【】話していて「イラつく」人の特徴社会
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2019年6月17日 15時31分
https://news.livedoor.com/article/detail/16632584/
人の輪の中心にいることが多い人と孤立してしまう人、相手から話しかけられる人が多い人とそうでない人、いったい何が違うのか？ 筆者はそれらの人の言動を分解して調べたことがある。
◆話の飛躍や言葉足らずが相手を苛立たせる
その結果、とかく、流ちょうに話ができるかどうかが関係していると思われがちだが、実はそのことは関係がないことがわかった。むしろ関係しているのは、話が飛躍していない、言葉足らずではないということだ。
たとえば、ビジネスシーンでは、次のような会話がよく行われる。
【パターンA】
課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「机の上に置いてあります」
いったいこの会話のどこが問題なのかと思う人も多いに違いない。しかし、もうひとつの会話と比べてみると、気がつくことがあるかもしれない。
【パターンB】
課長：「依頼した書類はできていますか？」
部下：「はい、できています。ご不在だったので、机の上に置かせていただきました」
パターンBは、課長の質問に対して、「はい、できています」とそのまま、ストレートに返答している。ところが、パターンAでは、課長の「作成できていますか？」という質問に対する返答を省略しているのだ。
◆「言葉足らず」が続くと悪印象に
パターンAの返答を受けた課長に印象を聞いてみると、自分の質問に答えてくれていないので、違和感を覚えたり、ストレスを感じたという。
話が飛躍している例だ。それが積み重なってくると、無意識のうちに、話しかける頻度が低下したり、近寄りたくなくなるという感情が湧き上がってくる
以下ソースで読んで 必須最低条件
通名を持っていない外国人男性か日本人男性。 新興宗教に入ってない。ギャンブルをしない。借金はない。 タバコ吸わない。 嘘つかない、男友達が少ない、浮気しない
整形してない。風俗、水商売などで浪費した事がない。ブランド脳、ステータス脳じゃない。街コンや結婚紹介所などに登録していない。SNSをやってない 1の説明で理解できるから10説明するやつはアホだと思う 「机の上に置いてあるだろうが！ 確認してから言えよゴルァ！」
が正解。 1から10まで説明したがる人
「逆に言うと」を多用する人 でも…
あ、いえそれは…
反語で即答する奴もイラつく 年とると、これで通じる。
「あれどうなった？」
「あれはまだちょっとあれなんでまた後であれしときます」 実際はこう
上司「あれ終わった？」
部下「(どの件が？？！？！？？！？)」 【パターンC】
課長：「依頼した書類はできていますか？」
部下：「はい、できています。○○○○○」
○○○○○に入る答えは？ イケメンや美人に限って
こうした受け答えもそつなく上手いんだよね >>16
「はい、出来ています。おちんちんボンバー」 ついでに言うと
なんとか明星と
チョコプラ
あれ
なにが おもろいの？
しょーもなって思ってたけど
最近ムカついてきた。 揚げ足取りはからかわれているのできっと疲れるね
あと指摘しないで勝手にイラつかれても困るよね
中学校の担任に丁寧に話しても「慇懃無礼」と言われたこともあるので
どーすりゃいいって・・・ ほっとくしかないよな
何言っても反感がある相手にはひとつも通じるものはない その他もろもろのナニにつきましては後日ナニさせて頂きます
って言われたけど何となく
ハイわかりました！って答えといた 頭の悪い奴にも分かるよう説明しろって言うけど
分かってないのは、そいつだけなんだよなぁ アスペの娘がこれ
話は飛躍するし省略するし主語目的語も抜けおちる
わからないから具体的に説明してと言っても、さっきと同じセリフを繰り返すだけ >>1
机の上にあるよ
って言ってキレる上司なんて絶対出世できないわｗ
そんな奴が要職についてる会社も１００％ブラックだし将来性ゼロｗ >>20
確かに。
ブサイクは言い訳ばっかりだよな。 声が高くて、テンポののろいやつ
天然かな？って聞いたら、「天然じゃないです！(๑•̀д•́๑)ｷﾘｯ」とか答えやがって ﾌﾋｯふひふひ…
って感じで不気味な笑い方が治らない 「はい、できています。そんなわけなっしー汁ぶっしゃああああ」 あうんの呼吸
お互いの息が合う
上司とチューする気持ち 俺くらいになると会話の10手先まで読んで答えるから全く話通じない >>41
上司「君、何がおかしいんだよ。私の質問に真面目に答えなさい。」 課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「その書類は部長に却下されます」 根拠不明のおれさま理論を押し付ける>>1みたいなヤツはイラつく ＞「ご不在だった」
＞「置かせていただきました」
課長に対してはこんな敬語使わねぇわ
むしろ「バカにしてんのか！」って胸ぐら掴まれてる可能性大 やたらプライドが高い人
ゴミ出しくらいだまってやりなさいよ何様のつもり？ ハイかイエスで答えられる質問の答えを省略すんなってか？ 正確を期そうとして事細かに説明する奴にはイラつくな 「はい、できています。課長の奥さんともお嬢さんとも･･･そんなわっけなっしー汁ぶっしゃあああ」 >>1
チョウセンヒトモドキ受け入れのための同化政策だよ
日本語は主語だけでなく、ムードやモダリティまで省略するからネイティブな人じゃないと理解出来ない
外国人でも分かるように常に十全な説明をしようって話だわな
たとえ冗長であってもね
俺は御免被りたい 出来てないなら机の上に置いてないだろ・・・アホなのかw ニートの俺がマジレスしてやると、なんで課長は部下に敬語使ってんだよアホ
だからなめられんだよ まだるっこしい会話するくらいなら
「机に置いときました」で簡潔にわかっていいと思うんだけど
同じこと言ってても相手との相性もあるだろうし 部下：「はい、机の上に置いてあります」
でも文句付けそう >>1
は馬鹿だなと思うわ。
逆にいらん説明を長々とされる方がイラつく
結論を端的に述べて、さらに望まれたら理由を話せ馬鹿 「机の上に置いてある」
の回答から「できている」ということが普通なら読み取れるから特にイラつくことはないわ
むしろ端的な回答に好感もてる >>16
課長：「依頼した書類はできていますか？」
部下：「なんでそうせかすんですか？私には私のペースがあるんです！できたら自分で言いますから黙っててください！！」
こんな子がほんとうにいた >>33
なんや？
そんなにおちんちんにコンプレックスあるのか？
堪忍袋が9センチ！なんつって！www こういう「説明しろ」厨は同僚にも部下にもしたくねーわ。
仕事なんだぞ？空気よめねー部外者は出て行けよ。 ・相手が話し終わる前に口をはさむ人
・一つの文がなかなか終わらない人 まったく同意していないくせに「そうなんですけどね」と言うやつ
「そうなんです」で止めりゃ良いのに「けどね」で
完全否定してんじゃねーか、ボケ！って思う これは仕事出来てるから印象悪くない。
出来てないときに「すいません出来てません」って言ってから何時までとかの話にいく人と質問の答えなしに言い訳始める人に別れたら後者の印象の差は大きい 役職は役割が違うだけで
職場ではみんな平等
役職ではなく、さん付けで呼ぼう
最近はこんな感じらしいぞ >>16
朝一番で仕上げとけとのことでしたので、課長の家に夜0時頃お伺いして投函しておきましたが。 アスペだからこの手の会話が苦手
もはや社会不適合者 >>68
だが、それは課長も悪いと思うわ。
期限のないオペレーションってのは有り得ない。
いつまでにを最初に指示しておいて「まだ提出されてないけど？」と問い詰める方が大事。 課長「依頼してた書類は？」
部下「課長、踏んでますよw」 >>79
この件に限ると、アスペの方がマシだわ
はい出来てますを省くなとか無能もいいとこ 課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「できていません」
課長：「きみね・・・」
部下：「パワハラですか？」 >>78
朝は夜明け以降
自分で「夜」と言ってる時点で仕事出来てない 面白い答えを返えする、質問をするのがマナーだなｗ
心のネタ帳にあるものだが、人の口から出てくるのは格別 麻生閣下は知性教養溢れて好きなんだけど、喋り方だけは何故かイラつくな 一緒に住んでる太ったオバサンは
でも
でも
といちいち人の言うことに同意せず意見する
たまにブチ殺したくなるけど我慢して話すことをやめる 部長
「依頼した書類は作成できてしますか？」
部下
「えー実はですね、先週に飼い犬が熱を出しまして、妻も生理痛が酷くてパートを休みました。」
「それでですね、息子を保育園に送り届けて、猛スピードで電車に駆け込んで、会社に辿りつきました。」
「正直に申し上げて非常に疲れていたのですが、同僚の○○も同じような境遇だったので、一緒に飲みに行って慰め合いました。」
「で、あの、その、えーーーと結論から端的に申し上げますと、その書類は様々な苦闘の末、すでに完成しております。」
「その書類には・・・」 >>88
指定の時間の前に持って行って確認していただくのは当然だろ？ 会話していてすべて否定から入る奴は疲れるわ
朝の会話
俺「今日午後から雨降るらしいよ」
そいつ「いや、雨マークなかったよ」
天気予報なんて会話の糸口なのに否定から入られると面倒くさいわ >>75
これ言う人って反論されたくないだけだよね
いきなり自分の考えを言ったって反発される可能性が高いから一旦相手の言うことを受け入れてから自分の考えを言ってるだけだろうに 【パターンA】
課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
【パターンB】
課長：「依頼した書類はできていますか？」
よく読むと Bチームの課長が言葉足りていないな。。。 【作成】が抜けてる 課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「あ、ハイ」
課長：「ごくろうさま」
課長：「ンモー」 んなことでイライラ不快に思ってんのか
なんつーか余裕がないよな >>76
イエス・ノーの質問してるのに、「ノー」をどうしても言いたくないのか、
くどくどと言い訳し始めるやつ、イラッとするわ。 伝えたい事柄を端的に述べられない人かなあ
桃から生まれた桃太郎がお供を連れて鬼を退治したって言えば済むところを
お婆さんが川で洗濯していると川上から大きな桃がドンブラコドンブラコ～みたいな、いちいち冒頭から喋らないとろくに説明できない人がたまにいる
ちゃんとオチが用意されているなら、話の構成の問題もあって、ある程度長くなるのもわかるんだが
オチがねえんだよな。女の話はよお(女性差別) 課長：「依頼した書類はできていますか？」
部下：「えっ、急ぎだったんすか？先に言っといてくださいよぉw」
うちの職場はたいがいこんな感じ そういえば、判子必要な書類机の上に措いておいたら「何これ、ちゃんと手渡してお願いしなさいよ」と無能女上司が3年以上もやってる判子押し業務に楯突いてたなw
バカで生意気だから飛ばされたけどw 課長：「依頼した書類はできていますか？」
部下：「都合が悪いとどうせ受け取らないんでしょ？」 >>108
そんなこと言ってると「ｵﾁなんか求めてないから！」って女に怒られるぞw 「はい、机の上に置いてあります」でどっちも満たして完璧だろう
「ご不在だったので」は言い方もムカつくし余計 >>108
そのイライラの気持ちはわかる。
何が言いたいかまずそれを先に言ってくれ
背景描写はそれからでいい。
っていつも言ってるｗ 課長：「依頼した書類はできていますか？」
ぼく：「えっ、そんなの頼まれてませんよ」 企業が求人で要求する「コミュニケーション能力」とは
円滑なコミュニケーションができる能力ではなく
コミュニケーション障害の上司から指示を聞き取る能力を指す >>102
ざっとした上司なんだろう
なので部下も話しやすいのかもな >>108
じじいが山に柴刈りに BBAが川に洗濯に
そこに桃が流れてきた。
この行を説明しなきゃ『桃』太郎と名付けた意味が分からんでしょう
トマトが流れてきたの？と話を知らない人は聞くで？ コミュ強としかコミュニケーションをとりたくないというコミュ強がいるから不思議。 >>111
部下Ａ「おまえいくつ俺にぶん投げてるのか分かってんのか？優先順位あるなら言えよ」
部下Ｂ「あ゛、まだやってる暇ねーよ、期日あるなら先に言えよ」
こんな感じ 場長「君アレ出来てるかな？アレからアレが期日前にアレ出来ないか相談あったんだけど。」
ワイ「ああ、アレですか。アレは、期日がまだアレだったからアレしてなかったけど、アレが、『アレはマズイと思うよ』と言ってたからアレはアレに渡してアレしときましたよ。」
場長「おお。アレやっといてくれたのか！ありがとう！
今度、アレを飲みに行こうな！」
というか会話が約1週間前に実際会ったんやけど。
微妙にお互いニュアンスが違ってたみたいだけど結果オーライだったわ。
会話って結構適当でも通じる時は通じちゃうよね。 かねてからお付き合いさせていただいていた〇〇と
この度結婚させていただくことをご報告させていただきます >>1
特徴社会？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 結局の所、課長が素直に「ありがとう」って言えるかどうかなんだよな
どっちのパターンも「ありがとう。いつも助かってるよ」で満面解決のパターンじゃねぇの？ >>120
