【三重】歩道へのミリ単位のはみ出しに看板を壊す のぼりを切るクレーム…正義感の暴走に商店街が崩壊寸前「私は法律に基づいている」★9
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「要するにここは天下の歩道なの。あそこに旗が立っている。椅子が置いてある」
89歳男性が三重県松坂市で突然始めた「歩道クリーンアップキャンペーン」に地元商店街が悲鳴をあげている。男性は４か月にわたりほぼ毎日商店街を回り、歩道に置いてある看板を蹴飛ばし、店内をにらみつける。
ミリ単位のはみ出しにクレームを出すだけではなく、看板を壊す、のぼりを切る、商品を投げるなどの目に余る乱暴も。みかねた通行人やお店の客が注意をしても男性は「私は法律に基づいている。一片のスキもない」と聞く耳を持たない。
商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も
クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。
商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も
クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。
行動のきっかけは、男性宅近くの質屋の看板が点字ブロックをふさいでいたことだという。警察に通報したが、「やる」と口で言っただけで全く対応がなされなかったことから、男性の「暴走」が始まった。
地元商店街の人は「（看板を）法的にちゃんと出せるようになって、街を活性化できたらケンカしなくても済むのかなと思う」と対応に苦慮している。
実は、商店街、自治体、道路管理者が一体となり地域活性化を目的に道路を使用するという事例はある。東京の新宿３丁目モア４番街では、歩道部分にオープンカフェや広告塔が設置され、にぎわいが演出されている。松坂市は「これまでこうした特例を検討したことはないが、地元とまとまれば進めていきたい」としている。
青木理（ジャーナリスト）「点字ブロックに物が置いてあったというのはよくないが、こんなに完璧に守っていったら世の中が回らなくなる。あの取り締まりの仕方は営業妨害。正義感が暴走している」
菅野朋子（弁護士）「道路交通法では一律禁止しているわけではない。ただ、許可申請がなかなかおりないのが現状。許可を取って、ちゃんとやっていくという方法もある」
玉川徹（テレビ朝日解説委員）「他人事ではないです。危ないです。私もこのまま独身で80歳くらいになり、社会から求められなくなったらこうなってしまう可能性がある。この人は社会に貢献しているつもりでだんだんエスカレートしていったと思います。商店街が警察と話し合って、正論をちゃんと守った条例を作ればこの人は何も言えなくなる。車椅子が大変なんですよ。車椅子が通れるよう、松坂市の商店街が一体となって対応すればいいと思います」
司会の羽鳥慎一「玉川さんが言うと重みがあります」
2019年6月11日 11時39分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/16600630/
https://twitter.com/ICBM61465970/status/1138281221044166656
https://pbs.twimg.com/media/D8v8ufXUcAAtle9.jpg
★1が立った時間 2019/06/11(火) 12:23:38.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560251869/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>239
よそなら自治会と警察が協力して排除してるな >>217
同じレベルで喧嘩してもしょうがないべ
相手は老人だ まるで教員上がりのバカよくやる行動だなw
元教員の暇なジジイだろwww 店舗前のある程度のスペースは店舗の土地だけど歩道を広くするのと歩道から入りやすいように見分けが付かない整備されてその部分の土地の固定資産税も減免されたりして権利関係が有耶無耶になってるパターンも多いね
店側からしたら自分の土地に看板立てて何が悪いのって主張するけど行政からは固定資産税も減免してやってんだから歩道扱いになるよと食い違って強制もできないかな
一応土地家屋調査士の俺の見解 >>259
相手が方を犯していたからと言って
注意する側が方を守らなくていいという法はない 邪魔なｺﾞﾐとおなじだからな
不法投棄と同じ
じいさんは
路上に不法投棄されたｺﾞﾐを適切に処分している >>242
松坂市も今まで黙認してきたし騒動になっても「取り締まりを強化する」とか言わない時点でな
ジジイ側に着くことはなさそうだな >>262
これ爺さんだけの話じゃないんだぜ？
5chにもイッパイ居る >>253
80過ぎのおじいさんの孫って
成人してる可能性が高くないか？ たぶんこういう騒ぎは今後AIの進化で物凄いことになりそう
スマホのカメラで撮影した被写体をAIが違法かどうか判定して
自動で警察に通報しまくるアプリとか出てくるだろうし >>248
アーケードになってるでしょ
