X



【プリウス公園突入】園児をかばった保育士、車とぶつかり大怪我を負いながらも携帯で懸命に連絡★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2019/05/16(木) 15:02:05.74ID:jFPYpNEH9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190515-00000081-asahi-soci

15日午前、千葉県市原市の公園に乗用車が金属製のフェンスをなぎ倒して突っ込んだ事故。
県警によると、公園内では近くの保育園児らが遊んでおり、30代の女性保育士が砂場にいた
女児(2)を守ろうととっさに突き飛ばして守った際に車とぶつかり、右足の骨が折れる大けがをした。

「子どもたちは泣くこともできないほど、ぼうぜんとした感じだった」

事故現場近くにいた近所の女性は、当時をそう振り返った。

JR五井駅近くの飲食店などが立ち並ぶ一角。突然、ガシャーンという大きな音がし、
公園へ向かうと、砂場でぼうぜんとする園児と、近くで倒れている保育士が見えた。
保育士はこの園児を守ろうとして車とぶつかって足を負傷し、歩けないようだったが、
携帯電話で懸命に連絡を取っていたという。

現場に居合わせた近所の女性はすぐに園児らのもとに駆け寄り、「大丈夫、大丈夫よ」と声をかけた。
当時、公園内には園児5人と引率の保育士2人がいたが、園児らはもう一人の保育士の指示に従って
整列していた。「子どもが少なく、けががなくて良かったが、公園には20人くらい子どもがいる時もある。
その時に事故が起きていたら……」と話した。


乗用車が突っ込んだ公園(上)と駐車場の出入り口(下)
=2019年5月15日午後3時35分、千葉県市原市五井中央西2丁目
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190515-00000081-asahi-000-view.jpg

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557975946/
1が建った時刻:2019/05/16(木) 05:47:08.82
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:11:26.72ID:R1tYBGgh0
>>512
勝手に発進したとか言ってるやつ老人だけという不思議
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:12:00.60ID:CNH6/c+/0
「車は急に止まれない」昔からの言い伝え
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:12:10.32ID:2kdVOgtr0
>>12
体を張って園児の命を守った誇りを持って生きて行けるプライスレスだわ
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:13:16.52ID:pa/YwlWQ0
>>510
アイアンマンみたいな?w

それだと 車の運転手が殴打死しそうだぞ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:13:19.83ID:2kdVOgtr0
>>513
プリウスを選ぶ人間に欠陥が有るんじゃね?
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:13:50.36ID:+Q2f4AlH0
またプリカスかよ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:14:03.86ID:edbMuzwB0
>>531
まあ、おまえの祈りが届けば、旅客機は、墜落しないかもしれないよ?
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:14:17.88ID:+wCF5DuU0
>>523
お前さ、次に自分がDにしたいのかRにしたいのか、自分の意思が分かる?
分かるなら全く問題ないよ
Dにしたければ、→↓って入れるだけだから
シフトが常に一定の場所にあるからこそ、Dに入れるときの軌道がどんなときも変わらない

シフトを動かした3秒後に記憶を失って「いまどこのシフトに入ってるか確認しないといけない」特殊な人以外にとっては、
プリウスのシフトには何ら問題はない
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:14:45.53ID:Mp1l8v2r0
>>519
果たしてブレーキ踏んだのに急加速したとほざく
運転手の証言は信用できるのか
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:15:21.70ID:YaLdKrpX0
>>36
うちのじいちゃん、リアルに勲章(勲三等)もらったけどね
生まれも育ちも普通の庶民よ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:16:54.51ID:jFkAcnyF
>>504
Dレンジに入れたままブレーキを踏んだ状態でパーキングチケットを探してるうちに足が離れて「やば!」と思って踏み直したのがアクセルで急発進、ってことだよ