直近の1例な
他にもあんのよ
「いや」が口癖なのかと思うくらい否定するから会話続けるのがしんどい 課長：「依頼した書類はできていますか？」
部下：「できているでござる」 言葉使いうんぬんより
必死にマウント取ろうとする奴が一番ウザイ
言葉足らずなんて社内で長く付き合ってれば大体察しがつく 相手と会話をしたいんじゃなくて
自分が話したい話題を話したいだけの人っているよな >>126
桃から生まれたのが重要なだけだから、山で発見しようが、川に流れていようがどっちでもいい
どうでもいいことは省略しちゃえって話かと
マジで分かんないやつっているんな >>136
否定から入るめんどくさい子が二人いた時、ふたりとも同じこと言ってるのになぜか口論になってたわ おしゃべりな人にも二種類いる
しゃべりながらも相手の話をちゃんと聞く人
自分のしゃべりたいことだけしゃべって相手の話を聞いてない人 これは分かる。
書類に目を通すと、すげーやっつけで間違いだらけ
ゴミを机に置かれても困る 理系は日本語能力が低いからほぼ100%イラつく話し方をするな >>1
え、パターンAでイラつくの？ 理解できん。 こえー世の中だわ。 >>100
育ちによっては耐えられんらしいな
つか、その例だと否定から入って問題無いから「すべて否定から入る」って例としては不適切かと >>139
「分からない部分は、記入せず提出しました。」
みたいなケースが普通にあるから。
メモすら書かれてない。 「私的には」が口癖の子がいて、イラッとはしなかったがこいつバカなんだなとは思った >>142
川に何かしら意味が隠されているかもしれないのに。
必要以上に情報をロストして端折ってしまう奴はアカ。 >>1
>以下ソースで読んで
これぞまさに言葉足らずの逸品 >>1
でも忙しい時はパターンAの方が面倒くさくなくて楽だけどね >>5
一生独身確定フラグ。
そんな男いたら売約済みに決まっている。
さらに、次男坊とか年収1000とか付帯して自分のくびを絞めそう。 うちの奥さんと義母さん、話の途中で話を盗んで自分の話にすり替える。それもうまく盗むとか、その話が面白いなら良いんだけど、そうでもない。最近は面倒なので話を盗まれたらハイハイと生返事。最近は小学生の息子も話を変えられるので、母さんと話したくないって。ざまあ。 >>108
女だけどそういう女はイラつく。
話しててつまらない&時間のムダだからママ友も寄りつかなかったな。 課長「書類は出来ていますか？」
俺「押忍！課長が押忍でしたので机の上に押忍しておきました押忍！」 >>149
それは、おまえの知能が足らなくて文章を理解できないだけだ。
弁理士はおまえよりずっと日本語が得意だからなｗ 未来人と話すとき
具体的な事を言わないから何度も聞き返すはめになる >>146
だ・か・ら・さ～小梨老夫婦がどこから
桃を拾ってきた経緯から描かんと事案になるでし
トマトも主流は桃太郎なわけだし >>156
それで話のリズムをとってるのかも知れんぞ。
俺自身、大平元総理のあ-、う-にイラついたが
「あー、うー」を外して文字起こししたら、意外とまともなことを言ってるって話があったw 課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「机の上に置いてあります」
課長：「私はできたかどうかを聞いているんです！それでは答えになっていません！」
部下：「既に終わらせたから机の上に置いといたんだろ！お前は知恵遅れか？
せんせーートイレ！って言ったら先生はトイレじゃないって言い返すバカ教師か？
皆まで言われなくても前後の文脈から話を察しろよ！
これだから自分より10歳も年下のゆとりが上司だと困るんだよな」 >>3
要点だけ言えばいいのに長々としゃべる奴は遮られる (細かい事一々突っ込んで来るお前も大概アスペだわ) >>163
アホはアホ同士つるむよねｗ
ボキャブラリーが足りなくて話の伏線とかわからないから
単純な思考しかできず金魚のフンみたいな人生で終わるｗ 義母がやばい
Aついてのこと話してるのにいきなりBのことをBがと言わずにぶっこんでくるから話がややこしくて毎回聞き返すのめんどい できてないのに「そこに置いてあるよ」なんて言う奴いねえだろ そんなくだらないこと考えている間に世界の国々は書類に目を通して次の指示出してるよ >>156
日本人だとムードやモダリティを省略してもコミュニケーションが取れるんだが
在日やアスペってのは全く理解できない
客観的な事実なのか、主観的な事実なのか、明言しないとモメるんだよ
だから「私的には」って主観的な意見だと断らないと非常に不味い事になる
それが口癖って事は、在日と関わりが深い生活環境って事でもある 分かる
こっちは質問してるのに、YES/NOでなく言い訳とか自分の言いたいことで返されるとイラッとする 質問されたので説明したら
「ですよねー」
って
てめぇは人を試しとるんか 男で自分のことを「ジブンは」っていう人
もう社会人なんだから「わたくしは」くらい言おうよ
こういう人は相手のことも「ジブン、書類できてる？」とかいうから困る 「要するに～」「つまり～」←このあとが全然まとまってないやつ タイで働いているがAでしかもやってない。
そんな人達が多い国。 >>25
チョコプラはモノマネとか面白いじゃん
霜降りはしらん >>80
ありえなくはないでしょ
別にいつまでって期限が無いタスクが溜まってて、それを順次こなしてくってのは
俺が社内システムの保守やってた時はそんな感じだったよ
ユーザーの要望リストを適当にこなすだけ >>180
在日やアスペって繰り返しておれは日本人って言ってる奴って
単に低学歴で理路整然とした言い回しがわからないだけなんだよねｗ
５行以上の文が読めない脳筋ｗ >>157
それ、まんまアスペの屁理屈そのものやね >>16
てか机に置いてあるのも見えないのかよハゲ、だからあんたは万年課長なんだよこのメタボリラ >>186
70超えた親父がそんな感じになってしまった >>176
それADHDにありがち
痴呆も症状が似てるけど >>169
実は、大平の「あーうー」でごまかす率よりも角栄の「まあそのう」でごまかす率の方が多くて、総じて大平の方が雄弁だったという落ち まあ基本、話が長い奴は論点が分かっていないからな
頭が悪いんじゃないけど使いにくい
ただ、この>>1のパターン程度なら分かれと思うわ 今はもうカメラで足取りはバッチリわかっちゃうのね
服装変えようが服買ってる店までわかってる
世田谷の4人殺害なんか今ならあっという間に逮捕だろうに >>31
あまりにも事細かに話すのもアスペルガーなんだけどね >>191
小学校程度の難易度の一行程度の短文でさえ正しく読み解ける大人は半数程度
これは大卒も含めての話な
認識が甘すぎるぞ >>16
課長：「依頼した書類はできていますか？」
部下：「はい、できています。でも家に忘れてきました」 机の上に置いてあります が答えてる部下の机かと思ってしまった 先回りするとなんで終わってんの？やります終わりましたって言えよって雰囲気なる時面倒くさい
終わってるなら次これだなって思ってくれない？ >>203
おまえのような高卒は漫画しか読めないから
細かく描写する文章が全部病気に見えるんだよｗ スレタイ日本語がおかしい
話していてイライラさせられるヒト
であって
このスレタイ表現では 話してイライラするヒト
になる
こういう人が他人をイライラさせる 否定するわけでもないのに、語頭に「いや」を付ける奴 都合が悪くなるといつの間にか自分を被害者にしちゃう人
女性に多かったな (うわっ、何だこの人、脳波の検査受けた方が良いんじゃないかしら) >>182
注意したらそれで返す人が居るんだけどその都度じゃあ最初からやれやと思ってしまう… 年上の部下ががひどすぎる
寝る、休憩しまくり、話通じない、仕事遅い、独り言多い、人の顔見ない、返事たまにしない、仕事の進捗報告できない
都度注意してるけど、翌日には忘れるしどうしたらいいんだよ >>202
人前で話する時はかなり意識しないと言ってしまうわｗ >>162
それ今会社のパートの40おばちゃんがやるんだけど同じようなのが二人もいて話してるとイライラするけどシカトするわけにもいかないし
朝イチ話すことが多いからめちゃめちゃ疲れるんだよな
どうにかならないものか 「バカほど説明が長い」というのが俺の持論
リアルでは中々言えないがネ 元気なときの親父は商談の時は長い話でわざと疲れさせてたな
それで相手を見てた 目的があるやつは顔に出てくるからね >>195
しっかりしてるしADHDだとは思ったことないんだけどね
主語が抜ける話し方が癖付いてる感じかな
相手がわかりやすいようにっていう視点が抜けてるのかも
別にアスペルガーって感じもしないんだけどね
毎回こっちが聞き返して確認するからこっちが変な奴と思われてそうw バカはプライドだけは高いので注意すると怒涛の如くキレる >>222
それは、まともに論文を読む知能もないおまえがバカなだけだ。 >>222
2ちゃんでは、よく言うだろ。
三行で纏めろ！と。
長文なのは問題ないが、たいていは長い駄文だw この程度で問題になるなら外人と一緒に仕事できないよ。
”You” を脳内変換するとこから始めないと鬱病になりますよｗ >>209
いきなりこういうレスするのもなんらかの障害あるよね 説明してる最中にこちらが喋った言葉を
相槌のようにそのまま繰り返されるとイラッとくる 話が長いと論文が読めないをごちゃ混ぜにするとか、頭悪いの筆頭ｗ >>226
癖なだけだったらいい
主語を抜いても伝わるのか、誤解を生むのか把握出来ずに省略してるんならアウト 【パターンA】
課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「机の上に置いてあります」
これの変形で
部下「あ、はい。机の上に置いてます」
でいいんだろ？ >>209
あー、でもそういう細かいって言うか話の核になる所以外も長々と話すやついるよ
必要な部分の前後を無駄に話してしまうっての
俺もそういう癖があるから気を付けてる >>162
朝のラジオ番組の伊集院光って基本そのパターンでゲストとかと会話してるな 言い訳と責任回避が最初に出てくるのであれば、いらっとさせるんじゃないかな。
まあ、自分も含めて誰しもそうかもしれん。
逆に「俺のせい」みたいに言える大抵ぼっちみたいな奴はいらっとはしない。 課長「依頼した書類は作成できていますか？」
部下「(はい、できています)」
課長「こいつ直接脳内に…！？」 >>195
>>226
只のB型じゃね？
B型とLINEで会話してると質問の絨毯爆撃してくるで。
だからこっちの回答がどの質問に対しての答えなのかを一々説明せなあかん 「あ、そうそう、もうひとつだけ」
あなたが犯罪者の場合、イラッとくる話し方 １は部下のことではなく、アカン課長を示してるわけだね。 めちゃくちゃ口下手だから顔芸と声色で誤魔化してる
表情さえ間違わなければ結構大丈夫 >部下：「はい、できています。ご不在だったので、机の上に置かせていただきました」
で、何の問題も無いと思ったヤツおる？
これはこれで慇懃無礼ってやつだぞ？
場合によっちゃ、いっちゃんやらかしてダメなパターン 申し合せがあるっていうのがわかる。
責任なんて取るつもりない、取りたくない。
俺・私のせいにしないでっていうのが見苦しい。 上司の方からあれできてる？と聞いてくるのは報告が足りない証拠。
パターンAもBもダメダメ なんやこれ
会話の前にまず机の上を見てない課長がおかしいやんけ >>239
まず、相手の質問に答える。
提出したが報告していない事に気づく。
その理由とどこにあるか明確に答える。 課長：「依頼した書類はできていますか？」
部下：「課長、好きです！」 >>236
５行以上読めない脳筋だって突っ込まれて焦んなよｗ
本当の事なんだからｗ
ニュー速にいる時点で阿呆決定だよｗ >>256
報告してない事に質問を受けた時点で気づければ良いよね。 >>245
課長「依頼した書類は出来ていますか？」
部下「ふふふ、その机の上のものはなんだと思います？」 （）の語源これだっけ
（）笑のハミダシ
【】社会ｗ 依頼した書類できてる？
依頼したとは具体的に何の書類の事か言ってもらわないと伝わりませんよ、すぐに会話を省略したがるんだからおっさんは >>250
朝だけ二人きりになるし完全に無視するわけにもいかないんだよな
人数が増えたら無視出来るから増えてからは8割型無視してるけど朝が疲れる >>181
討論番組でたまに見かける、はいかいいえで答えろ
って馬鹿だよねw >>3
いやそれ、お前の話は遮って良いって思われてるだけだぞ >>266
改行すら怖いのかｗ
スマホポチポチガイジかよｗ 課長：「依頼した書類はできていますか？」
部下：「課長のいない間にヤギが食べてました。｣ >>260
突っ込まれたレスされた記憶がないが？
ねつ造しないでくれませんか 「なんで？」「だから？」「それで？」「あっそ」
で済む >>274
俺は醜いものと、下手な文章が嫌いなんだw >>273
いやだからまず、報告義務怠った事に気づかない部下が問題なの。 >>226
義母さん、マシンガントークじゃない？
うちの姑、マシンガントークですごい早口でずっと喋り続けるんだけど、話題コロコロ変わる
頭に浮かんだ言葉を全部吐き出さないと落ち着かないみたい うちの母の話が異常すぎる
例えば「今日友達の△△さんが帽子をくれた」ってことが言いたい時は
今日○○に行って△△さんと会って△△さんは××で知り合いになった人で△△さんの息子は□□に住んでて…
みたいな感じでこっちが全く知らない人のプロフィールを延々聞かされたりする
