【社会・ぼっち社員】「会社の仲良しグループがウザい」「昼休みにカードゲームするな」「会社来てる以上全部仕事だろ」★３
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
せっかくなら、できるだけ楽しく、ストレスなく働きたいところだ。雑談する時間があるのとないのとでは、精神的な余裕に大きな差も出る。
それに、常に張り詰めた雰囲気で仕事をすると効率も悪くなる。短時間ならまだしも、出勤してから退社するまでずっとそんな空気の中にいたのでは心が持たない。だからこそ、会社のメンバーと仲良くして居心地のいい場所を作るのは、意外に重要なのだ
「会社をなんだと思ってんの？ 大学生のノリを会社に持ち込むンじゃねーよ」
先日、おーぷん2ちゃんねるに「会社の仲良しグループみたいなのがウザいンだが？」というスレッドが立っていた。スレ主曰く「全員20代ぽい」このグループは、昼休みにみんなでカードゲームをしたり、一緒に旅行に出かけたりと、公私問わず仲良くしているのだそうだ。
この様子を見たスレ主は「会社をなんだと思ってんの？ 大学生のノリを会社に持ち込むンじゃねーよ」と大層憤っている。僕としては「仲良し連中が仲良くするなんて当たり前だし、仕事に支障が出てないなら別にいいンじゃねーの」って感じだけど、スレ主の勢いは止まらない。
以下ソースで読んで
2019/5/25 09:00
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190525-57295275-careercn
★１ 2019/05/25(土) 12:15:54.95
前スレ★２ 2019/05/25(土) 13:33:21.78
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558758801/-100 >>1
＞おーぷん2ちゃんねる
何？ 教えてエロい人Ｗ 何をそんなにファビョってるんだ？
机に観葉植物やオブジェが置いてあったら撤去するタイプか？ 田舎だと昼休みに家帰ってる奴もいると思うが、
この移動は通勤災害の対象にならないから気をつけろよ >>1
やだなダサイｗｗｗ
大人になってもゲームに入れてって言えないとか、どんだけダサイんだよｗｗｗ 仕事帰り一緒に飲むしたまに旅行するし家族付き合いまでするよ。 現実の世の中の姿はコレ
↓
営業や詐欺電話やコールセンター系の企業はノリ重視
工場系は真面目
事務系はとにかく適度な距離感のコミュニケーション
リーダーや管理職系は
もっともらしい言葉使いと表情できる役者でトラブル回避と保身能力
会社の人事は営業や技術などの本業では使えない扱いづらい奴が行く部署
コレが現実の世界だよ。 「会社の仲良しグループみたいなのがウザいンだが？」
小池一夫みたいな文体がウザいンだが？ UNOはドロー2の重ねがけ禁止なんだよ！って言ったら
「いいんだよ！俺らは今までこれでやってたんだから！」
って返されてハブられたんだろ >>1
むしろこの手の奴ってぼっち主義なんじゃなくて
仲間に加われなかったただの仲間外れなんじゃね？
こいつが真に求めているのは自分と話の合う馴れ合い仲間だから
一番の解決法は転職する事だと思うわ 一部がやってる分には構わない、全体でそういう雰囲気になられると困る
業務上の会話は滞りなく交わせる距離感が必要だが、休みの日までベッタリな奴らは少し怖い プライベートで一々付き合わないが出社中くらいは付き合うよ
その方が仕事も手伝ってくれるし自分が楽じゃん
アホなのかな ＬＩＮＥでグループ作って、さんざ俺のことを禿とかムカツクとか
やってたくせに「グループが辛いんです」とか言うの無しな
中学生じゃないんだから、、、って大人でもあるんだよな意外と >>22
そんな覚悟があるやつは多少周りが群れてる程度のこと気にしない(´・ω・｀) 前スレに
ボウリングも、ちょっと本気出してボウルとかシューズとか揃え出すと、周りから誘われなくなるね。
っていたけど、それはちょっとじゃないからな
靴やら球作ってる時点でかなりの入れ込みようだからな 別にええけど ﾜﾛﾀ 前スレで反響があったから、もう一度聞きたいんだが
俺は他の奴より事務処理が早いのに、電話も取らないということで無能扱いされてる。
そして、この間、上司に呼び出されて
「君は毎回電話も取ろうとしないし、声もボソボソだし、笑顔もしようとしない。
掃除のおばさんが来ても、みんな挨拶して「ありがとうございます」って言うのに
君は作業に没頭してそういうのも全くしない。人としてどうなの」
って言われた
だから、俺は
「なんで僕は上位大学出てるのに、外部委託してて清掃なんかしてるような人に挨拶しないと
いけないんですか」って反論したんだよ。
あれ以降、上司も同僚も誰も俺のことを取り合ってくれないし、ろくに業務も振られなくなってる。
俺間違ってるのか？教えてくれよ。学歴は俺の方が高いんだよ。 カードゲームがダメって、金賭けて花札もダメってことかよ
つまらんやつだ 自分をコミュ障だと認識して静かにしてる奴は良い
だが自分が輪に入れないのを他人のせいにして噛み付いてくる奴は嫌い
大抵意識高い系で自分がえらいと思い込んでる馬鹿だから面倒くさい >>25
俺みたいにスマホ持ってない設定にしなよ
楽だから 多様性があっていいじゃないか
別に会社は業績に貢献すれば正義なんだから、違法行為さえしなきゃいいし、業務に差し支えなければ割り切る
ただ、昼飯を一緒に行くのは理解できない
何で午後も顔を会わせるのに、昼間で同じ顔を見なきゃならないんだ？ 食堂ありの会社で複数で食べてる人もいれば一人で食べてる人もいる会社は健全
同じく食堂ありの会社で一人で食べられない空気があり一人で食べてる人がいない会社は不健全
学校じゃないんだから別に一人で食べてもいいよな
なんか幼稚 昼休みは脳を休めたい
ゲームどころか会話もごめんだ。一人にさせろ カードゲームしてたら驚くけど、別に昼安間の間だけなら問題ないんじゃない？
会社の人とプライベートで旅行とかはおれも行くな
仕事中は仕事をしてればあとは仲良しでもボッチでも良いと思うけどね >>28
あなたが学歴至上主義なのはよく分かったけど、あなたが勤めている会社や日本の社会は学歴至上主義じゃないのだと思うわ。
学歴至上主義じゃない人や組織が遥かに多いので、学歴至上主義を捨てることをお薦めする。 休憩時間や休みの日に仲良くしてたっていいじゃねえか
仕事さぼってんなら話は別だが 仕事さえちゃんとやって行跡出してたらいいじゃん………。カードゲームは笑ったけど??w >>41
ボクにはそういう知り合いができないのに許せない！ってことかな それに電話番とかでグループで昼取れない場合もある
何回も書く
会社は学校ではないｗ >>33
仲が良いからじゃね？
あるいは一人だとなんか寂しく感じるからか
そんなに理解できないことでもないと思うけど 要はカフェテリアと称して食事場所と休憩場所を混ぜてるのがまずい。
きっちりしきる必要はないけど分けたらいいと思う。 >>28ってコピペじゃないの？
流石に痛すぎるんだけど >>40
ボッチ君の話し相手になってあげて優しいな 昼休みを仕事の延長としか考えられない
仕事のオン・オフの区別ができない人間が割と多数派なのが日本のヤバい所 >>1
は？
イノベーション生むのに休み時間にゲームしたりしてリラックス問題無し >>40
俺は大学受験の予備校の先生から学歴で人間的な価値が決まると
教わったし、それを信じて勉強したんだが。
ちなみに、予備校の先生からは世の中のことを雑談で多く教えてもらい
感謝してる。だから、俺は先生の信念や理屈を体現してある程度実行している。 >>28
冗談と信じたいが、何故、その学歴に価値があるか考えたことがあるか？
それが分からなければ、君は20代で終わった人間になるよ
大勢見てきたし、自分も危うくなりかけたから間違いないと思う >>34
＞学校じゃないんだから別に一人で食べてもいいよな
私は大学の学食でもボッチでした＞＜ ミスド元店員、チョコ舐める不適切動画 現店長「先輩なので止められなかった」
チョコ舐める元ミスド元店員の名前が特定される
https://t.co/lonbGn5keg
カフェ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 昼休みにテレビの音量上げたりマニキュア塗るおばさんが迷惑だった >>48
触らない方がいいガチ馬鹿と、いぢる系っているじゃないｗ
これは明らかにオモチャｗ >>53
釣りでなく、本気で困って悩んでるなら教えた方が良いかなと思ってw 飲みニケーション断ってぼっちになったならそれは自ら望んだ結果だ。 >>28
フリーランスで仕事すれば間違ってないかも
雇われはそれじや無理 >>28
お前は今すぐやること
会社を辞める
親元を離れる(絶縁してもらう)
精神科を受診して役場で障害者手帳の給付を受け生活保護の申請をする 職場の人間関係はこじれると仕事にも影響がでるから適度な距離感がちょうど良いと思う
不可抗力で面倒なやつと関わらなきゃいけないことも多いけどね コミュ症でおーぷん2ちゃんねるに愚痴る圧倒的子供部屋おじさん感に震えろ リーマンネトウヨ「会社でも隙があればネット活動している」 >>58
割とマジでそんなヤツは都市伝説かアイドルの作り話だぞ
もしかしてお前って元アイドル？ >>57
大学受験の予備校の先生から
人の価値は学歴で決まると教えてもらった。
だから、君たちは勉強しなければならないとまで言われた。
だから、俺はそれを実践してるんだよ。 前の職場が上司含めて全員プロ野球ファンだから辛かった
野球とか興味ないから誰々が打ったとか言われても反応しづらいし おまえもなんで小池一夫風のノリなンだよ
とツッコみたい 好きにしたらいいと思うがさすがにカードゲームは作り話だろ >>28
出たw
予備校講師なりなさいよ言ってる事はドラゴン桜やん >>60
あーわかるわ
俺の会社にも巨デブ女がいてさー
足の爪にペディキュアしてんのな
いや、他に気にするとこあんじゃんって半笑いになる >>68
>>69
こんなんでもサラリーマンだから何とかなるのかと思ってた >>28
仕事に人間性を求めるような上司と上手くやれるとも思えないし
職場と合ってないなら転職するのがいい
ただ、学歴は職歴の前では霞む程度の価値でしかないのは忘れんな、仕事で大事なのはどれだけ金を動かせるかだけ こんなこと言ってたら、若い世代ばかりで仲良くしているのだってイラつく上司になりかねんわ 俺は昼休み誰より早くデスク戻って寝てる
誰とも話せない寂しさから流れる涙を隠すために >>60
それそれ。自分のところはカフェテリア方式だから、飯食うところで化粧される。
トイレでやってくれといつも思ってても言い出せない。 >>28
その程度もわからないとんでもない馬鹿ってこったなこいつ。 旅行に行くなら行けばよい
お前が誘われないだけだ
永遠に >>56
俺も本当にそう思う。
その先生の話を信じて突っ走れ！ 大学生のノリって新歓コンパとか休みにゴルフ、ボーリング大会とかだろ
即刻やめろや社会人ども >>77
なんか色々叩かれてるけど、自分の人生なんだから信念をもって生きればいいんだよ
このまま突っ走れ >>82
気持ち分からんことはないが、容姿や人格をバカにしちゃあかんよ >>28
学歴や仕事や収入で偉さや上下が決まる訳じゃないからな
会社の中なら組織だから上下関係があるけど、外部の人間は基本対等だよ。例え下請け相手でもね
会社という上下関係や指揮命令系統が定まっている組織で、業務や仕事に関して命令する権利がある上司の指示に従わないなら無能と判断されるのは仕方がない
せめて成果と貢献をしてからだな >>77
それは正しいが、その道進めばって前提がつく
医学部に進んでも医者にならなきゃ学歴は生きない 前いた会社も同じくらいの年代の奴等は仲良しだったぞ
会社内でラジコン部とか釣り部とか作ってみんなで遊んでたわ
就業時間過ぎてから会社の駐車場にラジコンコース作ってレースとかしてた >>82
巨デブ女でも顔がいいなら許すＷ
お前も本当はデブ専だろ？ うるさいのはいやだな。
寝たいから。
一斉に休憩に入る仕事は向いてないわｗ >>82
いいじゃん、綺麗になる気持ちがあるんならw 昼休みは誰かと一緒じゃなきゃ寂しい扱いの方が嫌だ
貴重な休憩時間は仮眠とったり静かにしたいわ どこの職場、工場でも役所でさえも
パチンコの雑誌持ち込んだり情報サイトをみたりで
あそこの台の設定はなんだかんだとか
非生産的でくっだらねえ話をしてるもんだ >>63
人事「我社にはトイレの便器にテーブルを設置しております！」 コミュニケーションはスキルだからなあ
普通の人は毎日毎日少しづつ着実にレベルアップしていってるけど、それを拒否しつづけてれば・・・
いろんな面で支障がでてもしゃーないやろ
レベル上げをさぼってるわけやから 防水でソーラー電池で30超えた女性がつけていても恥ずかしくない腕時計って何がある？ 昔は昼休みにバレーボールしてたんだろ、カードゲームもいいんじゃね
昼寝する人もいるから騒ぐならやめてほしいけど >>54
どうもスレを流し読みすると逆のようだが...
