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【三重】歩道へのミリ単位のはみ出しに看板を壊す のぼりを切るクレーム…正義感の暴走に商店街が崩壊寸前「私は法律に基づいている」★9
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0001ばーど ★
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2019/06/12(水) 00:16:47.04ID:9pl84FLA9
「要するにここは天下の歩道なの。あそこに旗が立っている。椅子が置いてある」

89歳男性が三重県松坂市で突然始めた「歩道クリーンアップキャンペーン」に地元商店街が悲鳴をあげている。男性は４か月にわたりほぼ毎日商店街を回り、歩道に置いてある看板を蹴飛ばし、店内をにらみつける。

ミリ単位のはみ出しにクレームを出すだけではなく、看板を壊す、のぼりを切る、商品を投げるなどの目に余る乱暴も。みかねた通行人やお店の客が注意をしても男性は「私は法律に基づいている。一片のスキもない」と聞く耳を持たない。

商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も

クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。

商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も

クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。

行動のきっかけは、男性宅近くの質屋の看板が点字ブロックをふさいでいたことだという。警察に通報したが、「やる」と口で言っただけで全く対応がなされなかったことから、男性の「暴走」が始まった。

地元商店街の人は「（看板を）法的にちゃんと出せるようになって、街を活性化できたらケンカしなくても済むのかなと思う」と対応に苦慮している。

実は、商店街、自治体、道路管理者が一体となり地域活性化を目的に道路を使用するという事例はある。東京の新宿３丁目モア４番街では、歩道部分にオープンカフェや広告塔が設置され、にぎわいが演出されている。松坂市は「これまでこうした特例を検討したことはないが、地元とまとまれば進めていきたい」としている。

青木理（ジャーナリスト）「点字ブロックに物が置いてあったというのはよくないが、こんなに完璧に守っていったら世の中が回らなくなる。あの取り締まりの仕方は営業妨害。正義感が暴走している」

菅野朋子（弁護士）「道路交通法では一律禁止しているわけではない。ただ、許可申請がなかなかおりないのが現状。許可を取って、ちゃんとやっていくという方法もある」

玉川徹（テレビ朝日解説委員）「他人事ではないです。危ないです。私もこのまま独身で80歳くらいになり、社会から求められなくなったらこうなってしまう可能性がある。この人は社会に貢献しているつもりでだんだんエスカレートしていったと思います。商店街が警察と話し合って、正論をちゃんと守った条例を作ればこの人は何も言えなくなる。車椅子が大変なんですよ。車椅子が通れるよう、松坂市の商店街が一体となって対応すればいいと思います」

司会の羽鳥慎一「玉川さんが言うと重みがあります」

2019年6月11日 11時39分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/16600630/

https://twitter.com/ICBM61465970/status/1138281221044166656
https://pbs.twimg.com/media/D8v8ufXUcAAtle9.jpg

★1が立った時間　2019/06/11(火) 12:23:38.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560251869/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0201名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:55:30.42ID:KzFi7hI30
この爺ちゃん、憲兵みたいだね。
0203名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:55:42.11ID:13NmGtU2O
スッキリしすぎると開店なのか閉店なのか分かりにくいのよね
商店街というのは特にね
歩道は歩く為のものだけど店に行く為に人が歩くのでなければ商店街に歩道を作った意味も無くなるね
0204名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:55:54.72ID:g/vlWliG0
>>183
？？？
ばか？
0205名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:55:57.04ID:xnTX234W0
狭い歩道に邪魔なもんおかれると
ちょっと気を抜くと
障害物でつまづいてｹｶﾞする
0206名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:55:58.67ID:X+yK2usK0
これドイツでやったら、商店側が全店閉店強制されるわ。
日本は、これでも、法治国家なのかね。
みんなで法律無視すれば、その方が正当だと言い出す。
0207名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:56:00.82ID:7SJUqFKu0
この正義感溢れる爺さん、いい歳して実家暮らしのお前ら見たら絶対説教垂れるぞ
0208名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:56:01.86ID:SWPtTMJH0
ジジイの癖にミリ単位ではみ出しがわかるとか視力1.5くらいあるんじゃないの
0210名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:56:15.52ID:IrRiKGeo0
やることなくて暇だとこうなる
誰か話し相手になってやれ
0211名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:56:19.92ID:HzlZSeyC0
じいさんが何回も言ってるのにどけないとか意図的に不法占拠してるよね
0213名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:56:43.11ID:i0T54lZd0
アルツだよ。脳萎縮してる。
わかる奴にはわかる。まあもうじきだよ。
うちの近所は八十代のおばあちゃんがピンセットで草むしりしてる。朝から晩まで。
自分の母親だったら？とか、考えたらつらい。
0214名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:56:49.14ID:1i3GCkGV0
で、商店街組合は店側

