前から当たってるだろ 事故回避はセンスも必要だしな
センスある人はヤバ気なポイントを察知して勝手に上手くなる
頭使わん鈍い奴は変なクセを積み続けて運転歴が長くなるほど危なくなる 62歳ババア「何でワタシがブレーキ踏まなきゃならないんだよ？」 >>21
右折車が溜まっている場合にはよく出てくるから注意するのが普通
真のベテランドライバーなら防げたと思う 最近BBAにぶつけられたが
あいつらノールックでギリギリのところから思いっきり加速して曲がってくるからな >>350
ホームレスのご飯になるそうだ
良かったなw
ホームレスに優しい君は素敵だ
死んだ子のためになることはないけど
278 名無しさん＠１周年 2019/05/10(金) 11:33:16.27 ID:zxxxPlXZ0
>>212
昔はそういうお供え物が無宿者や困窮者への施しの機能を持っていた
今もあるんじゃないかな、ホームレスなんかが狙ってると思う 女は絶対に自分から
止まらない、避けない、退かない
これは歩行時もそうだろ
例えばそのまま進めばスレ違えるのに
わざわざ衝突コースに入って来て避けない
脳が欠損してるんだよ >>309
交差点入るたびじゃない
園児集団を見るたび減速 止まってくれると思った(笑)
↓
あっ、減速しなきゃ！
で事故被害は少なくなったと思われる
あくまでも思われるだが >>361
湖岸道路が抜け道になってて右折がくそ混むから事故が多いだけだろ
あそこを走ったことがあるなら見通しが悪いなんて言わないわ >>306
車運転したことありますか？
どう考えても免許なしかペーパーにしか感じられない 直進の軽は横に当てられているけど
回避行動中に当てられればこうなるよね 高速道路で人がいたらそんなところに人がいるのが悪いとばかりに轢き殺すような法律原理主義者はマジ免許返上してくれ >>394
そら左右にそういう危険人物が居ればそうなんだが、全く視界に居ないのに
減速する奴らが偶にいる。まあ俺に見えない何かを見てる可能性も無きにしもあらずだがｗｗｗ >>402
お前が安全運転義務について知ってれば反論以前に終わる話
お前が知らないなら安全運転義務についてお前が調べれば終わる話
どっちにしても「安全運転義務」の存在自体が、お前の期待する反論とやらだよ 衝突 → タイヤがパンク しないから
ブレーキ痕の詳細は不明
歩道へ特攻し何らかの要素でパンクした可能性も否定出来ず 直進車優先だからな
右折ババアが悪いのは当然
ただ直進車が当たられた瞬間ブレーキかけてたらどうなってたか >>439
その犠牲の精神はこのスレの人は全員もってるからな ハンドル切る前にまずはブレーキだろ
腕に自信が無いんだからさあ 左に切ったのが間違いかもしれないけど
運転してるほぼ全員同じ状況で咄嗟に反射的に左に切っちゃうと思うよ おまいらが運転してる時ってどういう状況判断してんだ？
俺の場合は
通常モード＜＜＜注意モード＜＜＜警戒モード＜＜＜徐行モード＜＜＜最徐行モード
少なくとも5段階くらいはあるんだが
直進車が警戒モードくらいで走ってたら
幼児の集団に突っ込むことはなかっただろうな 軽自動車がブレーキを踏まないと騒ぐ各バカへ
横からごつんと当てられた時の横Gでブレーキ踏めるかやってみろ
テメエのクルマはフルバケットのシートベルトは5点シートベルト支持か何かか？ おいおい、今の日テレニュースで右折のおばさんは衝突音で対向車に気づいたってさw
視力に大問題を抱えてたんじゃねえの
これは直進車はかわいそうだわ >>400
これなんだよな
今回の事故の場合
直進はもう右折車のこと頭の中から切ってるよ >>434
右折車ってどこ見てたんだろな
視界狭すぎるだろ >>403
ww
過失評価の基準となる法律により、当該事故について過失に言及しただけのレスに、以下のレスってww
> 法律がないと行動できないんだろ
的外れもたいがいにしろやw >>230
正面衝突ならマシだろ
スピードもそんなでてないんだから死亡事故にはそうそうならんよ
自己中ババア同士で自滅してりゃよかったんだよ >>454
バーカ、混んでる時には事故などそうそう起きねーよ
あのT字路で右直の事故が頻繁に起きてるって時点で
何か理由がある事くらいもう少し頭で考えろって思うけどねｗ
馬鹿多すぎだよ ブレーキを踏んでたら死者までは出さずに済んでた事故だな
そこら辺のババアがハンドル操作だけで回避できる訳なかろう 免許更新で反応や反射や判断力テストしたほうがいい。 >>350
供養の念を持つ自分のため、だよな
自分が満たされるためにわざわざ意味のない行為をするんだから暇すぎるだろ
普通の人は他にやるべきことがあってそんな暇ないし頭が良ければ死者に届かないと知ってる >>415
直進車もちょっとだけ悪い。
俺も似たような経験ちょっとあるけど
その時は自分が止まって先行かせてるよ。
子供と高齢者の歩行者いたら
尚更警戒モードに入って、スピード緩めるし。
アイツらも予測できない行動するからな。 >>421
来ないはずのものが、いきなり右パンチされたらパニックって左によけたが、ブレーキまで１秒間で同時出来るおばさんはそんなにいないよ これって直進車の方のドライバーも容疑者として名前晒されてるの？
だとしたらかわいそうだよね
つーか滋賀県が応急処置で緩衝材を設置したとか書いてあったけど、
交差点にガードレールもつけないほと滋賀県かケチじゃなきゃ、死傷者は出なかったかもしれない
もっと安全に配慮した街づくりをして欲しいね 事故する奴ってそれなりの運転してるんだろ。
狭い道でも平気でスピード出すとかアホかと。 >>413
返信ありがとう！議論するのが大事なのよ！
田舎道の交差点には絶対効果ある！減速必須だから！
死亡事故は減る！軽度の事故は増えるかもだけど、こんな悲しい事故は減る！
ラウンドアバウト バズってくれ！ しかし、右折車の女、「衝突するまで気づかなかった」っておまえ…
洒落にならんくらい前方不注意の惰性運転じゃないか 免許無しが感情論で煽るなよアホくさ
でもこれをメディアは「ネットの声は〜」なんて引っ張ってくるから余計タチが悪い 妄想で叩く意識高い系ブレーキ厨「直進車はクズ」
現場検証を重ねドラレコ等の証拠から結論を導き出したプロ「はい釈放」
どっちか参考になるか明らか >>230
相手は普通車だし直進の方は亡くなったかもね >>448
都会ならまだしもあんなとこに浮浪者拠点は無いんじゃないか？？ >>467
いや、避けられないと瞬時に判断してブレーキかけるのが普通 >>417
ハンドル切るのは反射的な行動だと思うよ 危険予測運転は、法的義務ではない。
できていなかったからといって、処罰されることはない。
しかし、事故が起こったとしても処罰されないから、
こういう工夫をしなくていいということにはならない。
ドライバーなら誰でも一度は教わっていて、
そうする方がいいという知識は誰でも持っているはずなのだから、
やらないのはあえて、知っていながらわざとそうしていなかったと
周囲から見られることになる。 >>446
刑事はな
民事は絶望だろ
右折車に折半させられるか微妙だし
というか右折車のほうがやらかしに対する賠償やバッシングが少なくなりそうな予感
車が修理されたら何事もなかったかのように運転してそう >>397
避ける前にブレーキ踏めよって話
ストリートビュー見ればわかるが
ラブホの横あたりに来た時点で交差点がはっきり見えるわ >>450
これ直進は悪くないって奴が毎度無視する要素だよね
右折車いたらじゃなく園児の集団がいたらスピード落とせ
って言われても無視する 直進優先は確かだが右折車が進路を塞ぐ状況なら
フルブレーキングでの停車が鉄則 >>472
前の車のけつだろ。
んでそのままついていった >>10
穏やかでトラブルを聞いた事がなくても、運転が安全であると言う保証には全くならないと言う事が証明されたね 住宅街の十字路で停止せずに通過するドライバーいるけど頭おかしいのかな？
運よく事故ってないだけで必ずいつか事故ると思うわ >>400
というか交差点に入る手前から警戒して減速するのが普通だと思う >>2
免許持ってるし、直進車の優先はわかってるし、ノールックの右折車が一番悪いと思ってるけど、
直進車も交差点に園児が居て、直前にも右折車があったのなら、2台目がバカやらかすことを予測して、速度を落とすなり、いつでも急ブレーキ踏める用意はするべきだったし、左にハンドル切ったのは悪手だと思うよ。 >>230