なんか病気なんだろうか 無駄に例え話を多用したがる奴がうちの職場にいるわ
多用しすぎて意味不明になってイライラする 10代の頃なら価値はあったかもしれんけど、もう無いねん。 女性は抜け落ちるよね
女性グループは でも 一周回って ちゃんと通じてたり
わかってないけど 場の流れ読んでく
ジェスチャーも多い
同調できる話になると 頷づく回数めちゃ増える
時間が長いのは 同じ話題でループしながら着地点もなく盛り上がること >>268
私は無視し続けた
しばらくして半泣きで「どうして冷たいの？」と聞いてきたから
できるだけ抑揚のない声で「仕事しにきているんだから」と答えたらもう話かけてこなくなった
ドライになるしかないよ
嫌われるの怖かっていたら仕事にならない 書類出来てる？
机の上っす
おっ、サンキュな
うっす
これが一番スムーズに仕事が進む >>280
この場合は確認義務を怠らなかった上司を褒めればいいんじゃね
でも言っても覚えてないし何度も同じこと聞くししつこくてうるさいんだよ 出来てるから置いてるんだろ
一から十まで説明いるのかよ
鈍いなら上司なんかやるな >>67
自分もそれ
でも受け答えとしては後者のが気持ちは良い 「特徴社会」って、なんか笑ってしまった
もちろん、「コピペ間違い」なのだろうけどさ >>285
出来て当然なのとDB管理に変わってるからシェアしたことの報告すらGITHUBで解るから後はしっかり説明箇条書きしとけって感じに変わったな >>290
が自然体でスムーズなやり取りだわ
馬鹿が質問に答えろとか、何でアスペ基準を押し付けてきてんだよ アスペは人の表情、話し方から物事を理解する能力が皆無だからな
言葉を省略しまくっても伝わる人には完璧に伝わる 課長「書類できてますか？」
部下「机の上になります」 フィクションのプロットだとパターンAの方がグダらないで優秀なんだぜ >>13
すげーわかる。社歴が長いほど主語がなくなる。あと、端的に話さないとキレる上司もいる >>283
うちの親は逆だな
述語しか言わないから聞き返して情報捕捉しないと何の話してんのかわからん。 すぐレベリングしてきて何々だからこうな筈
その人の想像越えたら貴方何々の筈じゃない！
とか意味の分からないことで怒り出す 遊人で「だから」が口癖のやついたわ
そんな話し始めて聞いたのに「だから～」って言うの 部下：「はい、できています。ご不在だったので、課長のドキュソフォルダに置かせていただきました。」 何を言うにしても、まず否定から入るやつ。ダントツで揺るぎなく、一番嫌い。 >>309
いや、時と場合によっては補足も必要
置いといただろ的な返しは人によっては不快感を覚える 聞きく側も話す側も自分ルールで話してる奴が多いってことか ここのネトウヨたちが、
ここで書き込んで居る風に他人と会話したらｗ。
園児達なら意気投合してくれる。
今の総理もだった。 >>309
そもそもペーパーレス化進みすぎて印刷物を中々見ることがないわ。
先方の契約書と領収書発注書くらいか？ 同調を求められる日本に嫌気がさして海外に働きに出た
職場の上司にホームパーティーに誘われたが拒否した
外国では飲み会強制という同調圧力が無くて素晴らしい
何度か拒否を続けていたら急激に空気が悪くなってきて居辛くなったので辞めた
外国でも同調の『和』を求められるらしい 仕事のほんとに出来る人って突っ込む隙を与えない人だからな
細やかな気配りと丁寧な仕事振りのが評価されるのは当然 気の合う人との会話では少々言葉たらずでも気にならないだけ
気の合わない人の会話は苦痛でイラついてるだけ 耳の痛い話だが、私は大体パターンAの方の人間。確かにBの方が良い受け答えだと思う。
ただ、何時間も前に課長の机にその件の書類をやって置いておいたのに、その机から席を
立ってこっちに来て「あの書類～」って言う課長も居るからなぁ…。 >>336
ハア?置いてあんだろがボケッ
これでいい >>319
この>>1のパターンで不快に感じる方がおかしいの
おかしいというか少数派な
書類出来ている？机の上です。サンキュー。うーす。
でスムーズに仕事が出来る人が多数いるの。
書類出来てる？机の上です。出来ているか出来ていないかを聞いてんのに何言ってんだ？
でスムーズに仕事回ると本気で思ってんの？ >>324
おいおい・・・会話にイラつくのにｳﾖｻﾖがあるのか？
脈絡もなく言い出したネトウヨで、お前さんがﾊﾟﾖﾁｮﾝなのは判るけどw 自分の話ばかりして人の話はさえぎる会話のキャッチボールが出来ない人 「ワーク アウトしなきゃ」とか横文字に敏感な人
トレーニングでいいんでね
ジム行くでいいんでね
大体見栄っ張り １は「BIGPR」の意味を省略するなよｗ
ｸﾞｸﾞったよ
Background（背景）、Introduction（自己紹介）、Goal（目的）、Period（時間）、Role（役割）
ﾌﾟﾚｾﾞﾝ用だとか
得に時間のＰ
「本日は競合会社の類似商品の特徴を（G＝目的）、30分でご紹介させていただきます（P＝時間配分）」
ﾌﾟﾚｾﾞﾝ用のﾉｳﾊｳを日常的な応答で使うのかよ まったく関係ない返しをしてくる奴は何言っても無駄
相手にしないでいい 普通なにか聞かれたら返事ぐらいするだろ
ハイも言わないのか？ 延々と喋り続ける上にこっちの話からすぐ自分のことに持ってく奴と話したときが一番ストレス溜まった
キャッチボールどころかひたすらボール奪われて投げ続けられるとかきっついわ >>318
「違うよ」が口癖の奴がいたなあ
しかも、「違うよ。（俺が話した内容そのまま話す）」
どこが違うんだ？とｗ >>340
誰に対してもそれでいいと思ってるお前は小さくて内輪的な職場でしか働いたことない奴だろ 結局何が言いたいのかわからんやつが時にいる、例えば
昨日の会議で提出した資料に数字の誤りが見つかったので訂正資料を作成しました、御覧ください
と言われれば取り敢えず状況がわかるのに
いやあ自分もちょっとおかしいなあと思ったんですけど、時間がなくてそのまま出しちゃんですが
やっぱり後で見直したら間違っていたので直しましたので見てください
みたいな感じで言う奴がいて、毎回、なんの件？何を訂正したの？と聞くハメになる >>189
あれ おもろいのか？
まぁ人それぞれ個人差あるからいーけど
そーか
あれが おもろいのか。
ひくわ。 >>65
自分はこれだな、はいで出来た事の返事、それは机に置きましたで問題ない返答だと自分は思う >>343
いるいる
たまに質問がくるかと思いきや、単に自分の話をするための導入部分だったりな >>348
質問内容を汲み取れよ…
まず、完成してるかどうかだろ… 課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「え？ 先週提出しましたけど 」 >>73
橋田壽賀子のドラマやばかったわ
長台詞すぎてイライラした >>347
私が書類の作成に取りかかり課長の机に置くまでの過程を１時間で説明させていただきます >>351
そういう人身近にいるけど
内容を聞いてなくても相手は気にしないっぽいのでむしろ楽かもしれない 質問する自分はわかっているからと質問する相手には説明端折って質問するババァ >>354
色んな職場を体験してるが、経験則で空気を読んだ受け答えがスムーズに仕事を回すよ
頼んだ書類出来てる？机の上です。出来ているかどうかを聞いているのだ（怒）なんて
上司が居たらドン引きだわ >>358
一番問題なのはその後職場の不満を爆発させて止まらない奴…
余計な時間をとらせるなよ… >>108
女の話は独唱と同じなんだよ
男は時々合いの手というかコールアンドレスポンスで >>340
まあ例え話的におかしい感は否めないな
「書類出来てる？（質問の意図：頼んだ書類どこ？）」
「出来てます（意図が汲めず聞かれたことにしか答えない）」
のアスペチックな回答の方がイラっとくるかも 申し訳ないと思ってる奴らが数人いるのも事実。
被害は仕事も遊びも多大で、正当化されると苛つくね。
学校2つ廃校になったのは当然の報いかもしれんね。 >>361
スガ子の長台詞は
「読者は知らないけど、聞かされてる方は知ってて当然」なことも省略しない
ガチの説明台詞だからな 優秀すぎて嫌われる例
課長：「あれはどうなった！？」
部下：「あれを５つ想定して全部課長のPCに送付済みだっつーの」 >>339
あはは。心の中では似たような事たまに言ってるｗ でも狭い職場なので。
>>341
大きな会社じゃないから。あ、携帯にって事？でも本当に小さな事務所なんで。
ついでに言うと課長の机もそんなに広くないんだよｗ 課長「書類できてる？」
部下「はい」
課長「・・・書類は？」
部下「できてますよ？」
課長「・・・いや、だからその書類はどこ？」
部下「机の上です」
課長「・・・」
部下「なにか？」
課長「・・・どこの机の上だよ？」
部下「課長の」
課長「なかったからわざわざお前のとこまで来て聞いてるんだよ？」
部下「なかったですか？」
課長「本当に俺の机の上に置いたんだろうな？」
部下「確かです」
課長「いつ置いたんだ？」
部下「出社前に」
課長「俺が来る前にか？」
部下「いえ、僕が」
課長「は？」
部下「課長の家の机の上に確かに置きました」 質問に対してストレートに返答すれば印象がいいんだな
課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「できてません」 この程度でイラつく人多いね…
通勤電車でもちょっとした事でもイラつくやつがホント多いわ。 >>370
まて、先ずどこにあるかなんてどうでも良いの。
出来たかどうかの確認…
ここヤバクネ… >>373
空気が読めない方がアスペだというのが世間一般の評価だぞ 短い文章だと啀み合う。
長い文章で説明すると、発狂して理解しようとしない。
他人を拒絶しているのかと思えば、同じ話題で他人と盛り上がりたい。
でも、外で他人とは、話せない。
ネットのあれら >>374
ていうか、それは課長に対して「バカにしてるよw」って宣言だろw >>377
それで良いよ。それならいつ完成するのか。
もしくはいつまでに完成させて欲しいという会話につながりから。 >>363
そういう人って自分が何話したか覚えてないからね 人と言葉のキャッチボールをする際、必要もないのにいちいち間を置いて返答する奴。人に質問されたら必要もないのにいちいち首をかしげるジェスチャーをする奴 >>157
アカというより傲慢な人に多いかも
そういう人が逆に部下に説明すると察しろとかそんな感じやもんね >>351
ウチの上司がこれ
話がひたすらつまらなくて無視するわけにもいかず… ネットで上げとく文化のない底辺3流企業らしいクソな事例 ＞ご不在だったので、机の上に置かせていただきました・・・
こんな日本語を使う奴が部下にいたら、その日のうちに首にすると思う。
というか、そもそも採用しない。 >>13
上司「最近調子どう？」
部下（ちょ、調子って何の調子？仕事なんか私生活なんか、でも普通この場合仕事だよな？
仕事上の困った点を相談しろって水を向けてくれているのか？でもいきなり仕事の問題点っていうのも
さすがにちょっと重過ぎるよな？フランクに問いかけてくれているんだし、この雰囲気で仕事の話をするのは
野暮すぎるって話だよな？
ここはやっぱ私生活の話題だろ？でも私生活っていってもそんなに俺のこと話していないのに、
仕事中にいきなりくだけた話題を出すのもおかしいよな？
って、え、え、ちょっとまって！何がこの質問に正解なんだ？) ← ここまで0.30秒
「あ、はい、ぼちぼちです、、、 （俺終わった、あ―俺終わったわ、こんな返ししかできない俺終わった！！！）」 >>382
まあ「CC」を駆使すればまさにそうだし、「BCC]も駆使すれば野心家といえるな。 主語を明確にしないやつ
できたのかできなかったのかはっきりしないやつ
マジで使えねぇ
一番使えねぇのがどうなったかを言う前に言い訳とか自己主張するやつ
馬鹿野郎、先に誰の何がどうなったのかを言え 人の話もよく聞かず理解しようともせず「そういうことを言ってるんじゃなくって」て言う奴
で、話を聞くと俺が言ったことと同じこと言ってやんのｗ
なんかマウント取りたいのかもしれんけど、あんたの言いたいことくらい馬鹿じゃないんだから
すぐわかるよって
めんどい 俺の周りだけかもしれんけど、年輩の人って主語が無い人多い印象だわ
上司｢あれどうなった？｣
俺｢あれってどの件ですか？｣
上司｢〇〇の件に決まってんだろ！お前馬鹿か｣
って感じでキレてくる 「なんか」
「すごい」
⬆
これ多用するバカとは基本的に仕事しないようにしている
そう決めてから所得が３倍になった 話して説明している途中で、話を遮って文句垂れる人にイラつく
まあ、大体は感情的で被害妄想をすぐする人にこの系統は多いけどねｗ >>1の文章だけでだいたい分かるので以下ソースを読む必要がない
名文だな >>399
今時ccとかも失くなったけどな…文化的に昔の文化。
グルチャが普通 彼らと共有したい喜びや悲しみや面白さなんてものは皆無。
教えてもらう事は何もない。
もらえる金も筋合いもない。
共に何かをしたい気もない。
引っ越す前の市区町村にも言えるかもしれんけど。 何か違うと思う、言葉だけでイラつくのではないそこに言葉と仕草が相乗されてイラつくのだ
例えば相手の顔を見ず「机の上にある」とかｗ >>353
否定する癖がある奴はプライド高くて
承認欲求満たされてないかららしいけどな
あと個人的な考えだが、ナメてるってのもあると思う
てめーの話なんざ価値ねえよ、俺の話のほうがおもしれえだろ的な うちの所の上司がまんまこれだわ
言葉足りねぇの
嫌われてるわ 頼んであった書類どうなった？
（出来て）机の上にあります
結論も言っているし、そもそも机の上を確認したら出来ていることが分かるし
