【三重】“正論おじさん”と商店街側のトラブル…法学者「やり過ぎにあたる。警察に任せるべきで個人がやるべき行為ではない」 ★2
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商店街側と８９歳の男性がトラブルになっている問題。騒動の舞台となったのは、三重県松阪市の中心部、松阪駅の目の前に広がる商店街です。
ここでは複数の商店街が集まるようにして、“商店街群”のような形となっています。
そもそも、男性が法律違反だと主張するのは、なぜなのか…。
【道路交通法７６条３項】
＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞
この法律に違反していると、男性は主張しています。
８９歳の男性は『道路にモノを置くのは法律違反だ』と主張しているのに対して、商店街側は『看板などは通行に支障はなかった』と、真っ向から対立しています。
この問題について、南山大学法学部の丸山雅夫教授に伺いました。
南山大学法学部 丸山教授：
「法律は形式的に違反しても、ただちに発動しない。１センチ看板がはみ出しているから摘発すべき、というのはやり過ぎにあたるのではないか」と指摘しています。
また、のぼりの切断や客のいる店内で大声を出すといった行為は、それぞれ『器物損壊罪』や『威力業務妨害罪』にあたる可能性があるとしていて、「いずれも警察に任せるべきで、個人がやるべき行為ではない」と見解を述べています。
6/13(木) 19:27
東海テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00022767-tokaiv-soci
https://amd.c.yimg.jp/im_siggYalpUfrTQ0dOajGOGAuqRA---x400-y300-q90-exp3h-pril/amd/20190613-00022767-tokaiv-000-1-view.jpg
関連スレ
【リポート】「警察でやらないなら私がどんどんやる」商店街を騒がせる『正論』おじさんに単独直撃。主張のワケは。三重県松阪市★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560447703/
★1が立った時間 2019/06/14(金) 06:47:50.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560462470/ ベビーカーや車椅子では入れない店にはベビーカーや車椅子の利用者は行かないｗ
ベビーカーを店の前に放置とか有り得ん話ｗ 北斗の拳で
「汚物は消毒だぁ！ひゃっはぁーーーーー！」
ってやっているのと変わらない。単なるアウトロー。 普通は注意されたら撤去するのよ
注意されても撤去してない中国人みたいな店主のところでトラブルになってるわけ
どういうことかわかるだろｗ >>887
ダメてことだよ。
法律てそういうもの。 >>875
まず不法行為をやめろ
県道を私物化するのをやめろ 商店街リアルタイムビデオカメラ設置すると全国の人が正論じいさん見たくて見るかもな >>881
合法のわけないだろ。
店のやりたいようにはみ出しまくってるよ。 じじいにはテレビはいい宣伝になったな 英雄にされて全国の正論じじいが立ち上がるかもしれんぞ。
正論じじい連絡会までできたりしたら面白い 法律の専門家であるなら
法律で語れよｗ
アホｗ
＞『器物損壊罪』や『威力業務妨害罪』
証拠がないでしょ。 その警察がなかなか動かないからこうなるんだよな
交通事故の当て逃げとかでもそうだけど、被害者は怒り狂ってるからYOUTUBEに動画があがることになる やるなら日本全国でやれや！クソジジイ
そこだけやってもダメ
意味ないわ
そもそも日本は
通路に看板は置いてもいいことになってるんだよ
そんなことも知らないのか？ボケジジイ このスレ、知ったかで警察の仕事や法律を語る子供部屋ポリスが多いな まずは店側の法律違反を何とかせい
程度の問題ではなく違法行為なんだから テレビの思惑と違ってネットでは正論ジジイを擁護する声が多いね
と、いうのも商店側に問題があるからなんだが >>885
ある意味この類いのジジイが出てくるまで
商店街でチキンレースしてたようなもんだなw 大阪府警は、派出所の前の歩道にパトカー乗り上げ
駐車させて、中で何十分も雑談しているけどなww >>911
＞全国でやれ ←意味不明
お前がやれよ このジジイはやり過ぎだけど警察は民事不介入つって一切仕事しないだろ >>754
