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【社会】屋上扉「開けにくいタイプ」=悲鳴直後、らせん階段から黒煙−京アニ社員証言
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/07/21(日) 01:06:21.05ID:Kc9F8guX9
京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」スタジオの放火殺人事件で、
出火時に2階で勤務していた男性社員が20日、時事通信の取材に応じ、屋上に通じる扉はレバー2カ所の操作が必要で、「開けにくいタイプだった」と証言した。

消防の到着時に扉は閉まっており、手前の階段では折り重なるようにして19人の遺体が見つかった。

男性は「らせん階段から黒煙が上がってきた直後、目の前が真っ暗になった」とも証言。ベランダから飛び降り、軽傷で済んだという。

男性は扉について、金属製レバーが上下に2カ所あり「珍しいタイプ。最初はうまく開けられなかった」と話した。消防によると、救助活動時に扉は閉まっていたが、施錠はされていなかった。

男性によると、2階には当時約30人の社員がいた。らせん階段から離れた北東の角の机で背景画を描いていると、男のもめる声が1階から聞こえ、直後に女性数人の「キャー」という悲鳴が響いた。

「ドドドド」という大きな音がし、1階から上がってきた男性が「火事だ」と叫んだ。2階にいた女性が防災ベルを押して15秒ぐらいすると、
正面玄関脇に設置されたらせん階段から、黒いきのこ状の煙が上がってきて、直後に視界が閉ざされたという。

吸い込むと卒倒しそうなにおいが充満し、息をせずにしゃがんでベランダへ。下を見ると体を炎に包まれた女性2人がよろめきながら歩くのが見えた。

 既に飛び降りた男女数人が下におり、「飛び降りなさい」という複数の声に押され、決死の思いでベランダを蹴った。コンクリートの地面に両肘を打って負傷したという。

保護されたマイクロバスには2階から飛び降りて助かったとみられる20人弱の顔が見えた。2階では11人の遺体が見つかっており、「前途ある若い人が亡くなったのは悔しい」と話した。

逮捕状が出た青葉真司容疑者(41)について、男性は「苦楽を共にした仲間の命が失われ、憤りを感じる。回復して裁きを受けてほしい」と語気を強めた。 

https://news.livedoor.com/article/detail/16804645/
2019年7月21日 1時0分 時事通信社
0003名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:08:15.03ID:n+HPQwDe0
煙で見えなくなってたら開けられないな
0005名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:08:37.62ID:gFZHcmPX0
>>1
.
■『これは周到に計画された日本の文化破壊テロか・・・?』■


.
●犯人は刺青、コンビニでの包丁強盗事件での実刑・服役あり
.
●関東から本社ではなく、わざわざ第1スタジオに向かっている
.
●犯行日はNHK取材のため京アニの主要人物が集まっていた
.
●第1スタジオは貴重な過去の作画・資料等の保管も兼ねていた
.
●犯人は前日下見、NHKは京アニの内部見取り図を入手済み
.
●NHKは11時から制作委託したアニメ番組の取材撮影を予定
.
●京アニはNHKの取材のためにセキュリティシステムを解除
.
●犯人はガソリン40L購入(携行缶20Lx2)、刃物・ハンマーも所持
.
●ガソリンをバケツの様なものに移し替え台車で運び込み着火
.
●NHKのスタッフには被害なし(取材到着の直前に犯行終了)
.
●なぜかNHKは偶然、犯人確保の現場に遭遇して撮影する
.
●NHKは警察より先に犯人の遺留品を発見(府警は7/19押収)


.
【動画】『放火容疑者確保の様子:NHKnews』(↓☆トル)d4
https:☆//www.video.twimg.com/ext_tw_video/1151754624099110913/pu/vid/640x360/hsDXeeEW2vJSKxIJ.mp4?tag=10
.
【動画】『近くの公園で犯人の遺留品:NHKnews』(↓☆トル)
https:☆//www.youtube.com/watch?v=YWYoLVF6uLc
.
【サンスポ】『NHK、京アニ火災当日に取材予定 けが人はなし』
https://www.sanspo.com/geino/news/20190719/sot19071915230009-n1.html


.
0011名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:10:36.61ID:LSTmc0hO0
あの とびらのむこうに
らくえんへの しんのみちが あります
0012名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:10:37.71ID:xLtGCqYW0
火事の事考えてなかったんだなぁ
なんでこんな建物作るんだろう
でもきっと消防法はクリアしてるんだよね
0013名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:10:45.76ID:XDCzntmk0
馬鹿には開かない扉か
0014名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:11:09.81ID:qLpiEvav0
生存ルート:2階のベランダから飛び降り、女子トイレへ避難
死亡ルート:3階へ続く階段へ

だったわけだ
0015名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:11:30.03ID:eW9UJU9S0
開けてー 開けてー
0017名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:12:29.57ID:8WJeB8Yy0
内側から開けにくいドアね
なんかこの事件、やたら不運が重なってるね
0018名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:12:38.49ID:QBmEhEOV0
なんやそのトラップ扉
なんのために?
0019名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:12:38.69ID:eW9UJU9S0
知恵の輪タイプのドアだな
0023名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:13:48.35ID:ulRKNTc20
>>21
ちがうよ
0024名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:13:50.35ID:OpU3mKCb0
やっぱりな

普段なんてことないと気にしないとこが非常時には大事なとき有るからな
0027名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:14:14.96ID:bEDWoqgc0
体を炎に包まれた女性二人ってのは一階にいて直接ガソリンかけられたのだろうか
辛すぎるな…
0028名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:14:42.08ID:8oo94RYF0
外開きのドアだったのに何という残念仕様…
0030名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:15:31.38ID:57QACrGe0
犯人には回復施術は不要だぞ
チリチリになった頭と顔で死刑まで過ごさせろ
0031名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:16:01.30ID:QBmEhEOV0
螺旋階段っておしゃれの為だけにあるん?
0032名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:16:55.97ID:3QMOz0mN0
>>男性は扉について、金属製レバーが上下に2カ所あり「珍しいタイプ。最初はうまく開けられなかった」と話した。

分からん。金属製レバーが上下に2カ所あり?

誰か画像ひろってきてくれ。
0035名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:19:30.05ID:d9WNBw700
音楽スタジオとかの防音扉みたいなのかな?あれもレバーが上下に二つ並んでいるよね。
0036名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:19:40.48ID:DM4B6StR0
うちの職場に上下レバー二か所ついてる扉あるわ

上についてるのは、下から上へレバーを起こして、
下についてるのは、上から下へレバーを下して開閉する
0037名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:19:43.81ID:ulRKNTc20
>>31
内部での行き来が楽。
0038名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:19:51.52ID:UGNQCq110
1が原爆の体験談みたいだわ
0039名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:20:18.90ID:ZvRixN6+0
>>14
あの全焼でトイレの中で助かった人いるの??
0040名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:20:25.98ID:wAwM3bmY0
会社や建物に落ち度はないが
10個ぐらい不運が重なってしまったな
0041名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:20:26.00ID:imS8zH6f0
屋上のドア、消防隊員はガラス割って開けてたな。

うちのビルも非常用外階段の扉は、外側からは開けられない作りになってる。
0042名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:20:50.36ID:T3FHlU0v0
統一協会NHKが朝ドラに同期してやらかした可能性があるのか?
というかこれは選挙撹乱、安倍方面の可能性?気持ち悪い
登戸カリタス、時間の子息、この系列は安倍友橋下徹松本人志、知らんけど志らく辺りに言わせた結果だから、安倍がやらせたようなものと見える
まともな政治はやらずにこういうのが熱心に見えるとは気持ちが悪い
0043名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:21:11.14ID:hIAv7JyP0
うちのベランダも上下にレバーが2つあるタイプ
開け方を知れば難なく開けられるけど
知らないと戸惑うかもね
0044名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:21:15.29ID:Bh1Tk1CP0
>>25
何のために開けにくいドアにしてるのか理解不能
やたら屋上に出られたくないなら鍵をかければいいし
ちょっと工夫すれば開けられるのなら何の意味もないし

これは今後建築基準法なんかで問題になるな
0046名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:21:34.51ID:RtzGeT9w0
屋上に出られたとしても、床がフライパンみたいに熱せられてるから、どのみち助からん。
0050名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:23:27.76ID:ZvRixN6+0
>>47
ああ、なるほど
0051名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:23:28.50ID:bEDWoqgc0
>>46
雨樋伝って降りられるからワンチャン
ただしデブは雨樋固定器具の強度的に危険
0052名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:23:30.18ID:hIAv7JyP0
>>46
だよね…
二階まで一気に降りてベランダから飛び降りるのが生存ルートだったのかも
0054名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:24:36.35ID:j6W7mlME0
そういうことか。
鍵開いてたのになぜ脱出できなかったか謎だった。
屋上目前で大勢が折り重なって亡くなってた。
先頭の何人かが必死で開けようと奮闘したのだろう…「開かないんだ!!」
視界ゼロ。床まで充たされた黒煙のなか、堪えきれず吸ってしまった者から亡くなっていった。
希望が絶望にかわってしまった。
冥福を祈るしかない。
0055名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:24:52.64ID:2OGmVRDk0
> 「前途ある若い人が亡くなったのは悔しい」と話した

自分で言うなよこんなこと・・・
0056名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:24:53.63ID:xQv+A91Q0
閉じ込めたら蒸し焼きになるやろ
なんで開けにくいようにしてた?
これ絶対アニメーター逃走防止やろ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:25:16.96ID:UbzBXyFDO
当時建物内に居た70余名のうち、無傷数名は何して助かったんだろ

ガソリン撒き始めた時1階にいて隙を見て逃げたのか?
0059名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:25:49.70ID:mTmwaAoX0
学校の体育館とか出入り口の扉の上下にこんなかんじでロックするのがあるけど
もともと閉まってた扉だから違うよな
0060名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:25:52.18ID:xQv+A91Q0
何人がかりでも開かない扉ってどんなだったんだ?
0061名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:25:55.88ID:Zi2TNh8K0
ウンコの一つ覚え

建築基準法


全部合致して作られてるだろうに
0063名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:26:06.27ID:J63cgjEJ0
京都アニメーションの背景はデジタルじゃなく全部手書きなんだぜ
0064名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:27:07.65ID:/agb4tz+0
先頭の人が慌ててガチャガチャやってる内に倒れて
ドア前に人体の障害物が出来てしまったんだろうな
0065名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:27:32.90ID:MsLF7yhP0
気が動転してるとややこしいドアはあけられないからなー
0066名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:27:39.61ID:ZvRixN6+0
火を付けてから、悲鳴が聞こえ、

二階にいる女性が非常ベルを押し、さらにその後15秒後に煙が二階に押し寄せたって

これ多分30秒以上時間かかってるよね

報道にあるほど爆発的で一瞬ってほどじゃないね
ドアさえちゃんと開けば20人は助かってたねぇ
0067名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:27:40.03ID:jcKw3Ln/0
ざまあwwwww
アニメオタクが苦しんで死んだかと思うと心の底から喜びが込み上げるわw

同僚を見殺しにしたくせにマジでうざいわこいつら
0068名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:28:04.01ID:+BQ5Eixm0
これが普通の扉だけでも被害は違ったのに
0071名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:29:07.57ID:EtS9DSkH0
宇宙船や潜水艦の扉かよ
0072名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:29:10.62ID:Gr1+1QmC0
>>49
屋上から雨どい伝って逃げた人はいるらしいぞ
死んだ人らは一酸化炭素に追いつかれたんだろうな
0073名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:29:18.26ID:5sDY0T9/0
今回の件は置いといてもすぐ近くに通常の階段あるのに螺旋階段必要ないって感じだよね
0075名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:29:52.34ID:/agb4tz+0
ありふれたひねるタイプのドアノブだったら助かった人増えてたかもなのか…
0076名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:29:55.97ID:zADBmpxv0
一呼吸しただけでアウトと感じるような臭いだって言ってたから
ドア以前に煙で倒れたのかも知れん。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:29:58.99ID:Eu0u9l0K0
一酸化炭素があっという間に充満したんじゃないかな。
ガソリンエンジンの不完全燃焼したシリンダーヘッドみたいな状況だろうから、
階段の上の方なんかには速やかに充満しそう。
一酸化炭素は一呼吸で昏倒するから、どうにもならなかったのかも…。

非常ベル連動で排煙装置とかドア開放とかされてれば良かったんだろうけど、
ショッピングセンターでも無い限りやらんよな…。

後は、屋上ドアが内開きの可能性。
非常口なら外開きが消防法で指定されてるらしいけど、屋上って非常口じゃないよな。
内開きだったら、燃焼の圧力や人のパニック挙動(押すしかできない)から開けなかった可能性。

いずれにしろ、京アニは全然悪くないよ。こんなんどうにかなるわけない。
ガソリン40リットルは核兵器並に理不尽だ。
ほんとやるせない。
0078名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:29:59.00ID:J63cgjEJ0
>>67
おまえが死ねばよかったのに

地獄に落ちるよ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:30:09.52ID:0dBDVKKt0
屋上はいざという時に逃げられるようにすぐに開けられるように
消防法は改正した方がいいな。NY同時多発テロの時の貿易センタービルでも
屋上に逃げようと皆が殺到したが、セキュリティロックがきつすぎて
警備員でも開けられず絶望の中引きかえしたらしいから
0080名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:30:10.39ID:jcKw3Ln/0
運動音痴のアニメオタクじゃなければ生き残れたのにw
0081名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:30:27.81ID:2VuyASQ80
>>21
3階で行き止まりでしょ
0085名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:31:01.76ID:ZvRixN6+0
>>49
なんでだよ
屋上に出れたら助かってたわ
0086名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:31:02.99ID:EtS9DSkH0
>>70
自動で戻るロックみたいなやつか。
上下2箇所のツマミを回しながらドアを押すと開くやつ。
0087名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:31:06.14ID:jcKw3Ln/0
>>78
それ脅迫だからなアニメオタクくん
0089名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:31:15.84ID:82/pG2us0
ガソリンでの爆発火災だから無理だよ
屋上出れても死んでる
0092名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:31:39.07ID:gCtQH3az0
>>66
記憶の問題の可能性も多分にある気もするけど
この証言の通りなら
「火事だ (着火)」から黒煙まで
これまでのイメージより随分間があるよね
0093名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:31:46.02ID:8oo94RYF0
>>46
この建物は防音対策されてたみたいだな。壁は丈夫そう。
もしかしたら建物の裏がわは窓小さいのでそちらに寄ったら…
と想像してみる。
0094名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:31:47.06ID:S3D8UHUN0
せめて2階の窓が開いたらね
しぬよりケガする方を選ぶからもっと助かったはずなのに
0095名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:31:59.46ID:Zi2TNh8K0
ID:jcKw3Ln/0
死ねよ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:32:36.96ID:9QpdaFgh0
>>70
>金属製レバーが上下に2カ所あり「珍しいタイプ。最初はうまく開けられなかった」と話した。
>消防によると、救助活動時に扉は閉まっていたが、施錠はされていなかった。

って書いてあるから記者が勘違いして書いてるか
内側のレバーが違うのかのどっちかだろ
0100名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:33:03.37ID:LsmHceKz0
二階三階で火事ならさっさと飛び降りて怪我するのが正解なんだろな
煙吸ったらおわり
0101名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:33:39.17ID:xZXL9YWK0
青葉(おっかしいなあ・・ちょっと脅してやる程度だったのに・・)
刃物を持ってたのは、ガソリン着火して生きる前提w
0102名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:33:43.27ID:Eu0u9l0K0
>>70
外開きだね。
極端な話、体当たりでガラスぶち割るのもあり得るわけで、
一酸化炭素に追いつかれて間に合わなかった可能性が高そう…。

唯一の救いは、一瞬で昏倒して意識失うから、苦しまなかっただろう、ってことぐらいかな…。
0104名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:34:16.88ID:8LWFpkAf0
外からは防犯のため開けにくく
中からは強く押すだけで開くようなドア開発しろよ
もうあるのかな?
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:34:42.20ID:YU0hVD8W0
地雷のような扉だな
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:35:28.40ID:0dBDVKKt0
>>90
消火器設置のように、
緊急時のみガラスをぶち破れば屋上の鍵が使えるようなものとか
屋上のすぐ脇に設置するようにするとか、屋上退避の訓練を義務化するとか
色々やり方はあるはずだ。非常階段が使えなくなれば屋上に逃げるしかなく
エスケープゾーンは何通りも確保しておくべきだよ
屋上に逃げられれば煙に巻かれる時間だけはとりあえず稼げる
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:35:43.85ID:pGh9XiaA0
息を止めたまま屋上までダッシュしなきゃならんのはきついなあ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:35:56.47ID:stocZ2dj0
お前らが模倣犯とか言って脅すから
コミケ行くの怖いんだけど

こうなったときのビッグサイトからの脱出方法教えてよ
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:36:01.83ID:B2RIUNzi0
この職員グルじゃね
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:36:08.15ID:h2HXlnkB0
>>39
トイレは扉が閉められるから煙は入りにくかった。
炎がこないうちに、外の作業員が工具で窓をあけてくれた。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:36:30.34ID:ZvRixN6+0
>>102
そんな絶妙なタイミングで19人が意識失うわけないだろ
息止めてる奴だっているだろうし
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:36:30.78ID:8M+YLZdL0
┏( .-. ┏ ) ┓