「俺たちの商売のやりかたに文句出すな！」という側ｗ
0215名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:56:49.74ID:G9HvRppc0
>>141

（妨げられることなく通行できる）
なら、道路として誰でも使える状態にある
0216名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:56:50.46ID:L4QrzH9g0
>>203
お前は駅前の道を理解してない
0217名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:57:02.12ID:00DR67IX0
というかジジイの行動に文句言うならジジイと同じことやってジジイを追い詰めればいいのに
やらないアホ商店街も悪い

出禁にしても文句言いに入ってくるなら不法侵入
物壊すなら器物破損
店前に居座るなら営業妨害
暴言吐くなら軽犯罪法違反

このジジイの犯罪行為を訴えられる要素は幾らでもあるのに対抗しない
泣き言言うだけのアホ
0218名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:57:03.69ID:xnTX234W0
もしかして低学歴知恵遅れって
器物損壊罪は親告罪なの
ﾏｼﾞでしらないの？！

ﾋﾞｯｸﾘ
0219名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:57:18.68ID:4sS6jHkh0
ジジイは法の執行者じゃないなだから、
店の物壊す権利は無いはずだけど
0220名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:57:24.63ID:TA3bFPn30
店の売り上げが落ちたのはじーさんと客の前で喧嘩したり客に愚痴るからでしょ

弁当屋も雑貨屋も商売人にあるまじき

電気屋(？)のおっさんが一番まともだった
0222名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:58:07.58ID:bU5mAR5O0
どうでもいいけど道路沿いののぼりやめろ
駐車場から道路に車出るときに風向きで突然全く道路が見えなくなって危なくてしょうがない
0223名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:58:10.11ID:cZk7254N0
なんか仕事与えてあげたら？
必死にやると思うよ
0224名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:58:17.80ID:0WtMV0YF0
このジジイをゴミ屋敷へ連れていけwww
いいバトルが見れそうw
0225名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:58:23.14ID:1i3GCkGV0
>>215

では障碍者にとって妨げにならないでしょうか

高齢者歩行器にとて妨げにならないでしょうか
0226名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:58:24.46ID:sJh3fghY0
俺も店の前に置いてある梅宮辰っちゃん人形しまおうかな
0227名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:58:30.87ID:KzFi7hI30
アーケードを通行する自転車、
足を着いたら負けみたいな運転してる人多い。
自転車征伐隊が待たれる。
0228名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:58:31.64ID:Uw7ndJe50
うちの80歳の親父も近所に対してこんな感じ。
腹いせに最近誰かに玄関にマヨネーズと油撒かれて激おこしてたけど俺は「カルパッチョかよ！」て爆笑してやったわ
0230名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:58:36.14ID:P/dpWtxn0
>>212
占拠した方も不法占有だろ
歩道は私道じゃなければ許可なく物置くのは犯罪
0231名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:58:48.64ID:SWPtTMJH0
ここで爺さん攻撃してるのって自分も歩道にのぼりや看板出して
歩行者の通行の邪魔してる糞店主だろw
0233名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:58:49.54ID:/q5BdpZF0
また元警官の迷惑行為か、、
0234名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:58:51.27ID:xnTX234W0
で、被害届はでてるの？
被害届だしたけど受理されなかったの？