横っ腹だから切ってなくてもタイヤより前側の側面だった可能性もある 色々捜査情報流れてくるけど
池袋の事件の取調べの話は全然出てこないね
結局爺さんは何ていってんの？ 衝突して一秒で止まってるから・・・
どうしようもない状態。 >>452
おかしい奴が来たらドアをロックして車外に出ないのは身を守るための基本だからしゃーない >>455
お前危ないから運転しない方がええぞ
一番大事なのは事故を起こさないことやで
自分が優先側だから何やってもええんやみたいな運転してると必ず事故起こすぞ 女に車を乗せるな
昼間基地外な運転してるのは高確率でババア >>467
具体的なデータがあるなら検討するけど お前が思ってるだけなら説得力はないな 直進車の人もある意味被害者なのに酷い人多いね
無謀な右折を避けようとして壁や電柱に突っ込んで直進車の運転手が死んだりする
凄い不幸な事例もあるのに >>486
「衝突するまでボーっとしてるんじゃねーよ（怒）」 ｂｙ チコちゃん >>468
そりゃもう常に警戒モードよ
車乗ってる時なんか周り全員ガイジだと思ってなきゃいつ足元すくわれるか分からん >>459
> お前が安全運転義務について知ってれば反論以前に終わる話
> お前が知らないなら安全運転義務についてお前が調べれば終わる話
> どっちにしても「安全運転義務」の存在自体が、お前の期待する反論とやらだよ
あれ？
そんな簡単なことならレスで示してみればいいのにw
ここは掲示板なんだし
レスによって自己の主張なんて当たり前なんだしまw
どうやら出来ないみたいねー >>449
いや、自分から止まって避けない、退かない奴が多い。
狭い対面通行の道で先に止まって寄せるでもない、バックするでもない。
ひたすらこっちにギリギリの距離ですれ違わせようとしたり、すれ違える場所まで
延々とこっちをバックさせようとする。 >>1
スマホいじってたんでしょ。もう白状しちゃいなよ スマートアシストが反応出来ないなら
初老の女性には無理だろう。
それとは別に被害者への責任は発生するだろうがね。
民事的には２割の責任は持つことになるだろう >>491
推定時速４０キロだから死なない
巻き添えに誰かを死なせてしまうよりよっぽどまし 前の車に続いて右折だとすると直進から見たら前の車が横切ってるのにブレーキ踏んでないのは不可解
減速はしてるんじゃないかなと思う、減速してたならブレーキに足かけてるからブレーキ踏むだろと思うんだが >>309
ブレーキに足を置かなきゃ一発で免許取るところだと点数引かれるよ 運転技術の問題より適性の問題が大きいとおもう。教習所で受ける適性検査の結果の扱い方を変えた方がいい。参考程度に使うのでなく、基準以上でないと免許を取れないように変えるべきだ ブレーキ踏んで止まれるかどうか全くわからんけど
やるべきことはやらんといかんよね〜
なぜベス >>497
民事は下手すりゃ折半
上手くできても70：30 >>480
ない！直進車は100％悪くない！
直進車に１ミリでも非を認めたらカオスになる >>152
そりゃ精神平常でブレーキを踏むことを前提に運転してる時と常識的に直進優先で右折車が出てくるなんて考えてないところにぶつかってこられる時と比べたらあかんやろ
俺でもとっさに左にきるわ
右から出てきたんだもん避けようとするのが通常の反射運動だよ
冷静でいられたなら当てられるの覚悟でフルブレーキか子どもたちがいない方向にハンドル切って車同士ぶつけて止められるかも知れないけど実際にそうなったら自身ないわ 仮に俺が直進者だったとして、目線は子供に注視してるだろうな
飛び出しや転んだりって可能性がある
停止してる右折待ちはチラッとしか意識しないだろう
そんな時に右折待ちがぶつかって来てもフリーズしてもおかしくない
ただ、子供に突っ込むのを避ける動作はしてくれると自分を信じてる 個人的には
園児を轢いた直進の軽:右折した普通自動車
3:7
だが実際は
8:2
で軽が責任取らされる >>494
咄嗟になると本能でハンドル切るのはある 被害の重大性は比べられんが
まぁ上級に比べれば過失の度合いは少ないだろ
向うは赤信号無視でフルスロットルで母子を轢き殺してるからな 自動ブレーキで人を轢かないで止まるのは時速30キロ以下、
だから最高速度30キロにすれば良い 車の破損箇所を見たら直前で右折してきたんだろ
怖いな
あと、自分が右折で交差点の中央付近で待っているときに対向車がダンプだと怖い >>12
>>11
一度右折車は止まっているから、意味合いが変わってくる
「止まったままで居てくれると勘違いした」の方が近いかも >>509
そのための右折専用の信号だけど
時差式にすればいいよ 右折車の右側が潰れてるってことは直進車に横から突っ込んだってことか？
もしそれだと相当アホな突っ込み方だから直進車にはどうしようもないような気がする >>474
法律は人を守ってくれないんだよ？
理解してる？ 直進車がブレーキ踏まないのが悪いとかここで喚いてるバカ共、自動車メーカーがやってるレーンチェンジテストがどういう意味を持つのか、それがどういうテストなのかさえ知らないんだろう >>472
報道によると、よそ見してたらしい
どこ見てたんだか
右折ババアは運転する資格が無かった 62歳ババア「こっちが優先だ！ブレーキなんか踏んでやるもんかアホタレ」 >>505
その交差点で幼児の集団が信号待ちしてたら尚更
その横通りすぎる時は徐行してもいいくらいの警戒しなきゃ
幼児の行動は予測不能だからな それとこういう女の人って
少し狭い直線の道路では対向車とすれ違う度にブレーキ踏んだりするんだよね まとめるとぶつかったのは右直双方が悪い
車同士がぶつかったことについてどちらがより悪いかといえば当然右折が悪いが
歩行者を巻き込むこのような大量の死傷者が生じた大事故になったのは
直進の軽が全くブレーキを踏まなかったせい
軽がブレーキさえまともに踏んでたならば物損事故で終わってた >>61
交通戦争の頃だから、昭和40年代/1970年代かな
｢一億総中流｣が実現し始めた時代
今から50年も前になるのか どうがんばっても衝突音で対向車に気づくような相手には敵わないわ
無敵だよ 40キロって相当遅い、ブレーキ踏めば回避できるわ
普段から原チャの俺にはわかる >>489
ハイ釈放ってやったの飯塚逮捕しないのと同系列の組織だけど？
警察の判断が正しいなら飯塚逮捕しないのも正しいんだな？ >>490
軽相手にやらかしたら相手の被害が大きくなると頭に入れないと怖いのにね
軽自身が無茶な事をやってる事もあるけどさ >>416
直進車だって減速はしてただろうけど反射出来ずブレーキなし、タイヤパンクも重なり結構ぶっ飛ばされてしまったんだな >>27
相手が悪いと思っても、自分がブレーキを踏むとか経験無いの？
俺は何度も自分を犠牲にして交通安全に努めてる >>140
交差点ではいつでもブレーキ踏める状態にするよね 【大津事故】乗用車、前の車に続くように右折 園児死亡
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557438547/
前を何も見ておらず前方不注意で右折した車が悪いわな
過失割合が高い
直進中に横に当てられているから、さらに方向が変わり歩道側へ押し出された
http://i.imgur.com/aQ9gHkZ.jpg >>369
運転席に向かって突っ込んできたら反射で左にハンドル切るのは普通
同時にブレーキを踏んだとしてもハンドル操作の方が早く行われる
神経伝達速度が同じで脳と手足の距離差があるからな 右折が強引に右折してるのが事故原因はわかってるんだよ
直進車も何らかの対応は出来なかったのかと言う意見もあるんだわ
だって良くこんな状況はあるじゃん >>504
停止どころか徐行すらしないドライバーもいる 直進車も悪いが
このスレの流れだと右折車が相対的に免罪されてしまう
右折車がクズということをもっと世間に知らしめねば >>560
どっちかがまともな運転技術を持っていれば…と思ってしまう。 子供近くにいる時点で徐行もしくはかなり減速、とりあえずブレーキ踏めるようにはするよな普通
子供ってまじで行動が読めないから警戒レベルMAXだわ普通 ババアほんと役立たずで迷惑な連中だな
