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【三重】歩道へのミリ単位のはみ出しに看板を壊す のぼりを切るクレーム…正義感の暴走に商店街が崩壊寸前「私は法律に基づいている」★9

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0001ばーど ★
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2019/06/12(水) 00:16:47.04ID:9pl84FLA9
「要するにここは天下の歩道なの。あそこに旗が立っている。椅子が置いてある」

89歳男性が三重県松坂市で突然始めた「歩道クリーンアップキャンペーン」に地元商店街が悲鳴をあげている。男性は4か月にわたりほぼ毎日商店街を回り、歩道に置いてある看板を蹴飛ばし、店内をにらみつける。

ミリ単位のはみ出しにクレームを出すだけではなく、看板を壊す、のぼりを切る、商品を投げるなどの目に余る乱暴も。みかねた通行人やお店の客が注意をしても男性は「私は法律に基づいている。一片のスキもない」と聞く耳を持たない。

商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も

クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。

商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も

クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。

行動のきっかけは、男性宅近くの質屋の看板が点字ブロックをふさいでいたことだという。警察に通報したが、「やる」と口で言っただけで全く対応がなされなかったことから、男性の「暴走」が始まった。

地元商店街の人は「(看板を)法的にちゃんと出せるようになって、街を活性化できたらケンカしなくても済むのかなと思う」と対応に苦慮している。

実は、商店街、自治体、道路管理者が一体となり地域活性化を目的に道路を使用するという事例はある。東京の新宿3丁目モア4番街では、歩道部分にオープンカフェや広告塔が設置され、にぎわいが演出されている。松坂市は「これまでこうした特例を検討したことはないが、地元とまとまれば進めていきたい」としている。

青木理(ジャーナリスト)「点字ブロックに物が置いてあったというのはよくないが、こんなに完璧に守っていったら世の中が回らなくなる。あの取り締まりの仕方は営業妨害。正義感が暴走している」

菅野朋子(弁護士)「道路交通法では一律禁止しているわけではない。ただ、許可申請がなかなかおりないのが現状。許可を取って、ちゃんとやっていくという方法もある」

玉川徹(テレビ朝日解説委員)「他人事ではないです。危ないです。私もこのまま独身で80歳くらいになり、社会から求められなくなったらこうなってしまう可能性がある。この人は社会に貢献しているつもりでだんだんエスカレートしていったと思います。商店街が警察と話し合って、正論をちゃんと守った条例を作ればこの人は何も言えなくなる。車椅子が大変なんですよ。車椅子が通れるよう、松坂市の商店街が一体となって対応すればいいと思います」

司会の羽鳥慎一「玉川さんが言うと重みがあります」

2019年6月11日 11時39分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/16600630/

https://twitter.com/ICBM61465970/status/1138281221044166656
https://pbs.twimg.com/media/D8v8ufXUcAAtle9.jpg

★1が立った時間 2019/06/11(火) 12:23:38.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560251869/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0319名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:10:35.72ID:xnTX234W0
改善してください!!!