それはキミの願望かね？ｗ( ´・∀・｀) >>99
今の若い連中は飲み奢るって言って誘ってもついてこないの多いぞ 職場で仲いい人はいるしいつも同じメンバーで飲みにも遊びにも行くけど
昼休みはお互いに寝ていたいので別にキャッキャウフフしたりはしないな >>101
顔と性格よきゃぽっちゃりと表現する
顔と性格が最悪だから巨デブと表現した
ぽっちゃりは好きだが巨デブば嫌い >>71
だったら教えてほしいんだが
業務遂行能力よりも、人間関係で評価が上下することは
はたして正しいのか？
例えば、学歴無視しても、俺より業務がある程度遅いにも関わらず
俺が毎回飲み会を断っているのに
そいつは、上司の飲み会に毎回出て、人間関係も良いということで
なぜか評価が高い。しかも笑顔でハキハキしてるというから。
「飲み会は義務じゃない」といいつつ
用事がなければ基本的に飲み会に出て人間関係を強化してる奴のほうが
上司からも信頼されたりするじゃねぇか。
理不尽じゃないのか これ
このスレは社会人多いんだから、ここに関しては明確に言えるでしょ。 学歴で全てが決まるなら
高卒の部長に注意される大学院卒の仕事ができない社員なんて存在しないだろ なかよしゴッコはめんどくさいわ
結婚したら金だって時間だって自由にならないのに
結婚しない人に合わせられるか >>63
「昼休憩でいきなりウンコするやつは迷惑」ってスレがたつんだな 昼休みくらい自由にさせとけよ
こういう仲間がデキない奴に限って家庭を持っても仕事に固執する。 セキュリティのために外で食事が取れないと一人の時間が作れないので困るよね
仕事さえ円滑に進めばそれ以外のコミュニケーションを無理に取る必要ないのでは >>77
>>97
人の価値は学歴では決まらんよ
人生において重要で、将来を左右するものではあるけど、それで価値は決まらん
社会に出たら何をしたか何をするかの方が大事 >>111
それぐらいは別にいいんだが、趣味とか何一つ明かさず、自分のことはいっさい喋らない奴は困る(´･ω･｀) >>104
中年になると飯食ったあと
急激に眠くなるのはわかるけど
早く仕事終わらせて帰って寝ようぜ >>47
午後に話をすればいいのに・・・
一緒にランチとか時間を無駄食いするしか効果がないと思うが
>>56
それは、あらゆる階層と同じ土俵で話ができるから人間的な価値が決まるという意味
一流大卒であれば、上にも下にも話を合わせることができる一方で、三流大卒あるいは高卒では知らないことが多く、話が合わないことも多い。それに叩ける門戸のバリエーションも一流大卒の方が自ずと増えてくる
だから、より多くの土俵で話が対等にできる一流大卒の方がいいという意味で価値があるということ
お前は、講師の期待と得られた権利を自分で踏みにじってるということだ >>108
セイコーのルキアとかええんちゃうか？
うちのがつけてるわ >>114
理不尽なのが世の中です
大学で何学んだんだよ 経験的な話だけど、会社の仕事以外に何かとても熱中することがあると記事のような
内容はまったく気にならない。仕事と家の往復しかしない人ほど会社での出来事が
一日の全てになるから、そういう意味でおかしくなりやすいよね。 仕事環境を構築するのも仕事のスキルの一つ
それが出来ないやつは何をやってもダメ 逆に一人で食べてる人のことをヒソヒソ言う会社員もいるよな
あれもどうかと思う
それこそ人の勝手だろって >>113
了解しました、失礼しました
＞ぽっちゃりは好きだが巨デブば嫌い
全面的に同意します うち全員がぼっちで昼飯食う、チームワークのかけらもないんだけど >>114
なかよしゴッコじゃなく上司を見抜くための飲みだから >>111
ただの自分の経験だけど、苦手な相手ほど一緒に飲むとその後の付き合いがしやすくなる ID:YUNyNV8Y0 にマジレスしてる人たちが多すぎて 草 ID:YUNyNV8Y0
コピペかと思ったらマジかよ
コミュニケーションの科目は偏差値30台だなw >>114
なんで、
>上司に呼び出されて
>「君は毎回電話も取ろうとしないし、声もボソボソだし、笑顔もしようとしない。
>掃除のおばさんが来ても、みんな挨拶して「ありがとうございます」って言うのに
>君は作業に没頭してそういうのも全くしない。人としてどうなの」
ここまで具体的にわかりやすく劣っている部分を教えてもらってるのに学習できないのかい？？ ボッチってなんで出来るんだ？
普通に生活してりゃ一人くらい友達出来るだろ？
だいたいボッチって言われてるのは低偏差値より自称高学歴(低偏差値私大）なのばかりだなｗ
ここ見てても、ゴネてる奴は皆同じ事しか言わんしｗ >>101
マニキュアってすんげー臭ぇぞ
そんなのを職場で使うヤツは美人だろうが
常識を疑うわ コピペ爆釣りガイジにマウント取りにいってる奴多すぎて草 >>136
多少可愛くてもぽっちゃり貧乳は苦手だが、デブスでも巨乳だと嫌いになれない… チビの松田が休み時間にじろじろ見ててキモかった。あいつこっちに入りたそうに見ててキモい。挨拶もしないお前と喋ってもつまんねーんだよ あいつ大阪出身言ってて喋り方が変だったなあ。 ID:YUNyNV8Y0は仕事ができると勘違いしていて実際は他の社員がこいつの作業を全部やり直ししてるんだろうな 査定も 昇給も 仲良し。だから 仕事ができる奴の方が 早く辞める。
他でも稼げるからな。 所詮世の中
猿山同士の勢力争いだけど、一度事が起きると
余程の才能がない限り
一番切りやすいのは何処の群れにも属さない、ボッチ猿 「ん」の部分だけカタカナにしてるところとかみると、多分こいつが気持ち悪いンだろうな
ガフガリオンかよ >>127
いいんだよ 素直に奢られてくれや
払いはコーポレートカードだからかんけえねえんだよ >>134
俺は親父や叔父さん（６０代）にそのことで相談してるんだが、そうしたら
「そりゃあ先約や用事がなければ、誘われたら飲むのは当然だろ。毎回用事もないのに
断ってれば、そっぽ向かれるのは当然。結論は、悪いのはお前」
と言われた。
あんた、これに同意するの？
俺は納得できない。
業務外のことが業務評価に影響するなんて。 >>28
君、精神疾患あるかも
精神科で診断してもらえば障害者手帳貰えるかもしれんぞ
そのうえで、君の特性にあった仕事、職場を探せばみんな幸せになる
人の気持ちが分からないのは君のせいではなく、生まれつきの特性かもしれない
早めの受診でストレスを軽減して下さい カードゲームっても、遊戯王かマジックザギャザリングかで評価変わってくるな。 来ている以上は全部仕事？何言ってんだおい
こんなんだから日本はこうなってんの気がつけや
何でもかんでも仕事だからで片付けて
やらせて上がった手柄は自分だけのものってか
いい加減にしろよバカヤロウコノヤロウ >>130
別に午後でも昼飯時でも良いでしょ
プライベートな話なら仕事時間より昼飯時にした方が良いし
仕事の話だとしても、昼飯食いながらの方が効率良いかもしれん 自分のところはカフェテリアがガラス張りでしかも照明が必要以上に明るいので昼寝するにはアイマスクでも持っていかないと寝れないな。 >>143
だからあ部署によって一人になる場合もあるんだよバーカ
今回は会社の話なんでね
グループで食べようが一人で食べようが
自由だろと言っている >>114が自分で出来てると思ってる仕事が、どの程度の仕事なのか気になる >>114
非常に正しい
会社は組織であり、社会だから
社会とはネットワークの塊であり、君もその一部。つまり、機能しないノードは邪魔でしかないということ
その人物は、それを理解し、実践してる。だから、組織として評価されてるということだろ え？俺窓際でポツンだよ？定時に帰れるからいいじゃん？
へんにつるんでプライベート時間まで会社の人と付き合いたくないわ >>114
企業は成果を出すのが目的
優れた企画を考えても動く奴がお前１人なのと少し劣ったプランでも100人動かせて
尚且軌道修正しながら円滑に進められる奴
最後に出てくる成果はどっちが上だと思う？
頭良いならそれくらい分かるだろ >>156
狂ってるのは親父やこの世界だよ！そんなものに付いていく必要はない！
思うがままに生きたらいいじゃないか！ 営業職やメンテなんかだと基本的に会社になんていないしIT土方やテレアポみたいな仕事してる連中の愚痴なのかな >>8
この人の描いたマンガの次のやつも面白いよな 戦争中に米軍に捕虜になった日本兵が基地に連行され
そこで米兵達がテニスをしているのを見て驚愕したのを思い出した >>156
馬鹿に教えてやるが
上司の部下に対する評価は人間性を評価している
お前のような奴は他の点数がよくても人間性が最悪なら総合評価は最低になる
一人で仕事したいなら会社を辞めて自営業でもしてろ その集団が最低限の仕事もこなせてないなら問題だろうが、普通にできてるのならむしろ良い職場じゃん
ぼっちが悪いとは全く思わんが、これだけだと輪に加われない僻み根性の言い掛かりにしか見えないわ >>156
業務外のことで業務評価されるのは確かにおかしい
でもそういう会社なら諦めるしかない
あなたにできるのは、自分のスキルを上げて結果を残して、社内を変えられる立場になるか、
別の会社に移るか、あなたが変わるかだ
ただ、仕事で言われたことはやるべきだし、他者への尊敬の念をもっと持つべきだな
学歴なんて会社に入ったあとはお飾りでしかない 勤務時間中に馴れ合ってウェーイ！とかやってるから、世間で言われる労働力不足とか長時間労働とかになってんじゃないの？
うちは無駄な残業とかほとんど無い会社だけど、勤務中は大抵の人は真剣に仕事に専念してるし、昼も各自がそれぞれ食ってる。
それが普通と思ってた。 カフェテリア方式だったら、テーブル席とカウンター席を設ければボッチも緩和されるんじゃないかな。 >>164
花札ならそそられるけど、デュエルとか言われたらのけ反るｗ >>160
一緒にお昼とはランチミーティングのことか・・・
本来は素晴らしいんだろうけど、どちらかに集中してないと出来ないんだよな
それに上司と飯だと食べた気がしないし
なかなか慣れないんだよな >>181
そうなってもコンビニでおにぎり買って便所飯かな >>156
社風なんだから気にくわないなら転職しろ
としか言えないわ ひとりぼっちというのは病気なんで
病人のいうことをきくやつなんていない >>1 トイレで飯食うみたいなものだけど、若いなら仕方ねえだろw ぼっちの愚痴にしか聞こえんな
そのグループに陰口叩かれてるとか、何かしら被害被ってるならまだしも。 大人しいボッチはいい奴多いけど、発達障害系のひねくれボッチはヤバいの多い
ゴミ屋敷住人だし、自己愛の強いボクできる子だもんだった うちの親父はダラダラ飲んだりする職場じゃなかったから
ダラダラ飲む仕事なんて信じられない >>179
職場がフリーアドレスになる会社も増えてるから、だいぶ変わってきたんじゃない
そこまで毎日、顔を付き合わせることも無くなるし
むしろ、飲みニケーションに依存してる管理職の方が危ういと思う だいたいの会社はボッチもベタベタも均等にいるし
互いにディスったり喋らないとかも無いし、そんな会社見たこと無いな >>183
現場見てないから実際に何話してるかは知らないけど、プライベートなどうでも良い話でも、仕事の話でも悪いことじゃないし
効率も悪くないでしょ
無理に合わせる必要もないけど、慣れておくと今後の人生もう少し楽になるんじゃない？
他人と飯食うの苦手です。って割と困ると思う 休日は上司と一緒に行きたくもないゴルフや旅行に行くと引き上げてくれるから。 >>177
外部委託の掃除のおばさんに毎回挨拶しないってのは、人間性最悪に
値する行為か？
俺はなんで俺と同じ大学やそれ以上の大学出ている人もいるけど
そういう人達は、きちんと掃除のおばさんに挨拶したりするのか理解できない。
精神病ではなく、真面目な疑問なんだが。
ほっとけばいいだろ。そいつの仕事なんだから。
欧米ならこうだろ。 >>176
捕虜になっても抜け出し破壊活動して
点呼までに戻ってくるのが日本兵だからな（本当にいた) >>198
正しくないわ。全部仕事とか昼休み否定は同意できない。 ξ´･ω･｀ξ 団塊の世代みたく「休み時間は花札とチンチロリン。
公務員は13～17時の間は将棋や麻雀をやっている」だとか、
団塊jr.世代(氷河期前期世代)みたく「休み時間はトランプやUNO、
海賊危機一髪、風船のロシアンルーレット。公務員は13～17時は
将棋や読書、塗り絵をやっている」だといったマッドシティー状態なら、
マジギレするのも分かるわん。
でも、そこまで酷い若いコ達って、今は警察署の受付周りや
JAの受付周りにすらいないじゃん。賭け将棋をする駒の音なんて
寂れた商店街のアーケード内でも聞こえやしない国になってるじゃん。
で、年齢や性別を問わずウザく感じてミンナで殺してやろうかな話になるのは、
「終業後に、飲みニケーションやら何やらと喚く団塊jr.世代(氷河期前期世代)」じゃん。 IT系だけなのかも知れんけど
アメリカ系で働いた時は昼休み時間は超厳格で仕事一切せずしっかり取れって感じだけど割りと各人でバラバラに飯食ってたわ
ジャップ企業は色々と中途半端な感じに まあ我が道を突き進むのも若いうちに経験しとけ 度が過ぎるとキチガイ扱いされるけどな >>209
前はパートさんが暴れん坊将軍みる時間やったな ドラクエが発売されたら取締役が真剣な表情で3DSを操作しポケモンGOが発売されたらその話題で盛り上がる
これがうちの会社の昼休み >>184
自分のところはカウンターが外を眺められるところに設置されててゆったり休憩人もいるぞ。
じぶんはテーブル席を一人で占領してるけど。 >>199
飲むのが好きな人たちもなんだかんだで多いし、どっちでも良いと思うけどな
要は、自分と違う側を否定しすぎなんだよ
どちら側も 普段は友人として普通に接している連中相手でも、みんなで飯を食いに行く時とか
特に壁を感じる
俺が「そろそろ行こうぜ」って言っても、みんな「うんそうだねー」って感じで
全然動き出さないけど、他の誰かが「行くか」って言うと動き出す
俺がいなくても何事も無いかのように進むけど、他の誰かが欠けてると
そいつに連絡取ったり待ったりする
俺以外の奴が財布を取りに行ったり便所行ったりするとみんなそれを待つけど、
俺が靴ひも結んでたりしてても完全無視でみんな先に行く
どの食堂に行くかという話で俺の案は採用されない
食べ始めるのはみんなが席につくまで待つのが基本だけど、俺が最後のときは
みんな既に食べ始めている
食後、普通は食器を全員が片付けるのを待ってから食堂を出るのだが、
俺が最後のときはみんな先に帰り始めている
横に並んで歩いている時、俺の両隣りが徐々に迫ってきて遂には俺は後ろへ
追いやられて、みんなの後ろをトボトボ歩く羽目になる
誰かが購買に寄るとみんなついていくが、俺が行くときは誰もついてこない
これらの行為は作為的なものではなく、無意識なものだと思う
みんなが特に俺への接し方に差をつけてるのではなく、ただ俺の存在や影響力が
薄すぎるだけなのだろう
たぶん、俺だけこんな空気な扱いになってることにも気付いてない気がする
みんなのことは憎くないけど、自分の不甲斐無さが憎い
こういうことが続くと、一人が楽だなーって思う 1つ言えることは、このぼっちは扱い辛い
他人なんかどーでも良い
仕事は仕事で好き嫌いせずに協力してさっさと終わらせる
そんなボッチは有能だから引く手数多
個人の好き嫌いで仕事で協力するしないを選ぶ権利なんて社畜にはねーんだよ
そんなプロ意識の無い社畜は中間管理職までしか出世させない
プロボッチは役員候補 一人が好きなのも分かるが、会社では表面だけでも親しくして仲間を作ったほうがいいんじゃないかね
悪い仲間じゃないのならね 集団行動こそが仕事なのにな
だから体育会系が好まれるんだよ体力もある程度保証されるし そのグループの誰かも糞面倒臭いと思いながら付き合ってる奴居るだろw 仲良しグループも仲いいうちはいいけど
ちょっとでも気まずくなったり、金銭感覚合わなくなってきたり
メンバーの一人が結婚したり妊娠したり、出世したりすると
途端にギクシャクして会社辞める切っ掛けになったりするからな
20代なら同僚も友達感覚で仲良くなるのも分からないでもないけど
30代くらいからちょっとずつ疎遠にして
仕事とプライベートは分けないとかなり無理が出てくると思うわ
実体験 > 昼休みにみんなでカードゲームをしたり、一緒に旅行に出かけたりと
昼休みに旅行に出かけるのか >>1
うちの会社のことかよｗｗ
年功に任せて身勝手しまくってるジジイや、空残業やら会社の女に手を出してるのが裏でバレてたりするオッサンが、
誰にも相手されなくって妬みで問題提起してきてる
アホくさいわ トランプゲームくらいなら問題ないが、
遊戯王とかやられると、殴りたくなる 休憩中に休憩室に社員全員が集まるという社会のシステムがウザい >>206
最悪でないが、「社会」人としての見識を疑うレベルではある
学歴の価値を自ら放棄してるようなもの
>>207
舩坂さんのことかw 中小でもお前ごときがとか弄られてる社員みたし、日本に於けるメガファクトリーてのは人民が集う場所で日本はそこに土着のものが加わるてことやろ >>226
そうだね、もうそれでいいと思う。
たぶん、上司さんもこんな気持ちなんだろう。 車で言うなら
仕事力=走行性能
コミュ力=インテリア
なのでどちらか欠けてもなかなかねえ >>177
そんなのみてるほど上司も暇じゃないぞ
どんだけ他人に依存して生きてるの？ >>1
私は車通勤なので飲み会とか誘われても通勤が面倒になるのでやめて頂きたい >>56
>>77
お前頭悪いの？
大学受験の予備校講師ってどんな仕事か知ってる？
生徒をできるだけ上位の大学に受からせることだよね？
つまり講師の目的は今目の前にいる生徒をとにかく騙してでもとりあえず今いい大学に受からせること
だからそういうことを言う
上位の大学に受からなければ価値がないとかその辺の工事してる人を指差してああなるなとバカにしたりとか平気でボロクソ言う
でも本当はそうじゃないんだよ
社会に出たあとのお前のことまでは別に考えてない
そこから先は予備校講師の仕事じゃないし
お前って予備校に踊らされてるだけのペーパーテストや事務処理ができるだけで
本当の意味では頭良くないよね >>156人の評価なんて気にするな思いのまま生きろ、出てる釘は打たれるが出過ぎた釘は打てない 仲良いのは良いけど、ミスをした時に隠蔽しあう事が有るし、
