【車】無茶振りで燃費過当競争勃発!?? 迫る新基準で軽自動車が危機に
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【無茶振りで燃費過当競争勃発!??】迫る新基準で軽自動車が危機に
2019年6月3日、経済産業省と国土交通省が共同で設置した乗用車の燃費基準に関する審議会において、2030年度の新燃費基準を示した。
なんと乗用車の平均燃費はWLTCモードで、2016年度に比べ約3割向上となる平均25.4Km／Lという。
これは1.8Lハイブリッド車のカローラスポーツハイブリッドG・ZのWLTC燃費、25.6Km／Lに非常に近い数値だ。
ということは現時点では少なくともハイブリッドじゃないと、クリアできないことになる。
はたして、この新燃費基準は達成できるのか？
ちなみに燃費基準はメーカーは個別の車種ではなく、出荷した台数の平均で達成する必要がある。
もし達成できない場合は、100万円以下の罰金が科せられることもある。
新燃費基準が提示されたことで、終わりのない各社間の燃費競争がいっそう激しさを増すのか？
モータージャーナリストの渡辺陽一郎氏が解説する。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
ベストカーWeb 6/21(金) 9:30
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190621-00010001-bestcar-bus_all テンパータイヤも乗せない
いっそシートもバンパーも付けないで売るか 1000ccに排気量上げろよ、車体サイズかえないでさ。
そのほうが燃費良くなるじゃん こんなこと厳しくするより安全装置を厳しくするほうが死人が減るのに、まったくおかしな話だわ >>1
軽トラのダイハツ・スズキは撤退するしかなささそうだ？？
馬力が命の軽貨物に改良の余地は少なさそうだ！！ 最近トヨタが見てくれを無視してボルテックスジェネレーター多用してきたけど
今後はゴルフボールみたいにボコボコのボディーになったらしてねｗ >>10
しかも4wdや6wdも当たり前？？
必要なユーザーは多い
特に軽の消防車、救急車は僻地の必需品だ！！ トヨタ主導の軽自動車市場潰しに決まってるやん。
普通車買って欲しくて、軽自動車の排気量拡大を反対してんのもトヨタ自動車だし。 >>11
令和の０戦軽自動車誕生も有るかも
フレームは穴だらけが０戦の特徴だ？？ >>13
トランプが喜ぶ？？
米国から日本へトヨタ車輸出、儲かるのはア目リカだけ！！7 EV以外いきなり禁止にすりゃいいんだよ
いずれはそうなる ヨーロッパはきっちりその予定でいる
もちろん排ガスも騒音も街から早々に消えてくれる
そうすれば日本メーカー大車輪でギアチェンジせざるを得なくなる 逆にそれ以外生き残れない 今みたいにグダグダ先延ばしにしていては >>3
つーか新車が1万台売れるとして1台100円だもんな
そんな燃費競争するより大事な事があるだろって話だな 燃費よりも、暴走する車を売ったら、１台あたり１００億円とかの
罰金にすればいい。 >>15
日本だとは言っていないよ？？
確か日本の某メーカーの関連会社が提供した救急軽自動車は
水陸両用らしい
フィリピンで活用されているらしい？？
写真ビデオお持ちの方情報提供下さい？？
ひょつとしたらインドのタータースズキ製かもしれない
もしくは韓国の棒コピーメーカーかも？？ >>18
たぶん発電所が足らない
それよりもお役所的には自動車税が減るのが受け入れられないんじゃないかな >>１
２５．４キロって俺の３６素アルトＭＴの平均燃費と同じじゃねーか！
こりゃハードル高いな >>6