【志位和夫委員長】


*共産党の志位委員長の息子さんは
中学校一年生の時に私と同じクラスでした

息子さんが中学二年生の秋
白血病の前身となるクロコダイルダンディーと良く似た名前の薬を

安倍首相秘書官「飯島勲」に
国会議事堂に呼ばれその毒素を注射💉されました

中学三年生の時に
白血病に罹患して志位委員長の長男は若年死しました

*他、昨年から志位委員長の長女は、統一協会勢力に拉致されて行方不明になりました

--

*私自身は、小学校四年生の時に
統一協会系より、BCGワクチンにイタチ系毒素が混入された注射を打たされました

事前に自宅に、統一協会の壺と数珠売りが現れて、悩みを聞きますと偽り家庭環境を調査されました af

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1148179081621430273/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:36:31.54ID:78IVPzkI0
おー現場にいた人の証言が出てきたか
さすがに臨場感あるな
0119名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:36:38.08ID:AoJ5IcHO0
>>5
ヒント:NHKの番組は全て台本が用意されている
当日容疑者がセキュリティが切れているのを知っていたのも
0121名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:37:02.40ID:mfymynjV0
昔、回転扉で子供が挟まれて死んだ事故あって、
全国で回転扉が次々と撤去されたことあったな。
この事件で螺旋階段、吹き抜け構造減るんかな?
0122名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:37:07.76ID:X7yFzKVq0
学校とかも最近はほぼ施錠されてるだろ
屋上に気軽に出られると、事故が起きたり飛び降り自殺を図る奴がいたりする可能性もあるから、普通は出られないようしてる
むしろよく施錠してなかったな
この会社で飛び降りるような奴はいないって、そういう雰囲気の会社だったんだろうな
0123名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:37:12.40ID:Eu0u9l0K0
>>103
火事の様子見ると煙の量が非常識なぐらい多いから、
屋上に逃げても煙に巻かれて亡くなってたかも…。
0124名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:37:16.39ID:K8c90H4F0
ガソリン火災じゃパニックとかの以前に黒煙に包まれてまともに動けないからね残念だけど
0125名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:37:17.00ID:Ce45miwV0
赤帽本社がガソリン爆発だっけ?
これから不当な搾取をしていた会社は狙われるな
でもこの事件の犯人は洗脳され教唆された、犯罪のセミプロだと思う
本当の悪ならやらないだろう
0126名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:37:20.95ID:gzq0osz70
レバーが2個w そんなのあんだなw 
0127名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:37:58.41ID:fSMqiHGC0
屋上でも呼吸無理で飛び降りて、生き残る可能性にすがるしかなかったろうな
0132名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:38:25.00ID:G8jHEt810
>>108
ガソリン撒く放火なんて想定してたら切りないし。
例え屋上のドアが空いたとしても階段が煙の通り道になるから、死者の数がどれほど減ったかは難しいところだな
0136名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:39:17.62ID:O6+qI61/0
>>121
螺旋階段は減るだろね。
スプリンクラーや非常階段の設置基準が更に厳格化されそう。
0137名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:39:21.20ID:WBAXAujC0
螺旋階段いらなくね?
こういうシャレオツなふざけた建物にしてる職場糞だな
0139名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:39:28.93ID:/agb4tz+0
>>103
ノブの上下二箇所に丸い金属部分が見えるけど
恐らく人の手で捻れば簡単に開くロック機構だと思うわ
0140名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:39:32.12ID:WK6D9S4z0
あえて普段から開けられないようにしてたんじゃね?
飛び降りないように。
0141名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:39:35.96ID:9YouOACf0
>>129
靴履いてたらいけるだろうけど
中の人は普段サンダル履きだから厳しいかも
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:39:58.13ID:Z/+uv4Yl0
避難訓練の仕事を何年もいたが、、、(^o^)
消防所に行って毎回聞くわけだ
「あ〜あれはみんな一酸化炭素ですよ」っていつも言うんだわwww
ま、黒い煙が出てみんな死ぬんだよ

黒い煙が出てなんかわからんうちにみんな死ぬんだわ、、、
0143名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:39:59.61ID:0dBDVKKt0
火事になって非常階段方面から煙と火が迫っていて
必死で屋上の扉までたどりついてその扉が開かない絶望感と
いったらないと思うよ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:40:16.46ID:Zi2TNh8K0
内側から鍵なしで開けられれば問題ない

建築基準法施行令第125条の2

屋内からかぎを用いることなく解錠できるもの
当該戸の近くの見やすい場所にその解錠方法を表示しなければならない
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:40:25.02ID:B2RIUNzi0
>>116
上の方で1人2人倒れるような状況でそれより下にいた奴が生き残れるはずがない。
階段かけ上がって息上がった状態でCO高濃度の空間に突入するんだから。倒れた奴乗り越えてはCO吸っての繰り返し、死体の山の地獄図
0146名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:40:27.16ID:/GfAM0mn0
>>121
あれ嫌い
何のためにあんなのにするんだろ
0147名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:40:27.24ID:8oo94RYF0
>>103
屋上にベンチみたいなものあるね!焦げちゃってるけど。
普段から屋上に休憩なんかで出てたらとっさに開けられたかもだが…
酸欠状態だと厳しいか…
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:40:27.53ID:9QpdaFgh0
結局セキュリティーあげると、逃げにくくなる
デザインかっこよくすると、危険になる
なかなか両立できないのだろうな
特にここは原画を持ってるから泥棒が怖かったのかね
0149名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:40:38.48ID:xQv+A91Q0
>>102
内側から開けられないのかよ!
ひでー
やっぱりアニメーターの逃走防止の仕組みが至る所にあったのか
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:40:58.78ID:WBAXAujC0
社長全然泣いてないしなんで他人事なんだ?
0151名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:40:59.65ID:G8jHEt810
>>129
無理じゃないかな

強化ガラスは全面で衝撃分散するから、なかなか割れない
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:41:44.25ID:U2Wwua2/0
事故で車燃えだした時でも普段開けられるドアが開けられなくなるからな
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:41:44.57ID:VVEV7ilV0
>>32
たぶん台風対策用に頑丈な閉まりする仕様なんだろ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:42:04.20ID:kCGfD6VX0
ここ安月給だったらしいな
警備員もおらず犯人が簡単に入れるセキュリティーとかどうなの
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:42:10.73ID:0lemYBZ80
>>1
扉が開かない時の絶望…
これから自分は炎と煙で炙り殺されるんだなと思った瞬間の気持ち…
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:43:00.06ID:UGNQCq110
>>148
昭和の頃からアニメスタジオによく泥棒が入ったって聞いてた気がする
アニメファンや一般のコソ泥にも狙われて、セキュリティの苦労は絶えなかったのかもな
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:43:00.25ID:B2RIUNzi0
>>149
あ、まだ着火マンいた
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:43:06.19ID:9YouOACf0
>>142
俺は火事にあったことあるよ
あの煙はちょっと吸うだけで呼吸出来なくなる
それに煙で周りが見えないし
火事にあったことない人なら多分困難さって分からないと思う
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:43:21.75ID:DhmUtHt50
1階に降りる→罠。刃物五本男がいる。そもそも爆発燃焼してる
3階に登る→罠。一酸化炭素中毒で一呼吸で死ぬ。
2階に降りる→罠。一酸化炭素中毒で一呼吸で死ぬ
屋上を目指す→罠。ドアの2つのロックを同時に回さないと開かない仕掛け。回す最中に一酸化炭素中毒で死ぬ
爆発音がして15秒以内に2階の窓から飛び降りる→正解
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:43:22.60ID:Gg+ItPQX0
元々は防犯のためだと思うと何ともな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:43:22.71ID:iBw2FCWL0
>>102
↓の状態だから目をつぶっているのと同じ状態だったかも
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1563453566-0886-001.jpg
1分で真っ暗
1https://i.imgur.com/0zc15vw.jpg
ドアのガラスの厚みも自動ドア並だったら道具無いと無理かと
個人的にはプラ燃えた時の煙吸った事あるけど一瞬ふらっとした事ある
材質によっては喉痛めると言うか呼吸がかなり苦しくなる
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:43:51.98ID:XCr4Sk710
なんで日頃から屋上扉と窓を開ける練習しておかなかったの
いざとなったらこうすれば簡単に開くとか避難訓練してたらなあ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:43:59.89ID:9uEx9Tn70
こうなるとスプリンクラーなんて全く意味が無いんだな
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:44:14.16ID:d2wQZ9J90
>>1
京アニと言う会社に想い入れがある人ほど、
「会社と従業員は別物であり、対等の立場ではなく、上下関係が存在する」
という基本を忘れていないでしょうか?

弱者という立場の従業員でありながら現実に被害にあってる従業員や遺族こそが、
企業よりも最優先に救われるべき対象です。

感傷的に京アニという会社に特別な感情を持ってる人も、
一度冷静になって「企業と従業員の非対称性」を認識して下さい。

「実際に被害にあったのは、弱者である従業員だった」
という現実を、認識してほしい。

贔屓の企業、好きな企業だから、という感情的な理由で、
「企業優先、従業員軽視」があってはならないと思います。

「京アニという企業」さえ立ち直れば、全て解決でOKではない。

救済されるべき対象の優先順位とは、
「従業員という弱者という立場」にも関わらず被害にあった人や遺族です。
企業が最優先ではありません。

京アニと言う企業に想い入れが強い人ほど、
「企業や会社の救済が第一である!という間違った認識」をしていませんか?

弱者である従業員の救済や遺族の救済こそが最優先で第一である事、
被害者従業員の今後の生活の保障、それこそが、最優先で第一である事、
募金や様々な形で支援してくださる方々は、
どうか、その基本を絶対に忘れないでほしいです。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:44:17.96ID:DwITyUQa0
普段から避難訓練大丈夫だけど、まさか襲われると思わないよね。
うちのビル、廊下の防火扉閉まったら部屋から開けられない仕組みになってた、廊下からしか開かない。
蒸し焼きになるって事かと聞いたら管理者が普通に頷いた。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:44:25.67ID:ZvRixN6+0
>>150
インタビューでもこれだけ従業員死んでるのに、
この社長は「大損失です」って言ってたよな

なんか会社の損失の方を気にしてるんだと思った。サイコパスなんじゃね?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:44:32.83ID:VVEV7ilV0
>>131
必要ないだろ
単に見た目がいいからだろ
木の壁 床 障子紙 などなど
燃えてくださいと内装仕様w
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:44:37.54ID:bEDWoqgc0
>>152
96さんのイラストだと建物内で33名だからきっと今この瞬間も頑張ってると思う
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:45:04.31ID:NbK21FU10
扉前で一人二人と倒れたら
後ろからどんどん人がきてだめ

あけても空気が通って煙突のようになって炎に包まれるのでは…
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:45:13.44ID:XCr4Sk710
>>166
窓開かなかったって
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:45:34.81ID:vMbD5gi/0
>>180
跡地をモニュメントにするとか話が早すぎないか
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:45:36.15ID:B2RIUNzi0
>>169
おう、ドアくるくる回す電気は使って、その上なかなか空調使わない糞会社に勤めてるよ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:45:38.57ID:EI41T84p0
あけられたら19人は助かっていただろうな
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:45:45.52ID:iVDmBPhu0
自分の勤務場所の逃走経路を予め熟知しておかないとか、ただのアホだろ 死んだのは自業自得と言えよう
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:45:48.53ID:1JVElsAK0
>>180
切り抜き見てるだけじゃん
騙されやすい性格だな
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:46:11.72ID:/agb4tz+0
>>155
先頭の人が慣れてなくてアタフタしてたら煙充満してバッタリ
後から人がなんとかたどり着いても先に倒れた人達が障害物になって開けられなくて
ワタワタしてたらやっぱり煙で倒れる

そうやって積み重なったような気がするよ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:46:19.11ID:XCr4Sk710
螺旋階段は建物の一番端にしとけばよかった
いざというときに切り離せる構造
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:46:20.78ID:gxgXdpL00
金属製レバーが上下に2カ所って
そんなドアあるの
初めて聞いたわ
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:46:25.13ID:8oo94RYF0
>>177
改めて見るときついな…
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:46:34.30ID:9QpdaFgh0
>>163
窓小さいのも、ベランダ無いのも、外階段無いのもそういうことだね。
せめて資金繰りがよければ金かけられたのに。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:46:45.26ID:ZvRixN6+0
>>177
煙かかってない場所結構あるじゃん
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:47:03.00ID:ixOt39di0
>>191
無理だな。

開けたら、炎と煙が上がってくる。
そもそも、屋上も煙に巻かれてた。

屋上から飛び降りるくらいだな。助かる方法わ。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:47:02.93ID:bk0nN/C30
火事になって階段を上っていて息継ぎをしたい場合は、階段の上の段と下の段の間に隙間があるだろう。
あの隙間に顔を入れて呼吸するんだぞ。
俺が言っている意味がわかるかな?

下から昇ってくる煙りやガスは、階段のステップの角を結ぶ直接より上を通過するから、階段の段差の隙間は呼吸できる空気が残っている。

消防のビデオ研修で習った。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:47:08.66ID:HfKwa8vg0
>>199
今時二重施錠なんて珍しくもない
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:47:09.12ID:SD/hSWfI0
>>104
ATM小屋とかは強盗後逃げられにくいように外から内に引っ張るタイプやな。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:47:15.97ID:gCtQH3az0
>>177
手前の屋上は煙を全く被っとらんじゃん
ドアから出られれば助かったと思うな
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:47:26.81ID:vMbD5gi/0
社長が悪いよ
シャレオツなふざけた木の建物作りやがって螺旋階段なんか邪魔でしょうがねえわ
0210名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:47:33.81ID:1vukydCY0
普通の火事なら螺旋階段も防煙たれ壁付いてるから、煙が来るまで時間も稼げたし初期消火だってできただろう
ガソリン爆燃じゃどうにもならんわな
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:47:45.48ID:fJI/Yvsb0
やっぱり建物にも問題があるよな
0213名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:47:48.43ID:ZvRixN6+0
>>193
切り抜きって、、

こんな時に損失ですなんて言葉使わねーよ
マトモな感性があれば
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:47:49.79ID:w/72+dJo0
屋上いけても煙で死ぬ定期
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:48:02.46ID:o0gqbFWb0
>下を見ると体を炎に包まれた女性2人がよろめきながら歩くのが見えた。

これ、あの画像の二人か?
0216名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:48:13.48ID:XCr4Sk710
>>194
そんなこと言ってるからダメなんだよなー
実際の物事はセオリー通りには行かないのに
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:48:45.90ID:6ql9u8iC0
なるほど、施錠されてないのに開かない謎はこれか。

特殊な操作が必要な扉はパニック時では「開かずの扉」にさせてしまうのもわかる気がする。
0219名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:48:55.89ID:9QpdaFgh0
>>190
本来あれはアルミなんかの軽い金属で弱く作ってたのに
ステンレスで見栄えよく作ったから
挟まった時の遊びが無くなって惨事になったとか聞いた。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:48:59.68ID:7UKG9neb0
吹き抜け螺旋階段で火の廻り速くなって
非常階段無し屋上扉開けにくいタイプ
責任は問えないんだろうけど悪い条件多いな
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:49:08.98ID:s+VwC4BG0
屋上の扉を開けられたとしても
酸素が入ってくるから爆発したりしないの?
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:49:23.33ID:HfKwa8vg0
>>203
加えて、屋根も簡単に崩れただろうね
用途からしてフロア床とは作りが違う
金属板すら溶けて消失して脆かっただろう
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:49:33.57ID:eZahQ0HQ0
>>202
つ 風向き
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:49:34.56ID:bEDWoqgc0
>>204
知識としては理解できるけど20人が駆け上がってる状況では現実的ではないわな
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:49:44.64ID:X7yFzKVq0
>>213
貴重な人材の喪失という文脈で言ってたんだぞ
「優秀なかけがえのない人たちを失ってしまった」ってな
そもそもあんな状況で完璧な受けごたえするする奴の方がサイコパスだ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:49:57.26ID:ZvRixN6+0
>>221
クリエーターを失って損失なんて、今社員が死んでる時に言うセリフか?
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:50:32.35ID:gXEeuJ+T0
>>121
回転ドアって本当に見なくなったよな

今では都内の東京ドームとか霞が関ビルディングとかみたいな
いかにも「体制側(笑)」的な建築物にしか残ってないよね?
あとは富裕層しか用がないような一部の建物
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:50:33.54ID:gxgXdpL00
万が一の火事や災害の時に社員が逃げずらい構造だったのは確かだな
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:50:34.10ID:ulRKNTc20
>>208
鉄筋コンクリートだけど。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:50:39.75ID:1Rv2+ki60
まさかこんなことが起こるとは思わないもんな、仕方ない
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:50:58.75ID:IaKJ32ow0
パニックになると呼吸は増えるのよ
分かるでしょ想像してみれば
みんな逃げようとかけたがったのなら修羅場だったと思うよ…
悲しい…なんの罪もない方々が
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:51:16.57ID:nJUEhjME0
ロックが2か所だったとしても、ロックかかってなかったのなら関係ないような。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:51:24.01ID:B+4AeVPv0
作りが倉庫みたいだからなぁ
排煙用の窓を天井付近に設定してあれば
少しは生存率あがったかもなぁ
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:51:35.35ID:tqpT6iaJ0
らせん階段なんて煙突だからな、ガソリン撒かれたらどうしようもないとはいえ
放火魔のアシストになったわな
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:51:35.99ID:6bewJVOU0
>>146
ビル風対策
回転扉の場合、一気に解放されることがないから気圧の違いからくる強風が吹き抜けないんだ
0243名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:51:39.28ID:XCr4Sk710
何でもそうだけど安全を第一に考えなきゃダメ
多少不便で効率が悪くなったりコストがかかっても
安全を最優先にする
そのためにあの建物が一億円余計にかかったとしても
34人も犠牲者が出ることを考えたら安いもの
0244相場師 ◆lXlHlH1WM2
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2019/07/21(日) 01:51:44.26ID:S/EaDF1M0
大事な作品類を扱ってる場所だから、とにかく侵入盗対策に特化してたのか。 >屋上扉
0245名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:51:47.36ID:1JVElsAK0
>>213
何もかもダメになって損失もあるっていう話だろ
自分で切り取って編集したのか?
普通に社員についても触れてるわ
0246名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:51:50.73ID:ZvRixN6+0
>>226
あの社長なんか平然としてるじゃん
社員を奴隷ぐらいにしか思ってなさそう
0249名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:52:03.03ID:9CuQMQpZ0
自民党が氷河期をなんとかしてれば
犯人が「もう捨てるものは何もない」とかならなかっただろ
0250名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:52:05.29ID:FrF9O6cK0
>>103
勝手口にあるようなドア。格子がないから割りずらいガラスだな。