どっち

じいさんが警察に邪魔だからどかすうように指導してといったが
警察はﾑｼしてるからな

そんな警察が被害届を受理するわけがない
0235名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:58:51.37ID:I/ho+oyg0
のぼりや看板なんて禁止しろ
こんなもん放置しているのは日本くらいのもんだろ
0236名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:58:53.96ID:00DR67IX0
>>219
そもそも法の執行者でも令状なしに勝手に人の土地入るのは原則アウトだからな
このジジイに出来ることは警察に訴えることだけ
自分で法を盾に執行する権利は一切ない
0237名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:59:06.60ID:sJh3fghY0
>>221
将来は知事だな
0238名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:59:12.13ID:4j8XWCES0
>>211
制裁されないからやったもん勝ちよ。
自動車なんて運転手が目離せば
スッテカー貼られて罰金なのに
営業時間中に意図的に長時間占有してる
だから罰金とればいいだけ。
0239名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 00:59:58.81ID:xnTX234W0
じいさんは警察の代行者
0240名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:00:01.44ID:V1rzOClu0
放置自転車を勝手に片づけても違法行為
その場所にあるのが違法だとしても他人の所有物を破壊するのは明らかに器物損壊罪
0241名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:00:04.72ID:kZRHOeoX0
なんだこのジジイw
こんなところでイジワルな事をしないで、できたら沖縄に送って基地周辺の違法テントを成敗してほしいわwww
沖縄でやれ、沖縄でwww
0242名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:00:06.96ID:NO5IelVg0
手続き踏んで法を執行出来る権限を得てから文句言いなよ。
勝手に行政代執行やってるのと一緒。
何の権利があってこんな事するんだ？
0244名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:00:32.84ID:L4QrzH9g0
>>220
争ってんのは限られた店だけだな今も商品を道に出したり看板やのぼり出してるとこだけ見ればわかる
0246名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:00:39.68ID:OsN7C8mX0
商店街側が
「たしかに現状はなあなあではあるよなぁ…」
と認めていることは先につながる
要はこのジジイは個人というより群体としてのヒトでありたい人なんだろうから
みんなで考えて決まったことには逆らわないんじゃないかなあ？
0247名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:00:51.67ID:zWeGuZbn0
>>209
抽象的すぎて全く意味不明
>>211
いやだから、ジジイは警察に言うか、あるいは裁判して自分の侵されたと信じてる権利を回復すべし
公益かどうかは司法が判断する
とにかくジジイにはなんの法律的権限もない
違法行為には実力行使←これダメね
下手したらその違法行為したやつから、
715条か？忘れた…不法行為損賠請求されるぞ
0248名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:00:57.60ID:4j8XWCES0
>>195
あんた商店街の関係者？
あの歩道は商店街のものか？
0249名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:01:02.71ID:xnTX234W0
器物損壊なら被害届だせよ
被害の実態がなければ
器物損壊は損壊は成立しない
0251名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:01:15.07ID:G9HvRppc0
>>185
占有じゃないんだって
道路に置かれている看板は置かれているもの

だから

道路交通法　　第五章　道路の使用等

第一節　道路における禁止行為等

（禁止行為）

第七十六条　何人も、信号機若しくは道路標識等又はこれらに類似する工作物若しくは物件をみだりに設置してはならない。
２　何人も、信号機又は道路標識等の効用を妨げるような工作物又は物件を設置してはならない。
３　何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない。

ーー略ーー

つまり交通の妨害になるような方法で置いてはならないとは言われているが
「置いてはいけない」というものではない
0252名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:01:31.78ID:00DR67IX0
>>242
なんの権利もないのに勝手に動いてるだけの犯罪ジジイ
0253名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:01:36.57ID:sJh3fghY0
数年前に爺さんの孫が商店街で自転車にひかれて亡くなってるのか…