それ わかる。前にワゴンRの四駆に乗ってたが、なかなか燃費が悪かった。
次に乗ったのがワゴンRプラスの四駆だったが あまり踏まなくても走るので燃費の良さに驚いたわ。 >>6
今の車体だと、正直６６０ccじゃ滅茶苦茶バランスが悪いんだよね。
燃費や動力性能を考えると、確かに、１０００ccの無加給エンジンがベストだろうな。 お役人様は鼻くそほじりながらグラフ書いて数値決めるだけだからな
責任は他人になすりつければいいし、お気楽なもんだよ >WLTCモード
これが既に現実離れしてるんだよなあ
アメリカ基準にすれば本物の燃費にかなり近い数字をたたき出すから
そっちに合わせたほうがいい
トランプもニッコリだろうしな！ この記事最後まで読んだら車を重くしたら基準が緩くなって有利になるとか書いてあるな
軽自動車には不利になるそうだ。
こんな規制おかしいだろ 何故戦場ジャーナリスト？と思ったら「郎」がついてた。 走行税の導入で、燃費が良くても長距離走る人間は終わり これでバイク業界も壊滅させたからな(´・ω・｀)
次は四輪か >出荷した台数の平均で達成する必要がある
EV車出せば達成できるでしょ
あと、燃費の悪い車は市販しなければいい >>33
非関税障壁と言われる軽規格を無くしたいんでしょう すでに達成してるクルマが現存してるんだから、余裕でクリアできるだろ 純粋なガソリン車を買えるのはあと１０年と言うことだろ これ国内向けじゃないでしょ
市場が大きい中国やインドやEUで同じような動きがあるから仕方ない
この基準をクリアできない車はそもそもそれらの地域で販売すらできなくなるだろう >EV、PHVの新車販売の比率を2030年に20～30％に引き上げる計画
これか
今回の趣旨は
トヨタが達成できそうだとの判断で国が判断したのか 農家と山仕事の友である軽トラック乗りと、
ジムニー乗りに喧嘩売ったな！ >>50
三菱からEV軽トラ販売しているから、買い換えろ これ以上車両価格が上がると誰も買わなくなるだろうな。 ★★★今の時代は、車は負け組み!!!
運転しない幸せ!!
利用しない健康!! >>56
エンジンと車体のバランスが悪いんだろうな なにがなんでも年金給付を下げずに続けて
クソ老人にカネを撒きたいクズアベとクズキムチ麻生 N-BOX ターボの燃費 リッター12キロ だそうだ
軽のターボはもう市販できなくなるそう 車１台売れるごとに100万円も罰金取られたら 100万円上乗せして売らないと儲けでないじゃん 基準も無視、罰金も無視で。じゃー日本から出ていきますと言えば黙るから。 660ccエンジンの最適な車両重量は７００㎏辺り、
今の軽自動車は車体サイズ限界まで拡大した箱型の上、安全装備もてんこ盛りタイヤサイズも15インチ標準で
車両重量９００㎏前後。そりゃ燃費悪くなる。
軽自動車のエンジンは本当は１０００ｃｃに拡大すべきなんだけどね・・・ プリウス買えない貧乏人でも買える新車
ホンダN-WGN 109万円
ホンダNBOX 138万円
ダイハツタント122万円
スズキアルト 84万円
スズキ ハスラー 110万円
スズキアルト40周年記念特別仕様車Lリミテッド 95万円←NEW🎉 電気自動車電池だけはずして充電できたらいいのに
集合住宅住まいの人に普及させるにはそれしかないと思う >>67
重さ200-400キロになるけど、そんなものどうやって持ち運ぶんだよw >>66
プリウスは危険だから買えない
単位台数辺りの事故率世界一だからな
【プリウス速報】イギリスの保険サービス会社が車名別の事故率を調査、トップはプリウスだった
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561082167/ 軽自動車の規格なくして、自動車税を一律で１万５千円下げればいいやん 軽規格はオプション除く完成車体価格で定めるべきだね。例えば60万以下とか。 >>9