当人たちだけ死ねよ 通学路や子供がよく通る道路はガードレールとか必須にしたら良いんだよ
それでも事故るかもしれんが、多少マシかも知れん
交通量多い所の直進と右折は一緒にせずに右折矢印出てる時だけにする >>541
一番の強敵とは自分自身であるという事が証明されたな >>459
法律上の義務があるといっても、その義務が当該事故において、当てはめることができなければ意味ないのよね
知らなかった？
あ、「安全運転義務」があるって、表面上の言葉を知ってるだけなら、そら、そんなこと知らないよねー >>531
くっそ入られた！
次の右折はいれてやらねー！
加速だ！ >>500
小学生の登下校時間帯も
まったく気にせず運転してんだろうね 中年女性は更年期のせいか知らんが情緒不安定で車の運転もおかしい パニックになると認知があってもなくても関係ないんだよなぁ >>521
何言ってるのかわからんけど
安全運転義務が何か知らないからソース貼ってくれってこと？
ttp://daikai.net/drive/9909.html
条件は、人物その他に危害を及ぼさないように運転すること
な これだけ右折車が多いなら両方向の信号が青というのは
おかしくないか？
北行きが直進と右折、南行が停止、西行が左折とか
或いは歩車分離とか対応が有りそうだが >>468
子供が路肩にいたら基本的に警戒モードだわ
子供の大群とか確実にブレーキに足置いてる
車線の路肩にいたら間違いなく減速する 間違いなく >>100
飛び出すわけないとは思うが右折いたら少しはブレーキかけるよ
飛び出すいるし >>518
今どきの車でシートベルトしてブレーキを踏んでたらそうそう死なないからな 人間は優先意識があると、回避行動を取らないものだよ。 >>332
回避できるタイミングならそれで正解と思うよ
こっちは出来ないタイミングで突っ込まれたと思ってるから話がズレるね 俺なら左にハンドル切った後
後輪ドリフトさせて車線に戻れるのになあ
接触もなし園児も今ごろ走り回ってたわ俺なら >>553
スピード落とせば右折車を先に行かせてパスすることもできたぞ。
でもこれは直進車はスピード落とさない、右折車も道譲らないというチキンレース。 >>467
本当にあぶないとおもったら
やっぱりブレーキだわ 女の人ってさ、
あー危ない！と思った瞬間
ブレーキ踏めない人が多い 悪いのは右折車だけど
直進車がブレーキ踏んでれば大惨事にはならなかったのにな >>290
右折はノールックだから何考えても無駄
暴走車にどう備えんだって話 横から当てられたので直進車何も出来なくて当然とか言ってる無脳低脳よく聞けよ
自分の真正面を0度とする
事故の相手車両は交差点停止線時点で自分の5度右に見える(居てる)車両だぞ？
しかもその車両は直進の自分と確実に交差する右折車
そしてブレーキ踏んだ形跡無しとか脳に障害でもあるの？ってレベル >>520
都会運転するならそのくらいでも問題ない
俺以外は全員ガイジと思ってた方がいいわ まあありがちな事故だしもう良いんじゃないかな
絶対的な悪は右折車
過失割合あるからといっても直進側はそうそう避けられない
避けられるのは既に右折車が曲がり出してるのが認識できてる場合な >>571
勿論、あるよ
それで事故防げたら良かったで終わり
そういうこと否定なんてひとこともしていないよ 事故なんて誰でもあり得るからな
偉そうに能書き垂れてる人も、明日は我が身 >>501
当たり前の話をされても
で、この右折車は直進車線を塞いでいたの？ 田舎で引きこもってる免許未取得底辺のスレはこちらですか 直進車側が相手が止まると思ったっていう
コメント出てきたのが痛いわな
そりゃ叩かれる >>491
双方スピード出てなかったから、亡くなりはしなかったと思うよ。
車と車の衝突であって、車と人の衝突じゃないもの。
ただ、とにかくノールックの新立文子が一番悪い。
次点が直進車の下山真子。
その次が交通量の多いあの交差点にポールを立てて無かった行政と、あの交差点の信号を管理してた警察。 対応としては減速警戒から、怪しい挙動来たらブレーキ！なんだろうけれど
右折車が対向車確認していないのが何やかや１番悪いよね？ 事故現場の映像見たけど自分なら狭い道の、しかも信号では間違いなくスピード出さない
先頭なら尚更一番気をつけて運転する
右折車がほぼ悪いにしてもお前らが運転してても歩行者に突っ込むのは避けれた可能性は高い >>545
直進ババアは衝突するまでアクセル踏みながらハンドルきってそう
スピードと出せば避けられるかもとか思ってさ >>523
今回は駄目だな
縁石のないとこから入ってる >>543
自動運転で事故が起こったらマスコミが嬉々として報道するんだろうなぁ >>593
右折が多いから、双方青の時も南進が居ないのなら右折してもよい状態にしてるんだろ >>491
運転者はやはりとっさに自分が助かるような回避はするよなあ
でもノーブレーキってあんた…
直進してるときに、左に園児がたくさんいるのは視認できてるはずだろうに >>472
女のドライバーってこいつ視野が左右に20度くらいしかないんじゃないだろうかってくらい周りが見えてない人いるよね
ブリンカーやシャドーロールつけてるサラブレッドかよ 直進車も向こうが停まってくれると思った、ではダメだろ。なんで右折側が一方的に悪い論調なのか疑問。 どっちも二度と運転するなだな
右折が前車に続いて無謀に来るのはよくある事
運転に慣れた人だとひょっとしてを考えて減速する
準備してると思うんだよね
この人殺しBBA共はブレーキすら踏まないってキチガイ
だと思うわ
今まで相当周りに迷惑掛けた運転してたんだろう 空走距離はブレーキをかけようとしてから実際にブレーキが効き始める前までに車が走行する距離。
制動距離はブレーキが効き始めてから停止するまでの走行距離。
停止距離は空走距離と制動距離を合わせた合計の距離。
時速５０キロで走ってぶつかると制動距離だけで１４ｍも進んじゃう。 >>592
>>585のことをいっているんだけど
法律上は当たり前の話
しらなかった？ >>567
質量が大きい自動車の方がブレーキが効きにくい
慣性の法則な 殺人鬼の顔見た
劣化版おしんの女優で18歳の娘有り 右折車を気にして直進車が急に速度落としたりなんてのを至る所でやってたら、そのせいでむしろ事故が誘発されて危険なんだよな
そういうこともわからずに直進車を批判してるやつは免許を持ってないかペーパーなのは間違いない
それに>>11の状況で直進が警戒しろなんてのは絶対に無理
誰もが避けられないし予期もできない そもそも日本は住宅街が
ゴチャゴチャだし
そこを車が走りってるのが
歩行者の事故が多い原因なのでは。
街の作りそのものに原因がある気がする。 直進車がぶつかって軌道変更した追突先が
丈夫なコンクリート壁じゃなかったのは幸いしたな
あれがネットでぐにゃっとなったことで助かった子は多いはず
もっと言うなら信号の電柱や縁石に乗り上げれば自損だけだったかもしれないけどね…
>>515 ＞女に車を乗せるな 載せたら大概の女は潰れてﾀﾋぬ
>>602
基本的に一つの事しか考えないからな
危ないと思ったら危ないだけ
次にどうするって考えがない >>558
車に乗ってるときぐらい気合い入れて乗れよ
常に周囲に気を配ってないからこうなる
甘いとしか言いようがない >>585
調べて初めて知って慌てたの？
事故って過失ついたら安全運転義務違反はセットになるから安心しろよ 右折車にとっては、最重点対象は対向直進車、これを見落としてるから話にならん
直進車にとっては最重点対象は対向右折車だが、近づいて「もう右折無理」となってきたら優先度は下がって
自分方向の信号、ミラー、左側の様子、などあちこちに意識が行く
一点を見つめてはいけませんって教習所で習うアレ。
「右折車を見つめていればブレーキ間に合ったかも」は結果論
「ミラーや信号を見ていて気づくのが遅れた」これはしょうがない
(それでも１〜２割の過失はとられちゃうと思うけど) これは全体的に厳罰化だな
容疑者がここまでマスコミによって社会的に追い詰められるには
それくらいの罰が必要なってことだ
でないと日本のジャーナリズムの中身が空っぽってことになってしまう >>565
今は変わってきている
ドラレコの存在が大きいかな >>608