http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/content/000014880.jpg

2 許可することができません 
 自動販売機、のぼり、置き看板、立て看板、商品置場などは占用許可できません。
 道路とくに歩道は、歩行者が通行するためのものです。当然、お年寄りや小さな子供、体の不自由な方も通行します。歩行者が安全に通行できる唯ーの場所が歩道です。
 限られた歩道の幅を狭める個人のための物件は、通行者の安全を脅かすものですから許可することができません。
0323名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:10:52.30ID:SeIUnSCm0
>>281
( ^―^)人ξ´・ω・` ξ アーケード部分に関する話で、なんかgoodな相互補完ができたわねぇ。
0324名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:11:04.09ID:352xqlNs0
>>304
なんで市や警察は今まで取り締まりを行わずに黙認してきたの?
住宅地の道路なんかおばあちゃんが趣味でやってるような植木鉢やプランターが歩道に並べてあるけれどなんで警察や行政は取り締まりを行わないの?
なんで美化に協力してるとか言って補助金出したりしてるの?
同じ違法行為
0325名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:11:11.05ID:L4QrzH9g0
自分の庭にしてるだけだな商店街として機能してない
0326名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:11:15.80ID:Qawv429T0
行政の怠慢でジジイが悪者にされてるがな
本来は役人が一店一店回って歩道の邪魔な看板等を移動させるべきだろ
0328名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:11:48.68ID:d/urySbW0
>>316
それは正しいだろ
0329名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:12:04.40ID:0Zhrscq30
ジジイもなんだが、商店の連中もヒステリックw
やんわりとジジイを懐柔しようともしない
殿様商売してきたんだろうね
淘汰されたら良い
0330名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:12:30.52ID:ei0L9/qn0
これブラック企業が蔓延る理由に似てるな
誰も文句言わないからサービス残業がまかり通ってて賃金も1分単位で刻まない
法律を守ってるやつの方がおかしいと馬鹿にされる
日本は法治国家では空気国家なんだよ
0331名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:12:31.62ID:l1JZIsMb0
>>1
スッキリしてて良い写真だなぁ
0333名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:12:50.31ID:L4QrzH9g0
もうそろそろ占用許可なんて店におりるわけないのわかってきたかな?
0334名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:12:56.07ID:352xqlNs0
>>326
それをやって売り上げが落ちて店が閉店してシャッター街になったら税収が減るからやらない
0335名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:13:01.39ID:JQvTGvIo0
>>295
大衆の不和煽って戦わせるのが支配する者たちには一番都合が良い
だから意見半々にして対立させるようにコントロールする
官憲は失うものは何もなく自分たちの支配権力だけが増す
0336名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:13:25.03ID:WfskXaGW0
繁華街のガールズバー呼び込みにもやってもらいたいな
0337名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:13:36.80ID:Qawv429T0
ヤマト運輸なんかも営業所の前に平気でリヤカー並べてる、歩行者にも車ににも邪魔だよね
0338名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:13:53.94ID:L4QrzH9g0
電柱があれば電柱に広告看板くらいならあったがな今や無電柱で整備されたからな
0339名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:13:58.05ID:352xqlNs0
>>333
なんで市は今まで黙認してきた挙句「これからは規制を強化する」と言わないの?
0340名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:14:28.70ID:4sS6jHkh0
>>326
商店街を利用していた人まで来れなくなってるようじゃ本末転倒だし、

そもそも看板等が問題視されていたのか? ってことだな

ジジイの八つ当たりだとしたら許せんだろ
0341名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:14:42.79ID:kO1+iEDd0
>>310
看板の設置も占有に含まれるだろw
0343名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:14:58.94ID:RAAfakNz0
老害の極み。
0344名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:15:02.59ID:yqflY1yt0
一昔前ならお騒がせ爺さんと言われただろうが最近の世相を読み解くとこれが令和の時代なのかも知れないと納得する
0345名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:15:08.68ID:L4QrzH9g0
>>340
看板ひかえたら問題ないのにお前は無能
0347名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:15:26.08ID:smnONNCt0
でもさー
看板をよけて歩いてたら車とぶつかって事故って、明らかに看板が原因だとしたら、
看板だしてる店は責任とってくれるのだろうか?
0348名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:15:49.95ID:L4QrzH9g0
どこまで行っても看板設置は認められない違法行為
0349名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:15:51.46ID:W2vn4wQ90
歩道整備の時に組合と行政が協定交わしてるがオーナーが代わったりすると周知できてないかな?
下手すると歩道の大半も店舗側の土地だったりするからな
0351名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:16:08.54ID:HlgvhUgf0
ガソリンスタンドとか普通に歩道に看板出しているしな

警察は仕事しろよ
0353名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:16:13.68ID:352xqlNs0
>>340
「これまでこうした特例を検討したことはないが、地元とまとまれば進めていきたい」
今まで黙認してきたが地元とまとまれば正式に認めると言ってるくらいだから問題なかったんだろうな
0354名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:16:19.26ID:3oK2/t+n0
商店に限らんけど道路関係ってあいまい過ぎるわな
一回がっつりやった方がいいかもれん
植木のはみだしなんか当たり前だし、
酷い所だと庭の延長みたいにしてるし、
飛んでもねえ奴になると植木鉢で城塞みたいにしてるからな
0355名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:16:21.94ID:G9HvRppc0
>>322
看板が占有とは書いてないね
それは新宿区の条例
地域のもの

そしてそこにあるが

道路に設置され
た看板などの違法放置等物件が、道路の交通に危険を及ぼすおそれがあると認められる場合で
あって、除去などの必要な措置命令に従わない場合や、占有者等が現場にいないため、必要な
措置をとることを命ずることができないときは、道路管理者は違法放置等物件を除却すること
ができるようになりました。