で公道に設置する場合、アーケード設置基準というものがあり、必ず組合でなければならない
で、その組合が運用基準を守らせるように行政と締結するわけ
路上-官民境界線で、あるていど「黙認させてください商店街だから」
が、「白線」 >>273
警察は微罪じゃ動かないし商店主も金にならないからめんどくさいんだろう >>140
ξ´･ω･｀ξ 昭和だと「ネオン管の看板が爆発して子供が失明」な事故もあったし、
違法看板に関する事故や判例は山ほどあるわん。
あと近年だと、「商店街のアーケード天井部が崩落する事故が相次いだ事を受け、〇〇市が行政指導。
××商店街はアーケードの改修ができなかったため閉鎖となった」なんてニュースも聞いた事があると思うんだぁ。
「駅前の一等地を三国人と朝鮮百姓が不法占拠して、商店街(＝朝鮮街＝闇市)が誕生」な時からロクな事がないし、
商店街に関するトラブルや判例、そして抱え続けている問題(水道管の改修問題等)はてんこ盛りだわさ。 >>247
法律に基づいてる一片のスキもないと言ってるジジイにそっくり >>225
車いすが通れるくらいの幅は確保しなけりゃいけないだろうな 節分の日に通路に豆を置いといて
いつも通り爺さんがやってきて豆投げてさせて
豆まきに利用したのはマズかったろ
商店街は爺さんのことバカにしすぎたな 将来こういう爺さんになる可能性があるからシンパシー抱いてるやつ多いのかなここw 違法駐車してる車や、座ってる人間をメチャメチャにしてもいいんかね
どうでもいいけどね
面白いから全国に広がればいいのに 壊してないからな
違法占用してる障害物が手に当たっただけだからな
それで痛かったから訴えるべき >>280
そもそも警察じゃなくて民事じゃなかろか？ >>269
それ言ってるやつ相手したことあるけど結局ひいとるから道路が出来たら無理 高円寺の八百屋をなんとかしてくれ
あれは触っちゃいけない連中なの？ 近所にこれ系の老人が居たら地獄
巣鴨の通行止め老人も同じ
早く居なくなれって全ての人が思ってるのにどうにもならないなんておかしい 道路占用基準を守らないﾔﾂがﾜﾙｲ
大事なもんはちゃんと敷地内おいとくようにな 「あの方が言ってるのは確かに正しいことなので。
一番いけないのが対峙する関係、戦っていく関係が一番いけない気がします。」
(電器店の男性) この老人を見ていると寛容性の無い平成の匂いを感じます 土地柄もあるんだろうけど、うちの地域はアーケードに露骨に物を出すってのはないな
柱の脇とか導線として死んでいる部分は黙認されるけど、売り物をでかでかと外に出すってのはない 高齢化社会で老害の分母が大きくなればこんなのも現れる お爺さん頑張ってどんどん成敗してください
こんな糞商店街が潰れますように ジジイを支持する、歩道を占有する看板のぼりは邪魔で不快 >>294
じゃあなんで今まで警察や市は取り締まりを行わなかったの？
市は今回の騒動でも「取り締まりを行っていく」と言わないの？ うちの近所の接骨院が一日中ラジカセで音楽流していてうるさいからおじいさんお願いします 違法駐車に10円傷つけてもいいようになるんだったら
爺さんの味方にならんでもない だから本当は、公道上は一切違法なんです
そこを、商店街だから、ということで「黙認」されている部分をルールで自主規制してください
なんです
それが「白線」まで
https://pbs.twimg.com/media/D8v8ufXUcAAtle9.jpg
出たら、通報撤去ですよ 老害クレーマー程度に手こずる三重土人ワロタ
三重土人って民度が低い割にはバカ正直すぎるのな
俺ならガツンと一発で説得できるわ
キチガイに好きに暴れさせるってバカだよ >>289
> ミリ単位のはみ出しにクレームを出すだけではなく、看板を壊す、のぼりを切る、商品を投げるなどの目に余る乱暴も。
店の物ぶん投げてるから 無法者の店主たちが
どんどん退場していってる
よい傾向だ
本来、店なんか構えてはいけない連中
店を出すなら法令順守
当然 ド腐れ質屋の糞看板とゴミ店主だけは破壊してよろしい
他はやりすぎ >>294
看板は占有ではないから
道路占用制度の概要 道路上に電柱や公衆電話を設置するなど、
道路に一定の物件や施設などを設置し、継続して道路を使用することを
「道路の占用」といいます。 >>284
でもジジイは法律全くしらないよねw
粘っても意味ないで 赤羽の商店街で客の自転車マナーに対してやってくれないかな
天職かもよ 公道40キロ制限を40キロで走行し大渋滞を作ったとしても私は法律を守っているだけおじさんによく似てる http://www.thr.mlit.go.jp/akita/akikoku/douro-sennyou/img/senyou%E2%91%A0.jpg
Ｑ．お客様に見ていただく為に、お店の看板をいくらかでも歩道に出させて欲しい。
Ａ．歩道はいろんな人が通ります。お年寄りや目の不自由な方、障害のある方が夜にはみ出した看板にぶつかってケガをしたら大変です。
また、自転車の通行が出来る歩道でしたら、ハンドルがちょっとでもひっかかれば大きな事故につながります。 ジャッジドレッドが毎日うろつく商店街かよ。やべーなｗｗ 改善してください！！！
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000014880.jpg
2 許可することができません