こんなしょーもない事にイラつく上司の方がどうみてもヤバいだろｗ 課長：「依頼した書類はできていますか？」
部下：「はい、できています。でも、課長にはあげません」 しかし、ただ、でも、てゆーか、などの逆接のことばを短時間に何度も使いすぎる奴がイラつく。 >>408
ふっ、俺と連絡取りたきゃ
電話かメール、skypeで頼むわw まったくこちらの話を膨らませず(聞かず)
絶えず自分の話をする人
この人はどんな人生送って来たのだろうと思った
非常に疲れるから話さなくなったわ 不良どころか普通の奴も一緒。
おっさんになって本当に必要なのは何かがよくわかった。 イラッとして注意をしたところで大半は治らないんだよな
お互いうまく付き合っていくしかない
どちらかが潰れるまで >>389
忘れてるから次の機会でまた同じ話をゼロからしてくるよな このスレに空気が読めないから職場をたらい回しにされたやつがいるｗ
馬鹿すぎるなこいつ >>410
そう、これ
人の印象って言葉よりも仕草や表情に左右される >>408
まだ使ってますよ。特にBCCは有効。もっとも若手にBCCって何の略だと聞いても
まともな答えは返ってこないし、説明しても理解不能ですなあ。 >>402
えっ？！
黒だったの？！白だったの？！どっち？！ 会話の初めに何でもかんでも「ワンチャン」つければいいと思ってる奴マジ卍 質問にストレートに答えない奴
もちろん察したらわかるんだけど 課長：「依頼した書類はできていますか？」
部下：「はい、できています。ご不在だったので、机の上に置かせていただきました」
課長：「(書類を見て)こんなんで、できてるって言えるのか！」
部下：「申し訳ありません！」
課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「机の上に置いてあります」
課長：「(書類を見て)こんなんで、できてるって言えるのか！」
部下：「(できてるなんて言ってないもーん)」 >>417
容姿は性別は重要。
これが24歳で可愛い女性なら
｢そっか机の上に置いてあるのね！ありがとう！確認してくるよ！｣
になるかもな イラつくやつの特徴・・・・基本的な政治信条が左巻き。。。。 仕事で話を聞いてこれは問題だと思って解決策を話そうとしたら全然違う別件を立て続けに言い出すのが女に非常に多い。
ひとつずつ話を進めて良いですか？と強引に主導権奪わないと収拾つかないからいつもそうしてる。
自分から投げ掛けたくせに自らないがしろにするロジックは男には理解出来ない。 別件で打ち合わせの際も、その話とは別の目的で呼び出されるって気づく事もある。 最初に、はい、いいえを答えてから説明するのは普通だな
出来てないけど机の上に置くやつもいるかな
とはいえできる奴はそんなことしないから相手見て判断だわ 言葉が足りないくせに、後からグズグズ言うやつが嫌われる。 >>430
メール使ってないな…
GITHUBとグルチャのみだな…最近… 主語を言わずいきなり状況だけ話し出す奴。
こっちは何のことを言っているのか分からん。
小さな子供もこういう話し方する。 2～3手先を読んで返答するタイプだな。ERみたいな現場では重宝しそうだけど。 書類が机の上にあるのに、机の上すら確認せずにイラつくのがおかしいっての >>282
そうじゃないんだよね
早口でもないし喋りたがりでもないんだ
ほんとに主語がないって感じ カルシウムが足らないんだろ？
それと部下の教育が悪いんだろ？
上から目線で人のせいにするアホ上司
どこを改善したら、イラつかないか考えていない
下らん三流会社 作文の都合だろうけどパターンAとBどっちも極端だよね
普通は、はい。机の上に置いときましたで十分 >>450
いや察するに机の上置いてあるだろ！
気づけよタコ！
かな？ 自分が相手の話の理解力が無いのに、「つまり話しをまとめますと」と言って全然関係のない脈絡の無い話しを開始する香具師 課長：「依頼した書類はできていますか？」
部下：「はい、できています。机の上に置きました」
課長：「なかったよ？」
部下：「社長の机の上に置きました」
課長：「いきなり！？」 どの道いらんよ。パクリで国の方針に従わない自治体に何が言えるねん。 重要なことは無視して、ささいなことで怒るのは高齢化社会だからしょうがないのでは 「どうなった？」
「なにが？」
「この前の」
「？？？」
「この前あれ！」
「（えー…）」
「この前話した〇〇のこと！分かるでしょ！？」
「（それを最初に言え…）」
主語目的語を使わずに会話始めるやつをぶん殴りたい つーか、そもそも上司の机の書類棚の確認って上司の仕事だろ
それサボってて、なんで部下にアスペ炸裂させてんだよｗ 社内外限らず、質問の回答を○○と思います、と言う。
自信がない、または逃げ道を作るためか断定しない奴は大体仕事が出来ない
。何度注意しても自然と思いますを連発する。 要は、要するにって話始めるヤツの話がまとまってた事がない この手の同化扇動って
軍国主義を助長してくから
日教組のグループ学習とかも同様
日本はまだまだ強い国だよ こういったスキットがアナクロすぎるので立場を上げた例
局長「新人叩きで留飲を下げるとはお里が知れるというものだな部長」
部長「ちょっと課長をここに呼びますかね。書類がまだ上がってきていないようだ」 どちらかというと端折った言い方で通じない方が理解力がないと感じ苛立つ >>455
>どこを改善したら、イラつかないか考えていない
重要だな
自分が楽になるようにしたら早い所を相手に望みすぎなのかもしれんね 課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「は？できてるわけねーじゃん、バカじゃね？www」
と言ってみたいw そんな奴居るか？
話云々以前に人間として嫌いなだけだろ 社会全体が年を取ると、年を取った奴が多くなるわけだから、中には認知症患ったような組織があるのも当然のことだよ
老人とコミュニケーションをとるのはマジでムズイんだよね まず聞いたことに答えろって話だが…上から目線だよな 国会中継見てると、はいかいいえをまず答えろってやり取りが多々あってイライラする
相手が知りたい答えは最初に言ってから補足するのがいいのかな >>469
それは相手の能力が自分より上じゃないと難しいよ
若しくは好かれてるか つーか挨拶ちゃんとしない奴ってなんなの？
かつての上司が絶対自分から挨拶しないから毎回こっちから挨拶しても｢うぃっす｣しか返さないから、｢うぃっすって..俺とあなた友達でしたっけ？｣って言ったらすっげぇ怒られたわ >>6
言葉は少ない方がいい
だが１説明して１０まで理解してもらえん事が多いとそうなる 「ただいまー あー疲れた…ご飯ある？」
「電子レンジの中」 >>1
返答に対して老害がウダウダ言うスレなのに
パターンAとBで課長の言い方が変わってるのはどうしてや？ 長く付き合うといちいち前置きするより
ダイレクトに返答してもらったほうがいいけど >>473
近い事言う人居るけどね…
これとあれやってるのにこんな早く出来る訳ないじゃないですか！！！ >>403
そういうのあるな
「それ取って」
ぱっと見、選択肢は１０を超える >>1
できる訳無いじゃ無いですか。よりはマシだろ。 あー、なってるかも
流石にこのパターンAの答えはしないけど…
東大だったけど俺は多分色んな面が欠けている人間だと思う… 互いにイラつく例：
課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「先程完了メール出したはずですが」 俺がイライラしたのは
俺の家庭環境が悪いのをわかってもらえばなにもしなくてもいいからと
そう最初に言ってあるのに、いつまでたっても
あなたのおうちは家庭が悪いのは判りましたという答えが返ってこなかったこと
別になにもしなくていいけど、ただ家庭環境が悪いとわかればいいよと
１分もかからない事を今もできずにいる人に会った事が今もイライラする 話の最後に不用意なアドバイスもどきの上から目線を垂れる気満々で
本当にそうする奴
無能の極みの癖にそう言う余計な一言のマウント取りだけキッチリやって行くタイプって
最初から人の意見を聞く気がない、最後の捨てセリフ的なマウント取りを最初からしたいだけ
結論ありきでそこに落とすように話しているのがバレバレなのに
俺がこの場を纏めましたからとか言いたげでイライラする 質問と答えが噛み合ってない奴
前置きが長くて結論をなかなか言わない奴
ほんとムカつく 糞上司がーみたいな愚痴をこぼすヤツには、
そいつに同じような部下を付ければいい。大概、泣き言言い出す。 部下：「依頼した書類は作成できていますか？」
課長：「はい、できています。今しがた部長に届けて参りました。」 1をいわれると
虫の居所がわるいときは
腹が立つと思う
まぁ2の方がいいね できたら机の上に置いておけと言ってたら、机見ずに尋ねているから部下の方がイラつくかも たった1個確認したいだけなのに何回ラリーせないかんのん やっぱり否定から入るやつが一番めんどくさいな
俺 君の部下の態度わるいってクレームあったから注意しといたほうがいいよ
部下 いや、悪いんじゃなくてやる気がないんですよ
俺 じゃあどうすればやる気が出るかさぐってくれる？
部下 いや、さぐっても態度わるいですから答えませんよ
俺 そうね、態度わるいよね。注意しといてね
部下 いや、注意しても聞きませんよ
俺 きかないの？どうしてやる気ないか原因をさぐってみて
部下 いや、やる気とかの問題じゃないですよ
こんな感じのやりとりばっかり
めんどくせーな >>488
うちの嫁との会話そんなのばかりだわ…
気をつけないと…
｢あれない？｣
｢はいこれ(スマホ)｣
｢あれない？｣
｢はいこれ(リモコン)｣
｢あれない？｣
｢はいこれ(湯飲み)｣
｢あれない？｣
｢はいこれ(財布)｣ >>401
会話でマウントとりたいヤツいるよね
人の発言の途中でやたら言葉を被せて
潰したがるヤツ
主語もなくアレだのコレだの言って
相手を戸惑わせようとするヤツ
まぁ
そういう人は大抵皆から嫌われてるから
特に何もしなくても淘汰されていくんだよね・・(´・ω・｀) >>503
書類の確認は上司の仕事であって、その書類棚の確認を怠った上での>>1だからな
このパターンで上司に肩入れしている奴らはマジで認識がヤバいと思う
絶対に一緒に仕事をしたくない 前にいた会社の上司は「あれどうなった？」みたいにわからない言い方するし、こっちが｢～の件ですか？｣と言っても｢違う違う！あれだよあれ！｣みたいのばっかでそのせいでこっちはわかんないのに｢こいつわかんねーやつだな、頭悪いな｣的な言われようだったわ 一触即発の例
課長「人の目をみて話せと言っている！」
部下「見下ろしていいんすか。一応前は向いてるんすけどね（困り顔）」 >>481
上司にため口でそんな事言うお前もかなりヤバいよ。 言葉足らずは上司に多い
昭和の頑固おやじみたいなやつな「おい、しょうゆ」「新聞」「あれどうした？」と同じ 本当の上級者は、出来る？と聞くと出来ますと答える。数日後出来てる？と聞くと出来て無いと答える。マズイよ何で出来て無いの？と聞くとスケジュールがおかしい、出来る訳無いと答える。出来てる？と聞いて出来てるなら御の字だよ。 >>507
そういう注意をしているお前も、実際はどうでもいいと思っていて、誰かに言われたからやってるってのを部下に見抜かれてるから
そういう態度を取られてるんだろ分かるわ 仕事任して、結果的にきちんとやってくれてるなら何でもいいわ
俺は早く帰りたいんじゃ
部下の言葉遣いなんかにいちいち気を止めてられるかボケ >>510
既に淘汰されてるような…
我々40以上だよね… 要するに最初から相手にクレーマーだとか問題児だとか
下層民とか上級国民とかネトウヨとか
ある種のレッテルを付けてそれ前提で喋ってる奴と話しても不毛だし無駄
そう言う色眼鏡を振り回してる奴に時間を取られる事がイラつく
ビジネスライクに徹し切れてるふりしてるけど全然そうじゃない保身してるとかもな
そう言う奴はクレームを恐れるあまり相手を宥めすかすかと思えばマウント取る
でも基本話は聞かず丸め込む事にしか興味がない
まあ、そ言うダメ組織の対応ってクルクル担当を変えてその場逃れして
相手が悪い事に全力で身内で固めてるだけだから話すだけ無駄なんだもんなー >>140
あーいるいる
うちの会社に司法試験受けた事を自慢気に話して
落ちた事を黙ってる奴がいる
「へー、じゃなんで弁護士にならなかったんですか？」と聴くと
ムッとした顔で何も言わなくなる 俺はこれだわ
自分でもアスペ気味なんじゃないかと思う
気をつけたい
でも一応頭の回転は速いんだわ >>516
おいハゲと上司を呼ぶ愉快な先輩がいて出世したぞ どんなことにも、ただ、でも、しかし、でいちいち上から反論口調でくるやつが面倒くさいわ
こいつを反面教師にして俺はいつも受け入れる、認めるで聞くようにしてるわ 「依頼した書類は作成できていますか？」
「出す・・・・・・！出すが・・・・・・今回
まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・その気になれば書類の受け渡しは１０年２０年後ということも
可能だろう・・・・・・ということ・・・！」 女「家の事やらないなんて最低」
俺「お前専業主婦やん」
女「専業主婦の大変さを甘く見すぎ」
俺「俺が専業主夫で全部やるから代わりに働いてくれ」
女「それは嫌」 相手に理解してもらわないと意味がないのに
早口で説明して自己満足しちゃう頭が良い人 まあ書類のことを聞かれる前に頼まれた書類を机に置いておきましたよ、と声をかけるのが正解だな >>126
桃から生まれたから桃太郎でしょ