道路の交通に危険を及ぼすおそれがあると認められる場合で
あって、除去などの必要な措置命令に従わない場合
0356名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:16:32.03ID:JDyvxk7p0
「快速急行殺人事件」
ある日、近鉄の快速急行車内で89歳の老人の遺体が見つかる。
容疑者は爺さんと反目していた地元の連中で、なぜかみんなその列車に乗っていた。
しかし容疑者たちは互いのアリバイを証明し合う・・・
0357名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:16:37.75ID:Qawv429T0
企業もコンプライアンスとか偉そうなこと言ってますがな、爺さんと同じだろ
0359名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:16:39.45ID:zWeGuZbn0
>>332
ははwもはや単なる罵詈雑言じゃんwお疲れ
0360名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:16:41.63ID:WjeGHdWQ0
典型的な三重県人だね。
視野が狭く融通が利かないのは県民性。
だから三重県は全く発展せず名古屋の奴隷になってる。
0361名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:16:49.49ID:1i3GCkGV0
>>324

アーケード設置基準 確か昭和34年
ここに組合が建設し維持管理を行うとなる

で、道路所有の行政-交通管理の警察-商店街組合で、覚書が交わされる

その中に、自主ルールをもって組合が管理すれば、黙認しましょう ということ

それが「白線」まで
https://pbs.twimg.com/media/D8v8ufXUcAAtle9.jpg

出たら、通報撤去ですよ
0362名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:17:00.11ID:L4QrzH9g0
松阪は一部の無法な店がごねてるだけだな
その前に看板の意味あるとおもうか?
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:17:33.09ID:AesjmH9f0
住宅街だが道路に1メーター以上はみ出して植木を並べてるウチの斜め前の家にもお爺さん派遣したい
0366名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:18:00.32ID:xnTX234W0
キャシャーン
0367名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:18:00.58ID:352xqlNs0
>>345
「これまでこうした特例を検討したことはないが、地元とまとまれば進めていきたい」
意見がまとまれば市は認めるぞ
0369名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:18:40.21ID:QeNsqzM+0
玉川まんま
0370名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:18:43.78ID:xnTX234W0
刑事にしたいなら
被害届だせばあ?

被害の実態なんかあんの?
0371名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:18:50.70ID:nAOgZJ+r0
>>1
単純明快に威力業務妨害でこのオサーンを逮捕できんじゃね???
0373名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:19:04.95ID:zWeGuZbn0
てか正義マンってか、この爺さん普通に違法だからwむしろこいつが害悪w
0375名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:19:36.38ID:Qawv429T0
看板やのぼりが歩行者や車いすにとって邪魔な場合もあるでしょう
0377名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:19:48.20ID:1CSlLQm/0
実に日本人らしい
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:19:51.80ID:xnTX234W0
邪魔
じいさんより邪魔
0379名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:19:58.55ID:S/6symjl0
爺を放置すればまたよからぬ事を始めるやもしれぬ
ちゃんと懲らしめとけ
0381名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:20:31.53ID:4sS6jHkh0
>>363
お前もジジイと同じだよ
その商店街の人たちと話し合うということができない
所謂アスペだな
0382名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:21:00.85ID:yfkO0nZp0
>>340
交通事故につながる違法な看板が問題視されていなかったのであれば、それが問題なのかもしれない
0383名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:21:02.44ID:xnTX234W0
法令順守当然でしょ

みなが赤信号わたってるからといって
赤信号わたっていい理由にはならない

低学歴らしいわ
0384名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:21:46.11ID:NO5IelVg0
違法を個人が正す行為は認められない。
この爺さんの行動を正当化する根拠法はゼロ。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:21:52.79ID:Qawv429T0
コンプライアンス爺さんだな
0386名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:21:57.30ID:1i3GCkGV0
>>376
一般的に、組合会員の捺印書類
あと、行政 地域振興課 

まあ組合員以外には出さない
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:22:04.30ID:xnTX234W0
話あいなんか不要
そもそも撤去しなければ違法状態だからな

だまって撤去しないヤツがわるい
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:22:34.77ID:4j8XWCES0
>>217
それで告訴、被害届だせば
対抗で告訴されるだけ。
悪いのは明らかに商店街。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:22:48.96ID:4DLm70dH0
>>381
全国ネットで弁当屋終了のお知らせレベルのやらかしを店長が自ら行った事実は変わらん
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:22:50.07ID:yfkO0nZp0
なぜ自分のルールを法律より優先するようになったのだろうか
0392名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:22:52.42ID:yRLJ/iO20
>>337
わかるわー
家の近くは完全に道塞がれてる!
後、自転車屋って我が物顔だよな!
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:22:54.00ID:nAOgZJ+r0
あからさまに看板が道路に出てるなら兎も角
ミリ単位でからの店舗の敷地に侵入してるなら
別の罪も問えなくはないと思う この爺さんに(⌒∇⌒)
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:22:54.21ID:4sS6jHkh0
その法律を見つけて、
「これを盾にして俺は暴力が振るうことができる」