> 金属製レバーが上下に2カ所あり

レーバーと上下にシリンダーが見えるから、実際は真ん中レバーと上下の3ヵ所の操作が必要ではないかな。
0252名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:52:09.27ID:9YouOACf0
>>222
爆発はわからないけど煙が抜けるから燃焼速度が速くなる
消化が間に合わなければ死ぬよ
0253名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:52:13.18ID:fSMqiHGC0
普段買い物してるスーパーなんかでも、誰かが青葉と同じ用なことしたら、逃げ切る自信ないわ。
0254名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:52:20.11ID:XCr4Sk710
いつもそうだけど
事故が起った後であのときこうしていればと思う
0255名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:52:21.54ID:kn/ne+ic0
螺旋階段のせいで逃げる時間が2.3分あったかも不明だしそんな扉じゃ無理ゲーだったか
0256名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:52:39.16ID:XONpJu910
普通の火事ならこんな一気には燃え広がらないから螺旋階段があったとしても大多数は逃げ切れただろうね
下の階から突然爆風が押し寄せてくるなんて想定してないわな
0257名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:52:49.84ID:Gr1+1QmC0
>>84
そこまではしらんよ
事実そういう人がいたんだからしょうがないだろ
0258名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:52:54.44ID:o0gqbFWb0
>>103
ノブの上下に施錠が2か所あるだけじゃねーか
俺んちの玄関のドアと同じ

レバーで操作っていうから、ドラクエ3のピラミッドみたいに
違う場所から操作しないと開かないこった仕掛けを想像したじゃないか
0259名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:53:06.58ID:0lemYBZ80
>>1
マジでキチガイが今回の事件を真似して
車で建物に突っ込んで
そこから車の給油口をポチッと開けて
着火マンで点火したら
今回の事件みたく大爆発からの大火事になるの?
0260名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:53:06.80ID:NbK21FU10
>204 
きっと、そうしても亡くなりそう
あそこまでの煙じゃぁ…実際は…

ビニル被ると数分もつとかいうけれど、すぐ熱で破けるだろうな…
0261名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:53:25.46ID:3QMOz0mN0
>>238
そうなんだよ。

上下にレバーが2箇所って、ちょっと表現がおかしい。

上下に2箇所ロックがあって、回さないと開かない。回す方向も上下で違う。両方開いたら、レバーを回して初めて外に出られる。
0262名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:53:26.30ID:eZahQ0HQ0
>>249
氷河期の問題じゃない。
施設の問題
0263名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:53:34.67ID:gXEeuJ+T0
>>249
痛みに耐えてよく頑張った!感動した!おめでとう!
0264名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:53:43.88ID:2sX4A79/0
2階や3階は飛び降りを考えておいた方がいいかもね とっさの時は
こういうのは日頃から考えてないとなかなかその通りに動けないもの
0265名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:53:46.58ID:Zi2TNh8K0
屋外の避難階段は、5階建て以上に義務付けられてる

延べ面積が1,000m2をこえる建築物に限り、3階以上の階に直接地上に通じる階段
(直通階段)の設置が求められる
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:53:52.32ID:ZvRixN6+0
>>250
馬鹿ですか?

三カ所って、一人で開けられないじゃんw
0267名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:54:17.84ID:DhmUtHt50
>>222
バックドラフトは密閉してる空間で延焼してる場合だからね
このスタジオは1階から螺旋階段つたって換気機能果たしてただろうし、他にも換気されてるだろうからしないし時間的にも可能性は低い
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:54:31.48ID:nJUEhjME0
>>177
出られても、この煙を吸うなって無理だわ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:54:32.36ID:gxgXdpL00
非常階段もない職場だったの
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:54:43.65ID:d2wQZ9J90
>>1
「ガソリン撒かれたら、どんな防災対策しても無理!助からない!」

という言説が多く見られますが、疑問です。

そのあたりは、刑事事件ではなく、
遺族が企業側へ民事裁判に訴える事より、
全容が解明するのではと思います。

なので、将来の被害者や遺族側からの民事訴訟の可能性も考慮して、
現場保存のためにも、跡地をすぐに取り壊す事は反対です。

将来的に、跡地を公園にする事に反対しているわけではないです。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:54:54.45ID:bQZpGgSC0
誤作動を防ぐためにキーを差し込んだあと二人の人間が同時にレバーを操作しないと開かないんだ
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:54:59.41ID:6bewJVOU0
>>180
実際大損失だろ
ちゃんとした会見でもなくまだ社長も内部の状況とかよく分かってない現場検証中に
マスコミが社長囲んで無理やりコメントさせてるんだからまだ事実関係の整理も感情の整理もついてない中で
完璧なコメント求める方がどうかしてる

完璧なコメントしたらしたで、こんな短時間に整理したコメント出すのはおかしいって難癖つける奴も出てきそうだが
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:55:02.16ID:K37ESgFB0
>>103
非常灯がないか、切れていたか
窓が開かず構造上、唯一の非常口
黒煙凄くて縄梯子とかないようだから難しかったかもだけど
何人かは飛び降りて助かったかも
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:55:03.52ID:XCr4Sk710
>>253
なんか撒かれたら必死で逃げろ
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:55:06.64ID:INKpqUps0
仮想通貨はイノベーションを理由に、テロ資金供与リスク増大させる
911を体験していない日本人はテロに対する認識が甘い。
ビットコインのテロ資金供与問題 G7でも話題に

マネロンとテロ資金供与問題は『リブラ』だけの問題ではない
ビットコインを含む暗号資産全体が抱える問題

仮想通貨市場はテロ資金供与防止を無視した。
メールアドレスだけで登録可能な匿名性の高い
bitmexなどの取引所が存在する市場(日本では利用が禁止されていない)
匿名性か高い取引所を利用することは、
意図せずテロ資金供与に関与する可能性が増す。

ビットコインなどは銀行と違い
送金先の身元を確認しない。国内外に自由に送金できる。
テロ資金供与対策を実施中の銀行は受取人の
身元確認が完了するまで送金できない

つまり現在の暗号資産は身元確認なしで国内外送金し放題
テロ資金供与及びマネロンの温床とG7やG20でも危惧されている
早急に送受金時の身元確認の対策をすべきだ

CMEグループ Bitcoinに関連するリスク
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:55:07.02ID:gCtQH3az0
>>258
サムターンが2つあるってだけだよね
パニックで思考停止しちゃったのかなぁ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:55:13.35ID:Ce45miwV0
在宅で出来たら良いのになと思うけど、
緊密なコミュニケーションが必須だろうからそれは難しいんだろうね
でも、螺旋階段で上まで、か
夢の孵化機としての社屋デザインがもしかすると狙われるきっかけになったとするなら
亡くなられたアニメーターの方々、他の職種の方もいたかもだが、は本当に気の毒で可哀想
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:55:21.21ID:FxJmPoBk0
螺旋階段あったら暖房効かないだろ?

設計したやつ アホ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:55:25.21ID:VVEV7ilV0
>>112
斧でもあればな
とにかくこのビルは火事が起きたときの想定してないだろ
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:55:27.23ID:1YWbsDol0
脅迫や殺害予告メールが来てて被害届を出しておいて
何も起きないと決めつけるのは無理がある
来客とか取材とか、わけの分からない言い訳でセキュリティを切るて
もう同情できなくなってきてる
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:55:36.73ID:WiVZVETl0
サムターンが2箇所だろ。そんなに難しくないわ。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:55:41.44ID:3QMOz0mN0
>>258
そう。

ただ目が開けない状況で2つのロックを開けて外に出られますか?っていうテスト
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:55:51.52ID:qTzWxfw/0
元々避難経路がないんだから避難訓練も実施された試しがないんだろうな
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:55:57.70ID:Sr+Nn8Vl0
職場を要塞化しないと安心して仕事もできない時代になった 
いい機会だ 核シェルターも義務化しよう
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:55:59.58ID:I4nqLreS0
>>1
設計者は殺人罪で逮捕やな
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:56:02.58ID:n8DEqPcK0
普通の火災じゃタイムリミットが30秒なんてのはまずあり得んからなあ
三階にいたなら黒煙充満してる中屋上いくか二階降りるか三階窓からどっか伝って降りるか、この三択、そりゃ屋上いくわ

>>177
こんなんどうにもならんわ
ただただ悲しい
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:56:17.32ID:s+VwC4BG0
>>267
言葉出てこなかったがバックドラフトだわ
可能性は低かったのか、サンクス
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:56:21.64ID:mfUDtmL10
テレビ「一人で死ね!一人で死ね!キャッキャ」
キチガイ「ほう…」

放火で京アニ死者30人超

さあ、つぎはだれが死ぬのかな?
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:56:21.83ID:EXaIGDg00
煙深く吸った時点でアウトやからね
ほんと一瞬の出来事やったんやな・・・
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:56:29.44ID:9QpdaFgh0
基本的に建物の左右に逃げ道が無かったのが痛かった
階段じゃなくても脱出シュートがあれば
まあ、煙に巻かれるんだけどね
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:56:29.82ID:20MH037b0
まんこって危機的状況になると甲高い悲鳴あげるよな
なんなんやあれ?
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:56:32.06ID:XmgTM29i0
俺の前の会社のビル内正面扉がやっぱりこんな感じだったな
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:56:37.80ID:w+CucDgO0
>>270
疑問じゃないよ無理なんだよ
だから人が集まる場所って可燃燃料の持ち込みが禁止されてるんだよ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:56:51.08ID:1o45hwK/0
>>1
>下を見ると体を炎に包まれた女性2人がよろめきながら歩くのが見えた。

絶句・・・
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:57:03.32ID:bEDWoqgc0
>>270
言いたい事は分かるが、逆にガソリン撒かれても完全に対処できる防災対策って何かある?
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:57:15.11ID:ZvRixN6+0
>>272
普通憔悴しきって、社員が心配ですって答えるもんだぞ


大損失ですとか、なに平然とインタビュー答えてんだと思うわ
頭の中、会社経営の事で一杯な感じがして胸くそ悪い
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:57:42.29ID:EI41T84p0
1階の玄関を燃やされてるんだからそもそも下には逃げようがない
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:57:53.10ID:XCr4Sk710
従業員はほとんどが若い女性だったのかな
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:57:53.53ID:Lq+y7pT10
レバーも熱々になってるのかな
息とめながら階段上がって暗い中開けるの無理だわ
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:57:55.08ID:ClXYul1t0
どっちにしろドアまでたどり着けなかったんだから
どうでもいい話だなw
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:57:55.63ID:mfymynjV0
>>259
ならない。
今回はバケツで撒いて広く拡散して気化したガソリンに火が付いたから大爆発。
車の給油口だと気化する量も少ないし、
タンク内に十分な酸素が入らないので、燃えはするだろうが大爆発にはならない。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:57:56.97ID:Ce45miwV0
化繊は止めたほうが良いよ
木綿や麻、天然素材の方がよい
化繊は肌に密着して燃えるとか聞いたことがある
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:58:06.87ID:HfKwa8vg0
>>222
下の方から空気が上がるから爆炎が下から迫る
原形留めるのは最初に開けた一人二人ぐらいかな
生き残るかは知らんが
0312名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:58:09.10ID:1YWbsDol0
避難訓練はしてたんだよな
避難訓練はしないと違法だと思われ
訓練の時に扉のこと気づかなかったのかと
漫画とかアニメとか何かを作る世界って意外に知識が必要かと思うんだけど
ここはお花畑な人間の集まりだったのか
0313名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:58:13.57ID:fftvXkQ50
結局最初に屋上に避難しようとした人がドア付近にたどり着いた時点でCO充満してて倒れちゃって、後続もたどり着けなかったんだな
それだけ一気に煙が来たってことやな
0315名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:58:23.45ID:nJUEhjME0
>>259
給油口をポチッと開けて着火するんだろうか。
空気足らなそうな印象も。
0316名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:58:27.69ID:n8DEqPcK0
>>290
それがマジで怖い
日本人は危機意識もって迅速に対策せんといかん
青葉みたいな気狂いは日本にはたった1人じゃねえ、掲示板荒らすようなやつはほぼ全員被害妄想の化け物みたいな連中ばっかだからな
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:58:43.68ID:S5qmttoG0
これムリゲー
この男性だって螺旋階段近くいたら助からなかったと思う
ゴルゴ13が音と同時に窓からダイブで飛び出すとかでないとムリ
0318名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:59:00.70ID:8M+YLZdL0
🔵┏( .-. ┏ ) ┓

【小学館の幽麗塔👻】一巻のみ読破


*小学館「幽麗塔」とは
千葉市花見川区の花園中学校に通っていた
「永井麗子」さんの、名前と雰囲気のみをモデルにしている

*中学一年生の時、麗子さんとの同級生には
安倍首相秘書に殺傷された、共産党の志位委員長の御子息がいた

〈漫画の特徴〉
*麗子さんを殺傷後、半透明な電子飛翔体として蘇らせた

麗子さんが着るタクシードとは
現在、フジテレビ抱える安田電子体や古舘電子体に
着用させているタクシードと極似している

*三村とは私の母親の旧姓で、遠縁である青森県知事の苗字でもある
(現青森県知事は背乗りで、菅官房長官クローン体)

*主人公は、名探偵コナンやワンピースのサンジ役でお馴染みの
私の元同居人「T」の姿を仄めかしている

--

*実物の永井麗子さん、元同居人「T」共に
気色悪い猟奇的な性格と真逆な真面目な人柄である
永井麗子さんは、学級委員長を勤め、父親がJALパイロットであった
現在、別人が戸籍に居座ってるらしい cb

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1151740050306023425/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:59:01.00ID:okqGacm00
屋上があの状態では、空撮で死体撮影できる状況になるだけのような気がする
屋上からの飛び降りはさすがに無理だし
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:59:19.96ID:6ql9u8iC0
>>103
ドアロックが2つか。
真っ暗の中で1つは開けても、
もう一つに気づかなければ

「何で開かないの!」

となるわな。
知らなければ難易度高いトラップだわ、これ。
0322名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:59:24.94ID:NFLDjyak0
>>270
思考停止が多すぎてうんざりするけど
これらせん階段なかったら2F上の連中は助かってるからな?
火の回りもこんなに速くないし、逃げる時間は十分にあった
仮に室内と隔離された非常ドアがあったら、死者数一桁だったと思うぞ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:59:25.26ID:ywNuxJAp0
これをきっかけに身近な建造物の防災対策として南海トラフや東京直下きたら誰でも起こりえる
身近な出来事としてとらえたほうがいいな

関東大震災の惨状
https://tanken.com/sinsai.html
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:59:26.15ID:fSMqiHGC0
>>316
電車とか駅とかも怖いよな。かといってペットボトル持ち込み禁止とかできないだろうし
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:59:26.17ID:JHC1tCXn0
施錠されて無かったって事はロックはかかってないから
レバーひとつで開かないか?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:59:26.88ID:6bewJVOU0
>>177
ガソリンの気化爆発数回、要するに爆弾複数仕掛けられてそれが全部連鎖爆発したようなもんだからな…
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:59:34.45ID:VVEV7ilV0
>>123
ガソリンが着火剤になったとしても
有毒ガスが出る内装だったのも原因だろ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 01:59:50.94ID:maIEYKh+0
防災意識ガバガバの糞建築でワロタ
0330名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 01:59:57.78ID:kn/ne+ic0
扉前で20人犠牲になってんだからな
やっぱりパニック状態だと開けれなかったんだな
0332名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:00:03.68ID:LtrDW2wL0
手探りだろ?
横でロック、縦で開くとか書かれても読めないよな

世界のどこかには、液晶に暗証番号打つようなのもありそうだな
煙で見えない想定出来てなくて
0334名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:00:13.89ID:KvVef5tE0
犯人からメール来てたのに警察に届けるだけで全然対応しなかったんだろこの社長
法治国家だペラペラ語る前に従業員の親に謝罪しろよ
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:00:14.14ID:XCr4Sk710
>>316
こういうのは氷山の一角だから
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:00:34.94ID:1YWbsDol0
>>290
出ないわけがない
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:00:38.00ID:6bewJVOU0
>>84
こう言うドアは扉留めとか噛ませないと自動的に閉まるようになってんじゃないかな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:00:51.13ID:Ce45miwV0
消化器を一人10本くらい操作させる訓練かな
消防署並みの知識も必要か
0340名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:00:51.44ID:HfKwa8vg0
>>312
ガソリン放火に対する訓練?
あんのかよ
0341名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:00:53.56ID:Lv1J6pXV0
暴力団事務所の設計なら防げたかもしれんが。
アニメスタジオに攻め込まれるとは、普通思わないよね。
0342名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:00:55.38ID:w+CucDgO0
>>259
車の給油中に静電気で引火した状況の動画見たことあるけど給油口から火が噴き出すけど爆発はしなかったよ
まぁ車によるかも知れないけどね
0343名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:00:58.02ID:J63cgjEJ0
>>279
まず何であんな変なところに建物があるの?
田舎の住宅街じゃん。
セキュリティガバガバというか、近所が結構新しめの一軒家ばかりで治安も良さそうだし
気は緩みそうだとは思うけど、、、