シフトの操作感もペダルレイアウトも関係ない
いったんPレンジに入れるべきだったってこと、それだけ
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:17:04.17ID:T3jU/cnW0
>>539 勲章って貰うとずーと毎月お金も貰えるんですよね
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:17:13.88ID:anBE1yJz0
いざというときは命も投げ出さないといけない
警官や消防士より過酷な職業やな保育士って
これで給料安いんだぜ
絶対なりたくないわ
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:17:20.81ID:5ZXQ/INO0
入院している上級国民ジジイに見習わせたいな。あのジジイ、勲章返上させろ!
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:17:21.11ID:bAGTRXSJ0
>>536
オレも別にプリウスのって怖いとおもったこともないし操作に不自由したこともないけど
これ老人的にはやっぱりわかりにくいのかもな
特にクルマの運転歴が長い人ほどヤバそう
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:17:25.45ID:7K+WCnzY0
釈放だってよ。飯塚様のおかげだな。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:17:43.05ID:T3jU/cnW0
>>540 www
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:17:57.12ID:7TEEqadu0
これは立派だな!!
五井の大森屋青果店で買い物するわ!!
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:17:57.86ID:+wCF5DuU0
>>519
アクセルベタ踏みすれば5mぐらい先はあっという間に突っ込むだろうな
俺プリウスに乗ってるけど、アクセルベタ踏みはまだやったことがない。4人乗せて上り坂登ったりとかあるけど、
それでもベタ踏みはないなぁ。一気にベタ踏みしたらどうなるのか、怖くて実験する気も怒らない
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:18:01.50ID:g+1f4sE80
この保育士は自分の責務を果たし園児を救うことが出来た「充実感」と言う名の勲章を得たはず
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:18:33.74ID:lsHV2vHe0
プリウスの購入層の平均が60歳以上だろう
欠陥があってもボケ老人扱いができる
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:19:11.14ID:V0HZCs/J0
>>363
してるわ。60歳で多少、70歳で2割上がる。保険会社も商売だから危ない契約は金取る。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:19:15.51ID:nz38TseG0
>>12
労災とか色々出るからお金に関しては安い給料と比べてそこまで悲惨じゃないよ
ちょっとカッコ良すぎて復帰時恥ずかしいのが一番キツイかな
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:19:30.90ID:KYsbNaWX0
ちゃんとドライバーにやらせろ
飯塚はしなかったけど
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:21:25.60ID:CNH6/c+/0
>>554
馬鹿丸出しやん
靴履てるし、いっそのこと車から降りろよ
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:21:59.44ID:t8AR6UHG0
あまり美談にすると、今後保育士に命を張らすような重責を負わせる可能性がある。
ただでさえなり手が撃剣してるのに。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:22:29.75ID:+wCF5DuU0
>>554
そういえばこの間地元で、ドア開けて体を突き出して後方見ながらバックしてた姉ちゃんが電柱に挟まれて救急車行きになってたわ
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:23:32.46ID:ktCVI+ms0
>>298
彼は老いていた。
プリウスで公道に乗ぎ出し、独りでドライブをしていた。無事故無違反の日が、既に八千日も続いていた。最初の四千日は少年と一緒だった。
しかし、事故のないままに四千日が過ぎると、少年に両親が告げた。あの老人はもう完全に「プリカス」なんだよ、と。プリカスとは、すっかり運に見放されたということだ。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:23:49.46ID:b+iPgRhJ0
>>549
モーター加速がすごいのはわかるけど、さすがに5mで60km/hまでは無理でしょ。
しかもプリウスって40km/hくらいでエンジンかかるので縁石で60km/hならそれより前に全開のエンジン音が聞こえるはず。
ID:Mp1l8v2r0はその辺どう考えてるのか不思議でね。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:24:01.78ID:fF2HOKJo0
>>553
シフトレバーが最大の欠陥なんよ、何でニュートラルに戻っちゃうん?
D固定・R固定出来ればまず大丈夫なのに
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:24:49.79ID:s5ilN2b00
>>554
あたし頭いいと思ってそう
まぁナイスアイデアだが
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:25:10.25ID:QlKRfFuG0
バッテリーに安い中華製使っているので、運が悪いと液漏れ膨張する。
信じられないくらいの熱量を発して過電圧となり、暴走する。