ついでに同レベルのレスをしてやろう
いくらバカでもこれで理解できるとおもうけど理解したくないからわからないかな
立ち止まっても違法でもなんでもない
なぜならほかに誰も人など居ないので(身勝手な設定)
通行の妨害になどなっていないから
これがお前は通用すると言っているんだから違法じゃないわな >>877
違うぞ
違反してるのは青果店もある
そこはおっさん
まともな店は違反してないという前提を忘れるな https://i.imgur.com/0wUfa5x.jpg
この画像は店の悪質さを証明してるよな
爺さん「道路に看板が出てるのは違法ですよ」
と店側に持ってくる。
店側「ざけんな、異動できないように鎖で固定してやる」
違法行為を正当化してるな >>916
こないだ迷惑駐輪の相談したけど露骨に嫌そうにされたわ 爺さんの行いの是非はともかく、違法行為をやっているのは駅弁屋だからな。
駅弁屋が黒なのは動かしようがない。 そもそもをいろいろ考えると良い
法律の問題なのか
のほりの問題なのか
じいさんの問題なのか
果たして何が一番の問題なのか？
ここがたぶん何も定まってない こんな癖者爺さん一人に振り回されるって最悪だな。近所にこんな爺さん引っ越して来たら例え持ち家でも皆引っ越したくなるよな。 無茶苦茶住みにくいわ 看板置いてる奴らは
警察に行ってもムダとか嘘ばっかり
目をつけられて、指導されると困るからな
役所でもいいぞ
何回でも通報すべき！ >>887
１０ｋｍオーバーいいんじゃねえの
厳密に取り締まることになったらホイールもタイヤも純正から代えると違法にされる可能性も出るし
現状５％程度マイナスに設定されてるんだから
警察だって分かってメーターで１９ｋｍ未満はほぼ取り締まらないだろ
１４ｋｍでキップ切られたなんて言ってるアホは１９インチのホイールとか無理やりはめてる奴だし
不思議なのは
商店街の店の連中は違法を認めてるのに
何故か法律の専門家は叩かない。
それでどころか
＞『器物損壊罪』や『威力業務妨害罪』
こういった証拠がないのに法律の専門家は
爺を叩く。
これって明らかに名誉毀損だろ。
>>887
ストリートビュー見て来いってw
弁当屋前ののぼり歩道中央の点字ブロックに乗ってるで 写真動画で見ると、植え込みのある狭い歩道に看板置くわ、人の顔の高さにのぼり
つけまくってるもんな。前から人来て避けて、顔にのぼりのビラビラ当たるの
簡単に想像できる環境。ガメツイ卑しい商店街って感じやな。 >>878
警察は指導はしてる
店が無視してる
逮捕すりゃいいのにそれは嫌みたいだ
のぼりで標識妨害してるんだけどね 商店街でも場所によって違う
自転車駐輪が認められてる
どうみてもそのための構造の
柱から車道の端までスペースとってる商店街もここにはある
そこに止めてある自転車にまでイチャモンつけてる時点で
このジジイはキジルシ まあ迷惑になっているものは対処して欲しいが
世の中多少違反を犯してしまうことって誰もがあること
まさにその正論おじさんも暴力ふるったり、他人の敷地に勝手に入ったり、法律で問おうと思えばいくつもある
一般の人でも車の運転だけとっても
信号を黄色で入ってしまったり、一時停止止まれなかったり、スピードをちょっとオーバーしてしまったり、体調悪いのに運転するしかなかったり、シートベルト一時的に外したり、スマホ見てしまったり
数えればきりがないほどしている
しかし法律というものは常に常にガチガチ守るためではなく
人間が快適に平和に過ごせるようにあるものであり、いざという時に問うものであって
みんなが24時間常に守させ不自由にさせるものではない 爺さんはルールを守ればこんな事しないのに
何で商店街側はこの弁当屋の不法行為を止められないのかね？
そこが分からん
公道を営利目的に使いたいなら手続きを踏んでからやればいいのにね もう少し、要領よくやれば良かったのにな。爺さん。
言っていることは間違っていないんだからな。
年寄りは瞬間湯沸かし器だから失敗するんだよ。 >>899
> 何を話し合うの？
> 行政としては「片付けろ」としか言えない
俺もそう思う、店側は法律に従うしかない
美観も害してるし、何を話すのやら 警察に任せるべきって言い方だと、警察さえ丸め込んでしまえばすき放題できる社会になってしまう。
警察は職業的な正義の執行者であり、基本的に何もしないで給料だけもらえるほうがうれしいかな的組織
生活圏内の不法行為が蔓延し、それも特定グループによる状態的犯行と気づいちゃった人は、その人なりの正義の追究が許される。 国は早く正論おじさんを逮捕しないとやばいぞ
全国の正論おじさんが正義執行を始めてしまう ホントだよ