それが原因かな
0254名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:01:37.53ID:xbB2ven40
これ認知症入ってるんじゃないの？
0255名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:01:50.46ID:cP26kCD30
クレーム入れる所までは好きにすりゃいいが
蹴り飛ばして看板壊すとかはアウトやろ
0256名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:02:00.88ID:tZzoAJet0
全国の商店街に1人、ガーデニングババァのいる街に1人
是非欲しいわ
0257名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:02:08.39ID:xnTX234W0
狭い歩道に邪魔なもんおかれると
ちょっと気を抜くと
障害物でつまづくいてｹｶﾞするからな

じいさんは正義
0258名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:02:12.14ID:HzlZSeyC0
そもそも論なんだけど、店側が歩道を不法占拠してなければこのお爺さんは発生してないんだよなぁ。。。
0259名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:02:25.04ID:L4QrzH9g0
>>236
店が法を守ってればな、周回遅れもたいがいにせい
0260名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:02:34.07ID:SWPtTMJH0
>>113
違法設置の糞パヨクが発狂してわろ
0261名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:02:38.52ID:KzFi7hI30
商店街側も軽装に持ち込んで
ヤブヘビになるのは嫌なんだろう。
0262名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:02:52.18ID:cZk7254N0
耄碌してる爺さんだから警察も住民も本気に相手してないだけだよ
0264名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:03:06.53ID:xnTX234W0
ぼーっと歩いてたら
喫茶店の立て看板を蹴飛ばしたことがある

あやうくけがをするとこだったからな
立て看板にちょっと傷入ってたようだが気にしない

そんなとこに置いてるﾔﾂがﾜﾙｲ
0265名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:03:35.70ID:L4QrzH9g0
>>239
よそなら自治会と警察が協力して排除してるな
0266名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:03:36.71ID:U5oNtH590
なんで実力行動にでえへんの？
アホちゃうかｗ
0268名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:03:47.69ID:kZRHOeoX0
まるで教員上がりのバカよくやる行動だなw
元教員の暇なジジイだろwww
0269名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:03:51.06ID:W2vn4wQ90
店舗前のある程度のスペースは店舗の土地だけど歩道を広くするのと歩道から入りやすいように見分けが付かない整備されてその部分の土地の固定資産税も減免されたりして権利関係が有耶無耶になってるパターンも多いね
店側からしたら自分の土地に看板立てて何が悪いのって主張するけど行政からは固定資産税も減免してやってんだから歩道扱いになるよと食い違って強制もできないかな
一応土地家屋調査士の俺の見解
0270名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:03:56.81ID:LiQ0jhGb0
雑踏の中でのコロコロも成敗してくれ。
0271名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:04:04.51ID:xbB2ven40
>>259
相手が方を犯していたからと言って
注意する側が方を守らなくていいという法はない
0272名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:04:06.19ID:xnTX234W0
邪魔なｺﾞﾐとおなじだからな
不法投棄と同じ

じいさんは
路上に不法投棄されたｺﾞﾐを適切に処分している
0274名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:04:08.06ID:352xqlNs0
>>242
松坂市も今まで黙認してきたし騒動になっても「取り締まりを強化する」とか言わない時点でな
ジジイ側に着くことはなさそうだな
0275名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:04:29.92ID:lgVlfVKJ0
ぜひ東京へ
0276名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:04:37.28ID:L4QrzH9g0
>>251
無能無知とはこのこと
0277名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:04:39.14ID:LjAJhrz50
>>264
却って怪我してたら賠償請求できたかね
0279名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:05:03.11ID:xbB2ven40
>>253
80過ぎのおじいさんの孫って
成人してる可能性が高くないか？
0280名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:05:03.84ID:Lt9ST2fm0
たぶんこういう騒ぎは今後AIの進化で物凄いことになりそう
スマホのカメラで撮影した被写体をAIが違法かどうか判定して
自動で警察に通報しまくるアプリとか出てくるだろうし
0281名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:05:10.79ID:1i3GCkGV0
>>248