むしろ、避けようと左にハンドル切らなければ良かった。 トロトロ走ってても煽り運転するなよ
安全運転してるだけなんだし
こういうババアが右折してくるんだから >>172
運転しながら考えたんだが
右折車が少しでも右を向いていたら警戒するが
こっちが交差点に入る直前まで正面を向いていたら
まさか突っ込んで来るとはなかなか思えない
警戒するにしてもかなり度合いは低くなる
対向車が正面を向いていたらスピードもよくわからないから
直進車の方から見たら、交差点に入ったとたん
止まりかけていた対向車が急にスピードをあげて突っ込んできたように見えたと思うよ >>617
あそこさ、正直40でも結構出してるように感じると思うんだよね
右折もいて歩道あって狭めでってあそこでスピード変えずに直進って逆にすげえよ >>638
双方青信号どきの事故。
まだ知らない人いるのか >>593
別におかしなことはないな
ごく一般的だ >>481
来ないと思い込んでるのがそもそも間違いだけどな 今朝ブレーキが効かなくなる夢見たわ
めっちゃ怖いな >>625
まず右折が一方的に悪いのは確定だからな まあ、今回の右折車は論外として、優先だと言
って運転していたら月一位で事故るけどな。 今回の件で、いろいろ意識して運転してるやつと
なーんも意識せずに運転してるやつの差が大きいことがわかった。 な、マーンって絶対に引かないからなｗｗ
子供を犠牲にしても自分の意地が最優先
みんながあたしを大事にして当たり前
それがマーン >>502
それだったら直進車目に入るだろw
完全によそ見してたのかな 止まってくれると思ってブレーキすら踏まないとか下山真子ヤバすぎ 起きるべくして起きたかな
双方何やってんだよと
被害がでかくなっちまった
そらでかくなるわな
園児が居るのに園児最優先で考えてないから >>593
右折が多いからだね
南方向はそこまで多くない >>593
普通は直進矢印のみと、右折矢印のみに分ける とまってくれなかった
スピードあげてオラオラ−とやったのかな
俺をだれだとおもってるんだ− >>537
直進車の過失が軽微だから
事情聴取は引き続きされる
もう警察のこれが答えなんだけどね >>612
逆じゃね？
直進車が右折車の進路を塞いでたから
右折車が前に進む道理は何一つなかった
直進ババアの視野が広ければ右折車ドライバーが自分に気づいてなくね
って察することはできたかも >>541
王者の拳に後退はない、ただ前進制圧するのみ！ >>615
直進車は余裕の法定速度以内
スピード云々言うなら「２人で済んだ」という解釈もできるからね
速度増しだったら被害は拡大 自分が直進車の運転手で
目のまえで接触しそうなら
やっぱりブレーキふむな >>263
一時停止はルーティーンっていうのけっこうわかる。
何のための一時停止なのか全く理解せず、とにかくいったん止まればいいと思ってるタイプいる
その結果最悪のタイミングで出ることになってしまったんだろう あともう一つ
双方女性って事で運転に支障の無い程度にシートの高さも調整していたとしても
目線はやはり低い
それだけあの小高い丘になってるT字交差点の向こう側にいる車が見えにくい条件ではある
まぁドライバーがどれくらいの身長だったかなんて情報は無いが
あくまで平均的な50や60歳超えた女性の160cm以下って考えたうえでね
なぜその交差点で頻繁に事故が起こるのか？
交差点形状やドライバーの目線の位置など考えていけば科学的に辻褄があうものだよ
お前ら馬鹿でも少しくらい知恵を絞れよ
あいつが悪いこいつが悪い止まってくれるだろう運転はするなとかケチ付けるだけじゃなくさｗ >>625
直進車が優先
それがルールであり大前提だからじゃない？ 大事なことだからもう一度言う
直進の軽がちゃんとブレーキ踏んでいれば
園児を巻き込むことなく物損事故で終わってた >>543
わざと事故起こして慰謝料とる輩が出るから一生来ないよ まさかと思うが直進車・・・
ぶっつかった衝撃でもアクセス踏み続けてないだろーな？ 俺調査によると似たような事故の状況がぐぐればでてくるけど
回避スペースがある場合は左にハンドル切ってるのがほとんどやな 下手な人の気持ちって分からんね
何でそんな事するのか出来ないのか理解できんから >>643
はぁ？
意味不明
君は、「安全運転義務」なんて、運転全般における一般的注意義務しか言ってない
俺はもっと詳細にいってるけど？
それで、お前はバカレスしてるんだからすげーわ
ま、バカレスだからバカを自覚できないんだろうな パニックブレーキは反射神経と相関関係があるとは思うけど
運転歴30年以上のゴールド免許ほど危険なんじゃないの
勲章さんだってパニクってアクセル踏んじゃってるわけだし >>450
後付けご苦労様
園児見かけたら減速？
歩道にいるじゃん、お前みたいな奴等の理屈なら歩道に人が居たらずっと減速じゃんか
あり得ねーよ
>>532
引かれねーよ、歩道に歩行者居て
ブレーキに足のせないとダメとか
勝手にルールつくんなや >>625
右折車は悪いよ完全悪だよ
そのうえで直進車も悪いと思う
援護してる奴は知らんけど >>665
前走車だけの動きしか見てなかったんじゃないの。
ちゃんと見てなかったって本人もいってるし >>531
要はアクセルから足を離しただけってことだろうな
右からぶつけられた時に、足がブレーキペダルにかかってれば
歩道に突っ込むまえに止まれた可能性高かったと思うが ああ時差式なのか
じゃあ右折車は直進が赤になったと勘違いしたんじゃね 右折車が前を見てないって悪質運転すぎる。こちょばし地獄の刑だな。 >>629
自分で「義務付けられるもの」なんてお題の話をしてるのに
法律上だ！とか頭悪いのか？
義務の話なんだから法律上の話になるのは必然だろ？ 危険を感じたらハンドルで避けるのではなくブレーキを
これ常識 >>660
山の下りでフェードした事あるけど、初めてだったんで焦って止めたわ >>594
逆に子供に意識取られたら右折見落とさない？ >>518
釈放は妥当なんだけどこどおじは納得してないね >>590
直進時は右折の交差点侵入禁止に切り替えないとな またニュースでやってるよ
池袋は事故の詳細すら報道しなかったのに >>611
だからこそ安全な速度が求められる
事故は起こるかもしれないが軽減は可能 >>326
少しづつ直進側の悪材料だしてるから
釈放が勇み足だった疑い
ドラレコ見てなかったんだろ >>532
普通免許だと、交差点通過は車同士は優先妨害などはしない前提で速やかな通過を求められるだろ
一般の運転で見られる譲り合いは、検定中はNG
優先判断が出来ていないとして減点されるし、譲られたからって右折車が先に曲がったら右折車は検定中止 >>606
停止線って交差点に進入後の中央付近の停止線のこと？ >>468
交差点は普通に警戒モード以上に入るべきだとは思う >>657
よし、フルブレーキや！
(なぜかアクセルベタ踏み) >>679
交差点だと徐行はしなくても、安全な速度じゃなかったか？ >>515
の何気ない人気に嫉妬している
俺もあのようになりたい >>615
40キロってウサインボルトの全速力より速いんだけどな
その速度で正面衝突とかしたらかなりの衝撃だから
無傷はありえないよ
死ななければいいっていう問題でもない
頚椎損傷とかで後遺症に苦しむとかも当たり前に考えられる
正面から当たれとか正気じゃない >>635
園児じゃなければぶっ飛ばされて死にはせんかったな
背が低いから車の下に巻き込むだよね この場合、ぶつかってから止まるまで約一秒。
なすすべがない。
曲がる際、前や横を見るのは基本。
違う動きをする人は気をつけるべき。
車に乗ってなくても言える事。
屋上なら周り見ずに歩き回ったら下に落ちちゃう。 左に切って歩行者跳ねる危険があるなら右に切る
車同士なら多少の衝撃は耐えられる
常日頃から心がけてるよ俺は >>555
そういう事か
とまってくれなかったという言い方がいおかしいな
止まってる車がいきなり加速してきたと言わないとｗ 20代の視力、F1レーサーレベルの認識能力と反射神経ならこの場合でもブレーキ踏めたかもだが
自分がこの直進車だったらと思うといきなり突っ込まれて衝撃感じた瞬間ブレーキ踏めてる自信は無いな
ブレーキ踏めてここまでの悲惨な結果を防げてたら神ドライバーじゃんって言えてたけど、