そういうのと同じ
根拠として
「その看板が通行の邪魔で、取り除かないと危ない」
という現実があるのなら問題はないけど
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:22:57.75ID:weOBQrHk0
頭のおかしい奴と話し合いなんか出来ないだろ。
0396名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:23:05.63ID:SafSeJKQ0
>>383
ところが世の中そうはならない
生死に直結しかねない自動車のスピード違反ですら5キロ10キロは許容されているのだ
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:23:08.57ID:zWeGuZbn0
>>375
だからそれと、爺さんが実力行使することは別問題なわけ
法律上因果関係がないわけ正当化できないわけ
爺さんは行政か?司法か?
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:23:23.26ID:G9HvRppc0
>>380
東京ってのは地域性からして他の田舎とは異なるからね

この話は三重の話だから東京の条例は適用されない
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:23:23.58ID:Qawv429T0
>>384
注意はOKだよね
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:23:36.87ID:pBKy+vV20
ウエルカムトゥーディスクレイジータイム
このふざけた世界へようこそ
0402名無しさん@1周年
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2019/06/12(水) 01:23:46.76ID:352xqlNs0
>>387
道路の禁止行為を厳格に定まて運用していくと爺さんの道路で看板を投げたりける行為も禁止行為に入るがそれはどうなの?
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:24:14.73ID:4sS6jHkh0
>>382
違法だと知って、
「違法だから何やっても文句は言われないな」
という考えなのかも知れないだろ?
そんな人物を放置するのは社会の害になるだけだから
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:24:30.27ID:zWeGuZbn0
>>398
お、次は人格攻撃でしょ
法律知らないから
笑っちゃいました
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:24:48.62ID:Qawv429T0
自動販売機設置会社はかなり厳しく法令順守してる
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:24:51.50ID:xnTX234W0
はっきりいっとくが
社会というもんは
個人的な道徳より法のほうが遥かに上だからな

法は社会規範の一部

コレ、低学歴以外にとっては常識デス
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:25:07.11ID:gcJYdFFm0
この人の奥さん全盲で、点字ブロックの上に置かれた看板につまずいて転んだ際に別の違法看板の角に頭ぶつけて亡くなったってさ

だったらどう?
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:25:07.14ID:g5rJFzv90
警察に言っても動かないなら自分で動くしか無いわな
結果として商店街の歩道が通りやすくなって歩行者は助かってるだろ
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:25:10.16ID:oKyzTsls0
死に損ないか
麻生のクズと一緒か
老害か
なんの役にも立たないダニ
クソなら肥料になるがコイツらならないな
マジクズ
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:25:12.22ID:G9HvRppc0
>>374
何にせよ新宿の条例は三重には適用されないよ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:25:16.86ID:1i3GCkGV0
>>399

全国準拠だよw

そもそも、国土交通省の通達が条例の根拠だからw
三重でも
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:25:16.96ID:nAOgZJ+r0
>>389
対抗で告訴てなにwwww民事?wwww
この爺さん逮捕するには色々OKだと思うけど
簡単な所じゃ軽犯罪法違反かなぁw
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:25:21.79ID:yfkO0nZp0
>>396
5キロ10キロを守れば、殺さずに済んだ事故がどれだけあったのか、議論した方が良いのかもしれない
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:25:31.58ID:352xqlNs0
道路の禁止行為を厳格に運用していくようにみんなで呼びかけていこう
酒に酔って歩く行為も禁止されているので警察に酔っぱらいを見かけたらじゃんじゃん通報しよう
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:25:32.08ID:GwyTo6SL0
このじいさん、倉敷に来てほしいわ。
柚木道義がよく、看板を歩道と車道の間に置いて街頭演説してるから撤去してほしい。
交通量の多い交差点でも歩道からはみ出してて邪魔なんだよなー。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/12(水) 01:25:37.38ID:4j8XWCES0
>>370
まー普通に考えて邪魔だし危ないから。
市民やこの商店街の客でさえ、看板が出てないから
店がどこにあるからわからないとか、さみしい
活気がないから嫌だなんて
だれも言ってないし。
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