オフィス街とかに建てれなかったのかな?
京都ミュージアムの通りとかに
0344名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:00:58.08ID:bEDWoqgc0
>>302
落ち着けよ
誰もがお前の中の”普通”通りに発言したり行動できる訳ではない

その普通から外れてるからって責めるなよ…
0345名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:01:10.34ID:/tiimPrA0
建物には問題ない、と強調させてニュース読ませていたことに違和感あるわ
0347名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:01:14.98ID:tWMIDZgL0
>>301
電柱の裏にもう一人おんなのひとが
0348名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:01:24.83ID:GDwxHPNo0
>>322
そもそもガソリンまいて放火される前提で建物なんて作らないだろ
0349名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:01:26.11ID:JHC1tCXn0
結局扉が開けられなかったんじゃなくて
そこまで辿り着けなかったんだろうな
0351名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:01:30.79ID:XCr4Sk710
>>316
ゴキブリといっしょで
一匹いれば背後に数千とかいるんじゃね
0352相場師 ◆lXlHlH1WM2
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2019/07/21(日) 02:01:36.41ID:S/EaDF1M0
施錠されてると思ってサムターンを回しちゃったか
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:01:39.99ID:amE7Y18B0
どんな小さな会社でも予防訓練はすべき

海外から帰って来て、いつもテロが起こったら、どう動こうか、と
どの建物でも考える癖がなかなか抜けなかったけど
そんなピリピリも日本での長い生活ですっかり忘れ去られてしまった

今後日韓の仲が悪くなると、こういった特攻もないことはない、と思うわ
皆、気をつけてくれ、マジで。平和ボケは卒業しないとね
0354名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:02:00.24ID:/tiimPrA0
>>279
ネタバレとか情報漏洩が怖いわな
0355名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:02:10.67ID:HrW7CJnD0
この事例を見てると
防火対策より防炎対策のが重要ってことだな
例えば、地震避難グッズに携帯の酸素ボンベとマスクとか
一番上に入れといた方がいいね。数分は煙を吸わずに時間稼げるだろう
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:02:11.10ID:2VuyASQ80
一見モダンだけれど玄関近くの螺旋階段は要らんかったな
アレがあると防火上悪い影響有るとオモタ
0357名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:02:17.41ID:Ce45miwV0
これは日本版の911だろ?既にガソリン爆弾が内蔵されていた、とか
0358名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:02:18.30ID:4Tf6tUoR0
>>207
屋上のドアが閉まってるから煙が出てないんだよ。
開けたら黒煙もくもくに決まってる。
0359名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:02:19.85ID:XCr4Sk710
>>348
今後はそれも考えて作らないといけないね
0360名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:02:25.68ID:2gu3B9QM0
去年消防書立会で避難訓練してるなら
問題点も指摘されていただろ。
やってないなら、会社の責任だし、
指摘していないなら消防署の怠慢だな。

窓際にオリローなどの降下装置をつけて
おくだけで、かなりの人が助かっただろう。

それにNHKが来るからって、セキュリティを
解除するような運用は話にならない。
消失したデータもクラウドかVPNで外部へ
バックアップをとっておくべきだった。

これだけの優秀な社員を亡くした会社の責任
は重いな。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:02:27.66ID:5nNYpOh10
>>316
対策ってどうするの?
簡単にいうけど凄い難しいんだよ
別に掲示板の書き込み内容から事件起こしそうなやつピックアップして
問答無用で収監してもいいけどそれもそれでやばない?
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:02:29.53ID:o0gqbFWb0
ドアは閉まってたけど施錠がかかってなかったのは、ドア付近に多数の遺体が邪魔してたせいだな
プラス、煙の充満で

一番乗りで屋上へ出た従業員は居たのかどうか
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:02:31.10ID:R++Xq8yq0
火災非難訓練してなかったんだろうな。

事件当日はNHKの取材予定がありセキュリティシステムを解除してたらしいけど
NHKの取材って今放送している朝ドラ「なつぞら」のアニメに関連する取材だったのかな。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:02:35.98ID:maIEYKh+0
>>293
氷河期に大量殺人手段教えてしまったなあ
オリンピックとかヤバそう
期間中会場とかに近づかないようにしよ
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:02:38.24ID:ZvRixN6+0
この社長が憔悴してないのがなんともなぁ


社員これだけ亡くなってるのに、なんか全然なんだよね

会社これからどうすんだーーって感情しか伝わらない

サイコパスだよ、絶対
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:02:44.91ID:fbypjNpI0
この事件をきっかけにガソリン販売もタスポのように許可証が必要になると想像出来る
0367名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:02:50.57ID:BGolW4ik0
>>316
しかしこの件飽きたとか
特殊な企業とその攻撃者とみされてる余寒
他山の石にならないかも
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:02:58.88ID:DXnG/MkZ0
糖質ネトウヨは排除しろ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:02:59.22ID:wEUnHJqv0
>>334
正直、出版とか含めてその手のメールとか手紙は山ほど来るだろうし、 それにいちいち反応してたら業務が滞る
具体的なことが書いてあれば威力業務妨害で警察も来てくれるだろうが、せいぜい見回りくらいしかすることがない
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:02:59.92ID:1YWbsDol0
こんなことあったのに
まだ雪が降る場所にはそれを処理?するためにガソリンが必要とかヌかして
ガソリンの売り方を規制しない国日本
銃乱射の事件が多発してるのに何も変わらない変えないアメリカと同類だな
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:03:09.42ID:UpGRAM9t0
>>334
謝るのは警察だろ
社長に何が出来るのか
会社閉めろっていうなら、1日で日本経済を終了させることも可能になるが
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:03:12.08ID:fSMqiHGC0
>>353
対テロ訓練とかやったら、左翼がギャーギャーうるさそう。メディアも政権批判と絡めて騒いでそう
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:03:13.96ID:nJUEhjME0
>>327
一酸化炭素の発生、内装あんまり関係なくね?
0375名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:03:17.73ID:S5qmttoG0
>>116
猛烈に黒煙が吹き上げてくれば吸わされるし、すったら10秒で意識なくなる
屋上へのドア前じゃなくて、屋上への階段だからほとんどは上りきれてなかったんだと思う
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:03:19.93ID:PcaB0Q450
>>96
屋上に通じる階段に防火扉があればな
フロアと遮蔽物なしとか欠陥設計すぎるわ
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:03:30.11ID:yupMPE7L0
読めば読むほど、最近の窓の開かない建物だとアウトだな
窓が小さいと開いても出られないし
縦に伸びてたら、上ほど終わる
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:03:40.14ID:YU0hVD8W0
ターンノブが上下にあるってのは
幼い子供が容易に開けて屋上に出られない
そういうドアなんだろな
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:03:46.90ID:n8DEqPcK0
>>327
有毒ガスは可燃物に着火した時点でどうやっても一定の割合で出るわ
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:03:49.95ID:Gg+ItPQX0
>>363
してましたよ
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:03:58.51ID:8ULDqnVJ0
空いてもあれじゃどうしようもないよ
さっさと飛び降りる以外なかった
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:04:03.69ID:EZSD0EzY0
>>338
防煙たれ壁は普通の火災なら煙が天井からたれ壁の位置まで充満するまで時間が稼げるけど、ガソリン火災じゃ防火戸じゃないと無意味だね
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:04:05.63ID:kn/ne+ic0
>>322
だよな
螺旋階段のせいで脱出状態はあって3分
実際は1分しかなかったと思う
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:04:05.27ID:ulRKNTc20
>>360
入り口にガソリンぶちまけて火を付ける奴がいるなんて
前提で防火・防災対策をするのは軍事基地ぐらいだろ。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:04:08.16ID:xDEAabqQ0
万が一決死の覚悟で扉を開けれたとしても、
室内の充満したCOが急に入ってきた酸素と結合→CO2と化学反応→爆発炎上するんじゃないの?
だから、初動で窓から飛び降りるしか生きる道はなかったと思う
火の勢いが普通の家事とは全く違う
屋上を目指した時点でダメだった
でも自分も3階にいたら、きっと屋上目指してしまったと思う
本当に悔やまれる
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:04:08.25ID:1YWbsDol0
>>363
もしそうならもう「なつぞら」見ない
あ、今も見てなかったw
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:04:12.24ID:l54TZPBX0
氷河期のクズ一匹のパワー全開炸裂
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:04:14.89ID:/tiimPrA0
>>334
モニュメントにするとか話が早すぎるよな
従業員の命をなんだと思ってんだよコイツ
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:04:19.57ID:yupMPE7L0
鉄筋コンクリートでこれって
他じゃ崩れ落ちるのか
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:04:26.26ID:gLFrrL7W0
>>321
ただ吹き抜けだから爆発のパワーは分散されたという話もある
下手したら一階の壁や天井吹っ飛んで崩壊
もっと死亡
衆人の前で火に包まれてみんな焼死コースもあるわけで
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:04:55.81ID:wEUnHJqv0
>>370
燃料に関しては利便性との天秤だよ
それを国民が受け入れられるかどうかにかかる
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:04:59.08ID:cZSeorcD0
これもし最初に屋上扉にたどり着いた人が慣れててサッと開けたらかなり助かってた?
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:04:59.77ID:gXEeuJ+T0
>>293
テレビで氷河期世代の負け組を煽ってたコメンテーターや俳優どもは馬鹿過ぎるわな
あいつらの「1人で死ね」煽りに刺激されて青葉が事件を起こした可能性だって有る

氷河期世代は社会で活躍できる職に就けるチャンスが少なかっただけで
基本スペックは他のどの世代よりも高いから(犯罪で)本気を出されたらヤバい罠

氷河期世代に犯罪ではなく職業で本気を出せる機会を与えられなかった政治の責任は大きい
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:05:00.56ID:Zi2TNh8K0
セキュリティシステムの解除の方が問題だったと思う

入口で阻止できた可能性はあるし、外部から火付けられても大事には至らん
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:05:04.87ID:amE7Y18B0
>>312
若者なら、リスクマネージメントがピンと来てなくてもしょうがない
問題は年寄連中だな
いくらでもその年齢から様々なケースを見て来てるわけで
まして物を作るなら妄想癖くらいあるはず
それが、危険の方に一切働かなかったなら、アホの集団としか
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:05:11.39ID:w+CucDgO0
>>353
そんな暇があったら働けってのが経営者の思考だろう
あるかないか分からん事より今日の売り上げの方が大切
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:05:20.46ID:Ce45miwV0
平屋最強って時々見るね
ビルの何階とか、助かる気がしない
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:05:21.51ID:9QpdaFgh0
>>345
法律的に問題ないだろ
だけど問題ない建物なんかあるか
地震、津波、突風、竜巻、テロに完璧なのって
この経営者は、デザインと盗難に備えてたのじゃない
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:05:30.75ID:1JVElsAK0
>>375
幅が1メートルしかないから前が詰まってしまった
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:05:33.04ID:wlGpwZ4M0
ホテルの窓みたいな感じでレバーが上下にあったんだろね
最初に行った奴が開け損ねたのが原因か…南無阿弥陀
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:05:35.21ID:Vhh4Yd1u0
屋上に出てもダメだっただろうな
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:05:52.70ID:XCr4Sk710
>>365
知らないで見たら関係者とは思えないだろうね
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:05:58.00ID:MOq9P4Bv0
ガソリン、ただの火じゃなくて爆弾なんだよな
カフェイン、覚せい剤なんだなこれが
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:05:58.17ID:wEUnHJqv0
>>363
こんな爆燃、避難訓練とか超越してるわ
それこそ対テロレベルの対応しないと
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:06:11.50ID:o0gqbFWb0
>>397
消防の消火活動で火が消えるのに5時間もかかったのに
設置されてる消火器で何ができるよ
ボヤとは違うんだぞ
ガソリンなんだぞ
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:06:13.18ID:s8t6pvpq0
うちにも、1箇所だけ2箇所のレバーを操作して開ける窓があるけど、
普段は滅多に開けない窓だから、たまに開ける時に戸惑う。

窓と違ってドアだから、大きだろうし重たいだろうし、真っ暗な中で、混乱していたら多分あけられないと思う。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:06:24.39ID:gLFrrL7W0
てかガソリン爆発火災に有効な建物なんて普通はねえからね
どれか防ぐと別の問題が出る
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:06:32.96ID:6bewJVOU0
>>215
恐らく
初期の記事でも火だるまになって逃げる人がいたという目撃者証言もあったから
青葉にガソリンぶっかけられて直接火をつけられた被害者ではないかと…
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:06:33.04ID:DzdpaPDz0
こんなん逃げれるのが奇跡 
今回のはほぼほぼ死ぬ 助かった人等は死者に祈ってくれ奇跡の人だ貴方達は
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:06:36.47ID:KvVef5tE0
好きなことを仕事にできてるから我慢しろと安月給で働かされて煙に呑まれて苦しみながら死ぬのか
あんな辺鄙な場所で倉庫みたいな場所で働かされてかわいそう
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:06:38.56ID:6n+YlSJM0
飛び降りるしかないよな
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:06:41.00ID:v5Qjrr8z0
おしゃれなノブってあるしな。んこれどうやって開けんのってやつ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:06:54.23ID:zErRDwGO0
こんな簡単なテロはまずい
時限発火させれば無傷で逃げられる
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:06:55.31ID:Pgs5FMgpO
>>1>>406

外部非常階段が多ければな

防火や治水等の強化は前から主張されてきたが売国行政レベルで甘い(´・ω・`)
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:07:04.05ID:ZvRixN6+0
>>412
そうそう
なんか他人事

大損失ですなんて言葉が出てくるのが異常
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:07:04.89ID:XCr4Sk710
>>405
二階までなら何とかなるよ
おれ子どもの頃良く2階から飛び降りてたから
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:07:12.04ID:UpGRAM9t0
バックドラフト防止用の扉だったのか
言い方はあまり良くないが、これで問題点が判明したな
扉にたどり着いたのが責任者じゃなければ開けられないのでは意味がないから、ビル内に居る全員に開け方を周知する必要がある
うちでも参考にするように提言するわ
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:07:22.77ID:w+CucDgO0
>>388
撒かれた後の対策なんか難しいから門番がいてIDチェックで侵入阻止してるんじゃん
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:07:24.28ID:yupMPE7L0
確実な脱出方法が想像つかない
窓小さかったらアウトやろ・・・
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:07:24.90ID:phR00JAP0
>>169
東京ドームの入り口とかかなり違うらしいよ
あと風船状に膨らませてる関係で内圧を下げないためとか

ビルに使うのは良く解らない
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:07:30.47ID:ULD0fMkH0
>>177
これ屋上でも死ぬな、煙で もしくは飛び降りちゃう
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:07:33.82ID:wEUnHJqv0
>>397
泡といえば、飛行場にある特殊消防車くらいだろ、効果的なの
で、あれ一台 何千万円するんだか
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:07:38.98ID:NRQ2tezH0
こういう体験談めっちゃ楽しいわ
炎に包まれた女二人とか臨場感あって最高
この二人は特ダネで放送されたゾンビ二体かな
恐らく重篤なやつで死んでしまうだろう
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:07:39.43ID:qHHSTXrW0
火元が入り口の避難訓練なんてしないだろうしな
普通は給湯室等を想定する
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:07:43.14ID:6ql9u8iC0
>>113
どこでもそうだが、
出入り口の位置は把握する。
銀行でも喫茶店でも、店舗なら入り口は常に見える位置を確保する。

とか、ゴルゴだか柘植の本で読んだことがある。

気にしすぎだとも思ったが、柘植さんのサバイバル技術は対テロ対策で見直されるかもね。
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:07:45.78ID:5nNYpOh10
しょうじき螺旋階段が吹き抜けなら防火扉の意味ねぇからな
なんか入り口から放火されることなんて考えて対策するのは無理とかいってるやついるけど
螺旋階段吹き抜けは入り口じゃなくても火事があったら全部に煙がいくから危険なんだよな
本当は螺旋階段が全てわるい、吹き抜けじゃなかったら二階以上は全員ほぼ助かってるよまじで
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:07:46.37ID:B8YYHoHy0
>>353
3階建ての建物じゃ、通常は火災時は逃げ場のない屋上より1階に避難する計画立てて訓練するんじゃないだろうか
普通のアニメ会社が、まさか入り口付近でガソリン撒かれて爆発させられるみたいなテロ攻撃並の想定の訓練はしないと思う
0446名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:07:49.88ID:Ce45miwV0
橋下徹松本人志志らくにごめんなさいもう言いませんたくさんの事件の被害者の方の損害賠償を障害かけて償いますと言わせれば多少は落ち着くかもしれないが、どうかな
割と人を舐めた面々だからなあ
0447名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:07:53.02ID:2gu3B9QM0
>>388
いや、非常階段が無いなら、無いで
降下装置くらいは窓際に付けておくべき
だったと思う。
何があるのかが分からないのが、火事だし。
犯人は酷すぎだが、模倣犯が出る可能性も
ある。ちゃんとこの事件をきっかけに
見直すべきだろう。
0448名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:07:53.73ID:o0gqbFWb0
>>420
あれが犯人に直接ガソリン浴びせられた女性なのか