社内で出来た濃い友人関係は壊れた時に仕事も失いかねないから
お勧め出来ないな。 例えば会社が「みんなと必ずグループになって仲良くしなければいけない」ってコトなら、
ぼっち社員もそうするのよ >>156
俺は基本的に貴方に近い考えの持ち主だけど、ありきたりな言い方で申し訳ないが人事って詰まるところ好き嫌いだからな。
上司が上に上げるのはどちらか選べと言われて上げるのはより好きな方の人間。コレって至極当たり前の事で、自分が仕事任せたりするには気持ち分かってる人間に任せるのが人情。
俺は「例え嫌われても仕事してれば見ている人は見てくれてる」なんて信じて35位までやってたが気付くの遅すぎたわw
中途採用で酒ゴルフ始めたFラン大が続々俺に追いついてくる。 つか、昼休みボッチっていうけど
お前らが相手してくれてるじゃん(涙) 昼休みにカードゲームってなんのカードだ
MTGとポケモンしか分からんぞ >>114
能力があるやつはソルジャー向きだからな
あなたが出世しないのは、まさにコミュ力のない戦闘マシーンだからだ
前線でバリバリ戦える人は前線に残す
戦闘を普通レベルにこなせて、人付き合い、つまりコミュニケーション能力があると士官になる
そしたら士官同士連携して戦えるでしょ ジャップランドは味噌も糞も同等に扱おうとするからな
バカにあわさないといけないから意識が高い有能な人間は生きづらいわな >>206
掃除のおば様をバカにするなよ
あの方々は様々な情報を握ってるからな
全フロアを回ってるから
CIAやモサドみたいなもんだあれわ
あの方々に可愛がられるようになって一人前 >>206
海外出張よく行くけど欧米でも挨拶は当然だわ、一緒にすんなよコミ障 >>206
欧米だと清掃員は自分達の仕事場を綺麗にしてもらってるからリスペクトしてて挨拶というよりはありがとうと必ずするぞ
他人を尊敬できない人間はなにもできない最低の人で評価される、これは日本よりも厳格だぞ >>232
アメリカでも挨拶は普通にするな
それでも暗い奴も一人が好きな奴も普通にいるわ >>206
ナチュラルに人を見下すような性格悪い人に
部下はついていかないから >>239
公私混同だね。
ただ、その逆に利益を生みやすいのも、仲がいい事が元になっていたりする。
美味しい所だけ切り取った付き合いが出来れば良いね。 >>177
上司は仕事の進行表を守れるか守れないかを見ている
サボっていても怒られない奴は仕事が滞りなく進んでいるからですよ
進まないときに怒られないのは上司と普段から友好関係を築き根回しをしているからです
貴方にはそれが無いから普段は問題なくても問題発生時に不利に働くのですよ まあ社員同士ギスギスしてるより全然いいよね
あんまりはしゃいでるのもどうかと思うけど >>28
＞俺間違ってるのか？教えてくれよ。学歴は俺の方が高いんだよ。
はい、間違っています。
なぜなら人は人間性がより良い人と一緒にいたい生き物だからです。
上から目線で接するような人間性の人は
一緒にいて不愉快になってしまいますからね。
そして結果的に全体の生産性も下がってしまいます。 >>206
相手との関係性にプロ意識を求めるならそれで良いんじゃ無いの
ただ、会社の他の人と考え方が合わないってだけで
それならここでぐだぐだ言ってないで、プロ意識を持って仕事してれば良いじゃ無い
評価されないのは、その会社を選んだ自分の責任なんだから、会社への文句を言っても意味ないでしょ 世代の差だって有るだろうし休み時間くらい好きにさせとけば？
仕事中に趣味の会話しかしてないとかならともかく >>114
当たり前だろ、周りを見てちゃんと気遣ってグループでの業務を円滑に出来るようにするのも大事な仕事。
雰囲気最悪で仕事の効率上がるわけがない。
もし、自分だけで全ての仕事終わるんなら独立して全部自分でやればいいだろ？ 上司のごますりばかり考えて業務をまともにこなさなくなったら
中国とGDPが３倍も差が付きましたと言う笑えないオチ
ジャップの無能さを具体的に示してくれるスレですな >>252
だったら聞きたいんだが
日本ってのは、あまりに現場の実践的能力と人間関係を重視して評価するだろ。
中国や韓国は学歴で絶対評価する。だから大学教授とかは、凄まじい権威を持っているけど
日本だと、どんなに学歴が高い大学教授でも、文系だと「世間知らず」だとか見下されて
誰も相手にされないし
会社入った後でも、学歴は入るまでで人間関係とか能力、実務能力で評価しやがる。
日本は実践的な所を重視しすぎてんだよ。おかしくないか。他国と比較して。 仕事のときは仕事
オフのときはオフではっきりしてると素晴らしいんだけどね
仕事時にオフの人間関係持ち込まれると超面倒だよね
あの人と仲良くないから頼み事しにくいとか言い出したりさ
ほんと厄介 >>156
俺もそこそこの宮廷卒だけど、
挨拶は末端のヒトまですべてに、にこやかにやってるわ。
食堂のおばちゃんにすら挨拶するし、ビルの中の床屋やコンビニでも挨拶するわw
自分なりの将来への伏線かもしれないけど、ただ普通にやってるだけ。
高学歴=出世の早さではないんだよw >>270
一人あたりは余裕で上回ってるからセーフ >>237
そういうのって大人になったらあれはそういうことだったのかって普通気付くもんだと思ってたけど
大人になっても予備校講師のいうことを真に受けたまま情報更新せずに選民意識で生きてるバカいるよな お前らって物凄く責任重くて高レベルな高い技術を要する仕事をしているんだな
すごいわお前らwww
先ずはコミュニケーション能力が大事なんだよな、ありがとうw そうやってガラパゴススキルだけを鍛えて
日本文明は衰退し滅びていくのであろう、ああ愚かなり >>206
人間性最悪というほどではないが、コミュニケーション能力は低いと判断される
社会は他社との繋がりで成り立っており、そこには信頼関係というものが生じてくる
清掃会社とは「清掃を依頼する会社と引き受ける会社」というだけの関係だが、
そこにいる人間同士の関係はそれに留まらない
なぜなら顔を付き合わせるからだ
顔を付き合わせるとお互いに感情が生まれるし、どういう人なのか？という判断を無意識にする
すると、挨拶の有無一つで「自分にとって良い人かどうか？」という判断なども生まれる
お互いに自分にとって良い人である方がお互いに仕事がしやすくなる
あなたが嫌いな上司の下では働きたくないようにね
こうやって人間関係を円滑にすることも仕事だよ
最後にひとつ。欧米と一括りにしてるが欧米なんていろんな文化の国が多数あるのにひとまとめにして、「欧米は全て同じスタイル」と思い込むのはやめた方が良い
一つの国の中でさえスタイルは定まってない
誰かが自分の意見を通すために「◯◯の国ではこれが普通」という風に自分の都合の良いように垂れ流してるだけの情報をまともに受け取らない方が良いよ >>264
飲み会のときは大いに羽目をはずしてくれ
ただな、酔っ払って裸になるのはいいが、それは貸切りか個室のときだけにしてくれ
まえに他客もいるとこで脱いだのがいて、事態の収拾で大変なことになったよ >>271
君のような素晴らしい人材は日本にいたら埋もれてしまうね
韓国や中国ならその学歴で最高の評価をされて歴史に名を残せるよ
今からでも遅くないからぜひ韓国や中国にいくといいよ >>206
職場に不審者が潜入していたら声掛けして顔を確認
後日問題があればこんな顔の人を見かけたと報告せねばならないのだ
社内セキュリティーを軽視している君には重要な役職は任せられません 会社組織ってそういうもんだ
協調性が無い烙印を押されたら辛くなるだけ
今の俺な 昼休み ギャンブルのお話
仲良しグループ ギャンブルの授業
一緒にお出かけ ギャンブル実戦
これがうちの会社
付き合いも大事だけど俺賭け事しないので定時になったら一人でクールに去るぜ なんかものすごい面白い人がいるw
釣りなのか本気なのか 一人で居たいなら一人でいればいい
なんで周りが気になるのか
本当は一人で居たくないからだろ 事務処理事務処理しか言わないなーと思ったら文系かよ
今時文系でも成果は数字じゃないの？ カードゲームをする余力がある
まだまだ詰め込めるな >>271
>会社入った後でも、学歴は入るまでで人間関係とか能力、実務能力で評価しやがる。
当たり前だろ
成果出せない奴が評価される訳ないだろ
んで成果ってのは個人の処理能力だけじゃないから
それに気付けなきゃ一生社会のヒエラルキーの最下層だぞお前 >>271
やっぱ釣りか
一生韓国マンセーしてればいいよ 天皇陛下のけつワリに
創価学会の、会社の幼稚園化に
まあ、サキ長くないチンポだよな、深野 外国じゃ1人でランチ、ディナーしてる奴はビックリした目で見られる。 >>271
だったら外国に転職すりゃいいじゃん
お前みたいな勘違いしたエリート思考してる奴が
取引先相手とかどっかの偉いさん怒らせて周囲や会社に迷惑かけるとか良くある話 スレ関係ないのにジャップ連呼ガラパゴス言ってる奴はなんなんだ >>271
じゃあお前韓国行けばいいんじゃ？
お前の学歴ならめっちゃチヤホヤしてくれるんだろ？ ジャップランドが階層社会じゃないから合わないだけ
身分制度がある国に行けばいい、無能なジャップランドに
居座って文句を言っても仕方がない 昼休みとか静かにゆっくりしたいときにガヤガヤされるとうるさいんだよな。職場なんだから昼休みも気を使うべき。外でやれば何も言わない。仕事中うるさいのは論外。 >>271
アメリカのオタク技術者は、日本で言うとリア充の斜め上のコミュ力だったりする。 学生のうちに人間関係普通だったら社会人になっても普通に行くもんじゃないの？ >>296
そんな訳あるか
一人で飯食えないほうがおかしいって言われるわ >>283
掃除のおば様はみんなの顔を覚えてるみたいだからな aiも顔負けだよ 俺なんかフルネームで覚えられてる >>280
そこまで言うならあんたらに質問したい。
まぁこのスレは色々な年代のサラリーマンの人が集まっていると思うけど
あんたが仮に俺と同じ新人だとしたら
・別に先約や病院といった用事がない
・特に体調が悪いわけではない
といった条件なら、上司から飲みに誘われたら基本的に行くのか？
俺は大学の講義で、飲み会なんてくだらないって教わったし
そういうのは古いって言っている大学の教授だっていたから
面倒だから断っただけなんだよ。
なんでそれで評価に影響するんだ。 友人でもないのに関わろうとするなよ
どうでもいいって思ってるくせに偽善的 昔はみんながワイワイ昼ご飯を食べているときに一人だったが、
今は営業で外回りだから何にも気にしない。
転職するといいよ。 挨拶は全ての基本
たとえコミュ障がボソボソする挨拶でもしないよりは全然マシ
感じの悪い人間には同じ対応をされるだけの事 >>271
他国は入社したあとも学歴で評価されるのか？
それこそおかしくないか？
仕事してなくても学歴で評価されるということだろ？ >>311
アメリカのボスなら気分で解雇かもしれんな。 タモリに、坂上忍に
俺が仕事してた時代は、こんな女ども
みんな笑っていいとも見て座ってたぞ
最近の派遣は、黙って座れないんだな
なんで会社にテレビ見れるかは謎だが >>316
むしろそっちの方が日本っぽそう
日本って大卒入社と高卒入社じゃ扱い違うし アメリカって言っても日系企業はジャップのノリらしいけど現地の人間は馴染んでるのかよくわからん
俺のは業界自体が陰キャの集まりだから皆でワイワイってのはなかった
休みの日に仲いいやつらでスプラトゥーンやったりゲームの話ししたりはしたけど それでも頑張って働いてるんだから偉いよね
俺なら速攻辞めちゃうわ >>311
塾講師、大学教授に学んだのなら
なぜ上司から学ばないのだ >>318
昨日ぐらいから清掃員リスペクト工作員がいる >>310
> ガチの人格障害おってワロタ
つみでも無いをつみと言う
問題でも無いをあげつらう
韓国殺すぞ >>8
実際はそうでもねーぞ、他人のこと気にするほど暇な職場でもなけりゃ
納期や棚卸し、日報書いたり引継ぎやったり目の前の事をこなすので精一杯だから 女子社員はつるんでワイワイやってるけど、男子社員ではあまり見かけないな。
会社によってそれぞれ違うのかな。 ガラパゴススキルは有る癖に
世界に誇るコミュニケ―ショーンツールは何一つ作れない
痴呆ジャップが有能な人間を説教する資格はない >>307
スペイン、オーストラリアでは1人で飯を食う文化はない
外食先にて、一人でいる他人にも話しかけて同席をすすめるのが普通 大学教授みたいな浮世離れした人のアドバイス聞くなんてアホかw >>311
おれは行く
飲み会自体が好きだし、上司や先輩の話も聞けるし、人間関係も良くなる
メリットの方がおれにとっては多いと感じるから行く
でも行かない人が居ても悪くないし、それで評価が変わるのはあってはいけないこと
でも現実ではそれで評価が変わるのであればおれは行く
それだけの話
なぜ大学の教授の言うことが全て正しいと思うのかがおれには疑問だな
自分の考えや正確にあってる意見を正しいと思い込みたいだけに感じる 意味がわからん
仕事に支障があるならまだしも
誰と誰が仲良かろうが関係なくね 最近俺に刺さるようなニュースおおすぎだろ
「職場の挨拶いる？不要な会社が増えてきてる」→挨拶を惰性で続けてきた俺にクリティカル
「就職氷河期世代救済」→行きたくない会社に行った俺みたいなやつの救済は？
「ぼっち社員」→うるせーよ、社食いくとぼっちだから昼飯は机の上で食べとるわ >>323
なんで塾講師の言うことはいい歳こいて未だに信じてるんだろうな >>311
＞面倒だから断っただけなんだよ。
＞なんでそれで評価に影響するんだ。
上司に直接理由を聞いてみたらいいのに
「飲み会を断っただけで評価を下げるなんて頭のおかしなことをしないでくれませんか？」
ってストレートに聞いてみたら？ 女社員よ、お菓子ボックスには 食うな とか貼り紙しとけ 知らずにボリボリ食ってるからな >>316
むしろ欧米なんて下っ端から順々に倒していくみたいな感じだけど
だから転職は頻繁 他人が慣れあってるのは別に構わんよ
ただボッチに気を使って話しかけてくるのはやめなよ >>336
わからない
就職してからが本番なのにね
バカなんでしょうね
こうやってふるいにかけられるんでしょうね >>1
これはあるな
俺の会社の中途で入ってきたオッサンがまさにこれでウザすぎる
仕事はそこそこ出来て部長から頼りにされてるようだが中途の癖に変にコミュ力があって周りとやたら仲良くやってるのがキモイ
何とかこのクズ辞めさせる方法ないやろか？ >>317
笑顔でハキハキ、飲み会に行くというだけで丁寧に扱われ
ミスっても「次から気を付けるんだぞ」って優しく扱われている、俺よりも学歴低いのに
俺は清掃員のおばさんに挨拶しないのが何が悪いと言った以降
ほとんど業務を振られず、報告しても、無表情で「あっそ」って態度を取られる。。
これは上司だけじゃない。同僚の同じ奴にもだ。
別に挨拶しなくたって、電話でなくたって、それはお金を生むことじゃないのに
なんで不当な不利益を与えているかごとく扱われなきゃならないのか俺には分からない。
俺はプライドが高いなんて自覚してるわけじゃないぞ。
正しいことを言っていると思っている。 >>319
受信料取られるからかわからんが休憩室にテレビ置いてないところ増えてるんじゃない？
もしくはテレビがあってもせっかく受信料払ってるからとNHKしかかかってない
昔のいいともならともかく、ひるおびやバイキングが見たいとは思わんけどね リア充を羨ましくて孤独が嫌なら、くだらんプライド捨てて仲間に入れてもらえよ。他人を気にする段階で負けてんだよ >>311
何故かって？
そんな組織に属したから
不満があるなら転職が手っ取り早い
俺はそうし続けて、結局自営業やりながら、団体役員や代表取締役社長をやってるぞ
自由で良いわ
他人の下なんてごめんだね >>311
教師というのは生涯教室から出ない世間知らずばかりだぞ
サラリーマンの経験もないやつが言ったことを
信用してる時点でダメダメだわ つまらないことばっかり考えてないで笑顔で挨拶だけしてればいんだよ ぼっちが生きづらさを延々愚痴るスレだったはずなのになんかおかしなことになっててわろた 群れるのは良いけど道路歩く時くらい固まってんじゃねーよ邪魔だ
横並びじゃなきゃ寂しくて死ぬのかw >>311
あなた自分の意思がないんだね
やってる事、言ってる事、全部が周りからの伝聞に影響されてる >>344思ってても言っていいことと悪いことがあるんだぞ 仕事帰りの飲み会は用事が無いなら出るけど
土日にどっかに集まってするタイプは出ないな >>343
あんたの会社なんだからあんたが解雇しますと言えばいいだろ ちゃんと仕事こなしてるんなら他人がどうしてようがどうでもよくね？？？
他人からの評価に依存してるから他人の目が気になるんやぞ
もっと自分に自信を持てる何かを探すべきだな >>343
仲良くなっとけよ。その人短期間で昇進して上司になるからな。 >>347
一人だと可哀想な人扱いされるのがキツイんだよ。 従業員同士の仲が悪い程業績が伸びると主張する経営者は居る
とにかく馴れ合いは駄目で殺伐としてるくらいがいいとの事
怒号か飛び交う職場を見て厳しくてよい職場だと評価する顧客も
客の目の前で怒鳴ったり殴ったりするのも同様 清掃員がどうこうじゃなくて、社内にいる人にあいさつしておくと
職場に紛れこんだ泥棒対策になるんだが アスペから言わせて貰うと仲良しグループとか好きにして呉れ。
だがそ言うのって必ず勝手に派閥争いを起こす、そいで周囲を巻き込もうとするうざい 同僚はどうでもいいけど学生バイトの私語と客へのタメ語を何とかしたい
優しく注意したら付け上がるし少し強く言ったらすぐ落ち込むしそもそも雇わないで欲しい ID:YUNyNV8Y0は転職したほうが良いと思うの
そこまでいったら今の仕事場で人間関係改善するのは絶望的だから
転職して今までとは真逆のことしてみたら？
生き易さに気付くと思うよ 会社で同僚とネトゲの話をし、プライベートでもネトゲやってるらしい。
そんな息が詰まる生活したくねえ >>350
学校の教師とか予備校の講師とかからは
勉強については教わればいいけど
人生や企業での働き方について教わったらダメだよな >>175
>>8はなんていう作品？
作者名でもいいや、教えて >>311