トヨタはわかっているが公にしていない。
発表すると莫大な費用とパニックになるから。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:25:47.74ID:Z1IqHpD90
うーん?
いくら焦ってもアクセルって斜めについてて
踏み心地違いすぎる。間違えるものか?
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:26:36.36ID:5YjNgY1MO
>>555
だ か ら 料率カーブを見れば若年から40〜50になると下がりそれ以上はまた上がるのは知ってるから「爆上げしてない」と
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:27:09.33ID:Mp1l8v2r0
>>549
プリウスが時速40キロで20pの縁石に直角にぶつかって乗り超えられるか
ちょっとお前のプリウスで実験してみてくれ
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:27:18.56ID:OOUhkqbN0
本当は旧型プリウスは欠陥車だからリコールしなくちゃならない。
だが、それをするとトヨタがやばくなって日本経済も巻き添え食うから見ぬふり。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:27:27.43ID:3TDo5nhO0
>>402
そしてまた未来ある子供が高齢者に別のかたちでやられる可能性も
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:27:31.74ID:PH4dcuyK0
徐行してるのに、慌ててブレーキを踏もうとアクセルのベタ踏みしちゃうのかもね。
通常は、Pにしてるからブレーキを踏まないとDに切り替えできないし・・
アクセル踏んだままDにはできんもんな。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:27:50.65ID:sGapjTLe0
>>543
馬鹿野郎。お前は何もわかっちゃいない。
俺は幼い子供の命を救ったんだ。
俺派なんて立派な行動したんだという
究極の自己満足の為だ。
他人の為や金や勲章の為にやったんじゃない。
その思い出があれが墓場までおかず無しで
飯が食える。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:28:24.25ID:R30PMjiS0
すごいな
キングダムの世界で武将やれるわ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:28:38.15ID:CNH6/c+/0
>>566
N(ニュートラル)では無く
呼称としてはホームポジションあたりだろう
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:28:44.26ID:xzMzS5vk0
>>577
うーん、年を取るとそうなるのかね。
今なら絶対にそんなことしない自信があるけど。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:28:54.04ID:13V2Enpy0
結局これは何が原因だったの
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:29:42.70ID:V0HZCs/J0
>>556
なんか斜めに見て書き込む奴が多いけど、ゼニカネ以前にこの保育士さんは素晴らしい。下手したら死んでるかも知れないけど咄嗟に子供を守る行動が出たんだろう。

かと言って全ての保育士さんや先生にそれを強要する訳じゃない。

それを美談作るなとか言う奴は人じゃない。匿名掲示板の悪ふざけですなんて事じゃない。

幸いにも子供は無事だが、保育士さんはかなりのケガだから充分な補償を堂々と受けて欲しい。保険会社や労災から出来る限りの事をして貰えば良い。遠慮なんていらん。

それを「それなりのカネ貰ったんだろ?」とか言うクズは一定数湧いてくるだろうが。

貰って当然だ。揶揄するんなら自分もやってみろって思う。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:30:09.56ID:GI6JEhD50
足のどこの部分でアクセル調整やブレーキ踏んでるの?かかと?
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:30:51.22ID:emkWJ7+n0
これ、ググったら一つ前の新しいプリウスだな。
今までの古いプリウスと違って、追突防止装置
付いてるはずなのに何故。