自動販売機、のぼり、置き看板、立て看板、商品置場などは占用許可できません。
道路とくに歩道は、歩行者が通行するためのものです。当然、お年寄りや小さな子供、体の不自由な方も通行します。歩行者が安全に通行できる唯ーの場所が歩道です。
限られた歩道の幅を狭める個人のための物件は、通行者の安全を脅かすものですから許可することができません。 >>304
ぜひジジイに歌舞伎町歩いてもらいたいｗ >>281
( ^―^)人ξ´･ω･｀ ξ アーケード部分に関する話で、なんかgoodな相互補完ができたわねぇ。 >>304
なんで市や警察は今まで取り締まりを行わずに黙認してきたの？
住宅地の道路なんかおばあちゃんが趣味でやってるような植木鉢やプランターが歩道に並べてあるけれどなんで警察や行政は取り締まりを行わないの？
なんで美化に協力してるとか言って補助金出したりしてるの？
同じ違法行為 行政の怠慢でジジイが悪者にされてるがな
本来は役人が一店一店回って歩道の邪魔な看板等を移動させるべきだろ ジジイもなんだが、商店の連中もヒステリックw
やんわりとジジイを懐柔しようともしない
殿様商売してきたんだろうね
淘汰されたら良い これブラック企業が蔓延る理由に似てるな
誰も文句言わないからサービス残業がまかり通ってて賃金も1分単位で刻まない
法律を守ってるやつの方がおかしいと馬鹿にされる
日本は法治国家では空気国家なんだよ もうそろそろ占用許可なんて店におりるわけないのわかってきたかな？ >>326
それをやって売り上げが落ちて店が閉店してシャッター街になったら税収が減るからやらない >>295
大衆の不和煽って戦わせるのが支配する者たちには一番都合が良い
だから意見半々にして対立させるようにコントロールする
官憲は失うものは何もなく自分たちの支配権力だけが増す 繁華街のガールズバー呼び込みにもやってもらいたいな ヤマト運輸なんかも営業所の前に平気でリヤカー並べてる、歩行者にも車ににも邪魔だよね 電柱があれば電柱に広告看板くらいならあったがな今や無電柱で整備されたからな >>333
なんで市は今まで黙認してきた挙句「これからは規制を強化する」と言わないの？ >>326
商店街を利用していた人まで来れなくなってるようじゃ本末転倒だし、
そもそも看板等が問題視されていたのか？ ってことだな
ジジイの八つ当たりだとしたら許せんだろ >>307
アスペばかりだからな
みんなこの爺さんを笑えんて 一昔前ならお騒がせ爺さんと言われただろうが最近の世相を読み解くとこれが令和の時代なのかも知れないと納得する でもさー
看板をよけて歩いてたら車とぶつかって事故って、明らかに看板が原因だとしたら、
看板だしてる店は責任とってくれるのだろうか？ 歩道整備の時に組合と行政が協定交わしてるがオーナーが代わったりすると周知できてないかな？
下手すると歩道の大半も店舗側の土地だったりするからな ガソリンスタンドとか普通に歩道に看板出しているしな
警察は仕事しろよ >>345
で、
この商店街の看板は問題視されてたのか？ >>340
「これまでこうした特例を検討したことはないが、地元とまとまれば進めていきたい」
今まで黙認してきたが地元とまとまれば正式に認めると言ってるくらいだから問題なかったんだろうな 商店に限らんけど道路関係ってあいまい過ぎるわな
一回がっつりやった方がいいかもれん
植木のはみだしなんか当たり前だし、
酷い所だと庭の延長みたいにしてるし、
飛んでもねえ奴になると植木鉢で城塞みたいにしてるからな >>322
看板が占有とは書いてないね
それは新宿区の条例
地域のもの
そしてそこにあるが
道路に設置され
た看板などの違法放置等物件が、道路の交通に危険を及ぼすおそれがあると認められる場合で
あって、除去などの必要な措置命令に従わない場合や、占有者等が現場にいないため、必要な
措置をとることを命ずることができないときは、道路管理者は違法放置等物件を除却すること
ができるようになりました。
道路の交通に危険を及ぼすおそれがあると認められる場合で
あって、除去などの必要な措置命令に従わない場合 「快速急行殺人事件」
ある日、近鉄の快速急行車内で89歳の老人の遺体が見つかる。
容疑者は爺さんと反目していた地元の連中で、なぜかみんなその列車に乗っていた。
しかし容疑者たちは互いのアリバイを証明し合う・・・ 企業もコンプライアンスとか偉そうなこと言ってますがな、爺さんと同じだろ >>332
ははwもはや単なる罵詈雑言じゃんwお疲れ 典型的な三重県人だね。
視野が狭く融通が利かないのは県民性。
だから三重県は全く発展せず名古屋の奴隷になってる。 >>324
アーケード設置基準 確か昭和３４年
ここに組合が建設し維持管理を行うとなる
で、道路所有の行政-交通管理の警察-商店街組合で、覚書が交わされる
その中に、自主ルールをもって組合が管理すれば、黙認しましょう ということ
それが「白線」まで
https://pbs.twimg.com/media/D8v8ufXUcAAtle9.jpg
出たら、通報撤去ですよ 松阪は一部の無法な店がごねてるだけだな
その前に看板の意味あるとおもうか？ >>352
全国ネットで犯罪正当化した事実は消えないから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