言葉もねーわ、、、
0449名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:08:01.82ID:I5uvW8YZ0
オサレ関係で螺旋階段なんて付けるからこんな事に
0450名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:08:02.74ID:XCr4Sk710
>>423
日本は労働条件悪いからね
先進国とは言えない
0451名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:08:03.62ID:3QMOz0mN0
>>343
社員数150数名の中小企業、本社ビルも第一スタジオと似たようなショボい三階建て
0452名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:08:06.29ID:FNiVOjU10
避難訓練してたって、普通は火事で屋上避難なんかしないからな
速やかに地上階から脱出するのが鉄則なんだから
0453名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:08:06.67ID:3vTXPB9h0
>>412
でもこの社長もともと現場上がりだし
死んだのに友達もおるんやけどね
あとアイジーに出資しとるので上場益はクソ手にしてて会社とか正直どうでもいいと思われ
0454名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:08:09.97ID:7UKG9neb0
そりゃ盗難対策に重点置くよな
どうしても逃げ出す時に不利なる要素は多くなるな
0455名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:08:12.52ID:EjheFcHy0
>>377
吹き抜けもだな
0456名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:08:20.24ID:SaApJttS0
>>5
犯人生き延びて自供したら、一気に組織レベルでおしまいじゃん。どこが用意周到なんだよ
0457相場師 ◆lXlHlH1WM2
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2019/07/21(日) 02:08:30.79ID:S/EaDF1M0
>>399
数十人が屋上で蒸し焼きになる一部始終が野次馬のクズどもにスマホ撮影されただけだろう
0458名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:08:32.28ID:gzq0osz70
1000度以上ですお
0459名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:08:33.99ID:MlJaQ1j90
同じ構造の建物があれば見直したほうがいいな
0460名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:08:34.35ID:DzdpaPDz0
>>433
死ね オメェの書き込み反吐が出るNG
0461名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:08:43.61ID:UdIiJv7A0
>>359
いいや
0463名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:08:47.03ID:G8jHEt810
そんなに対策万全な建物がいいなら、みんな核シェルターで仕事しろ
まあ、なかでうっかり小火起こすと死んじゃうだろうけど
0464名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:08:48.70ID:phR00JAP0
>>160
>>170
流石にそこまでして韓国人Disる感覚正気じゃないなって思うわ
しかもこのアニメ会社にいて亡くなった方の仲間なのに…
0465名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:08:58.43ID:2VgQrsoO0
>>36
巨大冷蔵庫のハッチかよ
0466名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:09:07.98ID:w+CucDgO0
>>397
泡消化って地下駐車場にあるヤツだろ
アレは人がいると使えないぞ
酸欠になる
0467名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:09:10.25ID:yRMMpdP7O
京アニは日常系アニメが多いからなあ。
フルメタみたいな危機管理知識をロケで得られる戦闘アニメにもっと関わってたら、瞬時に窓から脱出に向かってたかもしれん。
0468名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:09:14.98ID:XCr4Sk710
>>448
しかしあの犯人は何をしたかったんだろうな
0470名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:09:21.87ID:gLFrrL7W0
>>443
だから螺旋階段でなければ爆発の際に一回はまず全滅壁崩壊倒壊もありえるからね?
0471名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:09:21.89ID:6bewJVOU0
>>223
消防が屋上に登った時、張り巡らせてある柵が熱で溶けてたって記事あったから
仮に屋上に出られても柵が溶けるほどの熱に炙られることになるし
溶けてる柵を乗り越えて飛び降りるのも困難だったのではないかと…
0472名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:09:25.15ID:f2326WbJ0
ブラック企業か
0473名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:09:25.15ID:/tiimPrA0
>>433
ああいう、オナニー建築嫌いだわ
0474名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:09:28.98ID:gCtQH3az0
>>334
警察には届けているよ
発信元を特定できない特殊なアクセスがされていて
たどり着けなかったってニュースでも言ってた
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:09:38.46ID:2VgQrsoO0
>>466
え?
0476名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:09:40.44ID:yupMPE7L0
>>463
核シェルター内でやられたら・・・
0478名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:09:48.59ID:sLPK+hrL0
>>1
出口の無い洋館に閉じ込められた74人の男女がジグソウ迫りくる灼熱の地獄のゲームに臨んでいた。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:09:49.52ID:GDwxHPNo0
この事件が防げたとしたら男が公園で寝泊まりしていた時に通報
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:09:50.68ID:dPM0ybyY0
>>444
すべてのベランダにオリローを設置するのを義務化して、屋上逃げるとかは避けたほうが良さそうだね。
建物ごとの個別の対処法を普段から徹底しとくしか無いな。

といっても、こんなテロに対応なんかすることはできないと思うが・・・
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:09:52.83ID:ulRKNTc20
>>447
大量のガソリンが爆発的に炎上して熱風と黒煙が
一気に押し寄せてきたら、そんなもん役には
立たないだろうけどな。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:09:53.43ID:9YXgi+lE0
オリローは舐めた名前だと思ってたけど必要なんだな
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:09:56.50ID:d2wQZ9J90
>>298
私は現場の状況がまだ検証もされていない現状にも関わらず、
「螺旋階段とか、扉の構造とか関係なくいよ!」、
「ガソリン撒かれたら、どんな建物でも死者数は変わらないよ!
「仮に京アニの建物構造が違ったとしても、死者数は変わらんよ!」

みたいな、「無理やり被害者や遺族を諦めさせるかのような言説」
に疑問を感じているだけです。

で、それらを検証して明らかにするためには、
遺族や被害者による企業に対する民事訴訟が有効であるとも考えています。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:09:59.87ID:QyKeqNDQ0
>>417
新幹線の車内は難燃性でガソリン巻かれても燃え広がらなかったよな
その技術を応用できないものか
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:10:03.32ID:NxpJI6Z10
一酸化炭素の含まれた煙を吸わなかったのが生死の境目だったっぽいな。
吸ったら動けなくなるみたいだから、判断も飛び降りるのも無理になっちゃうわけで。

若い人も多かったから、レスポンスよく逃げ出せた人もいると。
しかし、ガソリン気化攻撃効果ありすぎだろ。。。

>>365
まあ、マニア受けするとがった作品で打って出た先駆者の一人だからな。
変人でも驚かないな。
一方、スタジオ一個消滅して復旧のめども立たないとなると、制作や、将来の契約にも大きく響くからな。
ちょっと呆然としててもおかしくはないな。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:10:07.86ID:JQj7nZq20
京アニ 賠償の請求の対象になるだろうし
終わったな
ある意味 このビルは34人を殺すために
建てられたようなもんだ
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:10:11.27ID:5nNYpOh10
>>470
ねぇよ何が起きてどうなってなんで崩壊するんだ?
具体的に説明してみろぼけが
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:10:15.12ID:hkjqYGNf0
うーん
建物に問題点が
この論は正しいけれど違うと思うのよ。そんな部分に責任を取らせたくないでしょ。33人の方々の尊い命、今も怪我にトラウマに苦しんでる負傷者の方々、こんなにも多くの方々を一瞬で地獄に突き落としたのは建物じゃないのよ。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:10:15.36ID:ubWbW+zN0
アニメ会社の社長なんてアニメーターを低賃金で使い捨てにできる駒だと思えなきゃできない仕事なんだから仕方ないだろ
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:10:33.73ID:nXXiVIml0
>>301
両方女性に見える
0494名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:10:37.77ID:9YXgi+lE0
>>417
螺旋階段を無くせば一階で終わってた可能性もあったとか言う
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:10:40.88ID:uD7p46iW0
螺旋階段
2重レバーの扉

なんやこれ、燻製所か?
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:10:46.45ID:XCr4Sk710
>>170
やっぱりか
日本のアニメ制作現場には韓国人が多いんだよね
今回も犠牲者に韓国人がいるだろうなと思ってた
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:10:50.08ID:3vTXPB9h0
まあ屋上に出ても10分以内にたすけこないと一酸化炭素中毒で死ぬわ
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:10:51.66ID:3QMOz0mN0
>>365
奥さんが元々アニメーター(手塚治虫の虫プロ)出身で、少しずつ会社を大きくしてきたの。

途中から旦那が社長として就任したらしい。つまり、アニメについては門外漢。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:11:09.90ID:Zi2TNh8K0
犯人は火付けて逃げ惑う社員を刃物で襲う予定だったんだろ

が、ガソリンの火の勢いについて無知だった
自分に火がついて近所に助けを求めるヘタレ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:11:14.73ID:FHqDj9O50
>>365
被害がデカ過ぎてまだちゃんと頭が受け入れてないのかもよ
親しい人が亡くなってその時は平気でも後になって現実受け入れて病むパターンとかあるから
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:11:22.39ID:amE7Y18B0
ちなみに外国だと、列車は、駅に止まるたび、乗客は、新しく
乗って来る客をさりげなくチェックする。その時、乗って来た奴の挙動がおかしければ
すぐ隣の車両に移ったりするんだよ、自己責任で

あと、放ったらかしにされてるバッグとかな、皆避けて歩く

つまり、日本のようなきちきちの乗車率の列車、っていうのはそのスタート地点で
テロにとっては美味しいだけの危険な乗り方なんだわ、逃げ場ないからなw
アホだよ、日本はまじ。平和すぎ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:11:22.87ID:S5qmttoG0
>>433
普通に考えたら座って仕事してる頭の上から
スリッパパタパタさせて降りたり上ったりされるの嫌だとか思わねえのか
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:11:24.14ID:budk7M7o0
これ、先頭の人が開けられなくて、後ろに詰まった18人もってパターンだろ
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:11:28.37ID:okqGacm00
色々考えれば考えるほど無理ゲーじゃん
ガソリンって完全殺人兵器か何かか?
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:11:28.54ID:bEDWoqgc0
>>410
もしもこれを韓国の日本大使館に突っ込んだ馬鹿韓国人が知ってたら、もっと大惨事になってたかも分からんな
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:11:31.62ID:XCr4Sk710
日本で学んで韓国で作画してる
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:11:34.94ID:UpGRAM9t0
>>465
最近の非常扉はバックドラフト防止のために空気を注入してから開くようになってるんだ
一つ目のレバーが空気孔を開くもので、二つ目が扉を開くための物
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:11:52.68ID:w+CucDgO0
>>475
地下駐車場にあるハロゲン式の事じゃないの?
アレはガソリンや科学火災にも対応してるみたいだけど酸欠になる
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:11:52.69ID:xX4X8BgQ0
>>474
バカかよ
本気出せば辿り着けるんだよ
こういうメールが来ているからと従業員に周知させて警備員置くなり防犯体制は万全にしろよ
警察に届けるだけじゃ何の解決にもならんとわかってるくせに被害者ぶるな
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:11:56.56ID:ZvRixN6+0
>>500
門外漢だろうがなんだろうが、社員がこれだけ亡くなってるのに、大損失だなんて言葉が出るのが病気だって言ってるんだよ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:12:07.71ID:wEUnHJqv0
>>393
いや、それは記者からの質問に対して一つの案を答えたまででしょ
「あの建物どうすんですか?」とか
まあ「すみません。今は勘弁してください」ってのが無難だろうけど
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:12:08.05ID:SaApJttS0
>>479
何度も警察沙汰になったのに野放しってのもアカンのかもしれんね…
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:12:23.24ID:9YXgi+lE0
消防法と建築基準法が改正されて吹き抜け的なのがまた規制が厳しくなるな

わかりやすく開放感で建築雑誌載りたがる建築家には不幸な話だが
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:12:25.33ID:amE7Y18B0
>>457
屋上に避難はしごはなかったんかい
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:12:29.72ID:tMSN7veJ0
>>365
アニメ好きなんてアスペ気味だしそんなもん
悪気はないだろ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:12:47.28ID:vMr8UY6h0
火災発生数分後の映像を見たけど屋上が見えないくらい黒煙が出ていたから
屋上に出られたとしても、そこは一酸化炭素が充満している世界で助からなかったと思うよ
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:12:48.45ID:2VgQrsoO0
>>410
常温で気化するから撒いたらどんどん気化していくよ
アルコールみたいなもん
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:12:54.43ID:Ce45miwV0
洗脳した人は恐らくテロを起こせる知識力を持つ人物、
だが敢えてチャッカマンを渡したとするなら、犯人も爆死して
証拠を完全に隠滅、とかだろう
今は生死を彷徨うかだが、病院に忍び込んで、とかはやるだろうね
福一所長もそんな気がする
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:13:07.51ID:dQIfYOCM0
これ建物の一番奥にもベランダなり非常階段なりあれば良かったのにな
階段も1階の2ヶ所の出口も近すぎるから、奥は袋小路になってるよな
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:13:14.28ID:Pgs5FMgpO
>>447
非常階段は東西南北に欲しいな
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:13:19.19ID:MOq9P4Bv0
テロなんてどうしようもない、議論するだけ無駄
タンクローリー盗んで突撃してたら全員バラバラ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:13:24.45ID:r6q7g8wp0
>>486
こんな事件が起こらなければ何も指摘されなかったと思うが
今回命を落としてしまう構造があったもんな・・・
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:13:27.58ID:gLFrrL7W0
>>488
運動爆発エネルギーは反発するので狭い空間で爆発した方が外へのエネルギーが強くなるから圧力がシャレにならん
前にスプレー缶でたてものふっとんだのもそれ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:13:33.38ID:ywNuxJAp0
>>301
これみると東京大空襲ってよっぽど凄まじかったんだろな
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:13:40.42ID:XCr4Sk710
>>393
話早過ぎw
経営のことで頭一杯なんだろうな
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:13:46.08ID:6ql9u8iC0
>>481
そうなるとますます螺旋階段がなければ‥
という話にはなるんだよな。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:13:50.91ID:RcpOrYHr0
全員窓から出るとしても数人出たところで残りは煙吸って死ぬだろうな
死ぬまで1分なかったと思うで
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:13:51.41ID:PcaB0Q450
>>22
ベランダに出て飛び降りるしかなかった
でも3階からだと飛び降りても死傷する
女性なら2階からでも飛び降りれなかっただろう

また反対側の窓際には戸棚や机が置かれてる場所が複数箇所
その窓には脱出しようにも近付けない有様
助かった人の話によると窓までたどり着いたが
窓が開けられない構造で男2人で窓を割って脱出したとか
黒煙が充満して一呼吸で意識を失いそうな状況で
よく窓を破って脱出できたもんだよ
これも女性にはできない芸当
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:13:53.78ID:qHHSTXrW0
お前らの勤め先はどうなん?
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:14:04.57ID:S5qmttoG0
>>494
一階で終わることはなくても、もう少しだけ多くの社員が逃げられたかもな
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:14:05.39ID:EjheFcHy0
>>479
だなぁ
シート広げて何かしてたとかガソリン携帯缶がベンチの下にあったり、台車がベンチの横にあったり結構目撃されてるし
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:14:06.50ID:Fpq3oBNz0
運が悪かったとしか言えん事件
建築に問題がなかったとは言わんがそんな完璧な建物の方が少ないだろ
法改正なんてされたら日本中で悲鳴上がるわ
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:14:10.09ID:rrj/ZI140
開けにくいタイプの扉に慣れていない奴が先頭にいたのだろう
さらに視界がない状態では絶対に開けられない

何かあったときの避難経路の確認は大切だ
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:14:11.52ID:sLPK+hrL0
>>492
手前は男性。最初かがんでいたけどとインタビューで言ってたので
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:14:17.08ID:xX4X8BgQ0
>>517
いや、普通なら我が子のように思っていた従業員が死んだら震えて立っていられない
カメラの前でペラペラと喋ってアスペルガーかよ
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:14:33.94ID:wEUnHJqv0
>>520
多くの建物の屋上にハシゴなんか無いよ
機会があったらみてごらん
丸い頑丈な輪っかくらいしか無い
あれは消防隊員が使う輪っか
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:14:35.51ID:2VgQrsoO0
>>511
マジカよ
普通のレバーハンドルにしか見えなかった

>>514
実はハロンと窒素は酸素を全部無くすわけじゃないから平気らしい
二酸化炭素は無理
0556名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:14:37.00ID:NxpJI6Z10
>>377
非常時には、人間が触ったら、ぱこっと開いて1Fまでシューターが伸びるくらいじゃないと、どんどん脱出は無理だね。

窓やら外へ通じるところに殺到してつぶされかねない。
0558名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:14:46.36ID:coD0zgM00
>>1
開けにくいも何も速攻で煙充満してたどり着いた奴から一酸化炭素中毒で即意識失っていってたんじゃねーの?
0559名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:14:51.01ID:s8t6pvpq0
中にいたら、どこに雨どいがあるとかも分からないし、結果論だよね。
離れた遠くから見たら、あそこを足場にして、とかわかっても。
0560名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:15:02.82ID:Z/+uv4Yl0
避難訓練の仕事をしたことがあるがw(^o^)
「今回は発炎筒出すから」と各階一本ずつバケツに入れて得だしたら
すごい文句だったwww