それにポールに鎖が通されている。
もし折られているとしたら、鎖ごと無いはず。
事故後に、鎖を通したような感じ。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:31:24.89ID:4Wp3XDsN0
この保育士さんが命を落とさなかったことは本当に大きいね
園児や保護者の心情を考えても
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:31:49.80ID:PH4dcuyK0
こちとらの踏み間違いは、スタート時にブレーキじゃなくてアクセルを踏んでしまいDに切り替えできないくらいだからな。
一度、MT車でも走行中にブレーキじゃなくてアクセルを踏んでしまったことがあるな。
考え事をしてたからかも。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:32:06.65ID:mSw8n3qM0
俺の嫁さんにしたい素晴らしい女性だ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:32:21.68ID:W+gWQC9R0
>>587
プリウスのジジイからしてもそうだね
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:33:14.10ID:mSw8n3qM0
保育士に危険手当を義務づけよう
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:33:43.37ID:V0HZCs/J0
>>573
確かにそこまで爆上げではないかもね。でも車両保険不可とか条件つけられるケースも多いよ。

そして今後業界全体でもっと高齢者の保険料は上げる予定。

賠償は基本引き受け拒否出来ない建前だから(被害者保護のため)高齢者は保険料上げたり自損(ケガや車両)を制限するしかない現状。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:33:54.98ID:emkWJ7+n0
新しいプリウスだとすると
ハッキング説が強くなるな。
普通は衝突防止装置まで
無効にできない。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:33:59.45ID:1NKgVBoH0
これはプリウスが悪い

世界の為に、アグネス募金宜しく
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:34:27.11ID:hZh7cjsE0
テレビ見てたけど
駐車場から現場までは14.5メートルって言ってたな
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:34:29.77ID:gzY1Jn2K0
>>1
痛くても頑張らないと
正義の日本人様に叩かれるからなw
正義なだけで何もしないうえに口汚い糞日本人にな
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:35:40.76ID:FbCb5vFV0
大津のゴミ保育士とはえらい違いだな
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:36:09.44ID:mSw8n3qM0
人は手を伸ばすとき足で踏ん張ることがあります
これが無意識にアクセルをふんだ原因です
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:36:22.83ID:T3jU/cnW0
>1 の写真見た。駐車場の出口と砂場は直線ではない。まっすぐ走れば何か黒い石碑みたいなのに当たるはず
ハンドル切ったな。じじい
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:36:22.72ID:PH4dcuyK0
プリウスって、ブレーキじゃなくてアクセルの位置関係(幅)が他車と違うのか?
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:36:47.51ID:Ntq5aNBl0
>>19
保育士長になるのか
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:37:27.88ID:mSw8n3qM0
>>598
お前やお前の家族が加害者になることを祈ってるよ
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:37:53.12ID:JIKphQkN0
車名をプリウスから飯塚にした方がいいな
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:37:54.71ID:72TlKfqx0
>>1の記事には容疑者の事が全く書かれてないけど
どうなってるの?
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:38:03.09ID:UQwCNPvk0
>>15
シャープもそうだけど頭が固くて殿様意識の会社って製品が地味に使いづらい設計だったりするんだよね
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:39:00.29ID:T3jU/cnW0
>>598 釣りでも腹が立つ餌ですね。ゴミだと思うなら預けてる親の方がもっとゴミ
自分で育てろ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:39:29.82ID:CNH6/c+/0
すでに駐車枠から精算所まで移動し精算したのだから
その後の操作にミスがあった
ブレーキペダルを踏んだが車が急発進し
駐車場出口のバーを壊し道路を横断、縁石乗り上げ
前後のタイヤパンク、ポール倒し砂場のフェンスを倒し
保育士が女の子の身代わりになり足を骨折して止まった?
なぜ砂場を突っ切り奥の方の建物まで突進しなかったのか疑問
なぜ砂場で止まった?意味が分からない
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:39:30.64ID:Mp1l8v2r0
分からん
パーキング出口の料金支払い口から縁石まで9mくらいしかないぞ
9mで20pの縁石を乗り越えるだけの速度出せんのか?
ID:+wCF5DuU0
実車テストはまだか
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:39:39.81ID:ZlTcBkF40
で、飯塚の逮捕は?
話はそれからなんだよ。
公営暴力団とカスゴミの恣意には反吐が出る。
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:42:10.12ID:+0ZFozL+0
操作中に隣から今何時って言われて・・・そう言う事なんじゃないのかな
これが人間工学に優れた操作系なんだなすごいね
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:42:31.36ID:ojrnNNjz0
>>561
せめて男性の保育士も単独で家族を養えるくらい
お給料上げてほしい。介護もそうだけどあまりに軽視しすぎ
介護と違って自分の子供の小さい時だけ関心が行くがそれが過ぎたら
関係ないからあまり考えてくれない世の中
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:42:39.19ID:V0HZCs/J0
>>598
だからな、匿名だからってそういう事書き込むなよ。