自分の理解できないことをそうやって人に聞いてさらに理解できなくて…
というのが自閉症スペクトラムのパターンだからな
一度自分で考えてみ？その答えが正しいかどうか判断してあげる
ただその答えは「自分はこう考える」じゃないよ
「人はどう考えているか」だよ
自閉症スペクトラムは「人はこう考えている」と言っても
自分と違う考えだと受け入れられず「そう考えるのは間違ってる」って言うんだよ
正しいか間違いかじゃなくて、人はどう考えてるか、というのがわからない 寂しそうにしてる女子社員見るとグッと来る自分は変態かな。 俺くらいの歳になると周りが子供がどーたら旦那がどーたらの話しかしていないな
独身者ってバカにされるけど話を聞いてるとお前ら何が楽しいの？って思うわ
でも仕事中に話すのはやめろよ お局様への上納品は忘れるなよ
遠くに出張ったらそこの甘いものでも買って献上しておけ そういうの怠るとな、色々とな、色々とな、色々とな、あるんや >>360
採用、そういう立ち回りを覚えたいもんだ まあ面倒なことが嫌で自営業してるけど快適でいいぞ
コミュニケーションはネットで文章のやり取りがほとんど >>344
あなたは他人から見てプライドが高いよ
あと、挨拶はともかく電話にでないのは利益を逸してる
あなたより大事な仕事をしている上司や先輩が電話に時間を割くほうが会社にとってはマイナスだからだ >>334
挨拶いるよな、継続しろよ
朝とか「おはよーございまーす」って言うだけで、「時間通り来てますよ？」ってアピールにもなるからな
挨拶出来るヤツは遅刻しないって印象を植え付けろ
飯は一人でも良いけど、仕事関連は話しろよ
氷河期の同期だから頑張れよ 嫌でも協力しなけりゃならんのだから、なるべく仲良くやっていたほうが仕事も振りやすいしいいと思うんだがな >>344
マジレスすると君は自閉症、アスペルガーの可能性があるので
精神科を受診してみては？ >>156
俺も同様の考え方だが、結果を出さなきゃいけないってリスクを持っておくべき 上司や家族の言うことは何も信用できないのに
学校の先生の言葉だけを鵜呑みってのがどうも
子供の頃に何があった 黙っていてほしい
社内イベント作られても困る
ぼっちは動かずに書き込むから困る >>369
転職するといってるけど
やはり給料は悪くないし、労働時間は悪くない、残業代や退職金は当然だが
有給休暇も取りやすい
vokers（企業のレビュー）などの評判では労働時間は安定、福利厚生は整っている、緩いほうだという評価だった。
そんなとこですら、なんで俺は省かれる？教えてくれよ アスペ的に言うと関わって来られないなら問題はない、仕事しに行ってるだけだし。 本当にぼっちを楽しんでる奴じゃないからイライラするんだろうな
自分は基本ぼっちが気楽で誘われると面倒くさいけど気にかけてくれるのはありがたいし仲良しグループが公私ともに遊ぶとか楽しいと思うけど >>376
GWのお土産でもスレがひとつ立ちそうだよな
職場の全員（食堂に20～30人ぐらい集まる）に配ると
1個100円としても2000～3000円かかる >>28
コピペなのか新作の釣りなのかは知らないけど
上司に「僕」とか言ってるヤツが有能設定に無理がないかい？ >>368
少し強く言った後にジュースでもおごってあげれば懐かれるんじゃね
無駄にプライド高くて全く落ち込まない癖にミスは直さないようなやつが1番使えないからな >>386
憶測でモノを言うと
勉強はできたんだろう
評価してくれる人の言うことしか聞けないだけ 内容ではなく誰が言ったかに左右されるのか
よくも悪くも人間らしいバイアスだな >>389人間関係は上手くいってますか？いってなかったら周りに合わせたらどうでしょう うちの部署は、本社にはいられない変わり者だらけがくるところだから、適度に仲がいい。
やることさえやっていれば私語も私用も有給もある程度は自由だし、上司や同僚とプライベートで遊ぶこともあるけど、飲み会を強要するノリも一切ない。
それでもって、どの部署よりも結果は一番自由にやりすぎて本社からは一番嫌われてるからみんな出世できない。 >>344
お前が周りにやってるのと同じ態度を取ってるだけだろ
分かれよ
お前が周りと業務外のことをしたくないのと同じように、周りもお前と業務外のことをしたくないんだよ
報告を受けて、あっそで悪いか？
報告をした、受けたがお互い分かってるなら、それ以上は無駄なコミュニケーションだろ
極めて効率的じゃないか組織にとって
業務を振られないのは、振らない方が組織にとってプラスだからだよ
極めて効率的じゃないか組織にとって >>27
マイボウル持ってくるようになると、フットワークも下がるしな。。。
マイグローブは、あってもいいかな。手首酷使する仕事だと負荷が小さくないから。
>>28
電話は部署によってはしかたないだろうな。集中してやらないといけない仕事のときは、まんどくさいのは確か。 >>344
ギャルゲーやったことある？
会話する度に好感度上がってイベントこなすと更に上がる
割りと現実も同じで、挨拶=会話、飲み会=イベントと思えば、好感度のためにやると後で得する >>389
みんなが教えてくれてるのに聞き入れない。そんな性格だからだ
自分にとって耳障りの良い言葉しか受け入れてないのではないか？ >>360
これだよな
コミュ力高くて仕事できる奴をアスペな同僚があからさまに敵視してて面倒くさかったわ >>389
わがままだな～～
その会社に残りたいならその会社のルールに従うしかないし
その会社のルールが納得できなくてやりたくないなら辞めて他の会社に行くしかないじゃん
あなたは最強の学歴があるのだからそこより素晴らしい待遇のところに行けるでしょ？
韓国でも中国でも行けば？ >>381
それな。
どうせ面倒事は起きるし、組織なら自分だけじゃ全部対応出来ないから、空気良くしといた方がいい。
それで別に何か失う訳じゃないしな。 >>389
そりゃ人に頭を下げれない子供だからだ。
大人になれば敵ともコミニュケーション取らなくちゃいけないんだよ。それが出来そうにない。 >>319
ξ´･ω･｀ξ 個人経営の処方箋薬局、古い理髪店等に名残りが残ってるけど、
「中小企業から官公庁まで、職場にも社員食堂にもテレビは置かれていた。
昼休みにテレビが点いていない場所の方が珍しかった」のが日本だかんねぇ。
平成元年の初頭に、「昭和天皇がお亡くなりなったのに不謹慎ダー！」と騒いで
暴れ回る帰化チョン系の似非左翼らの影響で、まず公官庁からテレビが撤去されて今に至ってるっ。 >>56
学歴至上主義なら韓国での就職をおススメするぞw
残念ながら日本は学歴が多少は売りになることはあれど
至上ではないんだな >>389
＞そんなとこですら、なんで俺は省かれる？教えてくれよ
あなたの会社の人たちもここの人たちも散々言ってますよね
「周りの人との人間関係を円滑にする気がないから」
それが理由です
それを理解できるかできないかはあなたの問題 >>389
それは騙されてる、給料安く押さえられてるよ
高学歴の人は自分で会社立ち上げて一人で年収億単位で稼ぐ人ばかり
会社という組織に身を置いてたら貧乏生活が待ってるから辞めたほうがいい
いや辞めないと絶対に後悔する >>389
ここで相談するより精神科行った方が早いぞ？
ってか何でお前がハブられるかってーとお前に仕事任せたくないからだよ
そのエリートでございって態度でどこの誰に失礼な事しでかすか分からんし
電話も取らねえってお前仕事してねえじゃねえか >>380
俺はその昔、挨拶運動を提案したら、あっさり可決されて、先陣切って登り持たされメイン出入口で おはようこざいまーす！おはようこざいまーす！ ってやってたわ >>343
経験上、最初から愛想がいい、コミュ力のある奴は要注意だよ。適度に距離を置いて
仕事上の付き合いだけにしておいたほうが良い。変に嫌がらせとかしたら後から罠を仕掛けてくるタイプな、
とにかく触らぬ神に祟りなしや。 >>1
ボッチを拗らせすぎだろ・・・ｗ
そんな性格だからボッチなんだよ・・・ 何か武器を持ってるなら悪しき風習に反論したり空気読まない行動もしやすいけどね
実力で結果出せばいいし
でも社会人数年目でいざという時のために処世術としてぱっと見楽しげに付き合ってるパターンもあるんだなとようやく理解した >>403
確かに事務処理でも上司から注意されたりしたが、納得できなかったら無視したことある。
資料を作ってくれといって作ったはいいが、赤ペンでチェックされ、作り直しを2回もされたから
キレて直訴したこともある。
そんなに俺は社会人として不適格なのか。
だって俺の方が学歴高いし、英語も読めるんだぞ。 >>376
日々のヨイショもやっとかないとな
パートのオバチャンとかにも気遣い大事だよな >>389
だからあんた自閉症とかなんかだよ
俺の後輩そっくり
後輩は精神疾患の診断受けて、合う業務に回ったよ
俺も似たようなもんだから組織から外れた
一回精神科行けよ
煽りじゃ無くてマジで
自分が不幸になるだけだ
いい加減他人の言うことを聞けない症候群だって分かれよ 「会社の仲良しグループがウザい」→別に良いだろ
「昼休みにカードゲームするな」→別に良いだろ
「会社来てる以上全部仕事だろ」→社畜かよ >>421
隣の人と仲良くできるか？
まずそれが出来ないと社会人失格だからな。 >>402
そんなムリゲー言ったらダメ
自閉症スペクトラムとか軽度発達障害に一番のNGワードは「共感」なんだから
理屈抜きで他人に共感して他人を喜ばせるということは不可能
慣れれば大したことないんだけどね それができないんだよ
ギャルゲーよりろびこってマンガ家の｢僕と君の大切な話」というマンガお勧め 以前いた部署でUNOが流行ってて困った
休憩時間なのに心も休まらない… >>28
どこ検索しても一件もヒットしないけどコピペじゃないのか >>421そこはグッと我慢していつか見返してやると心のうちに留めましよう >>344
勉強できてもバカなやつ、勉強できなくてもかしこいやつっているけどさ
君はたぶん前者 >>421
はっきりと上司にあなたみたいな低学歴に言われる筋合いはない、あなたの立場は私より下だということを理解しろと言わないとだめ >>416
以前の会社にもいたけど、あれやってるとマジで仲間増えるんだよな。
俺は照れて出来ないから尊敬するわ。 >>206
例えばドクターとかも色々いて、掃除のおばさんにもきちんと挨拶くらいは返す人もいれば、返さない人もいる。
高学歴のドクターですら色々なんだから、学歴で挨拶をするかどうかではなくて、その人の人間性なんだろうなと。
まぁ学歴関係なく挨拶する人はするし、しない人はしない。それだけだと思う。 >>343
最高の人材じゃん
まさに転職でいちばん有利なタイプ >>429
共感する能力が弱い奴は、まず漫画や小説といったやわらかい所から入って行くのが良いかもね。 仕事中ならまだしも、昼休みに何しようが
飲酒みたいに影響あるものでもなきゃ別になぁ 学歴が下だからとか、掃除のおばさんだからって理由で挨拶もできない部下って、相手を見誤って大問題起こしそうで怖いなw >>421
学歴が高いことも英語ができることも素晴らしいが、だからといって仕事が出来るということではない
正しくないと思ったときに、自分の意見を主張したり質問するのは良いが、
キレたり無視するのはただの子供
納得できなくても相手の方が経験もあり立場もあるならまずは従ってみよう
自分が間違ってる可能性の方が高いのだから そうは言っても会社の飲みニケーションとかもウザいんだろこういう奴は >>421
だっての意味がわからない
学歴云々ではなく直された理由で語りなよ キチ君を放置して大丈夫？
いつの日かバカッターとかやり出すかもよ？ ブラック企業だから皆昼食ったら自分の車で死んだように寝てるわw >>416
「挨拶の人だ」って有名になったんじゃん？
何だかんだ顔を覚えられるといいことあったろ >>421
君はシンプルに発達障害の１つ、自閉症スペクトラム、アスペルガー症候群の可能性が高いので
精神科を受診することをお勧めする しかし同僚がプライベートまで入り込んで来るのは間違いなくウザい >>389
その程度の学歴で天上人気取ってること自体自体欠陥品だな。本音と建前を使うことは社会で必要不可欠、精神科行ってみたら？今は便利な障害が沢山あるから認定されたらあんたは障害者だからと思ってくれる。ただ今の会社での人間関係は修復不可だな、既に終わってる 孤独が友達の俺は真のぼっちてやつを知らないのだがそれって寂しいの 昼休みか。
コピー機の所に置いてある要らない紙にお絵描き、
けん玉、ゲームボーイアドバンスならやったことあるわ。 >>421
＞そんなに俺は社会人として不適格なのか。
はい、不適格です。 >>421
英語くらいワイでも読める
ワイはフランス語も読めるぞ >>389
仲良しこよしでいる必要はないけど、仕事をする上で人との付き合いは必ずあるからな
人付き合い軽視したら、他の人からも軽視されて仕方ないと思う
仕事は確実にこなしているという自負があるなら、仕事の解釈増やして、人付き合いまでが仕事だと思えばいいと思う >>319
スマホは勿論ネットもない時代に
テレビがなかったら
本当に情報から遮断されてしまいますからね・・
>>410
いや単に誰も見なくなったからかと。 >>452
まあ顔は覚えられたな 朝立ちの人
あと挨拶運動の仲間で飲み会とかよくしてたわ >>434
確かに、資料作りでも前もってその上司からは
「君達は新人だから、資料を作ったら当然見直しや修正も入るし、それを
何度も経験すると思う。でも、そうやって社会人は成長するし、頑張ってください」
と言われた。
だが俺はどうにも、俺が作ったものに、いくら修正の必要な理由や説明を受けたとしても
自分より学歴低い人間に言われたり、どうだとか言われるのが腹が立つし納得できない。
他の新人の同僚は、どうして俺と同じ大学なのに平然とそれに従って手直しをしたりできるのか
分からないんだよ。
俺はどうしてもムカムカしてくる。確かに、上司の言ってることは正しい個所もあると思うが
俺はどうしても怒りの感情が湧いちまうんだよ。 相対的孤独は理解出来なくもないけど現代社会で暮らしていて孤独ってあり得るの？ 職場の飲み会の目的は、
・いらない人材やリストラ候補の炙りだしや合法的な追い詰め
・社員から集めた金を取引先にばら撒いて忖度貰うための支度金
だからね
社員の福利厚生云々という謳い文句のものは、基本企業・経営者の利益目的 >>421
能力と知能は高いのだろうが
それの活かし方が分かってない >>442
お忍びの会長に不遜な態度を取って部署ごと大爆破、かな？w うちの会社の老害は休憩中は誰かの悪口を言ってる
仕事中も同僚の悪口を永遠といいながら仕事してる
食品にマスクを貫通してツバがつくんじゃないかと思うほどだ
休憩中グループで楽しく遊ぶなら問題無いのでは無いでしょうか >>466
もしお前より学歴高い奴が入社してきたらお前はそいつの手下にでもなるの？ >>421
仕事は自分が納得するためにやるものじゃない。個性を出すものでもない。
上司がそうしろと求めているのだから、最低限その通りにするべき。 >>466
わかった
自分より学歴が上の後輩とかに教えてもらえば良い >>452
あと社内報の一面に俺の顔がデカデカと載り活動内容を報じられたわ >>466
おいおい、業務ができるって何だったの？
できない人じゃんw あれだけコミュニケーション取ってるのに、
お金の話だけは頑なに避けたがるよなw
昼メシ食ってないのもカネないからだろw
毎日毎日カラ残業するのも基本給安いからだろw
どうせみんな五十歩百歩で安月給なのに隠さなくてもいいじゃない
俺は聞かれたら誰にでもすぐに答えるわ
安すぎてもうどうでもよくなってるからな >>421
英語しかできないの？
グローバルな今の時代は英語スペイン語ロシア語フランス語が理解できないと戦力にすらならんぞ >>434
おいおい。
馬鹿を煽るな。
ってか、確信犯だろ。 >>466
アンタじゃ話しにならない
母ちゃんここに連れてきな 挨拶するしないを仕事の能力で決めると豪語してた奴なら居たな、当然のように嫌われてた
そいつによると仕事の能力だけが人間の価値を決める絶対的な基準で会社は利益をあげる必要がある以上それに帰結するのは当然との主張だった ID:YUNyNV8Y0こいつ絶対にアフィだろ、学歴鼻に掛けるわりに知性も感じないし、何よりお荷物臭が半端ない 部下にアスペがいるとつらいなw
俺は技術畑だから、こういうやついっぱいいるわw
ただ、時々天才的なやつがいるから、侮れない。 >>479
いや学歴高い奴だってこんな部下持ちたくねーだろ。
周りの人達を使って足りない所を補いながら仕事する方が勧めやすいのにこいつ一人いると空気が乱れる。 >>480
そんなこと書いてると同じ会社の人がこのスレ見てたらわかるんじゃないの？ 学校じゃないんだからぼっちも昼飯の時ぐらいは他の人とコミュニケーション取ろうな 結局のところ公務員とかじゃなければ仕事上キッチリやっていれば文句は言われないし、
管理する側からすれば、コミュ力があっても仕事が出来ない奴よりは無愛想でも出来るやつのほうが良いからな。
まあそれで評価でどうみても不当な扱い受けるような会社なら早めに見切ったほうが自分のためにも良いだろう。 >>466
プライドがその高いらしい知能をさらに置き去りするレベルだし
真面目な話、あなたも上司も不幸になるだけだからタクシーの運転手にでもなった方がいいよ >>466
学歴で人の能力が低い、高いを決めたらだめだよ
掃除のおばちゃんだって君よりすぐれてる部分があるかもしれない
上司だって経験つんでるから君より知識があるかもしれない
なんでも人を見下してる時点で人の意見を受け入れないみたいだから
質問すること自体無意味のように見えるけどな >>482
素直な人はぼっちにならないよ。
自然と周りに人が集まってくる。 俺の先輩は、女にモテるのも仕事のうちだと言ってはばからないヒトだったわw >>395
ありがとう、それで大丈夫そうな人にはそうしてみるわ
すぐ調子に乗ってとんでもない事を言い出す学生がいたりそのプライドが高いタイプは俺より年上のアルバイトに多くて頭が痛い
そいつらを雇った本社から何とかしろと言われるがそれならそもそも雇うなと言いたいな >>421
>だって俺の方が学歴高いし、英語も読めるんだぞ。
あっそ
だから何?