「真っ白くて出られないだろって」非常口がわからないらしい
あれが真っ黒で1酸化炭素だったらみんな死ぬわwww
0561名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:15:06.33ID:amE7Y18B0
>>484
延焼の可能性が高い商店街とかだと、
そういう規制が設けてなかったっけ
0562名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:15:10.66ID:pfKLRZHX0
>>508
すぐ韓国の話持ってくるキモ韓国オタ
0564名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:15:19.09ID:eZahQ0HQ0
>>551
お前は文句言いたいだけだろ
0565名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:15:19.72ID:nJUEhjME0
窓やベランダから飛び降りられた人だけ助かったってことか。
近くの窓が火に煽られてて、終わった人もいるんだろうなぁ。
0566名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:15:22.18ID:XCr4Sk710
>>534
戦争のない時代になったけど
日常が戦場みたいな時代になった
0567名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:15:24.54ID:9YXgi+lE0
ガソリンスタンドというキチガイ施設を作りすぎたよね
0568名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:15:31.72ID:bk0nN/C30
各階から屋外脱出口が無かったのが最大の敗因
ずっと前の建物かと思ったら、10年前に建てたものらしい。
0569名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:15:35.09ID:2VgQrsoO0
>>556
っつーか、老人ホームみたいに螺旋の滑り台常設な
景観がとかは言わせない
0570名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:15:48.81ID:UdIiJv7A0
>>515
だから普段はエントランスロックしてるって言ってるだろ
0571名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:15:52.31ID:wEUnHJqv0
>>484
新幹線というか鉄道車両はもともと難燃性が前提だから
架線のショートとかで車両全体が燃えないように
0573名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:15:55.48ID:0FexOC4j0
この事件で日本の世相を憂うのは非論理的だな
運次第では全然被害が出ずに逮捕されて「キチガイこわ〜たまにいるよね」で終わってた
死者数は完全な結果論なので、これがことさら世相を表しているかのように結びつけるのはおかしい
サイコロの6の目が続けて出たから次はどうのこうのと言うぐらい馬鹿げてる
0574名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:16:04.52ID:amE7Y18B0
>>496
どんだけ暇なのよw
0575名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:16:04.74ID:JHC1tCXn0
>>524
普通のレバータイプ
サムターンが通常一個の所、」二個ついてるってだけ
0576名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:16:09.82ID:vaV/SR190
またデマ流そうとしてる怖い人がいる。アカギとかカイジとかはバリバリ韓国スタジオ入ってるけど京アニは純メイドインジャパンダだよ騙されないで!
0578名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:16:17.37ID:9CuQMQpZ0
>>561
防火地域かな
でもそれ、外側から燃えないようにするだけ
内側からは丸腰
0579名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:16:18.39ID:dPM0ybyY0
>>550
会社で買うんだから、そんなに高いもんでもないし、オリローとかをすべてのベランダにつけるように義務付けたほうが良いな。
何もないよりは遥かにマシだろうし、そこに行けば下に降りられると思えば行動も変わってくると思う。
0580名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:16:25.69ID:gzq0osz70
>>567
コンビニくらいあるなw
0581名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:16:27.49ID:gxgXdpL00
タコ部屋に缶詰めの奴隷だよな
非常時なのに逃げられないって
0582名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:16:34.31ID:xX4X8BgQ0
情報漏洩を危惧して窓もない倉庫みたいな変な建物にしたの?
息が詰まりそう
こんなアクセス悪い辺鄙な場所で安月給で働かされてかわいそう
0583名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:16:36.18ID:NxpJI6Z10
>>560
ハンケチ濡らして、身を低くしてって、ガソリン撒かれたら呑気にやってる余裕はなさそうだ
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:16:37.24ID:Pgs5FMgpO
>>1
消防アニメ自粛しろの不謹慎厨カルトは

 ・ 犯罪被害 100万件
 ・ 放火 年3000件
 ・ テロ問題イスラム教ごり押し

こういう問題はスルーか?(´・ω・`)

イスラム教は不謹慎!!!!!!

  イスラム教の方が不謹慎だがごり押しされてるだろヤバイ教義知らないのかよ?^^
  日本人の首を切って世界中で殺りまくってもごり押しされてるイスラム教^^
ガチなイスラム法は賭博、飲酒、婚外交渉、同性愛者間の性行為などが違法^^

「今回の犯罪者はアニオタらしいからアニメは不謹慎!」という声は受け入れるのか?w
「自粛すれば絶対に売れる」  ←これの証拠くれよ
そもそもアニメ円盤は大して売れない業界だろ?
表現過剰弾圧の不謹慎カルトにそこまで大きな購買力があるのかよ?wwww
殺人がある全世界の作品を禁止してからホザけよ不謹慎カルト共は(´・ω・`)
年間件数(およその数)放火  3000件
殺人系 1000件
他の放火はいいのかよって話だわ
自粛したら他の大量にある放火被害と差を付けて扱ったことになるw
リアルの事件を気にして表現を自粛したら表現が死ぬだろ?
不謹慎カルトは買わなきゃいい
0586名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:17:02.62ID:Pgs5FMgpO
>>1

  名探偵コナン ← 殺人事件が題材

リアル殺人事件系件数およそ  年間1000件
1日1件ペースの殺人事件に配慮して殺人表現がある多くの作品が365日自粛してるわけじゃないしな?

配慮しているなら差を付けずそれらの被害を悲しめ
過剰規制で暴発しないように社会のストレスのハケ口や文化保護として自粛に反対すべきなんだよ
それこそ不当な不謹慎厨のせいで嫌な思いをしたり生活にダメージ受けてる人達には配慮しないのか

共産党や中国共産党みたいに過剰規制で息苦しくしてどうする

薄っぺらい偽善(←極悪)で不当に表現をメチャクチャにしようとする不謹慎カルト
  表現が嫌なら表現のない無人島にでも住めばいい

  世の中の殺人事件の数は京アニ放火事件より多いが   ドラゴンボールのように殺人を扱う作品で溢れてるがな  =  不謹慎カルトの特大ダブスタ、特大偽善(極悪)(´・ω・`)
0587名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:17:04.36ID:pVa+pKyG0
煙は上に行くから屋上のドアまでたどり着いた人から気を失っていったとかあるのかな
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:17:12.82ID:MfPc5BZv0
 
これが今回撒かれたものより少量のガソリン

http://iup.2ch-library.com/i/i2003505-1563642998.gif


屋内という閉鎖空間でこれ以上の爆発が起こったのが京アニ
建物内はほんの数秒で1000℃以上・一酸化炭素の地獄と化す
ちなみにナパーム弾の原料にはゲル化させたガソリンが使われている
0590名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:17:20.48ID:SaApJttS0
>>486
脅迫メールが日常的に来てたのに、セキュリティざるなのが、遺族としては納得できないと思う。
孫が社員だったお爺さんだって、そんな職場と知ってたら止めてたと思うわ…
0591名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:17:22.48ID:NX9OaRIu0
>>560
起きてる従業員がいる時間帯に建物全体が火の海になるなんて普通はないだろ
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:17:31.75ID:bk0nN/C30
一酸化炭素は空気より軽いんだから、屋上に滞留しないだろう。
0593名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:17:32.17ID:w+CucDgO0
>>555
操作盤に使用する際は窒息死するから確実に人がいないのを確認して使えみたいな事書いてたと思うぞ
それに昔、東京の地下駐車場でセコム子会社の人間が死んでたぞ
ニュースにもなってた
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:17:34.26ID:yupMPE7L0
どんな建物なら対応できるのか
階段型ピラミッド型かな?
各階の周囲をバルコニーにして、1回ごとに飛び降りられるようにすれば・・・
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:17:39.44ID:EjheFcHy0
>>576
、、パンダって
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:17:39.46ID:0xJlZHE00
非常階段が無い時点でもうね
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:17:39.91ID:R++Xq8yq0
社長の表情には言葉とは裏腹にあまり悲しみを感じない。
話し振りが軽妙で淡々としていると感じる。
社長は何かを知っていて隠してる感じがする。

犯人は「社長を出せ」と言ってたらしいから
社長に恨みを持っていたかも・・・。
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:17:42.00ID:RcpOrYHr0
>>583
今はハンカチで口抑えてとか身を低くしてっていうのもあんまり意味ないらしいで
とにかく逃げるのが先で
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:17:52.65ID:s8t6pvpq0
これだけの炎なら、仮に窓にハシゴとかがあっても簡単に燃えるだろうしね。
早期に飛び降りるしか無いのかな?
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:17:59.11ID:okqGacm00
>>457
ヘリで救助も難しいだろうしね
数分延命しただけで煙が薄くなったら20人くらい倒れてるのが見える
そんなおぞましい光景になったかもしれない
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:18:10.70ID:Fpq3oBNz0
>>486
現状の法に触れてない以上ないない
しかも通常の家事ならまだしも人災だし
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:18:12.06ID:NRQ2tezH0
ゾンビの左側、男って説もあるけどあの華奢な感じは女だよな
ちっぱいだからわかり辛いだろうが俺にはわかる
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:18:18.97ID:6vBMqZ9/0
やっぱ助かるには飛び降りしかないのか・・・
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:18:22.63ID:B8YYHoHy0
>>520
3階建ての建物じゃ、普通は避難計画は1階入り口から避難するようにしてると思う
その入り口でガソリン撒かれたら、もうどうしようもなくなってしまうと
でも普通のアニメ会社がテロ対策に備えろっていうのもちょっと厳しすぎるような
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:18:30.75ID:HTzxiYps0
低層建築でも、手前と奥から逃げられる構造にしといた方が良かったな
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:18:35.01ID:VVEV7ilV0
>>365
精神的にはダメージあるだろ
マスコミのインタビューされているときの
身振り手振りが大げさで落ち着きがないw
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:18:37.44ID:2OGmVRDk0
>>224
夏の風向きなんてすぐ変わらんだろ
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:18:40.98ID:gLFrrL7W0
>>587
それもあるし開けてて酸素供給された途端それこそそこにめがけて火が襲ってみんな焼け死ぬもあるからほんとつらい
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:18:47.60ID:ZcHg1wK30
20gx2缶のガソリンの発熱量 
 20(g)*33.31(MJ/g)*1000,000(J/MJ)*2缶 ⇒ 1,332,400,000(J)

20gx2缶のガソリンの威力は 
雷一発分15億Jに届かない程度の威力

しょぼい
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:18:55.02ID:C6FZIcmv0
咄嗟の判断ではハンマーしか役立たないし、土方が結局機転効かせて助けたんだよな

この屋上のドアもハンマーが用意してあれば助かった

でもハンマー用意してあると逮捕されるんだよな
犯人は持ってた

結局は泥棒を生かしてるからこうなるんだよ

昔みたいに鍵すらいい加減な日本なら死なずに済んだな

せめて泥棒は手か足は切り落とせよ
特に外人
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:18:55.78ID:BGolW4ik0
一見平気に見えてメンタルにかなりダメージ負ってるってことない?
心配なんだが
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:19:05.56ID:qrcxNQh40
>>1
両手で開けるとなると、口を塞ぐ手を離さないと駄目だから
煙に巻かれてる状態じゃ厳しいし
見えない状況で2本の取っ手を探り当てるタイムロス…
非常口としては欠陥に近いかも
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:19:12.27ID:yupMPE7L0
>>609
四方に出入り口があれば、脱出できるね
防犯は弱くなるけど、脱出できる
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:19:13.39ID:bEDWoqgc0
>>562
馬鹿かお前
この事件の模倣犯で大惨事になってもおかしくなかったんだぞ

ヘイトでレッテル貼らずに事実を直視できるようになれよ
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:19:15.41ID:yOgTz2jS0
これは社長辞任する流れだな
気密性高すぎて建物も明らかにおかしい
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:19:17.92ID:uD7p46iW0
欠陥の建物じゃなければ10人くらい助かった気がする

まず非常階段があれば屋上に逃げない
第2に螺旋階段が無ければ、火の周りが遅く
考える時間が増える
第3に屋上の扉が正常なら屋上に出られてワンチャンある
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:19:19.02ID:kn/ne+ic0
>>470
ほとんどの犠牲者は一酸化炭素中毒だし螺旋階段のせいで3階で20人以上が一酸化炭素中毒で無理ゲーの中で犠牲になってるからからなあ
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:19:20.54ID:szDo1t3F0
階段で死んでた
20人をライブドアはディするんだ

すごいねー

反日ガンガレwwwwwwwwwwwwwww
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:19:23.59ID:dPM0ybyY0
>>606
助かった人は飛び降りた人、格子窓を外から壊してもらって出てきた人、
はしごを掛けてもらって降りてきた人とからしい。
窓から出てきたんだな。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:19:29.62ID:EapmU+mc0
普通の火事なら火が回る前にバルコニーから逃げられたんだろけどな
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:19:34.71ID:JvxrAXlD0
川崎と埼玉は猛者の住む場所
自分の普通とみんなの普通が違くて悩んでる人
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:19:41.34ID:2wMxr2G20
何にしても扉までたどり着けなかったんだからどうでもいい事だわな
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:19:49.90ID:phR00JAP0
>>588
東京で焼夷弾、ベトナム戦争ではナパーム弾
悪魔のような所業を繰り返したんだなぁ
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:19:52.20ID:XCr4Sk710
>>590
社員は脅迫メールのこと知ってたのかな
知ってたら少しは用心したかも
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:19:52.98ID:9CuQMQpZ0
>>605
そのひと足から煙がずっと出てたって
もう完全に肉やけてたぽい
悲惨すぎる
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:19:54.40ID:whzGxAYx0
>>247
d
知らない事ばかりだなぁ
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:20:06.25ID:d2wQZ9J90
>>300
「ガソリン撒かれたら、どんなことしても死者数も犠牲者も変わらんよ」
みたいな、極論とゼロサム思考に、疑問を持っているんです。

現場検証や被害者やご遺族の為にも、
そして今後のこのような被害者を減らすためにも、
「何故、ここまで死傷者が多いのか?」
「構造的な部分で死なずに済んだ人が居るのではないか?」
「現行の建築基準法と消防法は、本当に適切だろうか?」

このような当然の疑問を無視して、
「ガソリン撒かれたら、何しても意味なし、無意味、死者数も変わらない」
という言説は違うのでは?と思っています。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:20:10.30ID:yOgTz2jS0
>>611
全く興味なさそうだった
夕飯とか普通に焼肉食ってそうな顔していた
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:20:10.96ID:amE7Y18B0
とうとう、蟹工船、くらいまで言われてもおかしくない状況になってきたなw
まだ誰も言ってないん?
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:20:12.53ID:EHbdvqlF0
戦時中の体験談みたいだな
逃げられないとわかって仲間とともに死んでいく絶望感…
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:20:12.64ID:S5qmttoG0
>>590
そもそもキモヲタ向けの精神的アダルトビデオ業だって認識が無さすぎる
キモヲタに切りつけられたアイドルとかいたのに
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:20:20.99ID:Q+Cpd57H0
おかしな建物に常時50人以上いたとか何なの
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:20:30.11ID:NxpJI6Z10
>>573
精神病で悪化させてるしている人への対応は課題だと思うけどね。
長期入院が認められなくなってのこの有様ってのもありそうだし。

予算つけて対策進めないと、似たような事件が増えて、結局対応が追いつかなくなるからね。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:20:30.17ID:bk0nN/C30
航空機が不時着した時、使われる脱出用シュートがあるといいな
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:20:32.80ID:n8DEqPcK0
>>361
単純に防災意識の強化から始めるしかなかろう。画期的な案なんて今すぐは出せねえし、PSYCHO-PASSの世界を理想に掲げんのも虚構で現実性がない。
京アニみたいなところで日頃からクレーム入っててヤバい奴に執着されてるところ、人がよく集まるところ、とりあえずはそこだけで良いだろ。殺人予告とか日頃から届いてた、それに慣れちゃいけないってことが今回の件ではっきりした。
専門家に消防法と建築法早急に見直させて、必要があれば改造改築する。テロ対策の域だからそこはもう税金使うしかねえ。しても無駄とかいう意見もあるが、しないのはそれこそ無責任だし、するに勝るしないは防災に関して存在しない。
犯罪者予備軍を特定する機構なんてできやしないし倫理的解決にクッソほど時間かかることは目に見えてるんだから、しばらくは危機意識持ってできることをして自己防衛するしかない。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:20:37.85ID:w+CucDgO0
>>590
ケチったんだろ
365日24時間2人常駐させるためには1000万くらいかかる
1人でも500万くらい
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:20:39.85ID:wEUnHJqv0
>>601
簡単な話で、ガスは一瞬で燃え尽きるから
都市ガスやプロパンと違って小さいスプレー缶だけだったからそれ以上の燃料供給がなかった
後は建物がプレハブ並みにチャチだったからエネルギーが簡単に解放された
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:20:43.50ID:gLFrrL7W0
>>626
というか煙で視界塞がれて方がきついと思う
一酸化炭素だけ考えると全体にいきわたるのに1分かからないしそれから30秒で運動機能低下がおきるし
0654名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:20:46.51ID:0dBDVKKt0
今回の件に限らず火災が起こって逃げられる場所が屋上しかなければ
誰もが屋上を目差すはずだが、その屋上の扉の前までたどりついて
もう後戻りできない状態だとわかっていて扉が開かない時の絶望感だるや
想像しただけでも恐ろしい。映画だとギリギリのところで開くんだけど
現実はそうはならないからなあ
0656名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:20:52.16ID:EjheFcHy0
>>619
後でドッと来ると思う
0657!ken
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2019/07/21(日) 02:21:00.55ID:P1RDKNhP0
家の鍵はサムターン2つあるけど疲れてたり酔っ払ってて脳が働かないと鍵があかないw
常に両方閉めると家族で決めてるならいいけど中から片方だけ閉められてると外から開ける方は両方解錠したつもりでも
片方だけが鍵がかかりそれをやってるうちにどっちが鍵かかってるか分からなくなる
こんなの火事のパニックの時なら尚更開かない
0658名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:21:03.00ID:nBlnQDNG0
あれ?施錠されてないんじゃなかった?
もしくは施錠されてなくても扉の開け閉め自体が難しいってことか?
0659名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:21:03.19ID:ulRKNTc20
>>560
訓練された消防隊員が防火服とか酸素ボンベとかの
装備を装着して、なんとか前に進めるかどうかという
状況で、一般人が身を守りながら避難するなんて、
どう考えても不可能だわ。
0662名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:21:15.82ID:XCr4Sk710
>>636
ドレスデンでも焼夷弾が使われた
映画「ドレスデン」で焼夷弾で焼け死ぬ様子が克明に描かれてた
0663名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:21:18.93ID:AZbI4moQ0
2階から飛び降りるのが助かる道だったのか
1階のトイレも外からこじ開けてもらって助かった
0665名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:21:25.40ID:BGolW4ik0
>>571
それでも火事の現場で止まったときは危なかったな
屋根の上火ついてた
0667名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:21:34.64ID:6bewJVOU0
>>484
つうかこの第一スタジオって住宅街の中にあるけども周囲の住宅何棟が全焼半焼とかのニュースがないから
周りには燃え広がらなかったんだろう
それってかなり壁自体は難燃対策されていたからじゃないの?
散々言われてる螺旋階段が煙突の役目して上に勢いが逃げたとしてもあれだけ煙が出てるのにさ
壁自体が難燃対策がしっかりしてて外に炎を逃さなかった分内側がよく燃えたとも言える気はする
0668名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:21:37.11ID:JbRl+PQA0
セキュリティ上鍵が二つついてたんだな
慌てて開けられなかったんだね
これは仕方ない
0669名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:21:54.62ID:NX9OaRIu0
重度の火傷がどうなるか調べもせず、募金しただの回復祈念ツイートだのしてるヤツよりも、えげつない真実を書いてる屑のほうがマシ
0670名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:21:57.70ID:tF/5xmVg0
もとは屋上に出られたらしいかがタバコポイ捨てあって制約。ヤニかすは社会の害って意識は浸透しそうだ。
0671名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:21:59.54ID:PcaB0Q450
>>540
窓際には戸棚か机が置かれてた箇所が複数
また窓にたどり着けても開かない構造だったってさ
助かった人間の話では窓ガラスを割って脱出したらしい