62歳女性がブレーキ踏めなかったことを責められんわ やっぱり歩道は道路より一段高くないとな
少なくとも数十センチは必要 あそこの交差点は右折矢印の時間が短く常に右折混雑らしいな
危険な交差点って割には横断歩道にポールもない
警察や行政の落ち度も大きいと思うぞ 危険を感じたらブレーキ！
この当然のアクションが出来ない人間は
運転しちゃダメ！ こんなんじゃ千葉街道とか走れないぜ？
都内よりよっぽど車の数多いからな >>668
おまえ、歩道にいる人間まで見て運転しているんか？www 右折するのに前見てないって事？
今までよく何もなく運転出来てたな >>593
テレビみていたら前は矢印すらなく右折事故が多発
矢印ついたのは1年前
しかしそれでも無理やり右折はなくならないし
テレビでは赤信号ですら直進に右折いたよ
渋滞といっても全国からみたらそんなに時間がかかるわけもないが
癖で右折したいと無理やりやるらしい
毎日警察が取り締まりし罰金するしかない >>614
右折車を認識しており、動いていることもわかってるんだからな
直前で右折した車につられて動いているのも確定してるし
ブレーキどころか逆にアクセル踏んでハンドルで避けようとしたんだろう 狙っても当たらないタイミングシビアな事故で
さらにその先に園児が群れてたというレア事故。
10年に一回の事故じゃねーの >>706
ブレーキが間に合うタイミングかどうかはわからない
あ、ブレーキ！途思った瞬間にブレーキがきくわけじゃない >>483
初期報道は名前出てたし容疑者付いてた
マスコミ酷いよね >>623
さて、確認できてたかどうか・・・。
基本このドライバーは双方下手。今、実技試験受けても免許通らんレベル。
子供なんていつ信号無視して車道に飛び出してくるかわからんわけで、それが見えて
たらいつでも急ブレーキ踏めるように減速はする。
それしてないってことは多分、子供が視界に入ってない。信号と前の車診るだけで
せいいっぱいなんだろうね。 ブレーキ踏むと、１回５円ぐらいかなぁ(´・ω・｀) ブレーキなしであの程度の破損なら、双方スピードはそこまで出てなかったのか
まあ止まるまでに通行人いた事と、いた方向に行っちゃったのが不味かった >>701
よし。その調子だ。
ブレーキを踏んでゆっくり丁寧に轢き殺せ。 飯塚幸三何で捕まらねえんだよ。
これじゃあ中国や東南アジアと同じだぞ・・ >>593
分けたらさばけきれない交通量なんだろう >>558
どこの報道？
交差点の園児達をかわいいわぁなんて、見てたのかもね。
見てたのなら、より注意してから車動かせばいいのに。 >>611
そう 明日は我が身だよ
自分も油断して直進ババアみたいになるかもれない
でもそのときは、おれがしているように、園児を轢いた俺を責めてくれていい
俺なら責任がなかったとは言わん
ちゃんとやってれば園児虐殺は防げてたんだからな
このババアも警戒してれば防げてた だから叩く >>512
そうか、Gのかからない車に乗っているのか。
じゃあブレーキ踏めるな。 >>682
見えにくいのがわかってんならスピード出さずにもっと警戒しろって馬鹿でもわかるよね？ 結局、この様な事故はこの先いくらでも起こる可能性がある
横断歩道入り口に車止めの支柱を立てるしかない >>691
詳細じゃなかったら法律上の義務の要件を満たさないとか言い出すのか？ >>18
実際スピードでていたら、これフェンスつきやぶって
段差の下に落ちているよな
マジモン、大人なら悪くても骨折くらいだろ
どっちころんでもガードレールつけない行政が悪いけどな ババア、ババアとうるさい ババアの事ばっかり話題にして ところで飯塚のジジイの話題どうなったの、ババア逮捕 飯塚無罪放免なら交通刑務所の人達暴れちゃうよ。 右折車は気づかなかったからブレーキしてないのは分かるけど、直進車は盲目なのか？
避ける思ったから交差点突っ込んだとか知的障害レベルだろ
幼い命奪いやがって
死んで詫びろ これまで無事故だったらしいけど運転経験は短いだろうな
こんな運転してたら事故を起こすわ >>704
お前同時に複数の事できないタイプなら車運転するなよ >>653
旦那の来歴含めて非公開だけど？
型落ちプリウス運転してる上級がいるんだから新型の軽に乗ってる
上級妻だっておかしく無いだろ？
中古価格ならプリウスの方が安いだろ >>351
そんなの居ないわ、痴ほう症の人が運転してるのかなって心配になるレベルだわ 右折車、衝突してから気づいたって完全に前見てないじゃん。
基本は8:2の案件だけど、これは10:0になりそうだな >>700
当たり前ならいいだろ？
何言ってるの？
但し、義務といっても、事故それぞれにおいて、その義務により導き出せる具体的な措置(義務)とは何かはまちまち
だから、それをいってるんだけど？
それも理解できなかった？ まずなによりも危険があったらブレーキ一択だろ。どっちもノーブレーキって時点で基本が欠如している。 >>701
急ブレーキしたら後ろからも追突されるし、タイヤがスリップして横転するしで、それはそれで問題があるように思うわ やっぱり両方ともブレーキかけてなかったんだな
じゃなきゃこれだけの死亡事故にならないだろう >>2
それだと、右折車の動き出しのタイミングがブレーキだと間に合わないという事実を知らないアホがブレーキ踏め踏め言うだろ。 >>468
自分は常に警戒モードだよ
田舎なせいか爺婆のドライバーが多くて毎回通勤や買い物に行くたびに一度は危ないドライバーに遭遇する
信号変わるのと同時に発進して右折する奴とか、ウィンカーも出さずいきなり減速して右左折する奴
住宅道路で車一台が通れるくらいの狭さのＴ字で停止して通り過ぎるのを待ってるのに何故かこちらにツッコんでくる奴
いつ事故に遭うかわからんので車間距離は必要以上にとるし交差点では直進でも徐行、住宅道路では細心の注意を払って運転してる >>655
制限速度60の道で混雑時に40以下で走るの？ ババア２人の命と引き換えに亡くなった子２人が生き返ればいいのに
そういえば重体から意識回復したけどまた重体になってしまった子はどうなったんだろう…何としても回復してほしいが >>62
全然違っててワロタ
直進は黄色で侵入してる時点で危ない自覚あるだろうし右折車も直進を認識して停まれてるやん
信号青で右折車が停止から急発進してる動画持ってこなきゃ
側面に当たるタイミングのやつ >>685
一秒で何ができるの？
「あっ！」と思ったら、もうすでに終わってるわ。 >>722
プロドライバーじゃないと無理だし
左によけて進路戻せていたなら問題なかった >>655
小学校の横なら大通りでも制限30kmか40kmだな
ガードレールもポールもないし
今回の件で保育園の周囲が行政によって対策されてないことがよく分かった 高槻のブロック塀の時みたいに、この事故きっかけで全国の自治体が
早期に交差点のガード設置に動いて欲しいね 湖岸道路って完全なる幹線道路だからな
だから右折車がいたからと
いちいちブレーキ踏む車なんてほとんどない これでこの交差点、信号変えるとか車止めポール設置するとか
なんにもしなかったら行政の怠慢だよな。地元民は声を上げるべき。 >>654
自分が直進で自分の前を横切るように右折した車がいたら
続いて右折を試みるアホがいるのではないかと警戒するのが普通
案の定右折しだしたら即ブレーキだ
常識だお前今日中に免許証返納して来いよ >>623
左に園児の列が確認できても何をどうやったら自車がその列に突っ込むことになるかなんて想像できる人なんていないんじゃない？ 直進する方も来るかもと構えてれば反応が違っただろうに とりあえず直進擁護派は知能指数とモラルが低い連中だよ
ちゃんと車運転してれば直進車の過失はゼロだなんて口が裂けても言わない >>42
私の場合はダメだった
フルブレーキで右折車両に二車線跳ね飛ばされた
重量こそ力ｗコンパクトカーに乗るのは止めた 日々こういった愚かな運転が各所で行われていて、慎重で上手い優良ドライバーが迷惑被りながらも事故を回避している >>723
止まっててくれなかった、が正しいな
まあドラレコで一発で落ち度がないとわかったから即釈放されたから良かったわな
ドラレコ無かったら悲惨だったが
右折は直進を確認も認識もせずボーッと発信してるから止まってくれないのは当たり前だな