べつに川から流れてこなくても、桃の木から落っこちた桃から誕生したって
話に影響はないのだから省略しても何ら問題ないじゃないの。そういうとこだよっ！
>>136
そうなのか。指摘は正しいけどちょっと細かすぎんよ～って人なのかもね >>527
面倒クセェ…
実際会ったら途中でヒッパタキそう… 机の上に置いてあるで通じるだろ
これでわからないなら知能指数が低いかアスペ 身内の上司ごときにへりくだるって暇な会社なんだな
普通は客相手に神経使うもんだけど >>507
会議とか議論する時に
否定するだけの連中って基本的に何言っても否定するしか
無いから相手にしない方が良いよ、
目的のベクトルが全く違うから。 お互いイラつく同士だと
【パターンC】
課長：「依頼した書類はできていますか？」
部下：「既に提出済みなのに、確認してなかったのですか？」
という具合になる 面白いのはこの手のタイプは自分が話すときは
自分の頭の中で組み立てた過程をすっ飛ばして結論だけ言う
だから周りからわかってもらえない
面白いこと言おうとしてるときも一人で先に笑って伝わってない
しかし周りが結論だけ言うと固まる >>547
だから質問に先ず答えとけよ…アスペか？
ていう話し 桃太郎の件はこんなふうに書けばいいのか
ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。 最初から人の話を聞かず
間接的な噂で決めつけて反論を許さないタイプのアホにはイラつく
お前の正当性証明の為に俺の時間を使うなボケって保身ぶりに呆れる >>547
そう言う話ではなく
心地好い受け答えかどうかって話だろ
主旨が掴めない奴多いよね、無能だなぁ むしろ>>1みたいなyesとかnoの返事するしない方が問題というよりもそういう対応される奴にも問題がある。
お前と話したくないから、話す時間すら惜しいから端折るんだよ。
察しろ。 >>20
イケメンや美人は最後まで聞いてもらえるからな。
最後まで聞いてもらえる保証のない者は、
あせって自分の言いたいことを端折って言ってしまう傾向にあるな。 >>550
それはもう破綻してるな…上司もそれまでの行動に問題ありそう… >>549
そもそも議論は相手が間違ってたら否定する場所でしょｗまあ日本人の場合否定するにしても理由を言わないとか根本的な問題があるのかもしれないけど 普通は真っ先に席に戻って机確認するだろ
もっと優先度高いメモ置いてあるかもしれないんだし >>8
１から10の説明は上司側が悪い
確実に結論の後にこれはなぜ？とかあれはどう？とか
細かく説明を求めてきた過去がある
で、それがまったく無駄な話なわけよ
部下はその無駄な事を説明する事を覚えるから
上司もいらん事をグダグダ言うなよってなる
だから上司は聴く力が必要とされるんだよw >>547
いや、部下がアスペ
「分かってるだろ」と自分の中でさっさと会話進めてしまうのが駄目なところだと思う
この言葉の足りなさで自分もよく失敗する >>557
お客さんに対してなら心地いい受け答えが必要だか上司ならわかれば良いだろ 「書類作ってくれた？」
「机の上に置いてますがぁ～？（クソ馬鹿上司、初めに見ろよ）」
「ないぞ？」
「（ﾁｯ！よく見ろよ老眼かよ！）ここに！・・・！？あれ？ない・・」
「時間がないんだがね・・どこ置いたの」
「えっと・・・確かここに・・・あ、あれ？」 >>562
日本での議論は無駄かな？
トップダウンの場合答えありきだし。 つか仕事終わった後までこんな話題で議論する上司は可哀想だと思う。 >>559
でも決めつけマンの上からスタンスの奴って
話を順にしようと思っても話の腰おってくる
で、なんか唐突にアドバイスに見せかけた嫌味を上から投げて来て
こっちがクレーマーみたいに追い込んでくるぞ
保身保身また保身なのかよっ！話聞けって思う時あるわ
話の最初から逃げる事しか考えてない奴って最悪 課長：「依頼した書類は作成できていますか？」 （あの書類どこ？）
部下：「机の上に置いてあります」 （机に置いてあるわ、馬鹿） >>20
ソツがないからイケメンや美人に見えるんだぞ この記事書いてる人はきちんと注意ができず、ついつい記事に思いの丈をぶつけた社会不適合者かな。 書類のチェックは上司の仕事だろ？
それを怠っての>>1はどう考えても上司が悪い
このスレで上司を擁護している奴らはアスペだわ 先に結論を言えるとか素晴らしい
たたいてる方が知性が低い >>569
だから先ず質問に答える必要がある…
ガチのアスペて居るんだ… >>549
否定は言質よりも言った人に対して認めてないことが主な原因 1から5までで済む話を20ぐらいに引き伸ばして説明するメンヘラが知り合いにいたわ
オチを話すまでにだらだら要らない部分まで事細かに言うから結局何を伝えたいのかわからない
要点が何なのか本人もわかっていないらしいって知った時は開いた口が塞がらなかったよ この上司が無能なんだよ
取りに来るなら最初から言えよ 自慢と他人の悪口でマウント取りたがるおじさんはやばいからなー >>574
保身マンは不安で仕方なくて自信もないから仕方ないよ。 アスペガイジ上司
机の上にありますってことは仕上がってんだろバカ
年齢だけでの仕上がったバカの立場が強いから
アスペジジイが部下を発達障害扱いする
「机の上にあります」仕上がってる他にどう解釈したらいいんだ？
居座り老害バカジジイ！ 大昔の話だが、上司が「日報を出せ」というんでせっせと出してたら
「上司が読んでない」ということが会議でバレてブチ切れてた先輩はいたな。
素行が悪いということで飛ばされたが、上司も杜撰ということで数か月後に左遷された。
当然上司は年齢が上だし病気でその後退職。先輩は無事返り咲いた。
まあ突き詰めると年齢と健康が重要ということで長い目で見たほうがいいよ。 >>562
間違いを指摘するならまだ建設的だが
根底から否定して入る奴居るやん
話ても無駄な連中が多いんよ。
対案出すとかも全くしないし 普通は「机に置いときました」だけだよな
というか普通は上司がまず机確認するからそんなこと聞かれない 課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「できてたらもう言ってます」 上司 頼んでいた書類は？
部下 机の上に置きました
上司 ありがとう >>544
あなた：「そろそろ桃太郎の筋書きは3行でできていますか？」
私：「まだ続けるのですか？じじいが柴かりとBBAは川に洗濯に
そこに桃がどんぶらこは 桃太郎にとっては重要なイントロなのに！
【GGIは柴かり BBAは川に洗濯 そこに桃がどんぶらこ】
鬼や黍団子を出さなくたってこれだけでみな桃太郎と分かるのに！」 >>587
と言って批判的な人をいちいち批判する君。 確認事項を聞こうとすると
曖昧な事は君には関係無いから！！とクレーマー扱い
いやお前当事者ちゃうからそんで良いけどこっち当事者だし確認したいだけやねん
と思う、ビジネスの現場に感情持ち込んでるのはお前の方だ気づけ！！と言いたい 自分がコレかもしれない
「忙しいであろう」相手の質問に対し「手短に」答えたつもり。
でも、説明が不足し言葉足らずで誤解をされる。
逆に説明しろ、と言われると不要なことまで言ってしまい、説明しすぎと言われる。 >>590
ここアスペ多すぎて会話成立してないしそもそも上司の立場だろ…ここの年齢層は… 俺の上司は何かにつけて最初から「最悪のケース」から仕事の話をしたがるんだが、大体最悪のケースに沿って行動を始めだす
マイナス思考にも程がある >>590
いや、書類のチェックを怠っているんだから職務怠慢だよ
酷い上司だわ いろんな人とうまく付き合えないと社会人としては失格だよ
話がおもしろいってのは働く上でのトッププライオリティーじゃないからね
専門知識に明るいことのほうがよっぽど大事 >>592
その場合は美味く誘導して代案考えさせて潰せば大丈夫ニッコリ >>3
こちらが質問していることに答えないと遮ぎるわ。
パターンAね。 >>8
自分が1から10まで説明したがるのに当てはまる。
話し方教室に通うことを真剣に考えてる。 >>568
発達には他人の視点が存在しないからな。
自分の感覚が常識みたいに接してくるからイラつくんだよ。
(ここでは、書類ができてるのなんて当たり前じゃん。もうそこに置いてあるわ、みたいな空気も一緒に醸し出してくるからウザい) >>605
離席してて戻って来た時の
自分の机行く前の会話だという事くらい読み取ろうず 課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「机の上に置いてあります」
課長：「机の上に置いておいてと頼みましたか？」
部下：「・・・申し訳有りません」 >>604
えーよもまつだな。
会社より息子と娘の将来考えてるわ… 過剰に相手を気遣うフリして
些細な事で大騒ぎする癖に最後は相手をクレーマーで全員納得する
馬鹿みたいな組織の連中と話すのが仕事場だと物凄い苦痛
お前ら大事なのは自分だけって事だよな？と
まるで蟻の巣地獄ww >>602
いやいや政治家とか官僚とかそれくらいの気持ちでやってくれよと思う
失策やって自分たちは責任をとらず国民の命と税金で後始末しやがって
国民で汚物をぬぐえばいいや、金を強制徴収すればいいや、騙せばいいやと
軽い気持ちで政治やってるからこの体たらくだよ
その上司は慎重で堅実だ >>613
だから会議で離席してて席に戻る途中の会話すら読み取れないヤバイ連中がうようよ居る。
社会活動かなり出来てない。 >>613
>>1のどこにその前提条件があるんだよｗ >>600
全く同じ
考えてポイントまとめてから話したらいいんだろうか
自然と過不足ない会話ができる大人になりたいわ とにかく自分の権利には敏感なくせに
人の権利には鈍いのか面倒なのか
デリカシーのないのには
頭に来るから距離取る >>602
それが特殊能力だと思ってんでしょ？
そういう奴が吹田の事件とか想定出来てるかって言えば出来ない
誰でも出来る程度の推測と成功体験に過ぎない 分かる
意味は通じるけど、いつもいつもこんな感じだからストレス半端ない
そしてだんだん話したくなくなって放置してしまう 部下「(自分の)机の上に置いてあります。この作業が終わったら書類作成します。」
だと思った俺は発達なん？ どんなにイラつく奴の言動もニコニコしながら見守って聞いてやる
それをあとで酒の肴にして笑い飛ばせるからな
だから間抜けな奴とかイラつかせる奴に出会うのは面白い
仕事に支障がない程度だったら、それぐらい余裕持って対応してあげたらいい イラツクとはまた違うんだが、最近、エキセントリックで過激な上席と仕事する機会が増えて、
自分もその人に引っ張られて、エキセントリックになっていってるのを感じる
反面教師にすべき人に感化されて、自分をコントロールできないのが疲れる 俺「めっちゃ頑張りましたよ～！課長案件なので最速で！あ、机の上に置いてます！」
上司に気に入られてる実感あります >>549
これは凄く良く分かる事例だ
この場合は相手をやり込める事ばかりに力を注ぎ
ディベートで相手に討論で勝てればいいという目的だけで
自分を押し通す事にしか力を注がない
こういう人とは対話にもならないから厄介なんだよな >>613
優先度高い仕事入ってるかもしれないし最初に机見るよね
無駄に部下に声かけて仕事遮んなよ >>628
大手企業だとそういう悲観主義が横行するんだろね
零細だとバカだらけでそもそもリスクに気づかない >>613
バカで暇で仕事してない社内ニートの遊び人上司以外は
そういう書類入れを用意してるんだけどね
次々処理しなきゃいけないしそこ見りゃわかるだろっていう
仕事してないからそういうシステムにしてないで不便なことになってる
手渡しとかウンコつまってんのか？
そんな企業とは現代に当たり前の円滑なやり取りができない 否定するなら代案を出さないと
話が長いやつは短くしろ >>630
そんときゃ「すんません、まだかかるんで夕方までにやるっす」って言う >>602
そういう上司とは仕事したくないな…
保身マンだよ。
直ぐ離れた方が良い >>613
は無能だな
まず部下に聞く前に机の前の書類をチェックしろ
それが仕事だろうが つまり思考停止の馬鹿に1～10までの論理構造を順序を追って説明しないといけないのか。 友達なら机の上に置いてるよーでいいけど
上司だぜ？
まずできてるかどうか答えて、その先を読んでさらに付け足すのがベスト。
礼儀、真摯さが足りない
これじゃ上司をナメてる、軽んじてる感じだよ
まああとは表情、視線とかもあるけど
パソコン見つめながら、机の上でーす、ならアウト 話しててイラつくということはないけど
話す気ないくせに話し掛けてくる人だけは
どーにもよく分からん 課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「内ポケットを見てみてください」 >>602
チャーチルも言っているが
悲観論者はいかなる状況に
おいても悲観的な視点を見いだす >>629
勘が鈍い、機転が利かないくせに相手をアスペ扱いするんじゃなきゃいいけどさ
大体自分は悪くないと思ってるからな
後輩や社員は高い金を払ってサービス受けてる客かなんかじゃねえんだよ >>640
悲観保身マンは淘汰されるから大丈夫だよ。
まあ部下ごと淘汰される場合部署ごと淘汰されるパターンもあるけど…
5年後に備えておけよ 話が長い
自慢好き
常に悪口
人を見て露骨に態度を変える
この辺も嫌 上司は書類の事はどうでもよく
部下にかまってもらいたかっただけだろ >>636
きみは融通が効かない人とか言われない？