え？ 他社ってトヨタよりも性能低いの？
5ch情報じゃトヨタは技術も何も無い底辺らしいけど 出荷した台数の平均は厄介だな
ラインナップで一番売れるエントリーモデルで達成しないとクリア出来ないわけだ 日産はソーラー付けて補充せんでも走れるノート作ってくれてもええんやで いい加減、軽自動車の規格無くせや
安全性で明らかに劣り、環境性能も良くないのに税金安いとか意味不明 軽以下はEVに移行するんじゃね？
モーターの方がトルクが大きくて小型車には有利とかって
欧州はそんな感じだし
つか、軽規格を欧州に合わせれば選択肢が増えるんだが
欧州の小型EVを輸入しても、車体が数cm長いから～とかいう理由で
日本で売れないらしいし、新基準考えるなら非関税障壁を何とかして欲しいわ >>79
規制がなくなったら、税金もコンパクトカー並みに上がるだけかとw >>80
バッテリーの価格が安くならないと無理
300万の軽自動車なんて誰も買わない >>1
>もし達成できない場合は、100万円以下の罰金が科せられることもある。
罰金払ったほうが安くね？
オラの車は、街乗りだとほぼ４Ｋｍ／Ｌ位しか走らんのに、
ハイブリットとは言え最近の車は良く走るの～。 ディーゼルはやめてください。ハイオクかなにかに変えてほしい。 基準がクリアできないと販売できないの？
税金が高くなるだけ？ >>86
理系の開発陣がデータ改竄してくれるから問題無い 出力を下げれば燃費良くなるよ当たり前だけど。それの何がありがたいのかさっぱりわからんけど。 >>91
今のスーパーカブ リッター50 km
昔のスーパーカブ リッター70 km
排ガス規制でここまで悪くなるかなあ燃費 はいバス規制 docomo の歩くなるかも燃費 >>18
EV以外禁止なんて国はねーよ。国が亡びるわ また数値偽装で各社クリアーするだろうよ偽装見逃し大国ニッポン！ 燃費あげるのすごいけど、無駄に走る車が増えてる気がするな。
ミニバンだけだった頃は近くはなるべくチャリ使ってたのに、軽がきたら軽使うようになった。
結果渋滞も増えそう。 燃費にステータス全振りのエンジン載っけてると冬場は全然暖まらないから寒いんだよな 昔の排ガス規制の時と同じで
規制後しばらくは糞みたいなパワーの車ばかりになるよ
規制前に買っておくのがいい >>25
何か、クルマへの消費なのか一般電力への消費なのか
特定困難の為、ひとまとめの 電力消費税を徴収！とか始まりそう。
ガソリン税は、激減するよね。 >>102
車検時に走行距離に応じて課税するという話が始まってるよ Kにはあまり関係ないけど、
車業界も発想がアホなんだって、ある程度大きなエンジンを積んで
トルク稼いでゆるゆる回した方が燃費は向上する
その代表格が３０００ｃｃクラスののディーゼル、ターボなら尚よい
今の車を見てみろ、２０００ｃｃ程度のエンジンで重たい車体引きずるもんだから
加速感もレスポンス感もないのをユーザー側がイライラして、余計に踏み込む
結果物凄く燃費が悪くなってる
某会社のマヌケ社長（親）が、トヨタの営業マンにくすぐられて
一時期トラックを全て２０００ｃｃのガソリン車にしたことがあった
結果、燃料代が倍近くに膨らんで、激怒
バカじゃねえかと何度も言ったのにコノザマ >>105
今は３００馬力クラスとか普通に買えるでしょ >>107
スポーツ系だけだろ？
商用とか、一般向けなんぞ非力で逆にみんな踏み込むもんだから
実際の運用では物凄く燃費が悪い >>109
だから，そういう車買えるラストチャンスという話なんだけど >>112