むしろ夢見てた右折の女が自分に 私自身が止まってくれなかった とか思ってそう >>682
軽だから普通に視線は確保できてたと思うが >>726
商業施設の近くはああいうの多いよね
ガードレールがあれば、保育士達もそこで待機したかもしれないし
ポールがあれば、そこにぶつかるから全然マシだっただろうね >>729
見てるよ。
じーっとではなく、チラッと視線を動かして確認する。
特に、横断歩道の近くではね。 >>695
人間の視界って200度くらいあるから本当に前の車見てたら直進車も嫌でも目に入る
目に入った上で全く認識できないなんてあるのかね >>593
右折車が多いイコール渋滞しやすいということやで
分離化して右折出来る時間を削ったら益々渋滞が酷くなるから難しいんやろな
本当に対策するならバイパス作るしか無いんちゃうか？ >>775
制限速度って60までスピード出しなさいじゃねえよ？ >>11
歩行者用信号で、青信号が点滅を開始し、横断歩道への進入を一旦躊躇し、安全確認もせず再び横断を開始し、タイムラグにより結果として赤信号で横断してしまうのは、経験上圧倒的に女性が多い。これは日常的に観察し得るが、女性の脳のメカニズムによるものと推察される。
右折動作を開始し、一旦停止し、再び発進をした、という謎の動作は上記の女性の特徴と符合する。車の運転中にも発生し得るということだ。 >>537
ドライブレコーダーという動かぬ証拠映像が
あったから。しかも軽自動車側にな。
だから責任が問えないようなもらい事故の
運転手を勾留するわけにはいかないんだよ。
明らかにもらい事故で歩道まで弾かれたということ。
亡くなった園児と遺族は痛恨の極みだが
普通に運転していただけでぶつけられて
園児の集団に突っ込まされたこの運転手も
気の毒だ。因縁つけてるのは車の免許ももてず
車ももてずの憂さ晴らし組だけ。
ドライブレコーダーは必須だね。これからは。 >>754
条文で規定されている義務から、当該事故に応じた具体的注意義務を導き出せやといってるんだよ
ここまで言わないと理解出来ないの？
あ、ひょっとして過失評価なんてしたこと無いのか？ 衝突してからブレーキじゃ
ダメだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>2
ざっくり言えばこれだわ
文句言ってる奴はガチエアプか、右折割り込み大好き運転手 前を行く右折車に続いて右折車しようとしていた…との情報だが
前の車と加害右折車との間隔はどの程度だったのか？
前を行く車にピッタリ車間距離を詰めて右折していたのなら🎵 >>767
具体的な措置が何だろうが、安全運転をする義務があるんだよ
だから、安全運転義務自体が、お前の知りたかった義務に該当するんだよ >>722
マリオカートか何か知らんがゲームやるのは勝手にしてくれ免許は取るなよ取れんだろうけど 「法的」事実の検証の結果が下される過程で「良い 善い」とか「悪い 」とか頭の悪そうな輩が抱く価値判断をなるべく排除されるのが裁判だよ。
大岡裁判や魔女裁判じゃ無いんだから裁判では「真実」を追求するなんておこがましい事ははなから考えない。 >>778
ついでに直進車が交差点進入後に、右折車が急に特攻してくるケースじゃないとw 直進が40km/hならとまれるね
かなり広い交差点だし歩道側も広い、園児達は一番奥にいたし、 >>807
ひどいな そんなことないよ
前を見てないんだよ >>598
事故は回避出来なかったと言ってる人は急に右折車が飛び出してきたかのように思ってるが実際は違う。
右折車の前には道路を横切って右折する車が居るし
後続の右折車が動いていたことも直進車は認識してる
普通なら右折車の前の車が横切った時点でブレーキ踏んでるし後続が来るかもと警戒している。 >>469
あたるまえから踏めよ。あたりそうならブレーキ踏むだろうに >>803
事故するなよww
脇見運転に当たるからな。 ここでアクセル踏めるのは逆に相当運転に腕がある人だよ
普通嫌でもブレーキ踏んでしまう
このおばさんは普段安全運転だったらしいけど
なんでブレーキ踏まなかったのか
オバハンとかむしろ何かあればすぐブレーキ踏むだろ >>550
どうだろうね
そんなことどうでもいいわ >>770
割とマジで
自分の身＞相手の身＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞園児の命
って価値観が間違ってる >>452
まあでも、ブレーキかけてくれたのは有難いよね >>751
＞何度も書くが右折車はもっと減速して十分に対向車の確認すべきだったってのは間違いないが
だからちゃんと書いてるけど？お前馬鹿なの？ｗ 確かにフルブレーキしてれば、もう少し被害は少なくなってたと思うけど、ぶつかる前からブレーキ踏んでればフルブレーキも可能かもしれないけど、ぶつかった後だと体も振られるしフルブレーキは難しいかもね。
あれだけぶつかってると、ブレーキががどこにあるか分からなくなるかも。 >>728
船橋周辺はヤバイね
歩道またぎのファミレスとか入るとモタモタしてるとなかなか道路に出れない >>780
あっ！左には園児がっ！
ぬぅ･･･これは減速して被害を最小限に食い止めねばっ！
(ここまでの判断で0.05秒)
ブレーキを踏む(0.5秒) >>804
視界に入っていても意識の中に入ってなかったんだろう 右折で前見てないなんてあり得ないわ
車の陰にバイクとか隠れてる時もあるのに
よくもまあ今まで何事も無かったよ
こういう人運転するなよもう >>682
ラブホ手前あたりからはほぼ平坦で
50mくらい前からは交差点が確実に見える
もし直進車が交差点が見えなかったのなら
前の車との車間距離詰め過ぎていたり
前方を注意してなかったかのどちらか >>808
絶対譲らないも何も
右折レーンから不意打ちサイドアタック食らったら
どうしようもないわ >>685
どうやって？いつの時点でブレーキ踏むの？ブレーキ踏んでから児童までの到達時間はどの程度を想定している？ 何度か2台の衝突現場しかも双方の運転手の顔も見れる位置で見たことあるけど
ぶつかる寸前までどっちかブレーキかけろよと思ったくらい双方ブレーキかけない
運転手もブレーキかけたら負けやとでも思ってるかのような頑なさがあったな
ただそれらの事故って車の破損だけで運転手ピンピンしてた
今回のも幼児の犠牲なかったら双方ピンピンしたままのたんなる接触事故で新聞にも載らん程度のもんやったんやろな >>682
その辺のことは昔から考え尽くされて答えは出てるんだろうけど
結局はコスト優先だし
国がプライバシーガラスやカーナビを認可してる時点でお寒いんだよね
だってわかってんのにボケ老人に車売り続けてるじゃん
これが事実
ちな事故があると事故車両をきっちり調査して製品作りにフィードバックしてる西独ベンツ
自動車生みの親だから商売だけじゃなくそれなりの責任感もあるんだろ
自分の作った物が人を殺すなんて嫌だよ
アジア人ならそういうのハナクソに思ってそうだけど 怖いのは赤信号直前に
右折しようとしたら
無理やり突っ込んでくる直進車。
あれも怖い。 凄い巡り合わせが悪いね。
対向車線を確認しない右折車。
ブレーキがとっさに踏めない直進車。
横断歩道待ちの大量の園児たち。
あの道ではかなりレアな状況だろう >>781
軽のダブルレーンチェンジはそれこそプロじゃないと無理だよ
トレッド幅は狭い、スタビライザーはついてない
であんなもんは正面から突っ込んで死ぬ覚悟がないなら乗らんでいい >>758
オマイは交差点入るたびに
右折車いたら一次停止するのか？
今回は脇腹にどついてんだろ
つうことは直前まで読めないはずだ
コレを防ぐのには右折禁止にするか
道路なくすしか方法はねぇだろ >>688
アクセスはどうか知らないけど、年齢的にアクセルはそのままの可能性あるよね 老人とまんこは運転すんな！
知能も判断力もない人間未満に車は凶器でしかない >>761
その上級疑惑から妄想推理入ってて笑う
こういう奴がブレーキ厨の正体なのかもなぁ >>781
左によけるスペースあるなら左に切るけどすぐ横が歩道なら何が何でも車道に押しとどめるよう努力するよ
プロ関係ない
心構えの問題 >>804
全く関係ない考えに脳が支配されてれば起こりうる こっちまで阿呆に付き合うことはない
安全運転しようぜ >>804