学歴が高かろうが仕事でミスして注意されたんなら反省して謝罪して
きちんと改めなさい >>466
なんで学歴が高いだけで自分の方が無能だと思わないのかが不思議でならない
その自己肯定はどこから来るんだ？
俺は東大卒なのに苦手な営業配属になって、売れてないときも続いて
東大でそんなこともできないの？って陰口も叩かれたけど
なんとか食らいついて、いまでは同期の誰より早くマネージャーになったよ >>491
他所の会社がやってたから、真似たんだよ 女の派閥がうざいのはわかる
あること無いことベラベラ言いふらしたり
隙あらば誰かの悪口だからな どんな社員だって社会に揉まれてる人達だからねえ
変な同僚じゃないと思いたいわ >>466
お前、自分が嫌いだった奴の事書いてるだろｗ リアリティの無いあからさまな釣りキャラに、優位に立てた気分でマジレス説教モードの人が結構いるのな。
これ見てると、ウェーイ族の人たちが頭悪そうに見える。 >>494
タクシーの運ちゃんは割りとコミュ力いるでしょ >>490
いや、プライド高そうだし学歴気にしてるけど、
自分が先輩になったときに学歴の高い後輩から偉そうにされたらどう思うのか考えてほしくてな 混ざりたいならそう言えばいいのにｗ
シャイボーイだな。 >>499
そういえば
「自分は陰口が大嫌いだ。いい大人なのにそういう事をしてる人は精神的に幼くて気持ち悪い」と公言してたら
その手のガキンチョグループからは嫌われたけど
むしろ評価してくれる。仲良くしてくれる人がいっぱい増えて良かったよ ＞会社をなんだと思ってんの？
会社としては仕事に支障さえなければ、社員同士にそういう連帯感あったほうが
都合が良いので、むしろ会社にとって要らない人間はお前の方だよと言われるだろう。 >>517
それはお前が男で表面しか見れないからでは？ 学歴で人を見定めるやつってなんなの
頭が良くても金がなくてすぐ働かなければならない人だっているだろうし
勉強できなくても賢い人だっていっぱいいるのに >>466
会社で一番使えないタイプだな
とりあえずウチでは要らない
高卒でも素直に仕事覚えて指示通り動く奴の方が
よほど会社では使える存在 >>505
そういう会社は他にもあるだろうけど、
社内報に顔が大きく載ったとか、朝立の人と呼ばれてたとかまで書いたらわかりそう >「会社来てる以上全部仕事だろ」
なので、トイレへ行った時間は労働時間から差し引きます、
って会社があったなあw カードゲームやってるグループ内でもいろいろ複雑な人間関係があるんだよ。
仲良しこよしだと思ったら大間違い。 >>499
私素直ぼっちだったよ…
素直なのにぼっちなので最近は捻くれぼっちに進化した 普段から仲良くしとけば仕事でも役立つからな
そういうことできない人は仕事でちょっと疲れてしまうね >>503
自分そこ笑う所だと思った
英語も出来るとか喋れるじゃなく「読める」んだぞって笑かしに来てるとしかw おおよそ関係ない平の労働者（ヘタすりゃバイトw）の分際で大風呂敷を広げ
「お前は何様だ！」と言われる勘違い脳内経営者がよく使うセリフ
・～～は「甘え」だ
・～～は「使えない」
・～～だと「国際競争」に勝てない
情け容赦ないカリスマ言動などに賛同し「ボクもクールなリーマンなんだぞ」
と自分を演出し酔いしれ、小学生のように自慢する能力ヲタがよく使うセリフ
・「努力」しないから～～
・「無能」なやつは～～
・「モチベーション」が～～
つまらない人間なので社会で誰にも相手にされず、キモいので
一生昇進対象にならないガリ勉キモヲタがよく吐くセリフ
・「やる気」があれば～～
・「まじめ」にやってる人が認められないのは～～
・若いころ「勉強」しなかった人は～～ 俺も20代の頃は会社の20代と皆んなで酒飲みに行ったり
旅行行ったりしてたな
輪に入れないだけなのでは？ >>461
他人の行動をコントロールしようとすると、ストレスたまるぞ。 >>523
俺も昔は軽視してたけど
朝の挨拶みたいなのが人の信頼を勝ち取るときの
最短ルートだったりするからな >>522
コイツは「何で修正されたか」を学習しないから要らねえよな
延々面倒見しないとダメだし、後輩も育てられなそう(笑) >>497
だが、俺は色々な人からアドバイスを聞いてるけど
予備校講師「学歴で人の価値は決まる」
大学教授「本を読めば、社会のことは分かる」
だったのに、
親父「学力が学歴がどんだけあっても、学校の世界しか経験してない人間は一般社会で
何もできない。大切なのは経験」
叔父「ブラック企業に居座ることはないけど、人付き合いが嫌いだとか、飲み会に全くでない
とか、そういう奴はやっぱダメだね」
とか言われてる。後者の人間のほうが正しいってのか？
俺は予備校や大学の先生の言葉を信じてたんだよ 仕事中雑談ばっかで手が止まってるのはふざけんなと思うけどそこそこの雑談で働いてんなら何も思わない
昼ご飯中だって自由にしてても良くね？ 仲良しこよしって往々にして仲いい事じゃなくてやり取りが子供っぽいと揶揄や軽蔑の対象になるんだよ
仕事の間に雑談挟むのはいいんだけど、話が盛り上がってくると電話対応してる人がいてもバカでかい声で
ゲラゲラ笑いながら話してるから、基本的に社会人スキルが低い >>499
> >>482
> 素直な人はぼっちにならないよ。
> 自然と周りに人が集まってくる。
いいこというねえ
まさにそのとおり
ぼっち＝我が強い、だな >>512
ウェーイ系は、こんなとこに来ないだろ。
コミュ症がコミュ症に説教してるだけ。 俺の場合だけど、一般知識皆無なので話題が振れない
さらに会話に混ざっても何のネタで盛り上がってるのか分からないのですぐに場の空気を乱してしまう
あと自分が知ってるネタは大体ネット情報やニュースで聞き齧った程度の浅いものなので、深く会話してると大体ボロが出て知ったか扱いされる
それが怖いのでコミュニケーションを避け続けて、そろそろ40近い
両親看取ったら自殺するつもり >>546
会社の会話は
立場が上の人がしゃべる→下の人があいづち
というのが基本だから下の人はしゃべる必要ない >>326
それがダメなんだよ
朝に軽い声かけ、帰りに笑顔でお疲れ様。
それくらい何でもないだろ？
いつも声をかけてくれる上司と何を考えてるか分からない上司。
目が合うと笑顔を返してくれる女性と挨拶すらしない女性。
どう思う？ >>546
とりあえず阪神タイガースの話してたらだいたい大丈夫だよ関西では。 仲間とテーブルゲームのウォーゲームやってたら左翼っぽい爺が文句言ってきやがったが
無視してやり続けた >>540
どちらも正しい
学歴で人の価値を決める人間だっているし、
学歴は関係なく経験や人付き合いを大切にしている人もいる
自分中心に考えず、相手のことを考え臨機応変に対応する
そうやって経験つんでいけばいいのさ >>466
相手が自分にない仕事のスキル持ってたり、自分より仕事できるから尊敬できるとかそういうのあったら学歴とかどうでもいいな >>540
予備校や大学に就職したら良いんじゃないか？
普通の会社は社員同士で一緒に仕事する事で個人が出来ない役割を組織で解決しようという集まりだからな。
まず同僚と仲良く出来んと話始まらん。 >>540
予備校の講師の影響が大きかったのはわかったけど、予備校の講師なんて社会の一部で、そんなに優秀な部類ではないぞ >>540
正解は一つじゃないし、どれも正解にも間違いにもなる
今の自分の状況が良くないなら信じるものや行動を変えてみるべき
なぜ塾講師や大学教授の言葉は無条件で信用するのか？ >>545
結婚すると変わるんだよ
20代独身と40代既婚では変わって当然だろ？ >>546
雑談なんて内容関係ないから
声のトーンと勢い感じ >>540
どっちが正しいではないな
どちらの主観も一理ある程度 >>151
さすがに死体画像貼るのはどうかと思うぞ。 >>520
みんな仲良しだと思うし、バトルなんて有り得ない 人間関係で無理することなんかないぞ
ぼっちになんかなりたくないだろ >>551
カウンセリングじゃないんだからそんなものは不要だよ
相手を喜ばせるための共感的あいづちで必要十分 >>523
挨拶運動はすすめるわ 活気が湧くから
なんなら挨拶運動をこれからという会社にノウハウを教えて回りたい
基本、腹から大きな声で おはようこざいまーす！
社前を通る人にも おはようこざいまーす！
登りには 挨拶運動実施中 ハートマーク 予備校や大学の先生とやらの言葉も真実だとは思うが、
それだけがすべてとも限らないのがまた人生というわけで イライラするのわかってるんだったら外に飯食いに行けよ 売上が悪くなってくれば
自然と黙るようになるんじゃないの ゲームボーイでポケモン対戦してる薄らハゲと主婦ならいたわ >>539
指摘された内容は
次の年に後輩が入社して作った資料を同じミスしてないかチェックするときまで覚えてなきゃあだめだぜ 挨拶は社会人の常識だが、飲み会はどうかな？
まあ、行った方が良いんだろうけど
俺も、一人で飲みたい。
ノミニケーションとか大嫌い。
酒飲んで言える本音は、素面の時は表に出ない。
表に出ないのは、無いのと同じ。
全然そういう付き合いのない会社もあるよ。
そこ、行ったら？ >>546
本当に悩んでるなら自分の欠点笑いながら話すといいよ
＞だからこそ、会社のメンバーと仲良くして居心地のいい場所を作るのは、意外に重要なのだ
いつも群れを成してないと不安でしょうがないならそうすりゃいい。
っが、
重要とかはお笑いグサ。
そうでない人間も居るし劣る部分もない、
むしろ群れる人間の方が俺の経験では能力的には低いことが多い。
ID:YUNyNV8Y0さんは、自分から質問していてせっかくそれに答えてくれた意見を全て無視して、予備校の先生と大学の先生の言ったことを信じ込んでいる。
たぶんもう、誰が何を言っても無駄だと思うの…。
(´・ω・`) >>561
リタイヤ組がガイジ相手にマウント取ろうとしてるだけじゃね
今のところ効果ないみたいだけど 今から会社の食事会に行かなければならない
ほとんどの社員が近い店舗同士で顔見知りなんだが、
うちは離れ小島の店舗なので顔見知りがいない
さて、どうしたものか・・・ >>581
参加して酒飲まずに食う
人間関係の維持費だと思ってアキラメロン >>510
それができる人は
ぼっちにはなれないだろ >>540
現実にアジャスト出来てないと感じてるし不満も抱いてるなら答え出てるじゃん
予備校の先生の話は受験のモチベーション上げる方便で
大学の先生の話は机上の空論だったんだろう >>557
そういう人はちゃんと敬意を持って接してたら
こっちの学歴にも勝手に敬意を払ってくれるから、自分は何もできなくても、良い関係性になるよな自然と。 >>582
だから共感してあげようか
ほんとにそうだね、学歴は大事だね 学歴が下の上司の言うことなんておかしいよね >>546
社内の会話についていけないならお客さんと仲良くすればいいじゃない 日本人は幼いからね。
社会人になっても、老人になっても、
小学校の狭い教室の中のような人間関係しか築けず、その中に埋もれているうちに寿命が尽きる。
日本の成人の自我レベルは、アメリカの7歳女児程度と言われる所以。 >>587
なるほど。今後飲み会あったらそうするわ 日本は大人がいない国だからな
大人になろうとするやつがいない
だからなにがあっても誰も責任を取らない >>582
社会人なりたての奴にはこう言うの結構いるから、それに対してどんな言葉をかけたら良いかの参考にはなるじゃないか。 >>586
今日顔見知りになるじゃん。良かったな！ >>538
顔を覚えられるって大事だからな
安心感が違う
(いい人だと)知ってる人間と知らない人間、どっちに仕事手伝ってもらいたいかって言ったから圧倒的に前者だからな 中学の教師が「内申書がー」高校教師が「推薦がー」予備校教師が「模試のランクがー」
これみんなスーパーの「今日は魚が安いよ！」という呼び込みと一緒だからな。あるいは
YouTubeの「大金持ちになるとっておきの秘訣をお教えしましょう」とかあるいはJRAのトレセンで仕入れた
内部だけのダービー最強情報メールでお教えします！と一緒 >>560
無条件で信じるわけじゃないが、俺は学校の世界のほうが
馴染みやすいという感受性があるのは事実だ。
>>559
親父も叔父も、一橋大と慶応大だから学歴が高くて、企業勤めで仕事ができたのは確かだが
「たかが予備校講師」だとかいって見下してる。
ついでに、大学教授とかも、文系の教員は「世間知らない人達」だとか小ばかにしたりしてるんだよ。
どうして、大学受験というフィールドで勉強をしっかりやってできた部類の人達なのに
予備校講師や学校の教員といった職業をバカにしたりするのか理解できない。
話はそれるが、社会人の貴方たちはどう考える？ >>327
> 女子社員はつるんでワイワイやってるけど、男子社員ではあまり見かけないな。
> 会社によってそれぞれ違うのかな。
工場長でもよ、日本のなおんパート相手は大変よ
テレビにコタツにネコにみかんだろ
もう不景気で、そんな用意も出来ないだろよ >>592
挨拶はする事自体にに意味がある
相手が無視しようとし続ける事が大事 「素直」というのは「相手のいうことをありのままに聞く」ってことだよ
ロジャーズ流に小難しく言うと「相手の内的照合枠に沿って共感的理解をする」ということだ
そんな人はぜったいぼっちにならない >>592
そういう上司をどう思うか？ってことだな >>604
> 間違いなくハブられたネクラ
そのハブが開発中心に、しまいに寝床までだ
中国人は殺すしかねえな >>581
酒が飲めない事は飲み会不参加の理由にはならないので参加しますよ。
参加しない人はコミュニケーション能力が低いと見なされる。 >>599
ああー！、いつも早くから朝立ちお疲れ様です って言ってもらえるぞ 日本の税収４０兆円！公務員の人件費３２兆円！
これ見たら笑ってしまう、日本を食い物にしているのは
公務員である、特に地方公務員は酷過ぎる。
増税する前に手当を見直せ。
国民は、公務員のために働き、税金を搾り取られているんだぜ
普通の会社だったら、人員削減を徹底させる。
日本はやらずに、１０００兆を超えてしまったがそれは、 民間の2倍以上の年収がある彼らの貯蓄に
カナダやニュージーランドは小さな政府を作り、人件費を半分にした。
三流国日本 消費税増税である。政治が悪い。
でっかい地震来そうです。 https://youtu.be/HRR6xZXXzGw @YouTubeさんから >>602
そうだな、なぜ予備校講師や大学教員をバカにするのかわかんないね
昔はみんな学生でちゃんと言うことを聞いてたのにね >>609
マジで最近最初からノンアルの人増えた
俺も会社の飲み会は基本的にノンアル >>601
近所の祭りは、参加しなくても誹謗中傷されんからな うちの会社では昼休みに皆でダーツしてる。
社長がダーツ好きだから中古のダーツマシンを買って設置してある。
仕事も早く終わらせて夜も残ってダーツしてる。
何故かビールサーバーまである会社(笑)
参加はご自由に、なんだけど残る人間が多くてウケる。 >>582
人の持つ価値観が匿名掲示板のカキコくらいで変わるこたぁないですよねぇ
これが好きな人の言葉だったりするとたまにガツンと来る事があるんですけど
結局のところ言葉は人に属してはじめて意味があるんだなぁと うちの職場は弁当持って来てる者が個別に食べ、外食組は社食で食べたり外で食べたり自由
団塊の世代がいた頃は変なグループがあり、「組」ごとにゾロゾロ移動したりしてたけど
あいつらがいなくなって親分子分ごっこは解消、かつて俺ら個別行動の者に因縁ふっかけてた老人は
現在子分同士で固まって若い者の悪口を言ってるようだが、周囲から相手にされてない
飲み会も有志で、団塊の子分だったじじいどもには声を掛けない お友達になってくださいと
すり寄ってくるやつウザいじゃん
そんで相手してやると
思ってたのと違うって
逆ギレされたらもっとウザい 会社内の面倒なことが嫌だったので資格とって独立した
今は一人で本業と株のデイトレードで食っているけど毎日がいろいろ楽過ぎる いつになっても新人類の言動は旧人類のストレスに
ってことやな
解決策は見えない場所に移動するしかないが
休憩スペースでのトランプじゃないんだったら
人事部にチクれば良い
休憩スペースならグレーだが固い会社ならやめさせる
最近のユルユルのIT企業なら諦めが肝心 要するに羨ましいんだろ？なりたくてぼっちしてるヤツは気にならんと思うわ 昼休みの仕事してるか
午後からの仕事の準備するもんだろ >>602
お前を直接バカにしないようにするために
あえて婉曲的にお前の盲信してるものを否定してるんだよ
優しさだよ >>602
今いるそこは学校か？
学校の教授や先生が会社のことを語るのと、
会社の人や他の会社勤めのサラリーマンが語る会社のこと
なぜあなたは前者ばかりを大事にするのか？