たかが暇人無職寄生害虫が何を勘違いしてるのかと？
誰もこの死に損ないのゴミに町の秩序お願いしますなんて頼んでないし
この生物に臨まれてるのはとっとと死ぬことだけやん
みっともねー長生きだわｗｗ >>937
逆だろ
店が片付ける か
道路の使用許可を取るで
解決 >>935
注意されてやめるなら問題ない
注意されて開き直ったら本当に犯罪者 >>927
田舎では、ことを荒立てるな、とか、しきたり(先住者の既得権)は不可侵、という不文律があり地元警察も役場もそれに同調する。 >>670
弁当屋は頭の病院行ったほうがよさそうだ 警察がまともに指導をしていればこうはならんかったんだろうな >>895
はぁ？交通の妨害になってたら違法だ。
避けなければいけなかったら妨害だろ。
看板も避けなければいけないから妨害なんだろ。
こいつは、なにをもって妨害だというんだろうね。 >>937
このジジイ出現前後の光景見るとジジイが100%正しい。 そのうちじじいにも全国各地から応援の手紙が殺到するかもしれんぞ。テレビ局は困惑 >>942
そういう泣き言はメモ帳にかいて保存しておけば？ >>872
自分の営利目的で公道を私物化してたら咎められて然るべき どんどん正論ジジイに有利な意見が出てきてるやん・・ 視覚障害者とか、年寄りの押し車の人にとっては邪魔なものは邪魔だよな >>1
何いってんだ、このアホ教授ｗ
警察は仕事しないだろｗｗｗ 別に何から何まで法律どおりにしろとは思わないし
逆に違法行為をした事がある人が他の違法行為を批判してもいいと思うけど
店の看板は邪魔、迷惑
こういうのは本当やめてほしい >>908 くだらん（笑）いかにもネラーって感じなレスだな 歩道歩いてて、ほんと邪魔だもんな。
店の看板とか、客の自転車とか。 >>680
店の宣伝のためにのぼりや看板が必要って主張も嘘だってことだよ 今はストリートビューで見れちゃうからね
どっちが本当のこと言ってるかすぐにバレちゃう >>857
店から出て行けといわれて出て行かないのは擁護しようが無い 爺のせいで閉店とかよくそんな見え透いた嘘がつけるもんだ 道交法だからと言って警察にしか訴えないおじさんは明らかに片手落ち
その道路の管轄は所有者を動かさなきゃね
現状でおじさんがやってるのは明らかな私刑でしかない
こう言うのは暴力団でも使う手だよ
そっち自体の方にだけ問題が出てる ジジイも暇過ぎだろw
自転車の違法駐輪とかの緑のおっさんとかやってバイトした方が小遣いと世直しストレス発散にはいいんじゃないの 店主が注意を無視したからここまでトラブルになったんだろ？
今さらになって「話し合いしてください」って
ここでもまるで爺さんが話し合いを避けていたかのような
情報操作してるし >>920
人がいない設定だから、置いていいとかアホですか？
なんでも条件を創作するけど、人だろうと物だろうと、じゃまになるという理由で違いなんぞあるわけねーだろ。
ちゃんと両方書いてある。
あえて違いをいうなら、としたら物の場合は「みだりに」と書いてあって、むしろ条件が緩い。 あのトランプだって壁建設で違法難民廃除やら貿易不均衡で中国に関税かけたり 正論じじいの1人だろ >>976
地元民相手の居酒屋やスナックなんて新規がきたら（なんだこいつ）て感じだからなｗ
近所のお好み焼き屋もそんな感じだったがついに潰れてしまった 商店もちゃんと許可申請取しとけｗ
結局、商店側も悪いので、法的に問題ないところまで、ちゃんとやれ。 四六時中ノボリたてりゃ地域活性化で住民市民が安心安全なら苦労せんわ
弁当屋も駅ナカにも店あるんやし次の手くらい売っとるやろ商店街連合会も痛し痒しやな そもそもこんな不法行為を咎められたからと明るみに出したら
建前上、爺さんが正しくなるに決まってるのに 喜連瓜破あたりも何とかしろよ。
何のために平野署は喜連瓜破に移転して来たんだよ。
年中、歩道ごっちゃごちゃじゃないかよ。 >>984
トランプは正規の手続きに基づきやってる。このジジイはそうではない。 >>887
その例えに乗ると、商店街のやってる事は族が制限速度以下で蛇行して
エンジン吹かして「ここは俺の道！」と一般車の通行阻害したり
あるいは他の車煽りたてて「ここは俺の道！」とホザいてるのと同義。
で、ジジイはドラレコ動画アップが趣味の奴みたいな関係性。
交通の流れ円滑にする制限速度プラスαと同義にするとかどういう脳みそしてんだよ >>973
行政から注意受けて無視してるってよ？
知らんけど レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