正面側にあるベランダ側には出られたみたいだが
黒煙で真っ暗闇の中で窓側ではなくベランダ側に
移動できた人間はごく少数だったんだろうね
0672名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:21:59.60ID:okqGacm00
結局セキュリティ解除がバカ過ぎたってことか
肝心な時に働かないセキュリティって意味ねえ
0673名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:22:08.73ID:pVa+pKyG0
「社長が悲しんでない」と思い込んで社長叩いてる人って
ほとんど青葉の思考回路と同じだよな
もし憎悪の気持ちを抱いてるなら早めに病院行ったほうが良いと思う
0674名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:22:17.93ID:VkxPkr+R0
手前の階段で亡くなってるしたどり着けてないから扉の話ししてもしょうがなくね
0675名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:22:18.82ID:UdIiJv7A0
>>601
ガスの種類が違うから
店長とかは爆心域のから直撃されねい
パーティションの影にいた
0677名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:22:21.52ID:wEUnHJqv0
>>606
歌舞伎町の風俗ビル火災では、飛び降りた店員が骨折しながらも生き残った
それは運次第だろ
運が悪いと2mの高さでも死ぬ
0679名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:22:29.27ID:dPM0ybyY0
>>663
低層階ならベランダに出れば空気もあるし、飛び降りれば3階なら打ち所が悪ければ死ぬかもしれないが、焼き殺されることもないからね。
避難用の縄梯子をつけておいたほうが良さそうだ。
0680名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:22:39.55ID:T5E/9By40
ガソリンにはワンチャンはないねん
ガソリンが燃えたときのガスに更に引火するから大爆発になる
燃え始めてすぐに逃げないと視界が塞がれて死ぬ
0681名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:22:47.23ID:bEDWoqgc0
設備に関するタラレバは尽きないが仮に会社が訴えられる裁判になったとして、最大の焦点は「ガソリンによる放火を予見できたか」になるだろうな

予見できたとしたら螺旋階段などは会社の過失になるだろうが……
0683名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:22:53.04ID:hsMCUYSI0
先日の北海道のアパマン爆発は、現場は原爆でも落ちたのか?レベルだったが死者は出てないんよな
あちらは爆風で吹っ飛ばされてギャグみたいになった
0684名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:22:58.76ID:Gt3Qb+Nt0
真っ暗で煙もうもうの中この鍵解除すんのは軽いパニックになるかもね
上と下両方解除してるか確認しようにも煙で真っ暗でしょ
後ろから避難して来た同僚が押し寄せる中冷静にロック解除してたら煙に巻かれるわ…
0686名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:23:11.16ID:wAwM3bmY0
>>475
泡消化器は酸欠で消すから、原理はしらんがひょっとしたらあかんのかもな。
0687名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:23:14.61ID:Fpq3oBNz0
ガソリンによる放火対策なんてするやつらは地下シェルターまで用意しないと安心できないだろうな
0688名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:23:15.67ID:iBw2FCWL0
>>551
そういう状況で一時的にハイになる人とかいるよ
反動でしばらくしてからガクッと落ち込む
0690名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:23:20.19ID:NRQ2tezH0
おそらく最初に屋上への階段にいったヤツがおもきし煙吸って死んだのがいかんかった
後ろはその後からきてることからも10秒は余裕あったはずだ
そいつが邪魔にならなかったら屋上いけてただろう
最初のまんこが悪いよ
0691名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:23:21.59ID:9N9B87oo0
>>551
我が子なんて思うわけねーだろ
0692名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:23:23.31ID:yOgTz2jS0
従業員を信用してないから鍵開かないようにしていたのかよ
セキュリティー強化し過ぎだろ
平成も終わったというのに缶詰めで働かされるとか時代遅れ過ぎる
0693名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:23:25.91ID:ulRKNTc20
>>641
はいはい、鼻くそホジリながらイシキタカイご立派な
書き込みをしているカシコイ人ですね。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:23:48.29ID:q3YaKm3t0
>>2
施錠されてなかったって書いてあるし、多分扉が閉まってたところに有毒ガスが充満してて、たどり着いた段階で扉に触れること無く気絶したんじゃないかな。
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:23:54.02ID:X7yFzKVq0
>>623
辞任もクソもない
夫婦で40年かけて京アニを育てたオーナーなんだぞ
お前みたいなのがここに何人もいるが、こんな数十年に一度の大惨事の当事者になって完璧な態度と対応でいられる奴がいるわけないわ
むしろよくマスコミ対応なんてしてるよ
80にもなって、築き上げてきたもの、育てたものすべてを失ったのに
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:23:55.54ID:C6FZIcmv0
消化器かハンマーの位置誰も普段から確認してなかったのかよ〜

この屋上トビラはボーナスやん

ブチ破れる
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:24:01.64ID:eZahQ0HQ0
>>648
収容施設は拡大するべきだと思う。
薬物治療もいろいろ問題があるから、老人ホームみたいな緩い収容施設がいいかもしれない。

訪問系はいろいろ無理があるだろう
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:24:05.15ID:s8t6pvpq0
>>590
脅迫をしてたのって、今回の犯人だったの?
それ以外にも、何人もいたんだよね?
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:24:05.97ID:0FexOC4j0
>>648
それも非論理的だな
確かに統合失調症には被害妄想によるトラブルがつきものだが
別に"人を殺す疾患"ではない
統合失調症患者は把握できてるだけでも70万人いるが明らかに殺人犯の数と合わないだろ
漠然とした直感を疑って数字で考えなアカン
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:24:11.86ID:SaApJttS0
>>637
俺は社員に伝えてないと思うんだよな…伝えてたら「来客来るからセキュリティ切ってほっとく」なんてやる?
それともアニメ業界って脅迫来ても基本無視が当たり前なんだろうか…
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:24:14.15ID:XCr4Sk710
>>676
2階からなら絶対飛び降りられる
窓さえ開けばね
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:24:15.23ID:NX9OaRIu0
自分の会社も警備員いるけど、何かの納品に紛れてガソリン持ち込まれたらどうしようもないよ
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:24:16.73ID:ZcHg1wK30
ガンガンガン!!!
従業員「あけてー!!!(阿鼻叫喚」
ガンガンガン!!!

屋上の扉「・・・」

こんな感じ
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:24:28.65ID:3QMOz0mN0
>>641
お前のレスは全部一理あるよ。

でもキチガイな悪党に完全に対策寝るのは、すごい金がかかる。中小企業では無理なのよ。
0710名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:24:47.00ID:o0gqbFWb0
>>670
屋上出た瞬間に死ぬって、上のレスで絵で解説されてるぞ
煙吸ったらアウトだからな

屋上は煙に包まれてたからな
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:24:58.53ID:nXXiVIml0
煙でうかつに呼吸できないし爆発音で耳がおかしくなって煤で視界ゼロになったら勘で逃げるしかないよね
しかも炎と熱風のせいで避難ルートが限られる
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:24:59.39ID:wEUnHJqv0
>>699
ハンセン病であれだけマスコミが叩いてたのにどうすんだよ
人権派弁護士が大騒ぎするぞ
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:25:06.24ID:/tiimPrA0
一番最初に屋上たどり着いたやつがドロップキックでドアを破壊していたらみんな助かったよな
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:25:07.45ID:C6FZIcmv0
ヤニカスのせいで20人死亡wwwwwwwww

ヤニカスだけ焼け死ねば良かったのに
0717名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:25:19.34ID:SaApJttS0
>>701
今回の犯人が送ったかどうかはわからんよ
0718名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:25:19.52ID:w+CucDgO0
>>703
いつも切ってたと思うよ
たぶん無人になる時くらいしか入れてなかったんだと思う
0719名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:25:20.72ID:AZbI4moQ0
>>667
風がなかったらしいよ
風があれば延焼してたかもしれないって
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:25:28.49ID:amE7Y18B0
あとね、例えば海外の一部の国の小学校とかは、まるで刑務所なんだよ
で、下校時間になると刑務所の前に保護者が集まる

それほど、外部の頭おかしい奴の侵入に警戒してる、ってこと
また、保護者が迎えに来ずに、子供が一人で路上を歩いた場合は
その子供を虐待した、とみなされ親が逮捕される、このあたりは聞いた事ある人も
いるだろうが、とにかく、日本で起きたような事がとっくに起こってるのが、海外で
その為の予防やセキュリティ感覚が違うわけよ
戦争して勝てる訳ない、っつーの。変態とすでに何度も戦ってる文明?国家と
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:25:34.43ID:VkxPkr+R0
階段でなくなってるって書いてあるやん
0723名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:25:39.17ID:yupMPE7L0
建造物の発想を変えていく必要があるのかも
1つの基準に縛られず、脱出型か防犯型かみたいにね
つーか、建築基準とかいうの作りすぎなんじゃねーのか
それが悪化させたんじゃねーのか、これ
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:25:44.75ID:uD7p46iW0
>>683
爆風では人間はあまり死なない
手榴弾は中に金属片を入れて金属片の反動で人間の身体を吹っ飛ばす
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:25:47.72ID:3QMOz0mN0
>>701
今回の犯人かどうかは特定できてない。

社長の話しぶりからは、いろんな脅迫メールが来てたみたい。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:25:55.33ID:qLpiEvav0
>>670
それガセ
屋上の鍵は開いてた
0727名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:26:00.18ID:d2wQZ9J90
>>322
そういう検証は必要ですね。
助かった命があったのではないか、という検証は必要です。
現在の犠牲者や遺族の為にも、そして、今後このような悲劇を抑えるためにも。

「ガソリン撒かれたら終わり、何しても無駄、死者数もかわらん」
という言説をする人は、何が目的なのか理解できません。
0728名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:26:00.49ID:yqCVvS180
一酸化炭素の比重は空気とほぼ同じで僅かに高い感じか
姿勢低くしててもダメなのかもしれないけど、屋上への脱出口付近は濃度上昇が早そう
ガソリン放火とか滅多にない事例だけれども、正しい脱出方法は検証されて欲しい

>>664
条件次第で1500℃行くという記述も見かけたので鉄すら溶ける可能性があるな
アルミなんかは確実に溶けるはず
0729名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:26:00.66ID:bEDWoqgc0
>>641
すまんレス見る前に書いちゃった
俺の意見は>>681

歌舞伎町の火災後に防火設備付近に物を置くなとか多少厳格になったりしたから、裁判そのものは意味がある事だと思うよ
0730名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:26:03.58ID:+/bXSITu0
>>681
法令上の不備はなかったんだから
会社に建物に対しての責任は問えないでしょ
0731名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:26:08.48ID:BGolW4ik0
>>635
このタイプ、手前奥に傾けて開けるタイプのちょっとしか開かないタイプでは
0733名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:26:26.09ID:lNDnlSlR0
>>70
このドア
消防隊員が足で蹴って壊してたのTVでちょろっとやってたよ
その気になれば蹴ってぶっ壊せたと思う
0734名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:26:28.01ID:phR00JAP0
>>651
ガードマンはそうかもしれないけど
京都府警ってそんなに忙しいの?
業務中に警官名乗って振り込み詐欺の電話から受け子までやってたクズが先日捕まったばかりみたいだけどなぁ
0736名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:26:34.03ID:B8YYHoHy0
>>620
そもそも屋上は避難経路として最初から想定してないんじゃね?
そもそも通常火災時は逃げ場が無く炎と煙に巻かれる危険のある屋上に避難して救助待つより、1階入り口から逃げた方が安全確実で早く避難できる
誰が防火管理者になっても、今回みたいな入り口でガソリンに火をつけるテロなんて想定してないはず
0737名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:26:39.21ID:5nNYpOh10
>>536
なにが前にスプレー缶で吹っ飛んだ建物(倉庫)がこれだよ
頭悪すぎて話にならん、鉄骨3階立ての建物と倉庫を同列に考えてんのか、お前は
それで吹き抜けがなければ同じようになってるって?あほかよ
全焼前の画像ちゃんとみろ、圧力が二階以上をぶち壊すまえにたくさんある窓ガラスが先にぶっ壊れてそこに高圧は逃げていくっちゅうの
これだから素人の馬鹿考えは嫌なんだよまじで
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:26:43.16ID:nBlnQDNG0
たぶん「みんな屋上へ逃げるぞ!」って誘導した奴と
「みんなベランダから飛び降りるぞ!」て誘導した奴がいたはずだ
結果として屋上は死亡ルート ベランダ飛び降りが生存ルートだったわけだが
屋上に向かった人のほうが多かったのはやっぱり飛び降りるのって怖いし勇気いるからね
たぶん俺でも屋上ルートを選んでただろうな
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:26:45.74ID:Gt3Qb+Nt0
>>695
倒れた同僚の山を乗り越えないと出口に行けないのもキツイな
そりゃ煙に巻かれるわ…
0740名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:26:46.36ID:RTiJoyi90
あーあるよな
両手使わないと開けられないタイプ
0741名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:26:54.43ID:NX9OaRIu0
>>641
はい、お前んちの周りにガソリン撒いて火を付けたとする。さて、何ができる?
0742名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:27:01.55ID:RbgHrfv20
悪い意味で経験値がこれで蓄積されたから気をつけないとね
頭のおかしいひとたちの記憶の中にこういうテロリストの手口が刻まれた
累犯がいつおきてもおかしくない

じぶんの生活の中でなにがおこっても逃げられるように避難経路をよく考えとこう
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:27:03.86ID:tEjsPyQy0
サンタフェの螺旋階段も何故建ってるのか分からないっていわれてるしな
あの世に通じていたってわけだな
0744名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:27:16.63ID:w+CucDgO0
>>723
そんなモノよりオシャレな方がウケるから仕方ない
今回の現場も木材を多用してるじゃん
オリンピック会場もそう
見栄え重視で木材を使おうとするのが日本人
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:27:17.76ID:XCr4Sk710
>>716
ひとり屋上でさぼってる奴がいたの
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:27:20.11ID:0dBDVKKt0
NY同時多発テロの時も屋上の扉の前に皆が集った時にはまだ
煙も来てなくて時間的な余裕もあったが、複雑なロックシステムで
警備員でも開けられず、引き返すしかなかったらしいが
引き返せるならまだいいがそこしか逃げ道がなくもう後戻りができないと
いう時に鍵が開かないで死んでいくのは無念さが残る
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:27:28.81ID:wEUnHJqv0
>>718
いやいや、公開前のアニメとか資料があるんだから閉じてるよ
場所はネットで広まってるんだしファンが集まって来るし、転売目的でコソ泥が入り込む可能性あるし
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:27:48.27ID:ghWsv+gR0
小型車のガソリンタンク満タンにできる40Lを1Fで爆発させたら無理でしょ
被害者だって、あれ何か燃えるもの1Fにあったか?位の感覚で火元避けて上へ行ったんだろし
想像を超えるキチガイと遭遇する不運だった
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:27:49.86ID:ZcHg1wK30
男性は扉について、金属製レバーが上下に2カ所あり「珍しいタイプ。最初はうまく開けられなかった」と話した。
消防によると、救助活動時に扉は閉まっていたが、施錠はされていなかった。