学校教授や塾講師はそれはそれで立派だけど、会社員の世界に関しては現役リーマンの方が理解が深いとおれは思うよ 業務に支障が出てなければなんでもいいってのは大前提として
「こいつら楽しそうだな。俺も混ざりたいな。」って思わせられるグループと
なんか見ててげんなりするぐらい退屈そうなグループがあるよな
後者のパターンだったら>>1みたいに思ってしまうかもしれない
意味もなくただ群れるために群れてる感 >>621
サラリーマン長いことやってるが
「歓迎会で最初に親しげに声をかけてくるのは職場の嫌われ者」という法則は
結構はずれがなかったような気がする 少なくともあっちこっちに仲間を作っておいたほうが良いというのは間違いないな
仲良しグループになるまでとはいかなくても
ささいなことでも今後助けてもらう可能性はあるんだから ガキの頃からママに
「いい学校に入って、いい会社に入って」という言い付けを
素直に頑張ってきたんだろうに…この扱われ方だもんなぁ
かわいそうにw >>319
＞俺が仕事してた時代は
お前は今何をしてるんだ？
いや別にどうでもいいんだが >>28
まあそれにしても勉強頑張ったやつはそれなりに偉いと思うんだよな。
でも本当に賢いやつは学歴プラス、それを僻む人を優しく包み込み、足を引っ張られないだけの愛想があるんだよ。
合わせてやる余裕ってやつ？
それが笑顔や挨拶なわけ。
歩幅を合わせることを覚えれば、その他の能力をまわりも評価せざるを得ないからな。
それか君、結果主義の会社行けば？
キーエンスとか。マニュアル通りやりきれば評価つくよ。 >>1
おれは生粋のぼっちだから他人の事はなんとも思わない
僻みにしか聞こえんぜ 理解を示すと調子に乗って秩序を破壊した上で
己の未熟さを人のせいにする >>630
仲良しグループがやってることって
仲良くしてくださいって振りまいてるって話だったんだけどな
嫌われるよな >>602
学校という職場を経験した者としては
本音と建前、事実とデマが混在する社会だが
そんなに、教師の言う建前だけを信じられるのかな？
すっごく素直な生徒で、扱いやすかったから可愛がられたんだろうね、君。 どっか外国の先生が調査していたけれども、人生で大きな転機になるような事に関係する人ってのは
親友とか同僚とかそういう親しい人たちじゃなくて、顔見知り程度の知り合いの事が多いとかなんとか >>630
それは確かにあるが、だからと敬遠してやるな
注がれる前に注いでやれ 色々と事情があるんだよ >>627
だったら整理するために、以下のことは俺が省かれて当然か判断してくれ。
あんたらも社風が違えど、企業勤めの社会人なんだろ。
・清掃のおばさんに皆挨拶してるのに、業務に没頭して挨拶しない。
・電話に出ない。昼休みは業務外だから電話は無視。
・上司に指示されても、納得できないから無視して進める
・上司に資料作りの修正箇所を指摘されても、納得できず直訴する
・飲み会はプライベート重視だから、誘われても全くでない
これだけで排除される要因か？教えてくれよ >>630
自分よりヒエラルキー下って思ってるんだろ。 カードゲームがUNOなのか遊戯王なのかで話がかわる 別によそのグループが何してようが気にもならないわ
嫉妬してるだけなんじゃないの？ >>602
世間を知らないから仕方ないじゃん。
信頼できる仲間の作り方、部下の育て方、上司や取引先に気に入られるコツ、
こういう世間では大事なことを予備校講師や教員は教えてくれんし、教える責任もない。
社会に出たら部下を育てるのは上司の責任なんだぜ。 >>550
>朝に軽い声かけ、帰りに笑顔でお疲れ様。
>それくらい何でもないだろ？
笑うかどうかは別として挨拶くらい普通にするだろ？
疲れてねーけどお疲れさまとか、世話になってねーけど
お世話になってますとか 飲み会をやらない会社の主な理由
そんな暇があるなら働けという経営者や上司の方針、顧客からの苦情
個人プレー主体の職種だと人脈作りをする必要ないとの考え方
過去に暴力や飲酒運転等で問題になったため禁止になった
リーマンショックや東日本大震災の頃だと世間から叩かれるのを危惧しての自粛もあった ぼっちのが気楽でよくね？休み時間短いしゆっくりしていいじゃん >>647
会社辞めろよw
勤めてる以上、上司が正義だわ。 >>648
うーん、たぶん、まだ人間関係白紙で嫌われてないからだと思う
他の人とは話しにくいんだろう ID:YUNyNV8Y0の上司が気の毒になってきた まあ学校の先生だからとか大学の教授だから社会を知らない云々ってのは浅いアホだとは思うがね
結局色んな業界見ても小ぢんまりした集まりだしな
まあ、みんなと仲良くけってのは当たりだ 電話に出ないのはどうしてかなあ？
どんなビジネスチャンスかもしれないのに。
内勤の人ってそんな感じなのか？ 世間話もできない奴は仕事を振りたくないし評価する気もない
同じ部署に一人居るけど社会人失格だわ >>647
はい、排除される要因です。
あなたの親父さんや叔父さんの言うことが正しいです。 >>647
こんな無愛想な奴、省かれて当然だわ。
闇が深そうで近付きたくないし、部下になったら転籍志願するように仕向けるわ。 >>662
給料分の忠誠を誓わねばならないからねえ >>663
飲み会のとき、上座から注いでるか？
たまに下座から回ってるのいるからな
あれはよくない >>602
慶応や一橋なんて三流大学やんけ
一流は東大京大のことを言う あー今たいした事が無いのか
男刺した女のスレがまだ伸びてたり
地震もこれといったこと無かったしトランプが来るのは前からわかってたし >>664
こういうタイプは本人が辞めるまで色んな部署を転々とさせられるよ
それでも辞めないと同僚が辞めるんだが もう人を嫌うエネルギーがなくなってきたなあ
かといって人のアラも見えるから好きになるような惚れこむ人もいない
他人って嫌うほどの存在でもなかったのかな、と今では思う 会社でカードゲームって
さすがにそんな奴がいるのか 昼休みは後輩の女の子と雑談する貴重な時間だ
俺と一時間会話してくれる女の子なんて他にはいないからな 日本人は所詮、アジアのガラパゴス百姓。英語も通じない僻地。
叡知とは無縁な民族なんだよ。
小さな小さな輪を作って、ムラ社会の中でコソコソヒソヒソとツルむしかできない。
日本型経営の会社がここへ来て潰れて行くのはそのせい。 >>647
没頭して気がつかないのは別に良い
昼休みに電話出ないのは別に良い
プライベート付き合わないのは別に良い
ただ、上司の指示に従えないなら社畜辞めろよ
給料貰ってるなら組織の命令系統に従え
組織に従えないくせに組織からの給料
を当てにすんな
給料泥棒かよ >>647
一人で働いているわけじゃないから。
仕事という人の社会のおままごとを、
それらしく演じることも必要。
うちの会社なら上司無視と指摘反映しないのが問題なるな。指揮系統に従わないって
じゃあ何のために会社に入ったのか。
上に従うつもりがないなら個人で仕事起こせばとなる。
サラリーとは経営陣の手足なのだから。
人を使う側になったら管理や周りの合意を得て仕事をすすめる難しさがわかると思うよ。 >>669
社会人になって「学歴がどうとか」言ってるってのはそんなにダサいか。
俺は採用の時に、学歴ってものが大きな影響を及ぼすという事実を知っていたから
勉強したし、大抵の受験生はそうだろ。
その認識そのものは間違ってないだろ。 >>114
理不尽×
自己中、身勝手○
あなたが極個人的な価値観持ってるように
他の人も自分の価値観を持ってる
仕事だけで人間は生きてるわけじゃないし
仕事は社会、個人、生活と繋がっている
全体が見えなくて仕事の効率優先する俺sugeeeって
他人に価値観の押し付けしてるんだよ
それはあなただけが気分よくて
相手は仕事も無能、生活も人格も否定されている状況
物事の関連性が理解できていないし
自分を客観視できない
仕事をするのは人間で
人間が居るから仕事がある
他人を物のように粗末に考えてる
他者によって認識されて助けられて生きている事を理解したらいいよ
効率厨でググれ
お前の事が書かれているよ 仕事に関係ないもの持ち込んでる時点で社会人失格だわ
立ち入り禁止って書いてないならダムに無断侵入してもいいって馬鹿と同じ知能
何やっても良い派は床に鍋置いてラーメン食う朝鮮人スタイルにも寛容なんだろうなw 話しかけられるのならある程度は話せるけど、話しかけるの出来ないんだけどどうすれば治るかな？
会社にいても精神的孤独って感じだわ >>647
こんなのがいたら確実に孤立するだろうな
一緒に仕事やりたくない 自分も、所謂無駄話が出来ない。
必要な情報を交換したら、あと何を話していいか判らない。
1時間も喋ってるおばちゃんとか尊敬する。
何、話したらいいんだ？
今日は暑いとか阪神は調子がいいとか飯塚のジジイは早くパクられろとか？ >>647
俺に命令できるのは俺より学歴が上の者だけだって宣言してきたらいいよ >>683
女は上げて上げて上げまくれ
あ！髪切った？ とか その時計、その靴いいですね！ とかでいい >>311
それより有意義なことがあればそっち優先したほうが全然いいだろ
けどお前早く家帰ってもゲームしてるだけやん >>602
自分を省みないとこれからも面倒臭くて使いづらい奴って評価は変わらない
それが改善したらようやく他の人に並べる位
高学歴だけで社会的地位が決まるとかどんだけ頭悪いんだよお前 >>672
いいんだよネタでも、本当のことなんてわからないしw >>647
ワロタ
優秀な学生だったのかもしれんけど完全に無能ｗ >>691
誘わなかったら誘わなかったで後々めんどくさそうじゃん
形だけだよ キチンと仕事出来てる奴はボッチになんかならんわ。
ボッチと自認してる奴は、自己評価と他者評価に差があると思っていいよ。 空気読まない＆読めないID:YUNyNV8Y0
自分が煙たがられる空気には敏感なんだなw
都合良いな～ >>647
まず先に結論を述べると、犯罪でもない限りどんなことをしてもハブるのは子供のすること
ただ、業務を任せられる信用のないものに大事な仕事を回さないのはハブるのとは違う
では一つずつ回答する
・清掃のおばさんに皆挨拶してるのに、業務に没頭して挨拶しない。
→挨拶しないことは悪ではないが、あまり良いことでもない。業務指示として出てるなら従うべき
・電話に出ない。昼休みは業務外だから電話は無視。
→電話にでるように指示があるなら出ないといけない。指示されているのに出ないのは「仕事をしてない」ということ。
昼休みは仕事をしなくても良いけど、誰も手が空いてる人が居ないなら助けてあげる方が良い
・上司に指示されても、納得できないから無視して進める
→指示内容が犯罪とかじゃない限りそれは絶対ダメ。相手を納得させるか、従うかしなければならない。あなたの判断が上司より正しい可能性の方が低い
・上司に資料作りの修正箇所を指摘されても、納得できず直訴する
→直訴するのは悪くないが、言い方には注意すべし。そして相手の言うことにもみみをかたむけるべし。修正内容ではなくて学歴ではんだんしてるのであればあなたが間違っている
・飲み会はプライベート重視だから、誘われても全くでない
→問題ない。問題ないけどそれで嫌われても仕方ない >>696
なんでもない会話を延々できる人って凄いよね
俺もすぐ会話のネタに困るので、うらやましい >>689
＞俺は採用の時に、学歴ってものが大きな影響を及ぼすという事実を知っていたから
＞勉強したし、大抵の受験生はそうだろ。
＞その認識そのものは間違ってないだろ。
はい、間違っていません。
そして実際に社会に出たあなたがこれからやるべきことは
「人間性ってものが大きな影響を及ぼす」
という事実を学ぶことですね 会社の連中なら直接言やいいのになww
会社での鬱憤を毎日顔真っ赤にしてパソコンに猛烈に打ち込みしてる画とか可哀想になってくるww 仕事に没頭してるから掃除のおばちゃんに気づかないくせに、みんなが挨拶してるのはわかるのは矛盾してね？ >>689
俺は東大卒だからお前の存在を全否定してやるよ
とっとと会社辞めろ >>712
相手の何でもないことを聞いて広げると楽よ。
あたりさわりない好物とか。
天気とか、
学生時代なにしてたとかさ ID:YUNyNV8Y0は
社会学を修めたのに毎度論破されてるいつもの人でしょ >>714
あー、そうなんだ
自分自身が色々体験しないと話のネタって出てこないよね
スナック行ったら若いい子が居たでも話のネタになるし 俺も常に孤独だが昼休みに無関係な他人がカードゲームしようがサッカーしようがべつに何とも思わんぞ
そんなの他人の勝手自由だろ
例えばサッカーボールがこっちに飛んできて頭ぶつけたとか弁当引っくり返されたとか直接的な支障が出たなら「迷惑にならん所でやれやボケ共！」って話だがそうじゃなければべつにどうでもいい興味無い >>689
採用に学歴が有効ってわかってるなら
採用終わったら使えないってのもわかってるだろ？ 就職先が予備校教師っていうのは、なんか笑う。
いや馬鹿にしてるわけじゃないけど、学歴に拘る連中が浮かんできて
それとニートと同じようなフワフワ感があってお茶目で背伸びしてて
かわいい感じでw >>21
誰かが上がったら「あ～俺何点だわ～」とか言って勝手に終わらせちゃうタイプ？ >>668
暇な時間を世間話で潰すのは好きだし割と人脈作っていくタイプの人間だが
昔知り合いの紹介で現場系のバイトをした時に
休憩時間にその知り合い含むベテラン同士で専門的な話ばかりしてて全く話に入れなかった
そんで後々「あいつは内気でノリが悪い奴だ」と陰口叩かれてるのが発覚したって事があったけど
あれはさすがに勘弁してくれよって思ったな。まあその知り合い自体が「なんで話に入ってこないの？」とか言ってくるｋｓだったけど >>718
まずはちゃんと話を聞いて、話題を探すようにしよう やりたい奴はやりゃいいよな
協調性とかコミュニケーション能力とか言って事実上強要してくるのがうざいんだよな >>708
ボッチ認定されてる人をま～ん達が追い出して
仕事が回らなくなったり急なシフト変更でしてくれる人がいなくなり
中間管理職や上層部に攻撃し始めたのは面白かったな
攻撃が効かないと分かったら内輪もめになって泥沼の戦いになっていた
協調性がある！仕事をやっている！と言っていた人たちなのに・・・ >>718
男同士なら下ネタで数時間稼げる
挨拶と下ネタは会社を救う これはエセぼっちだな
我々ぼっちには楽しくゲームしてるとか望ましいこと >696
最初に自分のプライベートを先に話してあげると
それからは自然と相手も気を許してくれて勝手に話してくれる
それをうんうんと聞きつつ自分にも関係ありそうな部分があったらそれについてこっちから話してみる >>696
おばちゃん話聞けばわかるけど連中自分の話したいことしか話してないぞ
基本的には相手の興味関係なく自分の話したいこと話しとけ >>721
まあ、それだわな
業務に支障出ない範囲なら、まして休憩中なら誰が何やろうが勝手っしょ >>517二種類あるからな
いじめ大好きなとこと、仲いいとこと >>720
一人でほっつき歩くのは好きだけどね。
他人と旅行するのは、職場地域の親睦旅行。
あと、スナックもカラオケも嫌い。 普段は雑談も飲みも付き合うけど、昼休みはメシ食わずに寝る派で、そういうキャラを浸透させたから誰も声かけてこなくなって快適 俺はむしろ大学で楽しくエンジョイしてる方が不安というか
大学をなんだと思ってる派です >>711
だったら一つ聞いていいか？
俺は大学のゼミでも論文は優秀貰ったし、ゼミでも褒められたりしてた。
成績も良かった。文章能力にも自信があった。
なのに企業に入ったら、そんな俺でも
資料を作れば、滅茶苦茶赤ペンで訂正だとか、間違いだとか、修正個所が入る。
それも1回じゃない。2回やっても、指摘されて直しだとかがでる。
こんなの納得できるかよ。俺は論文（学術的）なところでは、文章能力を評価されたのに
企業だと、大学教授どころじゃないほど、細かな点だとか逐一指摘されて修正が入る。
こんな理不尽な使いが当然だってのか？教えてくれ >>729
挨拶運動して地域の清掃活動に参加したりすると色々と伸びるよ >>711
パーフェクトオブパーフェクト。
これが社会で社会的に働いている人の生き方だと思う。 >>734
新人がスマホゲー好きという話したら
ガチャ脳というあだ名つけられておったな
パチスロ名人から >>15
それ思ったw
入れてとも言えないし察しろって話なのか…なんか幼稚だな >>742
何もかもお前の夢だったんだよ
お前は既に死んでいる 有能なのが固まると派閥争いをし始める人たちもいるから困る。
無能の集まりはまあ勝手にどうぞ。
カードゲームは後者でしょ。 >>721
>>1の人のように周りの人間の行動が気になって仕方がない人は
無意識に心の中で自分も混ぜてほしいっていう願望があるんじゃないかと 中小経営者的には、こーやって適度に抜いて仲良くしてくれてる連中の方が
なーんもいわず仕事だけして、いきなり不満ぶちまけて消える奴より
よほど重宝する。 俺は誰々が嫌いだからそいつとは口利くなとか言う奴は嫌だ