全ての保育士さんや被害者の方まで侮蔑するような事を悪ふざけや冗談でも言うなよ。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:43:00.03ID:Z1IqHpD90
>>599
今のところ、この原因がしっくりくる。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:43:33.39ID:hoGmM44E0
プリウス爺いは何してたのよ
家族に電話してfb消してたんか
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:43:42.66ID:QWf4yrIB0
一方、突っ込んだ運転手

泉水卓容疑者(65)「アクセルを踏んだ覚えはない。突然、車が急発進した」
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:44:21.97ID:FbCb5vFV0
>>607
金もらってんだろゴミ

ちゃんと仕事しろゴミ

って言われるのはしょうがないよゴミ
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:44:27.71ID:jNfbiTxc0
保育士すげえな
劇画のタイガーマスクみたいじゃん
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:45:17.80ID:Mp1l8v2r0
>>613
コンマ何秒でも回避余裕とか書くからそういうことになるんだろ
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:45:47.29ID:FbCb5vFV0
>>613
この保育士さんは素晴らしい=大津の保育士はゴミ

だろ?
みんな同じ意見じゃん……
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:45:55.78ID:7TEEqadu0
日本の爺婆にプリウスの運転は無理

コンシューマー・レポート(英語: Consumer Reports)とは、非営利の消費者組織であるコンシューマーズ・ユニオン(Consumers Union)が、
1936年から発行しているアメリカ合衆国の月刊誌である。

毎年4月に発行される「自動車特集号(The annual Consumer Reports New Car Issue)」は最多の発行部数に及ぶ。
同特集号に掲載された各メーカー・各自動車の乗り心地、性能に関する評価や、安全性・信頼性・リセールバリューなどのランキング結果は、北アメリカにおける新車・中古車販売に多大な影響を及ぼすとされる。


今年も10車種中4車種トヨタ、2車種スバルで圧勝
プリウスもハイブリッド・電気自動車部門入賞

Consumer Reports Top 10 Picks for 2019

1.compact laxuary car Audi A4
2.Luxury SUV BMW X5
3.Full-size Pickup truck Ford F150
4.Subcompact SUV Hyundai Kona
5.Midsize SUV Subaru Ascent
6.Compact SUV Subaru Foresrer
7.Large car Toyota Avalon Hybrid
8.Midsize Car Toyota Camry Hybrid
9.Hybrid/Electric Car Toyota Prius
10.Subcompact car Toyota Yaris iA
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:45:59.37ID:wjIx/Frs0
仕事で プロボックス乗りなんだけど 一度だけ踏み間違えたわ
オレの足のポジションだとブレーキペダルの 右半分しか使ってない。
メーカーは、ここんところ再考してほしいね
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:46:27.25ID:rsHwrt1b0
おいおいもう釈放されてるじゃんこのクソジジイ
中級国民かよ
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:46:27.98ID:Wk1AfDvw0
飯塚先生のプリウス
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/05/16(木) 17:47:58.93ID:hZh7cjsE0
14.5メートルというテレビの報道が正確ならば
加速時間を考えずに時速50キロだと計算すると、、子供たちに突っ込むまでの猶予は約1秒か
1秒あれば隣の子を突き飛ばすのもギリ不可能ではないな

保育士さん見事な反応速度や
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況