スマン、100だけじゃ理解できんわ、俺が馬鹿なんだろう 軽自動車のさらなる軽量化が求められる目標は蚊にぶつかっただけで大破するレベル デルヘル送迎車の○ルファード売ってるトヨ○が一番不利になる。 >>115
アルファードみたいな車とスポーツカーはEVになるんじゃないかな？ >>116
いや確定事項だろ
炭素なしで3割燃費なんて無理だから
安倍政権は頭くるくるパー
炭素繊維の価格知ってるか？ 軽の数もっと増えてきたら更に税金上げてくるだろうし >>119
欧州も似たような規制あるんだが。
2030年に2021年比でCO2を37.5%削減だから比率的にはよりきつい。 古い車を処分してゴミを出し資源を使って新しい車を作る方がよほど環境に悪いだろ 軽自動車はノートみたいなシステムじゃないと
コスト的にきつそうな気がするな >>79
ほんと意味不明だよな。
大型バイクもそうだけど、適当に決めてみただけみたいな無意味な区分は無駄だから撤廃するべき。 >>125
シリーズハイブリッドだろ？無理だ無理
車体炭素繊維化が最低条件になるよ ＩＧＳなど
ポン付けハイブリッドが標準になるだけで >>125
WTLCがJC08の8割ぐらいならALTOとかミライースはすで達成してそう。 >>18
2トンのＥＶが橋を落としまくるから不可ｗ >>125
e-Power は1200cc以下だと発電量が足りないとかで
660ccでの発電は厳しそう もう、ランボルギーニの公道走行出来ないスーパーカー、CESとエレメントみたいに内装もシートも車体フレーム剥き出しにして軽量化だな。
シートなんてカーボンモノコックに貼り付けてるだけw >>115
アルファードハイブリッドはリッター18.4km か
ちょっと厳しいな >>68
バッテリー自体にも車輪が付いてて、停車した状態で運転席にあるボタンを押すと車体から分離されて、自走で充電器の所まで移動して接続される。 >>136
ランボルギーニーやフェラーリなんかは全固体電池が実用化されたら
コスト度外視で採用してEV作ってくる気がする ハイブリッドってアメリカでも評判よくないよね
思ってるほど燃費良くないんだとか >>140
そりゃあ、渋滞の多い場所でない限り無意味 >>138
なるほど、さっそく俺の名前でパテント取るわ こうなってくると自動車メーカーの再編も一気に進んでいくんだろうな
マツダはトヨタのスポーツ部門
スバルはトヨタのSUV部門という感じに ダイハツやスズキはこっそり１０００ccのエンジン積んで売ればいいんだよ。 俺のサクシードディーゼルはリッター23くらい走るよ。一回満タンにすれば1000キロ以上走れる素晴らしいエコカーだ。都会じゃ登録できないけどな。 >>116
高い車に成るぞ。
アルファロメオ4Cは1千万円弱。
マクラーレンなら2千5百万オーバーから。
どちらもスポーツカーだけど、アルファの内容で1千万円てのはカーボン使ってるからとしか思えない。 >>139
モーターはいきなり最大トルク発生するんだっけ？
とんでもない加速のモンスタースーパーカーが誕生しそうだな。 >>153
とりあえすフォーミュラEマシンにガワ被せておこう てかさ、普通車の1500以下とかも税金軽なみに安くしなよ >>1
1台当たり100万なら理解できるが全体で100万なの？ もうその頃には、全個体電池搭載車が普及価格帯に入ってるだろ。 >>140
ハイブリッドカーは市中走行での渋滞や信号待ちの燃費の減少を抑えるんだよ、
郊外や高速道路では効果無い。
つまりアメリカでは効果無いって事だ。 >>153
テスラモデルSの0-100はGTRと同等以上 >>139
両者とも別にガソリンエンジンにこだわってるわけじゃないからな コンパクトカーのガソリン仕様で実際16km走ればいいだろ、どれもそのくらいはいけるっしょ？ >>126
昔、６０００ｃｃ以上は２０万円弱の税金だったから、