部署同士の仲悪いと誰々が部署になる >>742
具体的にどんな指示が入ったのか分からんと何とも言えんね。
問題点があったのにお前が理解出来てないだけだと思うが。 >>696
そうだよ
今日は暑いとか寒いとか曇りとかから洗濯物の乾き具合とか
野菜の値段とか台風とかタイ米は勘弁なので普通の夏と普通の秋がきて欲しいとか
出勤に雪は勘弁とかあそこの女子高はリュックなのでパンチラが見えるとか >>749
挨拶運動やるときは一時間くらい早目に家出るからな 登りやユニフォーム、たすきの準備、色々とある 昔昼休みに派遣さん達とDSでマリオカートやってたわ カードゲーム（笑）
遊戯王てやつ？ｗｗｗ
トランプやUNOじゃないよな 休み時間ならいいけど
強要されたら嫌だな
昼休みは寝たいし 俺は逆にコミュニケーションスキルだけで生きてる気がする
人より仕事遅いし 間違えるけど
元請けの人間も会社の上司も許してくれてる
同じ位の同僚はパワハラ気味なのに >>758
花札だったら大問題なんだけどね(´･ω･｀) こどおじみたいだな
1億円渡したら即出て行く連中と同じ。
みんなが仲良くちやほやした瞬間、クソと言ってた本人が
手のひら返し。 >>742
お前は「ゼミ」で優秀だったんだよ
そのゼミでの世界が終わり、会社という世界に入った。じゃあ次は会社で優秀を目指せよ。いつまでもゼミがゼミが言ってたらアホと思われるよ 学歴は大事だし立派だと思うけど、人間は社会的な生き物だからコミュニケーションを重んじるのは当たり前
ただ、職務の査定にコミュ力なんて持ち込んだり勘違いしてるのも相応に居るから一概にどちらが絶対に正しいなんて事もない
あえて言うなら、掃除のおばさんより立派な俺がなんで下等生物に愛想振らなきゃいけねーんだよって思考は多くの人から見たら傲慢にしか映らないので評価されようもない
大体、そんな目線で他人を見てる奴は蔑まれるし、お前が他人を蔑むように他人から同じ事されて文句つける方がおかしいだろ >>754
具体的に言えば、複数の資料作りでは以下のような点を指摘された。
・提出先の部門が違うのだから、初めて見た人でも分かるように作りなさい。
自分の持っている専門知識を他部門が持っていることを前提に文章を作ってはいけない。
・こういう言葉遣いだと、お客様は誤解する恐れがある。
・全体的に、相手が初めて読んでも分かるという文章を作成する意識が足りない
↑
最後の言葉で俺はキレて、爆発した。
これが経緯だ。以上。 >>762
ＵＮＯは、なんかルール変わったらしいから
世代間競争起きるでｗ >>1
何しでかすかわからん奴だな
無敵の人予備軍みたいな >>742
いつまでも大学生気分だからダメなんじゃない？
学生時代は、っていつまで過去の話してんの
今は社会人なんだから社会人として一から勉強しなさいよ 誰もあなたの行動とめやしない。
迷いがあるから。
お金が欲しいのか、精神的充実が欲しいのかを決めるのは貴方次第でしょ。それがいいと思うなら、その道に浸りきったら、どうなの？
他人からは、何もいえない。
貴方様の人生だから。 >>56
年収400万の高学歴と年収4000万の中卒起業家なら中卒の方が人間的にも社会的にも上だけどな >>750
自意識過剰で無駄にプライドが高いと人間関係の構築に失敗する
仲間に入れてほしいなら仲間に入れるように努力すればよいだけで、そんなに難しいことではないよな
それと、 ID:Z4xQ1FTb0 タイプはちゃんと仕事ができてる限り嫌われない
「あの人には自分のペースがあるんだね」と尊重してもらえるのが普通の職場
一方で ID:YUNyNV8Y0 はどこに勤めても無理だろう >>647
あなたは勉強出来るようだから今納得出来ない事も生きて行く為の勉強だと思うと良いのではないのかな
あなたの上司も学歴はあなたより低いかもしれないが社会の中での実経験という勉強はあなたより上なのでしょう
ここのスレで辛酸なレスも貰ってるみたいだけど生きて行く為の勉強としてちゃんと読んで理解してほしい
自分は学歴のない自営のおっさんだけど頑張った過去を無駄にしないよう経験と言う名の勉強をしていって下さい >>760
意地悪いこと言うならバカにされてるのかもな
まあ重要なのは世の中こいつダメだなって思われてたとしても
許せる奴と許せない奴に別れるということ
あんたは前者だから上手くやれてるよ
謝り上手は世渡り上手なんだよ
なんか反省感じれる奴は人情として追及しにくいからな >>769
うむ、致命的に相手の気持ちが分からないのは不味いな >>758
後者なら親睦深める為にみんなで楽しんでる感があるけど前者ならヲタ仲間サークル感が凄いよな >>742
お前は学問の能力は高いのかもしれんが組織に適応する能力が低いんだよ
テストでは測れないから軽視されがちだけどな
もういいから起業でもして自由に働け？な？
自分が優秀ならそれくらいできるだろ？ >>770
ルール変わるとかあんのやな
全面戦争や！ >>769
あとな、世間には上には上がいると認識して、新人ニワカくんとしてゼロからスタートする気持ちが大事だな
いちいちキレてるってことはクソガキってことだわな >>769
上司は当たり前の事しか言ってねえｗ
お前はいつまで学生気分なんだｗｗｗ >>769
お前が馬鹿なだけじゃん
高学歴だろうが頭のいい人はその人に合わせた話し方をする
文豪が喋り言葉に複雑な言葉を引用するわけないだろ。 カードゲームが何かにもよるな。
遊戯王ならいいけど、ブシロード系はちょっとな。 >>769
そうだね。指摘するなんて酷いよね。
今度、一緒に資料作ろうよ！ >>753
会社組織ってのは部署毎に対立する軸を作ってるからな。
数字上げるミッションの部なら一部二部三部と作って横並びで競わせ、
財務や人事などは責任部門を置いて全体を監督させる。これが仲が良いと不正の温床になるから互いに牽制させる。
だからそれぞれの部署が正論を吐くと平行線になるし、毎回同じ事で対立することになるから、もう同じ話聞くのもウンザリって感じになる。
そういう背景あっての事だろ。 >>742
今からでも遅くない。
修士行け。
君にはそれが天職だ。
もっとも、今以上に人間関係に苦労する事になるが
自分より優秀な人にマウントとられても納得なんだろ。 >>769
あとな、お前は己が優秀だと思ってるかもしれんが俺からしたら
ノロマなトンチキだな
レスポンスが悪すぎる
無能と思われても仕方ないぞｗ まだあったんかおーぷん2ちゃんねるw
初期の頃は面白いところだったけどね ビジネスは時間が大事なんだよ
ノロマなトンチキは餌になるしかねえな >>769
お前は誰のために資料作ってんのかをちょっとは考えろ。 多分ぼっちでは無いんだけど昼寝したいから一人で過ごしてるわ >>769
普通すぎる
それすらできずに連投してたの 昔はゴルフしたり麻雀したり飲み屋行ってたのがカードゲームや旅行になっただけだろ >>783
俺の職場は、全体的に緩いらしい。
実際に、社名は伏せるが、待遇の満足度と緩いということに関しては
ネットの評価は一致している。
だが、会社に入ったら
大学の教授・・論文とは比較にならないほど
作成資料に関しては、かなり細かい指摘が入る。
あんたら、これ受け入れられる？俺はそのたびにプライドがズタズタになってくんだよ。 群れたがるカッペのリーダー格に誘われて嫌々その群れに入ってるけどパチンコとテレビの話しかしないから正直辛い時がある >>803
お前のプライドなんてプライスゼロだ
にっこりすることをまず練習しろマヌケ >>769
上司の言っていることは、分かるけど
具体的な改善方法を提示してあげてないのがいかんな
単にダメダシしただけ
他部門がどれくらいの内容だったら分かるとか具体的な例も出してないし おまえらも挨拶運動しろって 社内が案外、明るくなる 田舎にある大手製造系は周りに何もない環境だから、同僚と家族ぐるみの付き合いになる
子ども同士が同級生とかザラだからね >>380
出来る人ほど必要最低限の挨拶しかしないし休憩は休憩って感じだよ、工場は
仕事しない連中ほど疲れてないから休憩中に休憩しない
正社員の低能がお前等みたいな説教してるけど、周囲の全員に「仕事しない口だけ野郎」って扱われてるし >>803
いや社会での実績ゼロなのにプライド持つなよ。 >>1
羨ましいなら小さなプライド捨てて自分から歩み寄りなさい。
それができないなら会社の休み時間くらい自分で何とかしなさいｗ
もうね、小学生かと。 >>803
その前にお手！って言われたらお手をする練習をしろ
そっちのが大事だ >>803
君の思うプライドって言葉を和訳したら何なん？ >>742
論文が得意ということは「文章の組み方がうまい」ということ
だけど注意する点が二つある
1.論ずる内容への理解度
2.論文のルールの違い
1つめの論ずる内容への理解度について
今あなたが作成する資料は仕事に関するものであり、あなたはまだまだその仕事への理解が少ない
これは知識としても経験としても業界や会社構造など仕事に関して全ての理解度がまだまだ低い
もしかすると同期の中では理解度が高いほうなのかもしれないが、先輩や上司に比べると低い
だから理解度の高い上司の方が正解を導きやすいし、あなたが見えてないことも見えてる可能性が高い
2つめ、論文ルールの違い
論文の時には構成の仕方や書き方などある程度のルールや分かりやすくするための書き方などがあったはずだ
会社資料も同じようにルールや分かりやすくするための書き方があるが、それが学生時代の論文とは異なる点も多々ある
なぜなら論文と会社資料は別物だからだ
あなたは「学生の時に誉められた論文ルール」で書いても、あなたのいる会社ではそれは「最適」ではない可能性が高い
例えば5chでは句読点をあまり多用しないが、論文では多用するだろう。
場所や組織や目的によってルールは異なる 仕事は人生
会社は家族だぞ
その中に入れないやつは
人生終わってる 馬が会うと旅行行きたいぐらい楽しい
合わないときは必要以上の交流しない 会社でオナニー行為して総すかんされてるだけだろ
結局お前の能力はチンカス未満だったってことだ
ID:YUNyNV8Y0 [19/19 >>784
自分もウノのルール知らない（うろ覚え）けど
公式でドローの積み重ねが禁止されたらしい >>803
世間的に緩いのに、自分だけプライドズタズタって
単純に職場に合ってないだけとちゃうん？
楽なバイトの例で夜勤コンビニで客来ないからただマンガ読んでるだけってのもあるが
人によってはそれがしんどいってのもある
引っ越し屋で何も考えずに荷物を運びまくるのが楽だって人間もいる
適材適所ってことじゃないんかな、結局は 隠キャなのは勝手だけど
ネットで僕が正しいとか言い出したら終わりだぞ >>827
一緒だよ
そんなこと言ってたら大きな仕事はできないぞ だが、他人の注意を弾くスキルについてはなかなかどうして
秀でたものがあるな
ID:YUNyNV8Y0 [19/19]]]] ＞正直孤独だし寂しいよ。これから先もずっと独りだって考えるとね。友達も居ないしGW中なにしていいかわからず、ずっとイライラしてたよ。
＞久しぶり出社したら相変わらず遊んでる奴らがいて、俺には挨拶もお土産も無しでイライラが爆破しそうだったんでスレ立てたわけ
>>1の最後はこうなってると みんなきちんと読んだのか？ 嫌われ者の糞ババアほど張り切ってLineグループだ何だとリーダー気取りで騒ぐんだよな
皆そいつがいるから会社内では昼休みもバラバラで集合しないだけなのにさ
その糞ババア抜きでは結構飲みに行ったり、休日に遊びに行ったりしてるんだけどなw 新人が仕事出来てるって思っちゃう＝新人でもできる程度の仕事しかしてないって気付かないものかね >>807
一応、上司からは「こういう言葉を使ったらどうだ」とかは指摘されている。
だが、俺は無視して、その前の言葉を使っている。
他部門に配慮して、小学生みたいな文章を書くことはバカらしくてやってられない。
その上司は他の同僚からは優しいって評判だが、最近だと俺が話かけても無視してる。
だから余計にユルセネェ。俺のプライド傷つけたくせに。 >>803
自身で「俺は資料作成能力が高い」と思い込んでるだけで
実際には仕事になってないということじゃないかな
いくら「俺の資料はこんなに完璧で素晴らしい！」と叫んでも役に立たないゴミクズなわけだから そう言えばおーぷんに居たコテの
カクミサエルやキッドたんはまだ居るのかなあ 掃除のおばちゃんたちがいなかったら誰が掃除するんだよ！
ありがたいことだろうが
自然に挨拶がでるわ ああ社会学の人か
文章も似てるな
今日はいっぱい相手にしてもらえて良かった >>831
まあこれが本人の話なら学歴が判らない掲示板のレスなんか問おうとは思わんだろ。 >>787
頭の悪い奴ほど専門用語とか使って相手に分かりにくい文章作るんだよな
文章とか仕事での伝達なんかは簡潔明瞭に相手が理解できるように
相手の理解力に合わせた作りが必要 酒も煙草もしないしドケチで、趣味がゲームだから絶望的に話が合わない。
テレビやニュースの事言われても全く分からんしツマラン
そんな事どうでもいいから、早く帰りたいんだよ >>8
実際無能に見えて仕事量少なく見えても
愛想いい人ほど失敗も軽く済んで敬われ辞めないしな
とはいえ陰キャボッチコミュ障は性格だから愛想はよくならない
だからボッチでできる職やボッチ系の多い職場環境探すのがいいんだよ
ついつい他の人に合わせてありがちな就活をしちゃうから入ってストレスになる >>835
小学生のような言葉を使うべき場所で、
あえて使わないのはアンタの怠慢じゃね？
言葉だって適材適所だで
俺の使うワードが絶対だってのは良くない
組織にいる以上は上司か顧客に合わせるべきで
それが嫌なら会社飛び出してフリーランスやったほうが気がらくだで >>803
働き方として緩いのと仕事内容に緩いのは別物
例えば「緩い職場です」って言われてる食品製造会社があるとする
仮にそう聞いて「ああ、この会社のつくる食品は異物混入や産地偽装とかが多いんだろうな」なんて思うか？
待遇の緩さと、仕事内容の緩さを混同してはいけない
修正指示が細かく入るのは仕事内容であって、待遇とは関係ない >>835
上司と合わないのなら
直接、他部門の人に読んでもらって理解できるか判断してもらったほうがいいね
分からない人は、何が分からないのを理解できてないし
理解できている人は、相手が何が分からないのか理解できないし 大企業だとしても入社後は定年までいかに上手くやるかだから「学歴ガー」とか気にしないで上司の教えは聞いといた方がいい >>841
何に対して何を言い出してるのか良く分からん
独り言か？ 昼休みって微妙な時間だね
休み時間だから理屈上は何しても良い筈なんだが
マジ遊びすると注意されそう
午後の仕事に備えての休み時間なのか うだうだ能書き垂れるやつはそもそも受け入れる気がハナからない >>835
君のプライドのために会社や組織がある訳じゃ無い
機能しない歯車などシステムには不要
それがイヤなら独立して自分の好きなように仕事すればいいさ >>4
うるせえな
ぼっち同士でボーリング言ってやんよ？ プライドとか言ってる人がいるけど、雇われで働く身にチンケなプライドなんて必要ないんだぜ。
上が「黒」と言ったら、赤色も黄色も白色も全部「黒色」に染めるのがお前の仕事だ。 場に合わせるのも能力の一つだからなぁ
自分はそれが超絶ヘタだから、組織に所属してなんかするのは諦めた
収入滅茶苦茶少なくても、全部自己責任で仕事する方が気が100倍はラク >>849
上司の教えだけ聞いていると思われると
下が好き勝手するようになるのであったｗ >>836
大学の論文だとかだと、抽象的な言葉をかっこよく使うほうが
評価されたりするだろ。これは文系大卒なら分かるはず。
だが、会社の資料作りだとかだと、相手先によって全く別じゃん。
オマケにフォーマットまで、かなり細かいところまで指摘されてチェック入る。
どうして、大学より厳しい？
俺は資料作りには自信があったのに、大学で培った経験をそのまま持ってきても
全く通用しないどころか、あまり勉強してなさそうな同期の奴のほうが資料で評価
されたりする姿を見て、理不尽さを感じてんだよ。
大学とはあまりに違いすぎる。 >>850
本人が自分の話をしているなら、
学歴の判らない俺らの話など参考にする価値もないだろ。
自分の方が優秀な学生だったから、正しいはずだって前提があるんだし。 「嫌いだけど仲良しグループ」
ストレス以外の何者でもねぇw >>821
仲良し同士は会社のリソースも融通しやすくなる
逆にボッチには情報すらない、仕事にも影響するんだよ >>835
仕事は個人の承認欲のためにしてるんじゃないぞ
他人が理解できなきゃ意味ないでしょ >>861
(´・ω・`)知らんがな
もすこし、主語をまじえてせめて5W1Hぐらい満たしてレスをおながいします 親子でツバメの巣発見からの写メなどの流れ。ずっと見てたり急にデカイ声出したりウザいわぁ。路面店ではお決まりの文句。 >>856