右折の前走車と右後ろの横断者だけは見てたのかもよ。
全部憶測になるし、俺としては考えられないような状況だからなんともいえんよ。 >>676
議論の前提間違ってる
右折車はノールックで運転してる じゃあ聞くけどお前等交差点で右折するとき主にどこ見てんの？ この交差点、動画で見れば、日常的に運転してるならなにが問題かすぐ分かるよ
右折待ち車は、直進車にブレーキ踏ませてでも右折しようとしてるし
直進車は、右折させまいと交差点近くでアクセル踏みこんでいる風にしか見えない
事故が起こらないわけがない 周りがスピード６０出してる中で、４０で走る方が危ないよ。
これ道路での基本。きちんと波になることは大切。
車の運転したことない人多いの？ 例え直進が優先だとしても
交差点に停車して右折しようとしている対向車がいたら
飛び出してくることも想定して交差点に進入しないとならない
例え交通標識に従っていても前方の安全を常に確認して運転する義務がある
でも一番悪いのは安全確認せずに右折した普通自動車だけどな >>807
そうそう。右折時は前方は当然のこと、右側方からバイクなんかが来てないか、曲がった先に歩行者がいないか渋滞してないかなどいっぱい確認要るよな。他方に注意を向けられない奴は免許交付すべきじゃない。 道歩いててお互い正面になっても女性って
全く道を譲ろうとする気配すら見せないからねえ(;´･ω･) >>707
うちの近所はそういう信号多いけど
それでも直進青に脊髄反射して信号無視で飛び出す右折車をチラホラ見かける
ある程度の効果はあるけど完全な防止はやっぱ無理だな＞右折進入禁止式信号 >>729
ガキがいたら注意した方がいい
何度も飛び出された事あるよ
最近は老害も堂々と信号無視して
ちんたら車道を横切る >>650
車がいきなり右から飛び出てきたんだぞ反射的に左にハンドル切るのは仕方がない
むしろハンドル切らないやつは頭おかしいか反応できないくらいニブいやつだと思ってる
もちろんブレーキ踏んでるのが前提な 車同士が衝突した過失割合は9対1かもしれんが
園児はねて死なせた過失割合は違ってくるだろう >>2
運転歴30年だけどぶつけられても視界に人が見えたら全力でブレーキするし、なんとかそちらに自車が行かないようにハンドル操作する
人の列に突っ込むなんてあり得ない 右折車 「あれ女だから止まるだろう」
直進車 「あれは女・・」 >>808
相互信頼システムが揺らぐ→自動車交通そのものが成り立たなくなる
大前提を疑ったまま走行なんかできないでしょ
歩行者が青信号で歩き始めるのは、車が止まってくれると信じてるからでしょ >>859
無理無理
1秒与えられてないからな
当たってなかったら切り返せたかもしれんけど
当たってる以上ノーチャンス >>816
お前が自分で考えればよくね？
安全運転義務違反に該当するのであれば
お前の中での具体的な話がどうであれ
お前の知りたがってた義務に違反するって条件には該当するんだよ 交差点抜ける時は右折車は認知症やDQNかもしれない運転が必要 >>850
あるある
右折したがってる車を見たら、自分は黄色になった時点で譲るわ もし直進車が園児に気付いてスピードゆるめてたら
タイミングがやや遅れて右折車の左前方に直進車が衝突
右にハンドル切った状態で加速中の右折車の方向がさらに右になり、
パニクってアクセルベタ踏みのまま右折車が園児の列に突っ込む
→引率の保育士と園児xx人死亡 >>810
見通しのいい歩道もしっかりとある直線道路で
琵琶湖に隣接してるから道を渡ろうとする歩行者もほとんどいない
強いて言えばガードレールがないぐらいの道が
怖くてしょうがないの？
普通なら60で走行するでしよ？ >>843
ここはよく通るけど湖岸道路が完全な幹線道路だから
右折車がいたからと言って
いちいちブレーキ踏んだり徐行したりする車なんて
現実的にはほとんどいない >>2
警察「飯塚さんは逮捕しないよ」
お前「警察の判断は正しい」
これで良いんだよな？ まぁ右折が悪いんだろう
一台前が右折したんだから直進車はそれで一台譲ったと思うしな >>797
フルブレーキして2車線はね飛ばされた先に園児は居なかったろ。
ブレーキ踏んでなかった場合の先に園児が居たと思ったら
ブレーキ踏んでて良かったな。 俺運転上手い方やけど近い距離でいきなり突っ込まれたらブレーキ踏めるか半々くらいの確率やと思うわ、あんまり自信ないかも、普通の人はパニクってアクセルベタ踏みしそう。 >>821
当たり前だろ
そのお前がいう「安全運転義務」に反していたのか、つまり、過失があったのか、これを評価するには、
当該条文から導き出せる義務について、当該事故に照らし合わせた具体的な義務とは何かを提示する必要があるんだよ >>771
そりゃ普通スピード同士やとブレーキかくていたら止まるからな
交差点事故は大体真ん中あたりで止まる 衝突しタイヤがバーストしたのなら、車体は、左へ曲がる
しかし、車は直進した
路面に残ったタイヤ痕は、ムーブカスタムの痕跡ではないと位置づけられる
ノンストップで被害者へ突っ込んだことになる
左タイヤはフェンスに乗り上げ、右のタイヤはフェンスの金具を踏みパンクだろ >>820
後続の右折は停止線にいるべきだろうけどね
連なると死角があるからな 直進の軽があろうことか衝突が不可避の状況になりつつもブレーキを踏まず
衝突してもブレーキを十分に掛けていない
ハンドルだけ切って車がどこに行くかワタシわかりませーんで歩道の園児に突っ込み大量の死傷者
これで直進だからと必死で擁護してる奴なんなの？
物損で済んだ事故を大事故に発展させたのは明らかに直進の軽ですよ？ あと直進車にブレーキかけろとか言ってる馬鹿も多いが
この場合ハンドルでよけれると判断してる時点で
ブレーキかけないだろ
むしろブレーキをかけて減速した方が右折車が運転席の横っ腹に突っ込んでくるリスクが増すと考える
そのままハンドル操作で避けると判断してブレーキ踏んでなかったのは別におかしなことでもない 直進車は優先だからとにかく突っ込めってやってると事故が起こるわな
常に相手も人間だから何が起きるか分からないと思って運転しないとね 右折は前みてんだろ、見てなかったら追突してんじゃね？ 右折車いたから停止しました→追突された
とかなったらどうせ直進車が叩かれる運命 >>644
右折するときに対向車をよく見ていなかったてのが理解できんよな
運転しながら考えてみたが
そんな運転、考えるまでもなく恐くて絶対できない
相当ぼーっとしてたんだろうな >>804
サウザー様をバカにするな
そんなことで媚びたりはしない 飯塚の時と比べてやたら情報が出てくるのは何故なんだぜ？
飯塚事件なんて未だにマトモな発表がないのに(´・ω・`) 走行距離が５０万キロを越える強者（つわもの）、１００万キロを越える
猛者（もさ）がごろごろいるニュー速＋だけれども、おまえらが直進車だったら
園児のところまで突っ込むほどのスピードを出してたかね？
直進車が「そこのけそこのけ直進車様が通る」をやっちまったと思い始めてるだろ？ >>729
歩行者見ないとかオマエやばいぞ
運転免許は返上したほうがいい 結論として
女と高齢ドライバーには
免許を与えてはいけない
毎年、更新するくらい厳格化しないとダメだろ
免許簡単に与えすぎ 右折車がキチガイだし悪い
しかし直進車は本当に園児に突っ込むしかなかったのか、
他の運転手なら回避できたんじゃないかと思わずにいられない >>58
見栄でシート後ろに下げて運転してたら無理かもね 直進も避けるだけで減速していないだろうよ
踏んでりゃ突っ込む手前くらいで止まれた >>665
衝突音がするまで直進車がいたことに気づいてなかったんだってさ >>838
競馬場あるしな、土日はカオスよ
裏道使うのが基本 >>805
直進は見てるだろ。
止まってくれると思ったって言ってるんだから。 >>822
あほか
免許持ってるしバリバリ乗ってるわ
あと現実よりゲームのほうが反射能力必要だわ
ただの下手糞か！ バカ同士が組み合わさるとこうなるっていういい見本だな
ハッキリ言ってこんなの気のゆるみでもなんでも無いからな
今までは相手が避けてくれたかたまたま事故にならなかっただけ >>869
ストリートビュー見てみ
あんな道60km以上出して走る奴は100%ガイジだわ >>885
違反しているというお前側に提示する責任あるのよね