大分安くなった気がする。ｗ >>6
側突安全性を考えると車幅は現行の1480mmを1550mmにしたいところ。
排気量は800cc程度のほうがメーカーにとっても都合がいい。 >>15
霊柩車もあるよ
>>18
寒冷地では凍死者が続出するな。
気温が低いとバッテリー性能はかなり低下するしヒーターの電力消費は莫大だから。 >>1
これを機に軽規格を無くせば良いよ。
このまま残しておくと世界に取り残されるよ？ 軽から乗り換えさせようとしてるのか無理だろ
古い車我慢して乗る人が増えるだけ 軽から登録車に乗り換えなんて起きないよ
金が無いから軽乗ってるんだから乗り換えるとしたら中古の軽→たまがなくなったら電動チャリ
所得がガンガン下がってるし2000万貯めなきゃいけないのに上級車に乗り換えなんてありえない 今年S660モデューロ買ったし、一生乗るしもうどうでもいい。 買える金が無いから割りとどうでもいい
どうしても値上げになるから、この先は中古車しか買えないよ >>168
逆だアホ
軽規格は残してガソリン車はコレ
普通車無くしてEVはコッチが世界の流れ
排気量少ない方がガソリンの消費量少ないんだからエコなのは当たり前
軽で窮屈感とか感じるなら電気でどうぞ これを機に、排気量の基準を880ccに
あげようよ。
買い替え需要で消費増税の落ち込みカバー
できるだろうし。 660ｃｃでいいから意味不明な64馬力の自主規制いい加減にやめたらいいのに
今の技術なら無理なく80馬力くらい出るし、スポーツ車みたいに割り切れるなら120馬力出しても耐久性的に問題ない 会社全体で100万以下の罰金とか
個人でも払える額じゃねーかよｗ もう1000cc未満は軽自動車扱いで良かんべさ
車体寸法の制限も取っ払ってヨロシアル >>168
軽規格はなくならないよ
わざわざ登録車と軽自動車と分けておくことで公務員が天下り先の数を倍にしているのだから 燃費よりも、事故を起こさない安全な車の開発を優先させてください。 車体寸法の制限やめるなら
後方衝突安全性も確保して頂きたいものです >>6
軽自動車の優遇なくすだけで、その辺は最適化されるのにな >>13
本当にトヨタはやることがせこいな
車のデザインも気持ち悪くてダサいのばっかり
スズキみたいに安くて良い車作れよ >>18
日本メーカーが儲かってるうちは今のゲームルール長引かせた方がええやろ
マーケティング勉強しろ >>13
トヨタディーラーではダイハツ車売ってるけど 軽の排気量を880ccとか、出来れば1000cc以下くらいまですればいいのに。
あと、室内そこそこ広いし5人乗車までイケるやろ。 燃費も重要だけど行き過ぎると奇形な車ばかりになると思うのよね >>191
自動車税25000円払うならいいんじゃねー 軽だと後席外せばほぼ例外なく貨物登録できるから13年超の軽は全部貨物登録で税金半額にしてる >>179
ケーターハムスーパーセブン160が重量500kgで80馬力なのに800から1トン弱の
軽に80馬力なんて成立しない。 軽自動車っていうくらいなんだから、車両重量以外制限を設けるべきじゃないと思うんだけどな
キリのいいとこで1,000kg以下でどうよ
ハイエース並の大柄ボディで装甲ペラッペラの軽自動車とか
カウンタック並の幅広ペチャンコボディの軽自動車とか見てみたい >>197
ケータハムのエンジンはスズキから買ってる軽用のエンジンをそのまま乗せてるだけ
素で80馬力出てるんだよ今の660ｃｃは >>189
（‘人’）
それダイハツのブーンとかトールの小型車だよ(笑) 軽は日本だけだしスズキ以外のメーカーは普通自動車を売りたいだろうし、軽存続の危機だな >>200
トヨタピクシス○○ってネーミングでダイハツの軽自動車をトヨタのディーラーで売ってる。 >>203