上の言う事より客先のが優先度は高い
まあうまく折り合わせられれば一番良いが 俺はお前のおかーさんじゃないんだから、
言いたいことがあったらアホでも分かるぐらいの勢いでちゃんと書いて欲しいものだ >>866
みんな釣りだと分かって遊んでるんだと思ってたよ。 ID:YUNyNV8Y0の上司は死ぬほどストレス溜めてそうだな
その内いびられて自分から退職せざるを得ないように追い詰められるんじゃなかろうか >>870
俺も釣りにしては上手いなと書いてんだろ？
漏れてたか？ >>859
相手がいる仕事ってなそういうもんだろ？
評価されたいならオーダーに応えろ >>859
じゃああんた、大学の資料作りを専門にやる仕事にでも就けば？
仮にそんな仕事があったとしても通用しないと思うがね
それと、他人の指摘に耳を貸さず「俺が俺が」ばかりじゃ誰も相手にしなくなって当然だよ 長く一緒に居る人とは好き嫌いとは別の仲間意識が出来るよね
好きか嫌いかと言われたら嫌いなんだけど仲間なんだよ(´・ω・`) >>859
＞大学とはあまりに違いすぎる。
だって
大学はお金を払って学びに行くところ
一方で
会社はお金をもらって労働しに行くところですしお寿司・・・ >>859
あなたは知識などはあるんだろう
でもその知識などを「そのまま使う」ことしか出来てないが、
同僚は新しい知識を吸収して、知ってた知識を活かしつつも変えながら使うことが出来てるんだろうな >>876
ですよねぇ。
なぜにここまで予備校の知識と大学の知識をゴリ押しするのか分からんですよ…。 みんな仕事嫌いだからね
昼くらい忘れたいんだろ休日はそいつらと遊ばないだろ本当は嫌いだから >>872
釣りなら、書いてる奴が釣りスキル高いのと、話に出てくる自分がコミュ障なのは別人なんだから矛盾しないだろ？ 嵐を呼ぶ男が降臨してるな
ええでええで(*^_^*) >>859
なんでそこまでわかってて合わせられないんだろ
合わせりゃいいだけじゃん >>835
雇われで働いてる者同士なんだから事務処理能力より人間関係が重視されることくらい不思議でもなんでもない
レスを見る限りその程度のことが納得できず異様にこだわり続けるのはやはり何か精神的に問題があるように感じる
お前の主張は経営陣へ行うか自らが経営側になるかしかないと思う >>882
お前が絶望的に何を言いたいのか良く分からん
ってさっきも書いてんだろ
空気嫁ヨ >>878
大学まで勉強頑張ったからもう学ぶことを頑張りたくない
って気持ちのどこかにある気がする >>859
どうせ大した大学でもないくせに
大学で無駄なことばかりしてきて、無能なのにプライドが肥大化してるな
世の中高卒以下が半分、名門大卒でもサラリーマンやってるような無能の40代以上なんて頭が老耄してボケ出てるんだから、小学生でもわかる資料を作るのが当たり前 ほんとしょうもないプライドもったマヌケとかバカが大杉て笑っちゃうだろｗ >>859
大学と違うことがストレスなら学問の道に進むか、上級国民ぽいから県庁とか市役所とか入ったらいいと思う
正当に評価してもらえるよ 無理に誘われなくなったら
コレだよ
お互い認めろよ >>877
俺は上司に
「難しい言葉、分かりにくい言葉を、相手に分かりやすく説明したり、書けることが本当の
文章能力やコミュニケーション能力なんだよ」
と言われた。
これが正しいと思うか？あんたら
俺は大学で評価された事と、教授に言われた事と
あまりに乖離していた納得できないなんだよ。 >>864
うちの会社にぼっちがいるけど、社内のヤリマンと付き合ってて可哀そうｗ
会社の仲間内じゃ、その女がヤリマンなのをみんな知ってて、距離を取ったり一晩だけの関係に留めて、
本気で付き合おうとするヤツは居ないんだけど、ぼっち君だけはその情報が無いの。
女の見た目が清楚系だから、ぼっち君は真面目に付き合っちゃってるの。
どうしようこれ？ 大体アレだよな
まともな奴は笑いに来るか、おんなじ気持でマヌケ感を共有するかのどっちかだな
そこそこ面白かったｗ 言いたいことは解った
問題はどっちが成果を上げているか こういうの上長は見ていて独り耐性強そうなのを見極めて鉄火場に送り込むからな >>889
人間は一生勉強し続ける生き物ですのに…。
(T_T) 別に昼休みならカードゲームも自由じゃね？
なんというか心が狭いな もう少し釣るなら展開を早くしてくれるといいんだけどな
いかんせん間があきすぎだろ
もう少しタイピング練習でもしたら？事務処理速いって言うならｗ >>859
一度外回りの営業でもやって、人間に揉まれた方が良さそうだな。いろんな奴がいるから >>894
正しいかどうかなんてどうでもいいじゃん
上司や会社が、あなたに金を払って手に入れたものはそれなんだから、それを提供すればいい >>880
簡単に出来そうで、なかなか難しい事だな。
仕事上必要な相手全てに興味を持つのは不可能だろうし。 >>894
会社で論文を書くんじゃねーんだよ
誰に読んでもらう文章が考えたことあるか？ >>769
あぁ、このレスがお前の全てだわw
どこまで行っても自分本意だから嫌われるんだよ >>895
そういうのは野暮だから
本人はいい気分ならそのままそっとしとけ >>895
ヤリマンが改心してぼっち君と真面目に付き合ってるかもしんないじゃんw
つーかほっとけ 優秀過ぎるとか思い込んでる甘ったれた奴は相手の気持ちに成れない無能ってのが多いな ってか、昼休みでもないのにタバコ休憩とかと比べりゃ万倍マシだな >>895
本当のぼっちキモヲタはヤリマンともやれない
その人は清楚美人とお付き合いできて幸せやん >>894
上司が正しいに決まってるだろw
大学教授なんか無能しかいない
特に経済なんか大学一年生レベルの経済もわかってない自称教授が
適当に難しい言葉を使って経済学に逆らって増税しろと言ってる始末 幅が狭いと相手の目線に落とす事すらできないもんな
経験を積むことだよ >>914
賭けることは現金だけなのか？
命を捧げろや >>895
廃物処理を担当している人だと思えばok
付き合い続けるかどうかは本人の責任だから周囲はあれこれ口を出さない方がいいよ
ヤリマンでもその付き合いをきっかけにいい彼女になるかもしれないし、
そうならなくても結果は付き合った者同士の責任 鬱陶しいとは思うけど、人の自由だし、正直仲良くしててもいいだろ
入りたければ入ればいいし、入りたくなければ入らなきゃいい
要するにどっちでもいい >>894
正しいと思います
たとえば患者に学術用語や専門用語で説明する開業医が優秀だと思うかね
ちんぷんかんぷんで患者が不信感持って来なくなるのがオチ
世間的には「あそこの医院は流行ってないからヤブ」と思われるわな >>894
情報を伝達する時は相手の立場、
レベルを理解するのが重要
論文なら暗黙に仮定されてる知識でも
相手によってはそうでもないし 陰キャは交流が発生すると勝手に疎外感かんじるからな ソース俺 >>864
下手に情報だけ入ってもな
あんまり人付き合いしないから情報入るの遅いけど
入ってからゴボウ抜きで成果出すから支障ないわ
俺より先に俺の昇格を知っててネガキャンしてた奴もいたみたいだけど >>895
一晩だけの関係をもつ連中のほうがもっとやばそだが・・・ >>894
まず資料読ませる相手は、お前が上司に修正させられた難しい専門用語を知ってんの？
相手が知ってるかどうかにお前の学歴は関係ないよな。 社員5名で俺以外、超絶仲良しだった。
「○○くん、あとは頑張ってな（袖の下渡す）」と俺を残してみんなで麻雀に行ったり飲みに行ったり。
言うまでも無く、俺が辞めたら2年保たずに倒産したさ。 金が発生しないのは仕事ではありません
文句があるなら金で時間を買え貧乏人 特に何も思わんがいい歳した大人が連れションするのだけは止めて欲しいわ >>875
高校生あたりからグループ参加もバスで隣に座るのも
仲良しじゃないとできないのはガキって思うようになるけど
会社ってそれ以上に仲良しでしか行動しない人けっこういて
仲良し君ほど勤続長かったり役職持ってたりするしな ID:YUNyNV8Y0
オモチャにしている分には楽しいが
仕事では絶対関わり合いになりたくないな >>928
金で買えないナニカをしるといいのでは？
え？知らないの？ >>894
上司が正しい
大学の論文はみんなが同じ内容のものを勉強して、その分野の最低限の同じ知識がある
だから難しい言葉や専門用語を使用してもその分野の人達には理解できる
だけど、仕事は同じ業種同じ職場でも使う言葉が違ったり、専門分野が違ったり、知識が異なる
ましてやあなたが大学で使ってた言葉とは全く異なることもある
いろんな人がいるからみんなが分かりやすい言葉で書くんだよ
なぜなら大事なのはその書いてる内容であり、それを理解してもらうことだからだ
格好良い文章。クールでスタイリッシュな資料。であることが目的ではない 普段はぼっちで良くても、ギリギリの所でこの仲良くしてるかしてないかが重要になる。 実際に他部門から専門用語多すぎてわからんって苦情きたんじゃないの？ >>647
昼休みに電話に出ないのはアリだよ。昼に電話がかかってくる可能性があるのにその対応例えば留守電、電話番シフトなどを組んでない会社に不備がある。
労働者は8時間につき1時間だか休みをとらせないといけないからな。 >>667
そのことに関して言いたいんだが
例えば、俺は12時03分で上司と俺しかオフィスにいなかったんだが
電話がかかってきたんだけど、昼休みで無視したら
５コール目ぐらいで上司が出たんたが、そのあとにキツメの言葉で説教された
上司「どうして出ないの？」→俺「昼休みだから、業務時間外なので出る義務はありません」
→上司「重要な取引だったり、緊急を要する話だったりしたらどうするの？」
→俺「それでも昼休みだから、電話するほうが悪いです」
んで、その上司からは茫然されてシカトされてる。
これ、俺悪いのか？昼休みは業務外だろ。 こういうみんな友達～な人等のせいでルールやマナーがなくなったうちの職場
それなりに仲良くしてるけどたまに内輪感強すぎて新人が入って行けなさそうにしてしかもそういう奴は敵にしてると何がみんな友達～だと笑えてくる 会社で「俺は優秀なんだ絶対正しいんだ・・・ブヒ」とかﾎﾞｿﾎﾞｿしゃべってる奴居たら
蹴り飛ばしたくなるだろ？ >>939
そういうめんどくさい奴、絶対雇いたくないかc給料最低ランクにするわ
大したことない業務なんだから出れるなら出ろ >>940
会社の利益を考えて行動できない社員は要らないよ
「マニュアル通りにやってます」
というのはバカのセリフだ >>130
業務中におしゃべりされるより、お昼ついでにすませて黙って仕事してくれた方がいいよ…。
まあ職種によるんだろうけど。 本当に今日本が、どれたけ危険にいる情況かも分からない。お前らは、逆に幸せなのかもな。 >>894
上司が昭和脳なんだろ概念が違う世界で生きてきたのさ 会社に来ることが仕事じゃねえんだよ
仕事するために会社に来てるんだよ
勘違いするなよ 俺ラ含めて、このスレの一体何割がホントにリーマンなんだろうな。 >>894
人間は感情の動物なのだよ。
自分も上司に怒りが湧いてるから分かるだろう。
論理性には怒るより、相手にしない方が良いのに。
自分と同じ相手にも感情がある。
相手の感情に喜びを与えらる人が評価され、ビジネスでも成功する。
自分が起業したと思って、今の自分で成功するか考えると良い。
日本の学校には感情に関する学問が少ない。
学問的に知りたければコーチングとか学んだら良いと思う。 仲良くない奴は仕事も手伝ったりしないからな
会社も普段の行いは大切だぜ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｔｂｓ２ >>940
職種によるけど電話出た方が良いかな
その分休憩時間を追加で取らせてもらえば
後は病院行って診断受けるのも良いかもね >>940
自分が数字に責任持つ立場になれば分かるわ。
電話取らなかった事で取引先とやりにくくなったり、トラブルになり、
場合によっては業績が下がって給料減らされるんだからな。
そんなの関係無いって態度の奴と一緒に仕事したく無いだろ？ >>894
これは上司の言う通り。
だからといって、パワポの文字色一つで5分も「何故この文字色になってるの？」と話を中断させるのはどうかと思うw >>206
海外だと挨拶大事だがだよ
日本は平和な国だ銃を持っていたりしない。
思想や宗教、人種などで対立したりもしない。
例えばエレベータに乗る。そこでは必ず挨拶しないといけない。
これは相手に自分はあなたの敵ではありませんよと言うことだ。
日本だと会釈やちょっとした仕草で挨拶をしなくて済んでいるだけ。
あなたが相手に挨拶しないのは相手に「自分はあなたの敵です」と言っているの等しい。
それだからあなたは他の人から敵視される。
周りに敵を沢山作っているから色々不都合が起きる。 昼休みに遊んでる奴って
って
まあいっかｗ
差は歴然と付く >>940
昼休みに業務をする事に対しての罰則がある会社？ >>940
上司が悪いわ。
昼休みなんだから、部下を休ませる方向で上司自身が動かなきゃ。 こいつらが「アットホームな職場です」って売り文句な会社に就職したんならつべこべ言うな！
「ビジネスライクな職場です」って会社に就職してカードゲームとかやってたんなら注意しろ！ >>958
無駄をなくした結果か知らんが、最近はシンプルなデザインのパワポが流行ってるな。 >>959
だよねw
どう見てもちょいちょいレスの中に釣りとしか思えないところがあるのにみんな真面目に相手してる ID:YUNyNV8Y0がどの程度の大学に行ってたのかは知らないが、
おそらく本人だけが「僕は大秀才」「僕はこんなにすごい能力がある」と思い込んでて
教授や他の学生は適当に流してたんじゃないかな
企業に限らず、こんなのの相手をしたい人間はまずいないだろう >>676
完全に釣りだけど、レスしてる奴は中学校の元番長とかその辺では？ >>968
あるけど表情に出したり声に出すなよ
何人かいるけど事情があってのことなんだよ >>940
ウチなんか休憩室に電話があるんだぜ
おかしいだろ(´・ω・`) >>28
有能だけど人間性に難有り。て感じかな。
俺はそういう人とは仲良くしたく無い。それだけの話。 ┏( .-. ┏ ) ┓
人類の脳データを改造し
進撃の巨人化にし集団行動をさせた
Android半導体チップ陣営へ
【大っきい隕石降ってきた】ac
https://youtu.be/V3kOj2BfQgo >>940
言い方。お前が認めている高学歴の人からなら、どんな言い方されても気にならないの？
俺のちんぽしゃぶってくれるかな？俺は東大院卒からのMIT留学して工学博士、パリ第6大学で医学博士になってるから君よりも学歴上なんで。けつの穴も舐め回してくれるかな？
って言われたらするの？ 労基で「休み時間は自由に与える」となっていますが？ まぁ近いうちに人事異動で営業とかに飛ばされるだろうね >>940
上司がいるなら出なよw
一人なら無視していいけど。 >>982
だから避けようがない、合わない職場は転職が一番ってことよ >>957
俺以外の同僚は、12時１分で昼休みでも
電話がなったりしたら取っている。取らないのは過去に俺だけらしい。
職務規定には特になく、そういう説明はされてなかった。
なんか、俺だけ「ﾋﾞｯｸリ人間みたいに」口をあけて唖然とさせられたんだが
そこまで酷い人間か？俺？
そういう表情に怒りを湧いてんだよ。俺は >>982
と、思って休んでいると
「社員はバイトじゃねぇんだから働け！」
って言われるんだよね。 >>983
こんなん営業に飛ばしたら取引先怒らせて会社に損害出すのが関の山だろｗ >>986
うちはそういうのいないなあ
総務グループが弾いてるとおもう >>940
もう人とする仕事辞めた方が良いよ
発明とか一人で出来る仕事して
それに取引相手がいない仕事。
頭が良いなら分かるだろ。 >>984
一人でも出ろだけど
そうだな上司の前で取らないなら
その後の事も受け入れろとしか言いようがないよな >>990
まあ、結構釣れていい休みを過ごせたじゃないか 会社でカードゲーム？ いいんじゃね。
ポーカーとかやればいいんだよ
もちろんネトウヨのおっさんがポーカーと聞いて連想するような
配られたカードがすべての完全運ゲームのポーカーじゃなくて
テキサスホールデムみたいなガチの奴な
あれってビジネスセンスと大いに関係ありそうな気がするんだが、どうかね >>894
これは正しい
まぁ大学の教授の言葉を借りなきゃこれを否定できない程度の知識なら黙って従うべき >>990
なんで上司が怒ったか理解出来てないだろ？
だから酷いんだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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