これは一例であって常に聞かれたことにYes/Noで答えられないってことが問題なんだが 頭の回転が速いと思ってる人間は話を聞かずに遮るから人をイラつかせる
実際には十分に理解してないから結局最初から話を確認することになる どんな話題でも何故か朝鮮人批判に持って行く奴だな。
うちのいるんだが、コイツは本当に朝鮮半島の事が好きなんだーと関心する。 自分の作った書類しか課長のデスクに集まらないと思ってる所が
やっぱ新人と課長クラスの違いやろなぁ。 わかる
微妙に質問の答えがずれる人いる
すごくイラっとする 上司が高齢で認知症だと同じことを十回は説明する
しかも理解されない >>668
頭の回転が目的に沿ってるなら良いのでは？
問題は目的から反れてる場合、補正するのが少し苦労する。 これくらいでストレス感じるってもともとの印象が悪い人とかなんだろ
もっと他の面でのやり取りで決まってきている気がする これは課長の理解力なさすぎでめんどくさいわ！
こんな奴はイチャモンつけるために生きてる誰にも相手されないクソ野朗だわ、うちの会社にもいる こういうのがなぜムカツクのか、それは一回思考を挟まないといかんからムカツクんだろう
物事を考えないで分かるような会話だったら、頭を使わないからストレスにならない、相手の答えが自分が判断する余地のない答えだったら悩まなくて済む
判断したり考えることは、年寄りにはきっと負荷がかかりすぎてきついんだろうね 発達障害増えてるのかな？
昔はどこの会社でも「何回言えばいいんだ馬鹿」とか「使えない奴」とか普通に上司が言ってたけど
中年のひきこもりって聞いた事なかった >>668
俺の中での指標でしかないけど
仕事のできる人は１を聞いて１０わかる人
仕事のできない人は１を聞いて１０わかったつもりで何もわかってない人 単に言い方気に食わんって話？
自分「依頼した書類、もうできてます？」
部下「机の上気に置いてありますー」
自分「了解。見ときますねー」
で終わる話なんだよなあ >>670
朝鮮人がいつまでも日本にいるのが悪いんじゃない？
日本人になりすましているし、いなきゃ言われないのに
何で帰らないの？ 俺の上司、
上司：「アレどうなった？。あの件は」
部下：「どの件でしょうか？」
上司：「アレに決まってるだろ。アレだよアレ」
マジでこれが多くて困る。まあ悪い人ではないけど･･ 知識の違いを頭に入れて話さないバカは
イライラするんだよね >>669
一を聞き、十を知り、百を語ると恐れられた俺が思うにだな。
理解したと思ってたが違った。理解してくれたと思ったが違った。
そんな経験があるんだろう。 >>659
アスペとアスペじゃないの違いは理解したほうがいい
この>>1のパターンなら、書類のチェックを怠った上司に１００％非がある
その認識がないとな >>677
お前、メタボったよな？
自己管理も出来ないくせにw 課長「依頼した書類は作成できていますか？」
部下「資料について私がした質問の回答をもらってませんが」
課長「えっ？」
部下「えっ？」 上司に認知症が多すぎるんだよ
長谷川スケールで検査したら上司の3割は要介護だろうな >>680
通常、リーマンショック辺りで淘汰されてるけど若手なら令和不況で淘汰されるのでは？
今回不況期間長そうだし… >>668
それもちょっと違う
世界の所謂天才児の調査をしたら
天才児の8割は宇宙人扱いされて会話が成立しない孤独を味わっていると結果が出た
頭の回転が早すぎて詳細を詰め込みすぎた会話をしがち
脳内に流れているデータ量に差があり過ぎるのが原因らしい 社長「あれはどうなった？」
秘書「あれは、あのように手配しておきました」
社長「ではあれの方は？」
秘書「あちらの方は、あのようにきちんと」
社長「そうか、わかった」
こういう対応が出来るのが優秀な部下だそうだ
ちなみに、故平岩経団連会長の秘書時代の会話だそうだ お互いイライラしながらマウント取り合うのがニッポン社会よ 1を聞いて10わかるというか、1を聞く前に2から9くらいまでつながっていてあとは1のドミノが倒れるのを待つだけ。 >>668
遮られる余地のある長話をするからだよ。
まず結論を言え。 >>680
今はそれを言うとパワハラだし
実際に言われたほうは余計な一言を貰ってストレスが溜まるんだよ >>687
だから会議から席に戻る途中の会話だと察しろよ…大丈夫か？ >>683
彼は本当は朝鮮人の事が好きなんだと思うよ。
だって本当に嫌いな奴の事を好き好んで話題にする奴が居たら完全な異常者だろｗ
トムとジェリーみたく、仲が悪い様に見えて実は好きだ。
そんな関係ができてるんだと思う。 こんなこと気にすること自体が小心者で神経質なやつの証
空気のあうやつとだけ絡めばいい 情報が不足なら聞き返しゃすむことだわな
いちいちイライラしてる方がおかしい つーか、机の上に置いてあるの気付かない部長ってボケ老人かよって話なんだが 上司は部下の仕事采配してこそだろ。
いちいち部下の邪魔して集中力削ぐとか素人。
1は部下が無能な方が自分に危機が及ばない。
そんな部下が欲しい無能な上司の例。 >>663
なんで客でもないただの上司ごときにそんな受け答えしなきゃいけないの？
うちの上司ならまず机見るから仮にこんな無能上司いたらイラッとするわ >>693
そのとおり。
右脳と左脳、普段の運動量、脳の休息の頻度とか
色々あるけど、後天的な事ですら違いが出るよ >>1
うちの53歳バカ営業がこれの酷いやつ
脳に異常があるレベル
結果いつも周りが尻拭い ガチで1から10まで話す奴ホンマに嫌い
こっちが飽きてるの気づかないのかな >>690
わかる
経営者もこれ
金を出して人を雇って丸投げすればレンチン料理くらい簡単に出来上がると思ってる
自分で仕事してきてないから話が通じない
バカ >>706
完全に認知症だろね
彼がいるべきは特養だよ 安倍晋三のまわりの人間は苛ついてないのかなｗ
国会答弁と同じようなら間違いなく苛つくだろ >>684
それは上司がボケて気の毒だけど
どの件って言い方じゃなくて、持ってる案件を手短に答えたら評価高くなるぞ >>1
何か人間的にスゲー面倒臭そうな奴が書いた記事だとソースを見てみたら
ハーバービジネスオンライン（フジサンケイグループ傘下の扶桑社が運営するニュースサイト）
ああ、道理で >>700
その前提条件は>>1には無いって何回言ったら理解できるんだ？
アスペなのか？ >>709
そのまま昇給や評価ボーナスに繋がるからだよ… 相手は自分の話したことの70％は理解してないと覚悟してるから
何てことない
営業やってる奴は皆そうじゃん 今時紙の資料作ってさらに机の上に置きっぱなしとかないやろ 部下：「はい、できています。ご不在だったので、机の上に置かせていただきました」
なんかゴマすりやってるみたいで同僚からきらわれそうだね >>1のソース読んだが、
頻繁出でてくる「BIGPR」という用語。
一般的な用語なのか？流行らせたいのか？
意味がわからなくて苛立たさせた。 生まれた場所も育ってきた環境も所属してきたコミュニティーもちがうのに
そんなもん合うわけないやろ
ほんまトンキンで勤務してたらあるあるやぞこんなん
気にするがおかしいわ >>626
たとえ事前に話すポイントを考えて、うまく喋れても、その時はそれでいいけど、
別の場面で、なにかトラブルがあったりしたら、結局 うまく説明出来ないし
説明しているつもりなのに、言い訳だと怒られるし、言い訳をしないでいると
メチャクチャ悪い人間にされてしまう。
最近非常に苦しんでいて、どこかで訓練を受けられないだろうか・・と考えている。 >>693
それは頭が良いというのかなと疑問が・・
相手との会話の速度に合わせられる聞き上手というのが
本当に頭の回転が速い人なのかも これでイラつくんなら最初からいつまでに頼むってお願いしとけよ！ >>694
さすが年金を管理してる秘書は違うわ・・・
って麻生に通じてねえ！ >>108
修行が足りん。知らないゲストが出ている回の
徹子の部屋をいっぱい見るんだ。 ヤバい。
1の返しの何が悪いのか分からない。
この課長がアホなんじゃないのか。 て言うかこの上司は結果よりも支配的な行動を好むタイプ
結果だけに注力するタイプの上司は机の上に書類置き場を指定してくれる
居なければここに置いておいてくれって事前に言われる
ダメなタイプはほうれん草重視だ！！と言いつつ
部下が自分の所に言いに来ないとその時点でイラついてて
「あの書類はどうなったね？」と言っている時点で既に半分ヒスってる
こう言う上司に限って壁に「報告連絡相談！！ホウレンソウ重視で」とか張り紙してるw 勧誘の電話なんて、いらつかせる目的しかないのかっていうぐらい目的を先にいわずｇｄｇｄｇｄｇｄｇｄｇｄｇｄｇｄくっそなげぇ話話し始めるから
名にあれなんなの？
>>1なんてイラつく要素ないでしょ >>721
95パーセントだよ
そもそも人は自分が望む結果以外は記憶しない（記憶できない）そうだ
多くの人間はナチュラルに認知症なのである あーこれ俺のことだわ。どうりでいつも敵ばかり増えると感じてたんだよ。ありがとうこの記事を書いた人。 【問】
パターンAとパターンBで課長の台詞が変化している理由を400字詰めの原稿用紙3枚を使って説明せよ
ただし8割以上の書き込みが無いと減点の対象となる 質問ばかりする人 分からなければ尋ねるのは当然だけど質問を延々と続けて肝心な
会話が成立しない人は困る ここでもたまに見かける ググれば直ぐに分かることでも
三才児みたいに質問ばかりする人は見たくもない 机の上に置いてあります＝出来ていますと同義じゃんか
こんなんでイライラするバカってなんなの？ >>687
きみはアスペの典型だ。自覚に欠けるなら、心療内科を受診しなさい。 一級建築士だけど、質問するのも質疑応答するのも苦痛だな。
「こんな風にして」「どんな風にしたいですか？」
て質問する時、される時て、図面書かないとわからんような事が殆どだ。
結局自分で図面を書く羽目になる。 >>709
まあ好きにやればいいけど
俺も部下何人かいるけどさすがにその態度だと移動してもらうわ 課長：「この仕事お願いします」
部下：「で、いつまですか？」 >>723
今の若い子でこんな返しできる奴なんて100人に1人くらいだろうな
若い子に限らんか まあ上司がちょっと認知系だった場合は逆にチャンスといえるね。ゴマをすればするほど効き目がある。
そうやって出世する人間は高齢化社会なので増えていると思う。苦汁をなめた氷河期に多いのではないか。
問題はボケた上司などがいなくなったり死んだ場合だ。全てを敵に回す可能性があるので
常に退路を確保することだ。もっともゴマすりはいつの世も嫌われるので、転職したほうがいいかもしれないｗ >>736
そうね。
常にそこは気をつけないと不味いね。
自分自身が特に謙虚に向き合う必要があるよね… ｷﾝﾍﾟｰ「あれはどうなった？」
部下「様子を見ています。G20もあるので今は静観がよろしいかと。ネットも検閲しています。」
ｷﾝﾍﾟｰ「ではあれの方は？」
部下「今、各国のメディアを使って宣伝しています。すごいOSだと。」
ｷﾝﾍﾟｰ「そうか、わかった」 >>734
上司のくせに自分では何もわからないし教えてもらわないと把握も理解もできないんだよなｗ >>743
心理主義
心理学化する社会 -斎藤環- この例はともかく、質問に対してまずストレートに返事できない人はかなり多いよ。
ほんとやになる。 >>743
私がアスペだろうがどうでもいいけど
この>>1の上司は書類のチェックを怠った上での発言だぞ
どうみてもおかしいだろ？
これがおかしいと考えれない人とは仕事をしたく無いわ >>744
悪いやつはその図面化したアイディアを盗んで他と契約する
建築士が儲からない理由 >>733
会話は成立しているよなあ
何が不満なんだろ アスペの定義は知らんけど
取り敢えず相手がアスペにしとけば無問題www
そう言う奴に一番イラつく まぁ言えるのがその上司に合わせた受け答えをするべきって事だな
少し考えたらそうしてたわw >>1
これ、馬鹿丁寧に書きすぎたBの部下のセリフ例が悪いかもな。
Bは「はい。机の上に置いてあります」だけでいいんだよ。
必要でないもの足すと論点が分かりにくくなるだろ。
しかもAとBで上司のセリフが微妙に違うじゃねえか。なんで変えんだよ。
お前仕事できないだろ。 未だに覚えている小学校時代の言われてイラッとした経験がある。
週明けの月曜日に学校に行くと、普段仲の良い友達らが、俺が何を話しかけても、「なんですか？」「なんですか？」としか答えない。
俺はテレビを見ない人間だったので、意味がわからず本当にイラッとしたね、あれは。 >>745
自分の代わりがいて移動できる職場とか羨ましいよ >>745
ここ恐らく企業脱落組もしくはリストラ組の方向付けなのかも…
リトマス試験紙としてこういうの大事。
典型的な子供部屋おじさんが多い。
恐らく一緒に仕事することはないだろうな… >>693
海外ではギフテッドは孤立するという研究結果が出てるからな。
高知能は事実に対しての結論のみを述べる。
理性的、客観的。
低知能は事実に対しての解釈を延々と喋る。
感情的、主観的。
机の上に置いてあります→完成しているから提出出来ている
このように情報量を減らして合理化を図る。
低知能は話が飛ぶから処理が追いつかない。 パターンAの部下みたいな人居るね
感じ悪いな～と思いながらも気付かせずに居たほうがなんか色々美味しいんだよね
相対的に自分が好印象に見えるからw 例題の話ならば上司がキャッチボール拒否してキャッチャーに徹する気だから成り立たないだけなんだよね
「おお、終わったか、で成果物はどこ？」って聞けば成り立つだけ >>760
何が不満なのか分からんのは割とヤバイと思う
その程度でイラつくなよなら分かるけど >>694
ピタッとハマる時はいいんだけどね…