知らなかった？ まぁ俺がこの直進車なら絶対に園児を轢き殺してない事は断言出来るわ 壊れ方みても、直進車はハンドル切る余裕あるならブレーキ踏めたんだよな
過失割合で言ったら2割ぐらいかもしれないけど、もうちょっとましな結果になってたかもね 技能試験の合格水準をもっと厳しくして、学科試験に10回落ちた時点で受験資格を剥奪しろよ。
>>13
女の運転なんて基本こんな感じだし、こういう場面だと普通は自分に衝突されない程度まで減速し（ようとし）てる。
運転免許の取得者は全員が必ず「まずブレーキを踏め」って教わってるわけで。
習ったことを忘れて、自分勝手な勘違いを拗らせてID:LB3AsVhf0 みたいな屁理屈を捏ねるゴミがこういう事故を起こすんだよ。 >>902
座って待つのに便利だよな。
俺は座らないけど >>729
歩行者は子供の場合いやでも視界に入ってくるから特に注意するわ
子供は突然走り出したりするから >>804
>>11
＞＞無職新立文子容疑者（52）は「ガシャンという衝突音で初めて相手の車に気付いた」
＞
＞キング・クリムゾンの能力かなってレベルの酷い意識の飛び方…
＞半分寝てたのかというくらいのボーッとした頭で直進車を認識も確認すらもせず
＞何となく交差点で先頭になって何となく一時停止して何となく急発進して右折してる 青信号の交差点に入る前にいちいち減速する人っているのん？
精々プレーキペダルに足をかけて用心するくらいじゃないの？ >>770
園児達に突っ込むよりはいいよ。
後続車がトラックの場合を除き。 >>890
歩行者がほとんどいないで60出せるお前はすごいよ
免許返してこい >>841
右折が悪いんだから知らんわ
踏めるタイミングならブレーキ踏み込むくらいだわ >>928
交差点より南は50だろ
北側が60だけど 対向車を見ずに右折するんやな。女の運転はキチガイやな。 信号無視のトラックが右から突っ込んできて、自車の運転席に突っ込みそうなタイミングでもハンドル切らずブレーキ踏むのかね
ブレーキ厨は >>891
居たら減速しろと言ってるのは右折車じゃなくて「園児の集団」
犬の知能が3才児並みらしいからそれ以下の園児がどんな行動するか？なんて予測不能 >>903
避けられる距離じゃないよ
急ハンドルしたらスピンするわ ぶつかる寸前まではブレーキかけれないのも無理は無いが何処かしらでかけられたろ >>839
園児の列なんてかなりの遠方から見えてるから >>929
安全運転義務違反に該当するなら義務に違反してることの証明は終わってるけど ぶつかるまで気付かないって凄いな
何かの病気かと思ってしまうわ
普通ガチャンとぶつかるまで全く気付かないなんて有り得んだろ 右折左折なんて運転してて一番警戒して
周囲を見まくるポイントなんだけどな
右折ババア不注意が過ぎたな >>903
右折する車の前を左からすり抜けようとする運転のほうが
よっぽどおかしいと思わんか? >>884
ゲームで出来るから実車でも出来ると思ってる無免許キチガイだよ >>891
滋賀県民の民度だからだろ
俺らの地域は
小学生や幼児が歩道にいたら
減速するわ >>853
移動量はレーンチェンジほどのもんじゃないだろ >>902
少なくとも俺よりは世の中の役に立ってる >>903
実際にハンドルで避けられなかったじゃん >>926
はいはい新しいゲーム機買ってもらえて良かったね >>956
すり抜けようじゃないだろ
普通に直進しようとしてサイドアタック食らっただけ >>948
中国とか東南アジアでは
良くあることらしいよｗｗ
もう日本人は先進国ずらするなよマジで。 >>903
そこなんだよね。たいていの奴はフルブレーキできない。怖いから
でもいまのクルマは想像以上に動いてくれるから思いっきり踏め。そしてその練習をしとけってこと
偉そうなおまえらだってフルブレーキとか教習所でしかやったことない奴がほとんどだろ >>851
ピタゴラスイッチだっけ？
本当に少ない確率の事象が成立してしまった例だね。
神は無慈悲でもあるかな。 >>933
嘘言わなくていいから
プロならそんな事言わん >>941
制限速度60の道で60で走ってない車探す方が難しいと思うけど
しかも混雑してる時間でしよ？
真夜中で誰もいないなら好きな低速で走ってもいいけどさ 論点が
特攻右折ババァの車に対して直進車がブレーキ踏めるか
回避できるかとかになってるが
歩道前で園児達が信号待ちしてるのがわかれば普通減速するって
いるのがわかれば歩道側にハンドルきるのも躊躇する
事前にブレーキを踏む余裕があったかどうかわからんが
右折の車が停まってくれると思ったというご本人の証言から
ブレーキを踏む余裕はあったと推測できる
とにかく園児がいるのを認識できてなかった可能性は大で
それがこの悲しい事故に繋がったことは想像に難くない >>952
結局、お前は、過失評価のなんたるかを知らないだけだったね >>881
じゃあテメエは運転中にフルスイングのバットで
横から殴られても直進してブレーキも踏めるんだな
横Gでハンドルを動かすこともなくいとかお前人間じゃねーよｗｗｗ >>851
園児に関しては例外だな
保育園には園庭がなく、近くの公園まで毎日出掛けていたそうだから >>941
あの道路走ったことなさそう
交差点を境に速度変わるけど >>945
左に園児の集団居たらそれしか選択肢ねーな 突進してきたスタン・ハンセンを猪木がトーキックでイナしたら、
バランス崩して、リンク場外へ
たまたまロープ際で観戦していた園児の団体に突っ込んで2名死亡、みたいな？
鉄柵＝ガードレールさえあれば・・・ >>883
サウザー様同士なんだからそんなもんは成り立たない >>11
わざわざ一旦停止してるのに、対抗車線を見ないで右折してくるとかヤバすぎる
今まで確認してる「ふり」で、たまたま事故を起こさなかったのが幸運やっただけやな >>839
ブレーキ踏まないと→ブレーキ踏むまでの時間が0.5秒とかwww これ見て勉強しようか。
http://www.ill-ms.com/moji/wp-content/themes/custom/pdf/paper11.pdf
最大認知反応時間が1秒未満に収まってる奴は20%にも満たない。 ドライバーは自覚しろよ
お前らは殺人兵器で走り回ってる事を 滋賀県民って犬以下の知能だろ
嘉田みたいなのを知事にしちゃうからな >>957
狭い画面で回避できるものが現実の数ｍを回避できない理由はない >>925
思うのは自由だよ。
しかし右折車は動いた。 直進車は 60km/h
右折車は 40km/h弱 あの交差点は斜めになってて曲がりやすいから速度も速い
相対速度は100km/h
すれ違う寸前に右折車が止まらないと気づいてもブレーキなんてまず反応できるわけがない
人間反射的にハンドルを左に切る
脳で考えるのではなくこの「反射」行動が精いっぱい 近所や地域の人は「婆さんが死ねばよかったのにな」と内心思ってる いつも俺も右折待ちしてるからよくわかるよ
信号機を右折車から見やすいように右側にも付けてくれたら信号が良くわかる
右折矢印が出たと同時に右折しないと右折車は数台しか右折できない
こうすると直進の赤信号無視と衝突することは増えるかもしれないけど >>896
馬鹿なの？
警察発表で「過失は小さい」って言ってるんだから
過失の有無でいえば有って判断だよ
つまり、通例考えれば安全運転義務違反は付くんだよ >>973
>いるのがわかれば歩道側にハンドルきるのも躊躇する
無理です >>11
その読売の記事だと、右折女性の前に右折車がいたかどうかは分からないな
ニュースで言ってたらしいけど、ソース見てない
記事だと右折待ちレーンの先頭にいて、一時停止後右折開始
一時停止したのに対向車線の直進車を見てないってのは、
おそらく信号だけ確認したんだろうな。青だからいける行こうと >>804
200もないでしょ
平時でも180がいいところじゃないかな
運転中は進行方向に意識むけてるから考えてるより視野狭窄になりがちだし 右折車と近づけば近づくほど直進車の視野から右折車が外れるってのを理解してない奴多すぎるわ 直進車のミスは幼児を気にしてなかったことやろ
おれなら右折車よりも幼児を気にするわ >>729
当たり前だろ
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