アーケードになってるでしょ

で公道に設置する場合、アーケード設置基準というものがあり、必ず組合でなければならない
で、その組合が運用基準を守らせるように行政と締結するわけ

路上-官民境界線で、あるていど「黙認させてください商店街だから」
が、「白線」
0282名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:05:29.12ID:SafSeJKQ0
>>273
警察は微罪じゃ動かないし商店主も金にならないからめんどくさいんだろう
0283名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:05:31.57ID:SeIUnSCm0
>>140
ξ´･ω･｀ξ　昭和だと「ネオン管の看板が爆発して子供が失明」な事故もあったし、
違法看板に関する事故や判例は山ほどあるわん。
あと近年だと、「商店街のアーケード天井部が崩落する事故が相次いだ事を受け、〇〇市が行政指導。
××商店街はアーケードの改修ができなかったため閉鎖となった」なんてニュースも聞いた事があると思うんだぁ。

「駅前の一等地を三国人と朝鮮百姓が不法占拠して、商店街(＝朝鮮街＝闇市)が誕生」な時からロクな事がないし、
商店街に関するトラブルや判例、そして抱え続けている問題(水道管の改修問題等)はてんこ盛りだわさ。
0285名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:05:41.44ID:G9HvRppc0
>>225
車いすが通れるくらいの幅は確保しなけりゃいけないだろうな
0286名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:05:47.91ID:sJh3fghY0
節分の日に通路に豆を置いといて
いつも通り爺さんがやってきて豆投げてさせて
豆まきに利用したのはマズかったろ
商店街は爺さんのことバカにしすぎたな
0287名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:05:55.33ID:4RvO1q5Q0
将来こういう爺さんになる可能性があるからシンパシー抱いてるやつ多いのかなここw
0288名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:05:57.01ID:oIFy7JwgO
違法駐車してる車や、座ってる人間をメチャメチャにしてもいいんかね

どうでもいいけどね
面白いから全国に広がればいいのに
0289名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:06:16.22ID:xnTX234W0
壊してないからな

違法占用してる障害物が手に当たっただけだからな
それで痛かったから訴えるべき
0291名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:06:49.08ID:L4QrzH9g0
>>269
それ言ってるやつ相手したことあるけど結局ひいとるから道路が出来たら無理
0292名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:06:51.24ID:d/urySbW0
高円寺の八百屋をなんとかしてくれ
あれは触っちゃいけない連中なの？
0293名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:07:17.41ID:DRwIIL5I0
近所にこれ系の老人が居たら地獄
巣鴨の通行止め老人も同じ
早く居なくなれって全ての人が思ってるのにどうにもならないなんておかしい
0294名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:07:20.38ID:xnTX234W0
道路占用基準を守らないﾔﾂがﾜﾙｲ
大事なもんはちゃんと敷地内おいとくようにな
0295名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:07:26.67ID:+Pxe8qW80
「あの方が言ってるのは確かに正しいことなので。
一番いけないのが対峙する関係、戦っていく関係が一番いけない気がします。」
(電器店の男性)
0296名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:07:35.72ID:yqflY1yt0
この老人を見ていると寛容性の無い平成の匂いを感じます
0297名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:08:05.52ID:AqbjwDQC0
土地柄もあるんだろうけど、うちの地域はアーケードに露骨に物を出すってのはないな
柱の脇とか導線として死んでいる部分は黙認されるけど、売り物をでかでかと外に出すってのはない
0298名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:08:20.51ID:oz0QMxdf0
高齢化社会で老害の分母が大きくなればこんなのも現れる
0299名無しさん＠１周年
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2019/06/12(水) 01:08:23.16ID:4j8XWCES0
お爺さん頑張ってどんどん成敗してください
こんな糞商店街が潰れますように
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