大抵は
「現在進行中で思い当たるアレが5個くらいありますけど、どのアレでしょうか」
って聞いちゃうわ 相手に一回解釈させてるのが負担になってるの。自分に負担させてるなって思うと脳が弱い人ほどイラつくわけ
イラつくってのは基本的に脳が弱い人に起こりやすいんだけど、今の世の中老人が多いから、老人相手に解釈を挟ませるような
会話をしちゃいかんよってことだぞ
２０代、３０代ならまずこういう会話でイラつくなんてあり得ないから >>759
建築なんて、パックたりパクられたり普通でしょう。
お客さんの望む形に、他人の作品をパクって作り変えて提案する物だと思ってる。
オリジナリティーは求められてないかな。 低脳パヨチン脳のヤツは相手しててイライラするかも
せっかく煽り合いしようかと思ってもレスは遅いしズレたこと言うし
やっぱトロいんだろうな(￣ー￣) >>203
やたら細かく話すタイプは矯正済みのアスペかも
努力してコミュ障治したアスペの知り合いがこのタイプ >>738
パターンA：説教前の上司と部下
パターンB：説教後のイラついた上司とそれを受けた部下
もしくは 記者が似たような経験で部下にイラつきながら書いたため
上司は会話に端折ったことを気づかなかった。または上司の設定だから
敬語も経緯もどうでもよかったのだろう。 >>744
うちはデザイン業だけども同じ感じ
見ないと分んないとか言われて
作ってみると違うって言われて >>740
年功序列のバカが仕事しないくせに威張ることが仕事になってて
実際に労働してる人間のほうをバカにしてるからな
働いてないクズ社内ニートを切らなきゃ企業が潰れるわ >>663
質問にYesNoで答えるやつなんか無能だしそれを強要するのは能無しだと思ってる ①今日の天気は
②ところで体調は
③体にいい食事
年寄り相手の話題の黄金パターン むしろイラつかない上司っていないだろ
まぁ自分も後輩からそう思われているだろうけど･･･ >>694
古事記の編纂もこの会話で全て成立していたんだろうな 営業マンでそういうのが来ると違う部署を勧めたくなる >>59
その通り
日本語は主語や目的語を省略する言語なので、
イラってる方がおかしい この話からYesNoで答えられないとかなんか頭いかれてるボケが幾人がいるけど
やっぱ頭おかしいやつってとことん頭おかしいんだなってよくわかる >>1
鉄道会社は人身事故の損害賠償請求で黒字化している事実を隠蔽しようとする人 つーかこれで分からないなら理解力なさ過ぎだろう、つまりアスペより理解力に劣るって事になるわ、
まあ…アスペより論理思考が苦手なのを定型と呼ぶんだが。 実際は相手による
例えば、
課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
（時間もないし本音はどこにあるか教えてすぐ欲しいが、いきなり「例の書類どこ？」だと
印象悪いので、「できているか？」と枕詞から始めている）
部下：「机の上に置いてあります」
（時間がないのを察して結論から説明）
というケースなら良好なコミュニケーション
こうした細かい前提を省略して、いきなり自分の中の脳内前提ありきで「◯◯の時はこう！」
といかドヤ顔で言い出す奴が一番イラつく
> 【山口 博（やまぐち・ひろし）】グローバルトレーニングトレーナー。
> モチベーションファクター株式会社代表取締役
みたいな奴
ヒューマンスキル系研修でこういう講師に当たると金返せって思うわ >>754
陳平は政治にも優れていた。呂氏粛清後に周勃と共に丞相になった際、
文帝が周勃に「一年間に何回裁判が開かれているのか?」と尋ると周勃は答えられなかった。
文帝が「では一年間の国庫収支はどのくらいか?」と尋ねたが、周勃はそれにも答えられなかった。
文帝が陳平に尋ね直すと陳平は
「裁判に関しては廷尉が、国庫収支については治粟内史が居ります。この者たちを召しだしてご下問ください」と答えた。
文帝が「専門の者が居るのはわかったが、ならば丞相とは何が専門なのか」と聞くと陳平は
「丞相の役目は上は天子を補佐し、下は外敵に目を光らせ、諸侯を慰撫し、万民を手懐け従わしめ、各々の役目を全うさせることです。
局部的な区々たることに関わるのが役目ではございませぬ」と答えた。文帝は「よくわかった。見事な答えだ」と陳平を褒めた。
後で周勃が陳平に「なぜ陛下が質問される前にああいう答え方を教えてくれなかったのか」と問い詰めると
陳平は「自分の役目を知らないのか。君はもし陛下が長安の盗賊の数を聞いてきたら、それにも答えたいというのか?
人間は全てを知る事は出来ない。だから専門家が居る。我々の専門とは先ほど陛下に申し上げた事だよ」と笑いながら言ったという。
自分が陳平には到底及ばないと悟った周勃は丞相を辞任した。
後世、曹操が世に埋もれた人材を求める際に、「陳平のように兄嫁にNTRしたり、袖の下を取ったりした過去がある者でも、
才能がある者ならば、そのようなことを気にするな。未だ魏無知に出会えずにいる者よ、自分の下に仕官せよ」と
触れを出したことはよく知られる。 >>770
いやそれ違うから相手の状況に合わせて適切な受け答えが通常なら可能。
それも相手状況洞察する能力は企業においては非常に重要 これは例が少し悪い
出来てる場合はこれで何ら問題ない
問題は出来てない場合
何で出来てないのか理由を聞きたいのに自分の言いたいことしか言わない
>>1も結局相手の求める回答はせずに自分の言いたいことを言っている
出来てる時はこれでもまあ問題無いが、出来てない時にこれをやられるととてもイラつく
おまえの理屈などどうでもいいから俺の質問にちゃんと答えろ、と言いたくなる 質問された時に、その質問に答えれる程に、
俺が考えるなら、君に任せる意味なくね？て事もあるよね。
なんとなくで良い、自分なりに作って欲しい時はあるな。 無駄に細かく話すのも、相手の脳に負担をかける技なんで意図的にやってるならともかく無自覚でやってたらただの馬鹿だぞ >>744
当方サラカンだが、作業所の人間は基本設計知識が設計よりは落ちるし、職人やお金の管理は大変な作業なんだよ
まぁ設計は設計で物凄く大変だと思うが >>772
そのパターンでも良いよね。
上司が出来たか？どこにあるって聞けばいい話
出来たか？机の上です。出来ているかどうかを聞いてんだ（怒）とかアホすぎ ＞人の輪の中心にいることが多い人
学生と社会人では全く変わる所もあるけど、基本はそれぞれのタスクの中心にいて
仕事がこなせる人だよ(´・ω・｀)
理解力と仕事の並列処理に一際優れているから、みんな集まる
怠け者はなれません >>784
結論が出たね
上司とは人間のクズであり企業のゴミ
上司が少ない会社ほど儲かる（寄生虫がいないため） そうじゃないんだよ
言葉遣いじゃないんだよ
普段の信頼関係が大事なんだよ
信頼関係が築かれていれば
「おいてんだけど」
「そっかｗ」
で済むんだよ
普段ちゃんとやってるやつか
仕事をこなしていく能力があるか
なんだかんだいってもマトモな奴か
そういうことが重要なんだ 学生の頃は、俺の周りにはいつもかわいい女の子がたくさんいて、それに引き寄せられて男もたくさん集まって、
俺の行くところ常に人の輪ができてて、先生からも、お前はすごいな、って羨ましがられてて・・・
なんでいま、俺ヒキコモリなんだろ >>716
安倍が社会人として通用しなかったのがよくわかるわ >>760
分からない。
だから私はヤバいのかと思ってしまう。
ただ、この例は英語の教科書のような感じだな。 あと例文の課長と部下の話みたいに
後出しジャンケンやるヤツは殲滅対象 課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
孫：「おじいちゃん、さっき食べちゃったでしょ」 >>800
出来ているから置いてある訳だろうに。
なんせ、出来ていない物を置く理由が無い。
つまり、その「問題」とやらは既に会話で答えているってこった。 つか、満遍なくイラついてる上司ってのはむしろいい上司だよ。スタンスがフェアだからな。
そもそも何十人何百人と部下を抱えて、その全てを統括してるならイラつかないほうがおかしい。
んでえこひいきとか最も嫌がられるわけでしょう。えこひいきせずクールなのが良い上司ですな。
怒るときは怒り褒めるときは褒める。 敬語のハウツー本みたいな話だな
Aタイプは事務より汗をかく肉体労働向きだな >>783
質問する事の難しさ。質問に回答する事の難しさてあるよね。
そこを上手く答えれると評価されるだろうけど。 他人より2倍ほど時間がゆっくり流れてるのに更に言葉が足りない現場の禿げが大嫌い
誰からの荷物か言わないから聞いたらそれを確認してもいないバカ >>770
だから逆だよ
＞ギフテッドの子供の行動
＞ギフテッドにはOE（刺激に対する激しい反応を示す感情や感受性）
＞という特徴が見られます。
＞例えば精神的OEでは、早口でまくしたてたり、話がどんどん変わっていく、
＞不眠などがあります。
＞知的OEではものごとの真理を知りたがり、探求心が強く、たくさんの知識を求めるため、
＞学校では浮いてしまいます。
＞興味のあることに集中してしまうため、周りから外れた行動だと見られるでしょう。
つまり一つの質問に答える為の多角的な説明をいきなり始める
でも他人からはその俯瞰図が見えないので話の飛躍に見える
よって多弁で攻撃的に見られて孤立する 鳥取の某和食店の女性店員に厄介なのがいるよ
料理が美味しいので何度も行くんだけど
その店員が注文を取りに来るとイラッとする
「刺身盛り合わせ定食「はい(立ち去る)」…ちょ、待て！」
刺身盛り合わせ定食、カレイの煮付け、生ビール、それとイカの塩辛も、と注文したいのに
最初の品名をひとつ聞いたら終わり、即刻立ち去ろうとする
「ご注文繰り返します」も絶対言わない
呼び戻すと次の一品を聞いて同じことをする
最近は「今から四品頼むから最後まで聞いて？」と先に断ることにしてる
あの女性は故障してると思う >>716
野党大好きなパヨク爺さんの間違いだろｗ
このスレに書かれている嫌われ要素満載のパヨク爺さんいて周りから煙たがられてる
でも自分は賢くて若いのを導いてやってると勘違いしているからたちが悪い >>760
本当は一言足りないとは思ってるけどな
「はい」「机の上においてあります」
返事として二文字足りないけどこの記事は「ご不在云々」とかいう
本当に働いたことあんのかてめえな模範解答の押し付けへの怒りにすりかえられている まあAが言い方で損してるというより
普通にBの方がAより優秀だから
そういう言い方になる
というだけの話なんだよな 上司の文句言ってるヤツに付いてる部下のお前、
もれなくそいつは、部下であるお前の事も文句言ってるから気をつけろ。 >>832
公務員ではごく普通
まともな会話は不可能 ギフテッドだったジョブズもビルゲイツも
やや多弁で攻撃的に話しをすると評価されていた
それが高知能の典型例 >>811
まあそういう人間も多いね。
ただそれを乗りこなして成果出すのが大人 趣旨はわかるけど流石に>>1のような会話だと上司の方が知的障害でも持ってるか、基地外化と思うわ。 分かりやすい質問の答えが返ってこないとめんどくさいけど
分かりきってることの説明多すぎるのもめんどくさい
IQ高い会話は繋がり不明なくらいはしょるらしいから関係性にもよるんだろうな >>835
Aは自らの職務である書類のチェックを怠った上でのBにイラつく無能だからな >>1
在日アフィカスひかりのアフィブログ転載用スレ いくら考えてもこの答えがそんなに悪いとは思えんな
いちいち説明しなきゃならんほど日本人がバカになったのか？ >>834
申し訳ございません。
まだ作成できておりません。
これ以外なら既に出来ている。
次はその成果物の所在を答えるだけだ。
実に簡潔な返答だ。
一方、このアホ上司は、
イエス、ノーすら察することが出来ない。 >>808
こんな記事書いてメシ食うようなウンコ字書きってマジでコネとコビなんだろうなってわかるね >>837
最悪のケースを想定するのは良いけど、ネガティブに行動されると、基本すべてが後手に回って外資や中国に喰われるよ？ >>835
でもAタイプの人は何かにつけ「私優秀ですけど何か」みたいな態度じゃね？w うん、この例だと上司が無能で支配的って事しか分からん
Aの部下は同調圧力に慣れていない
Bの部下はいい社畜としては機能している
でも仕事の能力とは無関係
総合職一括採用の社畜を評価にする時代はもう終わってるからなぁ >>787
上司の時点で、更には世代が違う時点でイラつきが発生する 爺：「ごはんまだか？」
孫：「おじいちゃん、さっき食べちゃったでしょ」 会話中に知らない単語を５つ以上覚えられて、前後文脈の中で知らない単語の意味を解釈しながら
分からない時は適度に質問を挟みながら会話を理解できる奴はそんなにいない気がする
そのレべルが極端に低くなると>>1みたいなことでキレだすんだよな 位置を説明するためには
顔が東西南北のどちらを向いているかを言う必要があるのに
それを省略して
○○の奥
○○の手前
○○の右
と当たり前のように言う 人間のクズである上司に説明など不要
埼玉県人には草でも食わせておけと同義 >>853
このスレにAタイプが多いのも頷けるなｗ >>1
こういうヌルいこと言ってるから
日本人は経済成長できず
失われた30年になる
〇よい例
課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「はい。次は机上を先に確認してからお聞きください」
◎最高によい例
課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「無駄な書類と判断し作りませんでした」 うちの社内だと