（‘人’）
トレッサ横浜には無かった気がする！(笑)
情報トンクスありがとう！ >>202
ガソリンエンジンの超小型車作ってほしいね
メッサーシュミットのKR200みたいなの >>206
安全装備、快適装備を欲しがるからな
特にスライドドア装着したり小さい車体で開口部大きくしたりすると剛性確保のためにさらに重くせざるを得ない
>>198では1,000kgと書いたけど800kg以下でもいいような気がする
アルトやミラ以外は登録車の小型車扱いでいい、4ナンバー貨物車はまた別だが2シーターに限定すべき >>33
軽いと危険だからな。
衝突安全を考慮すると重い方が有利だしいいと思う。 >>6
1000ccクラスの小型車を軽自動車扱いにした方が
海外メーカーやトヨタの反対も少なくて早いと思う 燃費じゃなくてさ、トータルのガソリン消費量で考えろよ。
おれはフェラーリ乗ってるけど、燃費は5km/Lだ。
でも1年で2回しか給油しない。おれは誰よりもエコだろ？ >>202
事故だらけになるだろうな
日本の物流が死にそう >>209
軽いほうが衝突エネルギーが少なくて安全かもよ >>84
木炭バスは坂登らなくてお客が押してたそうだ >>6
かインドと同じ800ccにするか
だと思う >>211
1985年～1990年頃に比べ乗用車は2倍、原付は半分以下
原付が売れたら二輪メーカーは喜ぶが今から売れそうにないだろ。 > 平均25.4Km／L
10年落ちのアルト（MT、何もついてないやつ）がだいたいコレぐらい行くよね >>6
いや、800ccでＶ６ツインカムターボだな 自動車メーカーが、もはや５ナンバー枠では側面衝突の安全性を担保できないと密かに見切りをつけていると疑っている立場の者ですが、
ここで、５ちゃんねるを通じて世界の皆さんが、
オーストラリアの猫200万匹(最下限)大量殺戮反対運動に参加されることを所望します
狂気の鬼畜サタン国家オーストラリアの大量猫毒殺行為に反対してください
善良な皮を被ったパーフェクトナチスです
既に数十万匹の罪なき仲間たちが命を奪われました
軽トラックの使い勝手の良さにハマった人々による即時制止を切望します >>1
軽自動車からEVに移行するんだろある程度規格が決まっているので電池を規格化すれば一気に軽自動車は完全EV化できる
電気自動車最大の欠点は電池の互換性 燃費気にするくらいなら、
車に載っけてる荷物の一切を下ろして
ダイエットした方がいい 小型軽量化すればいい。
いまの軽自動車は大きくなりすぎた。 >>227
電気自動車の最大の欠点は、充電時間だと思う。
電池交換式だと特別な設備が必要だし。
内燃機関の自動車は、燃料を入れれば直ぐ走りだすし、
燃料の持ち運びも比較的楽。 軽なんか、今でも規格限界まで大型化と軽量化と燃費上げをやるためにさらに薄くしたペラペラの装甲板に重いガラス窓枠面積減らして死角が激増してるからなぁ
最近、軽で事故った人がだいたい死んでるのも車体の剛性維持で手一杯で防御力がガンガン減ってるから。 >>232
充電場所でしょ？
今以上にEVが増えたら電気スタンドが足りなくなって充電難民が路上で立ち往生する
だろうしそれ以前に集合住宅では充電設備の設置が困難。 >>233
軽が現行規格になったのは厳しくなった衝突安全基準にパスするためなんだけど？
旧660cc軽は衝突テストの速度が登録車の50km/hに対して40km/hだったのを
登録車と同じ条件でテストすることになった。
たかが10km/hの差とは言え衝突時のエネルギーは1.5倍となるので当時の規格では
テストはパスできないから98年10月に現行規格になった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