上司「資料できてる？」
部下「××の共有フォルダに置いてあります」（事前にメールで報告済）
上司「サンキュー」
ってのは普通のやりとりだな
「ご不在だったので」とかアホっぽい枕詞付けるバカは1年目の新人くらいだわ
会議多いから不在なのは当たり前 >>799
会社組織は営利目的なわけで、知能が高い＝合理化を図り生産性を向上させるは論理的な結論だよ。
理解させるというコミュニケーションを怠って生産性が下がるというのは、理解出来ない側の知能レベルと、理解させる高知能が説明の努力を怠ったことに起因する。
下に合わせなかったから生じる問題なので、高知能の立ち位置が下がることはない。 人が最後まで話し終わらないのに話を遮って自分の意見を言うヤツ
イラッとする 人を完全にナメて軽んじる唯我独尊で今まで生きてきたであろう何某は
モノ食いながらモグモグ口を動かしつつ
「今日の残り番変わってもらっていい～？」
と言っていたが、自分より目上の、或いは立場的に上の人に頼み事するときも、それができるであろうか？
逆に自分がそうされたとき、どういう思いをするであろうか？ 課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
部下：「・・・・娘さんが私立に進学するそうじゃないですか。家のローンもまだまだ残っているでしょう？」 課長：「依頼した書類は作成できていますか？」
こんなこという課長は存在しねー
実際は
課長：「できた？」 これだわ あれだな、確かに質問には、はい、いいえで、まずははっきり答えたほうがいい
客受けも、上司受けも良い
部下からも分かりやすいといわる 出来てる場合はむしろこれでいいんだよ
間を省略してもいい
出来てない時にこちらの質問に答えず自分の都合からまず入られるとすごくイラつく
いっぱいいるけどね、そんな人 >>861
多い筈が無いんだけどね…
生きるの辛くね？ >>602
そういうタイプの人も組織には必要不可欠だ
ただ、参謀長として置くならブレーキ役の意味でも丁度良いが
司令官には置きたくない >>1
パターンAの「机の上に置いてあります。」でいいじゃん。
パターンBの場合、そこまで言わないと理解出来ないの？って逆におかしく思う。
そこまで丁寧に言われたいの？言われなくてもわかるよね？？？ さらに言うと、敬語の選択はかなり脳に負担かけてる気がする。ですますくらいないいが、それ以上はマジで敬語ウザイわ
メールのビジネス文章とか見てるだけイラつく 人の話をすぐ遮って喋り始める俺の上司は死ねばいいと思う
話聞いてないから的外れなことしか言わねーし >>1
パターンAにはいを付け加えるだけでいいだろ 人間のクズである上司自体がムダ
上司を首にして、クマのぬいぐるみを置けば700万円儲かる（年収まるまる儲け） >>874
「私優秀ですけど何か」と思ってる無能だから、死ぬまで気づかんだろ つーか、今時、書類を机の上に置く時点で社会人として論外
クリーンデスクっていうセキュリティの基本中の基本の概念すら無いのかよ
うちなら、帰るときに机の上に書類置きっ放しの奴とか居たら部長・課長がキレるぞ
シチュエーションからして時代遅れと言わざる得ない >>852
そのネガティブの程度にもよるんだろうけど、そういう思い切りの良さが必要な業務なら安全策が安全策にならないのかもね
経営者にＡＤＨＤが向いているとか言うのは勇敢で大胆に行動出来るからかもしれない >>865
なら起業してスタートアップ側になるべき。
この場合出資者に理解させる為のプレゼン能力が問われるよ。 日本が衰退する原因がわかるな
若者がバカになってる はい、とか了解だけで終わらせたいのに
仕事のメールの返事とか短い方が仕事がはかどるのに
こういう下らない事を意識しながら書いている自分が凄く嫌だ >>16
こんにちわ
※挨拶は基本
さようなら
※もう帰っていいだろう
アッチイケ
※もう用は無いだろ？ >>884
だから時代錯誤だし色々論外で駄目な部下なのが前提なの。 >>888
上司がムダのかたまり
白人企業なら無能上司はクビやろ >>878
頭がいい人の特徴は相手に理解させることが出来る事だよ むしろBの部下はイライラするだろ
仕事はデートと違い「感情」の
交換じゃないし「結論」だけ先に言ってくれ >>868
これ求めてくるくそばばあいるわ
仕事しろ >>832
「刺身盛り合わせ定食と…」で済む話じゃね >>876
はい。位は言った方がいいとは思う
Bはちょっとアレだけど
あとは相手次第と思う >>885
ADHDじゃなくてサイコパスじゃないの？ >>6
1じゃ齟齬が生じる恐れがあるから
3話すのを癖にするのが丁度いい >>13
どの件ですか？と訊き返すのが通例。
アレで通じるのはお前の嫁だけだろう
でも通じちゃう時があるから困る。
特にヤバイ系の後向き案件処理は通じる事が多い。 頭悪いやつと喋るとほんと理解できない、伝わらないから疲れる >>514
そういうのに上手いこと取り入って、気に入られるやつが必ずいるので世の中恐ろしいと思う。 >>880
うーん…
はい。机の上におきました。とか、置かせて頂きました。
とか答えるのがいいのかな？って思う >>886
いや話の最初の方を話しただけで遮ってくる >>818
問われているのは書類を作成したかどうかで、書類をどこに置いたかではないよね
未完成の場合ならその時点で出来ていないと答えるはずだ、とか
出来ていないのに提出しないはずだ、といった常識を挟まないで考えれば、おかしな返答ということになる 上司が無駄と非効率の原因
上司とは企業のガンである >>894
アスペと仕事したことあるが応用求めると混乱するから全て指示じゃないと動けない。
厄介過ぎて二度と一緒に仕事したくない… >>31
5chで長文を極端に嫌う人が多いのもアスペが多いからだと思う
自分が書けないから短文文化じゃないと居場所がない
長文読むのも時間かかるんだろう >>904
2ちゃんねるだとからかって面白がるとストレス減るよ
馬鹿が多くなったからなあ。 >>832
時間帯によるが
ランチタイムの忙しい時にソロならさっさとオーダー通したい イラつくと言えばミヤネ屋
さんざん人に話を振っといて相手が返してくるとそれに返答しないで次の人に話を振る
ミヤネはタンスを引っ張り出して開かしっぱなしにしてる状態
かたずけを一切しないから見ていてイラつく >>909
要点が見えない言い回ししてるんじゃね？ >>889
日立の『拝領』ルールは時代を先取りしてると思った
今では若手の間では廃れたらしいけど、もったいない・・・
うちでも5年くらい前から簡潔な返信メール推奨キャンペーンが行われてるな とにかく 自分中心の言葉の使い方をする
マイワールド展開させた話し方
とにかく普通に話すのがダサい 自分じゃないと思ってるヤツ >>898
「と」に被せてくるの
能面みたいな顔しててね、ロボットみたいな受け答えよ
むしろロボットの方が臨機応変かも >>896
基本はそれが良いよな
ただ共感を求めてる相手には感情で返したりはするね >>1
はーん？
そんなこというおまえがムカつくんだよ
イラつくんだよ
糞が >>908
その後、そもそも机の上に勝手に書類置くなよと激怒する上司が想像出来る…
機密保持の感覚がないよね… >>859
いいじゃん。基準を定めないで「右」といった場合、
あらゆる方向が右であってるんだから。 悪い事にならないようにという上役がいても
結局はとんでもない事態は自業自得で起こしていて
それに反論しても事態に陥っていたしな
能力がまったくない事は明々白々だったりして
最悪のケースwなんて見えてないもんだ おれは割と覚えてるけどな
のちに為になるようなことなら >>874
そもそも働いてない奴が適当にアンチな書き込みしてるからなぁｗ 上司全員クビでも誰も困らない
上司とはクズであり企業のガンである >>930
そんな書類ならAもBもダメだから
話の前提が間違ってるとしか >>913
アスペは長文は読めないし、長文全体を理解できないからだね >>887
なら出世欲、自己顕示欲が無いギフテッドなら？
生物学的には食と睡眠があれば生存可能→社会ではそれらを得るために金と住が必要→出世欲や帰属意識が無いため適当にどこかの組織に属する→無駄を省いて楽しましょう
1～10まで論じるなら、こういった結論もある。
起業独立は金を得るための手段や解釈であり、生存するという事実には不必要なものであるぞ。 >>932
見えてたら最悪のケースは起こらないだな…これが…
どちらかと言うと起きてしまった時に堂々と逃げずに対処出来るかが問われる。 >>913
おいおいアスペの特徴は長文を垂れ流す事だぜ。 いや、現実問題Aでも問題ないしわからないのがおかしい
でもこの記事の焦点はそこじゃない
それがわからないんだね イラつくと言えばミヤネ屋
さんざん人に話を振っといて相手が返してくるとそれに返答しないで次の人に話を振る その繰り返し
だからミヤネはタンスを全部引っ張り出して開けっぱなしにしてる状態
かたずけを一切しないから視聴者は見ていてイラつく >>913
浅いなぁ。お前はコピペダラダラ読んでるのか？ チョッパリは貧乏になりすぎて些細なことでイライラするやつが増えたな
このまま滅びてしまえ >>915
いや、そこ行くのはだいたい14:00回ったころの遅い時間
出張帰りに寄るんだけどがら空きなんよ Aは｢俺の頭がよすぎていつもみんなついてこれないんだなあ｣と思ってるコミュ障 いらっとする課長のほうが問題では
できてますよを省略しただけだろ
やってるよみたいな返答に脳内変換するからいらっとするんじゃ
書類が欲しいなら書類のありかがわかってばんばんざいじゃん むしろ行間を読めない上司の方がアスペじゃないかこれ？
それとも逆に欠片も自閉症因子が無くて知能が低いだけか？ 要点だけ言えばいいのに無駄に話が長いうえに要点言わない奴 >>941
いや特化した研究開発なら生き残れる可能性もあるけど活用は中々難しいね…
その人の居きる目的が明確であれば活用可能かも？
一緒に仕事したいかと問われれば誰か仲介役立ててくれとは思う。 >>913
逆
アスペで空気読めないからソッポ向かれるようなこと書くんだけど案の定否定されて必死で長文連投してわかってもらおうとするのがアスペ
短文でどんどんコミュニケーションできるのがフツーの人 にちゃんで長文見るとｲﾗｲﾗするから
脳内で帰結した結論だけ書く
皆意味分からずﾌﾙﾎﾞｯｺに会ってる
頻繁に会ってる 実際、いくつも一度に仕事振っておいて、「あれ、どうなってるんだ？」と言ってくる上司
こっちがイラつくわ 在日韓国人コメンテーターは絶対に質問に答えず、都合が悪いことは必ず話をすり替えて誤魔化しながらマウンティングする >>946
上司も察するが、きちんとした返答ではないのでちょっとした違和感や不満を覚えるという話でしょう こういう言説を垂れ流したいのはどういうやつかどういうのが問題
記事の最後にクソみたいな肩書きが載ってる
こういう輩から出てくる論点には一切与すべきでない そもそも >>1 のケースでイラっとする上司なんてまともな会社じゃ存在しない
> 【山口 博（やまぐち・ひろし）】グローバルトレーニングトレーナー。
> モチベーションファクター株式会社代表取締役。
こいつの脳内上司でしかないし、実社会じゃ通用しない >>355
前置きが長いやつな
自己愛が強い性格の人に多い気がする 俺他人に分かってもらうように話すの得意だわ
この場合最適解は「はい、課長の机に置いています」だろ 頭が悪いと言葉足らずと言う
頭が良い者同士が会話すると省略の連続だぞ
それで全部分かっちゃうのがデフォだからな >>945
アスペのやつに絡んだら可哀そうだからやめてやれ
課長「なあ、できた？」
部下「机の上です！」
これで通用するのがコミュ能高い奴の短答世界 >>899
かしこまり。
「はい！お茶と一緒に机の上に置いておきましたのでご確認ください。」
これでいいですか？ >>931
右て左手のように正面が明らかな場合にしか成立せんだろ？ >>1
俺も飛ばしちゃうことがあるな
言葉足らずってことが本当に多い
察しろよって感じになりがちだわ、気をつけないといけない >>966
この手のクソインストラクターが業界に多すぎるのが人材教育業界の闇だわな
ヒューマンスキル系研修の博打率ははっきり言って異常
会社が受けろって言うから昔受けたけど >>971
なろう小説とかだととにかく説明的で長い
アスペ小説かもな 要点言った後で同じ話を一時間繰り替える奴が職場に居た時は、
俺の発言は「机の上に」「そこに」「はいこれ」「もうやってある」みたいに簡略化していた。
>>971
むしろ俺がアスペだが。 このスレアスペルガーを勘違いしてる人が居るな？学生か？ >>970
世の中、そんなに頭のいい人ばっかりじゃないんだよ
頭のいい人はわかりやすく伝えられる人だと思う 具体的にはすぐ言えないんだけど「自分は優秀だ」と勘違いしてるヤツの話し方って共通してるような気がする あー分かりやした～、あざーす、っす。
顧客の電話にこんな感じで対応している奴(´・ω・`) >>971
通じるけど、通用するかは社内の関係性しだい
ふつうはお互いにあと10文字くらいはつける アスペ(ASD)ってのは、「定型」と意思疎通が困難っつー特性だ。
逆に言えば、定型はアスペと意思疎通が困難となる。
ただ、世の多数派は定型故にアスペの方が障害とされる。 >>17
否定から入るヤツな。でも、が多いヤツ。後、やたら主語が俺、自分が多いヤツ。 韓国語とか主語はっきりしなくてイラっとする
日本語もだけど このスレッドは１０００を超えました。
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