素手で金属製レバーさわったら
あつってなった
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:27:53.50ID:6bewJVOU0
>>619
今は社長が倒れる訳にいかないからメンタルを守るためにいろんなところが無意識のうちに麻痺してる
時間が経っていろいろ整理ついて気が抜けた瞬間恐らくどっと来る
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:28:01.88ID:DV8vbRvp0
>>619
平静を保つというか装ってるけど、
かなりギリギリの状態だろな
0753名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:28:03.71ID:ulRKNTc20
>>727
入り口でマシンガンぶっ放すやつとか、タンクローリーで
突っ込んできて火を付けるやつとか、ダイナマイトを抱えて
突入してくるやつとか、いろいろ想定して装備しないとね。
0756名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:28:06.26ID:o0gqbFWb0
>>667
なるほどね
螺旋階段が煙突の役目を果たして、周囲への被害を抑えてたわけか

構造次第では、周囲も巻き込んでたかもしれんよな
0758名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:28:12.97ID:gLFrrL7W0
>>737
専門で言うとる
最初の爆発で威力が増幅されるし
コンクリにヒビ入ったら一気に瓦解する可能性はある
こんな風には吹っ飛ばないよもちろん
0759名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:28:13.79ID:0LGnfsS30
殺害予告に対して警察に被害届を出したところでたいして何も変わらないよな
被害届を出して安心してしまうのはなんか分かるわ
0762名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:28:33.05ID:wEUnHJqv0
>>735
それ、NHKの19時のニュースで報じてたけど、それの根拠がはっきりしないんだよねままあ、その辺は警察がちゃんと調べるんだろうけど
0763名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:28:37.44ID:lNDnlSlR0
>>116
高濃度の一酸化炭素はひと呼吸するだけで即死するからな
一酸化炭素を甘く見るな
http://imgur.com/StzPKig.jpg
0766名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:28:49.07ID:eZahQ0HQ0
>>726
それ思ったんだけど、
片方だけ鍵がかかってて、
あいてる方をいじって開かない、
もう片方をいじって開かない、
ということをパニクって延々とやっていたんじゃないかっていうのはどうだろう、、、
0767名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:28:51.53ID:amE7Y18B0
>>745
一生分の運を使い果たしたな
0768名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:28:55.14ID:MscAXxFp0
>>301
この人は助かったのだろうか
0770名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:29:01.76ID:BGolW4ik0
>>726
あれ情報の出どころどこ?
ニュースサイトが記事にもしてたよな
どこ情報から記事にしたんだろ
0771名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:29:05.23ID:gCtQH3az0
>>597
>>363
>だろうな
>だったのかな
>感じがする
>らしいから
>かも・・・

お前は邪推に溺れてるだけじゃん
何かを裁きたいなら自分でも裁いてろよ
0772名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:29:06.71ID:Fpq3oBNz0
>>727
そうだな
あらゆる人災天災に備えたスーパー設備を全ての企業に法で求める必要があるな
0773名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:29:08.70ID:PcaB0Q450
>>585
防火と防煙
分厚い鉄製だから火も防げる

デパート等の商業施設ではエスカレータが吹き抜け構造になってるので必ずエスカレータ周りには防火シャッターがグルリと取り囲んでる
火災が発生した時には直ちにエスカレータ周りの防火シャッターを閉める操作ができるように日頃から防災訓練する
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:29:14.49ID:ZcHg1wK30
つまり消防がくるまで
だれも屋上の扉をあけることができなかった

つまり
屋上の扉をあけることができる知能が
なかったことを意味する
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:29:14.83ID:pVa+pKyG0
今回の件で社長叩いてる人はマジで青葉予備軍
敵じゃない人が敵に見えててヤバイ
しかも憶測の思い込みで敵視しちゃってる
0777名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:29:26.43ID:nuOO/od90
スプリンクラー不要の建物だったらしいし
消防にしてきされる螺旋階段だったみたいだし
非常階段はなく、屋上への扉は開けづらいと

なんというか、悉く火事で仕留める作りこみだね
0778名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:29:27.83ID:iBw2FCWL0
>>602
状況的にはそこまで目をつぶった状態でたどり着き手探りで探して2ヶ所回してから
ハンドルレバーを押し下げる
なお一呼吸か二呼吸で絶命する恐れがあるので呼吸はしない様に
どう考えても無理(´・ω・`)
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:29:29.26ID:JADVq99H0
発端がガソリンだからなぁ
火事の次元じゃねーわ処刑だよ
0780名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:29:31.38ID:w+CucDgO0
>>733
消防靴は爪先に鉄板入った革製ブーツだぞ…
この会社の人は普段社内ではサンダル履き
無理だって
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:29:36.12ID:vHzk9heK0
https://twitter.com/kintoki_gorojim/status/1152258278333616128

荒木 冬海@kintoki_gorojim
たしか、そのちょっと後で社長から、「実はなかむら君にウチに来てもらおうと思ってるんだ」みたいな話を聞いて
先輩のKさんと帰りの電車の中で、「いくらなんでも社長の言うことは突飛すぎるよ」って話たけど、
だいぶ後に名アニメーターの木上さんを連れてきたのを知って社長は本気だったんだな、と。

荒木 冬海 @kintoki_gorojim
社長は本気で僕らのことを思っていてくれたんだなぁ。と後になって思いました。八田社長の真意がわからなくて本当に申し訳ありませんでした。社長にはきっと理想のアニメ会社みたいな像が見えてたと思う。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:29:47.87ID:ulRKNTc20
>>116
バカの妄想浅知恵
0784名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:29:53.02ID:5nNYpOh10
>>758
はぁ?なんの専門だよいってみろよぼけ
もし本当なら携わらないほうがいいぞまじで
狭い空間での爆発でぶっ飛ぶのは発散できる場所がないときだけ
むしろ吹き抜けのせいで酸素が増加してることはお前は考慮できんてんのか?あん?
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:29:57.44ID:l/b1oicF0
>>101
ガソリンぶっかけられた女性もいるから最初から殺す気満々よ
自分も怪我すると思ってなかっただけで
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:29:57.99ID:tEjsPyQy0
>>760
お前わかってないな
若いのが多いんだからとりあえずお洒落だよ
気に入らなきゃ取りかえんだよ
0787名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:29:58.99ID:S5qmttoG0
>>760
通路も狭いしモノで塞ぎすぎ
はめこみ窓は障子で塞いでるし
螺旋階段意味わからん
違法ではないとしても、防災意識どころか、使いにくそうな変な設計
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:30:00.13ID:Nb7Hb4SO0
明らかに異常な死亡人数だし非常口を設けてないのは失策だったな
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:30:03.32ID:cwGgXjsm0
>>623
非常階段設置ではなく小さな出窓の事を言ってるんだったらお門違い
色彩を扱う職種なので合理的な構造
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:30:04.16ID:vHzk9heK0
https://twitter.com/kintoki_gorojim/status/1152233872760795137

荒木 冬海さんがリツイート

新井 淳(ver.4) @arasan_fourth
八田社長、声震わせ「新人からベテランまで 断腸の思いだ」 京アニ火災の犠牲者に
https://t.co/sMOcRiBvcD

荒木 冬海 @kintoki_gorojim
八田社長、やりきれないだろうな。社長は温厚な人だった。いつもゴムホースでスタジオの前に水を撒いてた姿が思い出される。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:30:05.60ID:ThXsXxsh0
京アニ社員は馬鹿しかいないんだな
0796名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:30:30.67ID:Q+Cpd57H0
>>670
そいつが先頭だったら…
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:30:43.16ID:Dybsz0zL0
マンコってほんと劣等人種だな
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:30:44.04ID:4eEwAEJB0
煙に追い詰められて屋上に避難を思いついたら間に合わず階段登るのが精いっぱいだったのかな。がんばったのに。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:30:47.64ID:XCr4Sk710
せめてもの救いは一酸化炭素中毒は一瞬で苦しまないんだよね
0804名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:30:54.36ID:9yMKMFnd0
喫煙者なら多少の煙を吸っても非喫煙者に比べてどうかね
0805名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:31:05.76ID:yOgTz2jS0
>>744
木材=オサレみたいな雰囲気で増えてるわ
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:31:13.65ID:q4/McsfI0
誰も触れてないな。1番大事な部分、防災訓練を一度でも行われてれば、あと半分は助かってた。
ただガソリンぶち撒け爆破火災なんて誰も想定してるわけないから、不憫でならない。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:31:22.14ID:phR00JAP0
>>662
東京大空襲も隅田川、江戸川の橋を爆弾で落としてから焼夷弾で焼き尽くすとか
人殺すために情熱をエライ燃やす人種がいるってことでしょうね…
0809名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:31:22.39ID:7YR87moe0
>>803
ほとんどの死因は一酸化炭素なの?
0810名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:31:22.80ID:R/1nRAzp0
らせん階段がなかったらアパマンみたいに爆発範囲が酷くなった可能性もあるけどな
後からなら好き放題言えて良いな
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:31:31.04ID:Gg+ItPQX0
>>787
螺旋階段なのは広く使えるからだろうね
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:31:31.87ID:amE7Y18B0
>>721
刑務所みたい、ってのは門の頑丈さや壁の高さな
脱走できへんで〜〜ってかんじ、もちろん、外から
入るのも大変だけど
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:31:33.65ID:tEjsPyQy0
>>768
無理だな 
手足が炎症で硬直化してる
細胞が死んでるんだよ、だから動かない
0816名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:31:36.45ID:DV8vbRvp0
>>701
ここに限らず、アニメや漫画絡みってキチガイからのお手紙は多いだろな
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:31:37.01ID:HrW7CJnD0
この建物
タバコを吸うときは屋上に出て吸うとかじゃなかったのかね
タバコ部屋が別に中にあったのかな
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:31:40.96ID:BM37cwnQ0
>>1を読んで今回の事件で初めて興奮した
特に「下を見ると体を炎に包まれた女性2人がよろめきながら…」というくだり
俺は正常なのか異常者なのか判定してください
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:31:43.56ID:JHC1tCXn0
この記事がおかしいんだよな
施錠されてなかっていうのに、サムターン2個とか関係無いし
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:31:48.94ID:yOgTz2jS0
こんな刑務所みたいな場所で働かされてかわいそう
従業員の職場環境全く考えてないんだな
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:31:53.79ID:B/YuERhi0
>>760
女性の好みだから
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:31:59.87ID:EjheFcHy0
>>754
亡くなった内の社員ではない人の中に工事業者の人もいるって事か
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:32:04.89ID:UdIiJv7A0
>>116
ガソリンの黒煙は吸い込んだら一発で呼吸困難
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:32:05.58ID:l/b1oicF0
>>619
メンタルは10年20年かけて徐々に蝕まれていく事になるから
初期のメンタルケア超重要
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:32:06.96ID:bvBgIBGL0
すし詰めだしゴチャついてる職場なんだから
防火訓練ぐらいやっとけって話
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:32:07.11ID:6eQqnj9N0
脅迫に関してはその都度弁護士を通してすべて対応してたって言ってたぞ
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:32:14.64ID:FubZxvlV0
>>215
とくダネとかで映像が出された人だろうね
やっぱり女性だったんだ

胸の脂肪が無くなってしまうほど焼けるってどれだけ痛かったのか…
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:32:26.43ID:JvxrAXlD0
病気だと ささいなことで怒りが抑えられなくなってしまう。
延々とネットに悪口を書き込んだりバイタリティある。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:32:30.51ID:MOq9P4Bv0
そろそろ仕事内容をデジタル化して分散して家でやれるようにならんか
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:32:33.58ID:lNDnlSlR0
>>780
体当たりで壊せるよ
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:32:34.32ID:n8DEqPcK0
螺旋の屋上扉前ってけど結局一番やべえポイントな訳だからなあ、
高濃度一酸化炭素は吸ったら即死らしいし、
黒煙で多分何も見えねえなかややこしい扉って
いやきついわ、この事件
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:32:38.23ID:CMXJOR8Y0
カイジのブレイブメンロードの扉思い出したわ
開けたら最後ってことか
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:32:40.92ID:w+CucDgO0
>>734
警察が特定の企業を24時間守るなんてないよ
だから警備会社に依頼するんだよ
0841名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:32:46.93ID:Fpq3oBNz0
>>807
防災訓練ってほとんどの会社でやると思うがあんなん今回のケースじゃ役に立たんだろ
あまりにも時間が短すぎる
こんな想定普通の訓練じゃしないわ
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:32:53.35ID:S5qmttoG0
>>792
比べるのはなんだけど、防火建築ならカーテンも不燃のじゃなきゃ駄目くらいなんだよ
0845名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:33:11.80ID:0dBDVKKt0
下から火と煙が迫って来てて下の入り口からとても逃げられないとなれば
とっさに飛び降りれる場所を探して飛び降りるか
上の屋上をめざして行くしか選択肢はなくなる
下が火の海なら本能的に体は上に向かって逃げようとするが
屋上へ脱出できて死ぬならまだ納得できるものがあるが
屋上の扉が開かず引き返せない状況になったら悔しさと絶望感で
死んでも死に切れんだろうと思う
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:33:16.50ID:BG9gaxRf0
今もあるのかな?
ドアノブの中心のボタンを押して施錠、ドアノブを回して開錠するタイプ。
昔、空き巣に入られやすいタイプの施錠(簡単に開錠できるので)なので、
最近は見かけない。

「非常時はプラカバーを壊して下さい」とカバーのかけられた非常出口のドアをよく見かけるが、
ここで使われているのかな?
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:33:28.75ID:wEUnHJqv0
>>809
検死結果が全て報じられか知らんが、現状公開されてる情報からすればほぼ確定なんでそ
厳密には一酸化炭素で致命傷になってその後は高温で焼かれる
0848名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:33:29.57ID:cwGgXjsm0
>>817
完全禁煙だったかもしれん
最近増えてるから
0849名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:33:36.69ID:ZcHg1wK30
燻製のできあがり
0851名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:33:44.80ID:hsMCUYSI0
鍵があいても普通の火災と異なり高熱で扉や枠が歪んで開かないなんてありそう…
0852名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:33:46.62ID:XW5c7rOU0
ただの火事扱いに矮小化して建物が悪いってことにしようとしてるアホがいるのどうしようもねーな
0853名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:33:47.43ID:l/b1oicF0
>>793
地下にシェルター施設つくるしかないぞ
それも侵入されてガソリン撒かれたら逃げられないし
0854名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:33:56.17ID:dPM0ybyY0
>>828
誰も助けてる様子がなかったから、燃え上がるママにあそこに突っ立ってたんだろうな・・・
白くなってたから肉が焼けてるんだろう。ひどすぎる
0855名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:33:56.59ID:gLFrrL7W0
>>836
とびらあけたらそれこそ煙突でそこに向けて高温の煙が襲いかかるからな
肺が焼け死んでるやろね
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:34:07.11ID:OW4R8tNG0
女は事故の時に、お地蔵さんになって固まるかキャーキャー騒ぐだけで邪魔でしかない
0857名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:34:08.58ID:eZahQ0HQ0
>>763
こういうのはどんどん広めないとな。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:34:09.96ID:2gu3B9QM0
火災訓練は去年してたらしいぞ。
消防署の指摘が甘かったんだろうな。
天井に15cmくらいの防煙壁つけてた
らしいが、らせん会談では意味が無い。
0859名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:34:11.80ID:T5E/9By40
>>845
ガソリンの煙でノックダウンするから考える暇もない
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:34:11.98ID:vMuL4o7K0
先頭がトロくさい奴だったのかよ。
0861名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:34:17.27ID:zopxMJRq0
>>760
奥が会議室みたいになってなかった?
障子にしないと光が漏れてこなくて真っ暗
でもガラス張りにはできないってことでは
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:34:19.36ID:ZcHg1wK30
消防があけてるし
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:34:33.46ID:ulRKNTc20
>>850
消防法令上不備はないってことだから防火管理者はいただろうよ。
で、その人に何ができたと思うんだ?
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:34:38.28ID:ZAu7Irvm0
あけにくかったのか・・・
凝ったものを使うもんじゃないな
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:34:40.96ID:Gg+ItPQX0
>>836
屋上への階段は螺旋階段じゃないよ
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:34:42.08ID:Ka28zmPW0
ガソリンの爆発を想定した訓練なんかねえよ
無茶苦茶やな
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:34:52.87ID:B/YuERhi0
非常階段とオリローとかの避難器具は必須
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:34:56.17ID:qRjU4gV+0
>>178
ほんそれ
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:34:56.38ID:xuGkftp20
黒煙が一気に駆け上って部屋中に充満したんだろうな
逃げ送れるのも無理はない
0873名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:34:58.80ID:S5qmttoG0
>>812
いやそもそもいらない
普通の階段あるわけだし
どうしても階段欲しければ外階段つければいい
防火とか強度以前に、こんな狭苦しいオフィスで頭の上から人の足が行ったり来たりって嫌だろ普通
花粉の時期とかすごいぞ
0874名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:35:11.08ID:tEjsPyQy0
まぁ、爆発して熱風も来ていたろうしな
激アツ過ぎて息を吸ったら一酸化炭素で苦しくなり更に熱風で炭化する

考えたら分かる
0875名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:35:12.42ID:N613kBYd0
>>9
あるね 滅多に開けなければさび付いていて開けにくかったりする
0876名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:35:15.45ID:drDls58x0
レーバー2個
知っててもパニック状態では開けられないかも・・・・
0877名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:35:19.41ID:okqGacm00
社長の正式な会見ですらない短時間のインタビューで人柄とか内心とか
推測して叩くのは、さすがに異常かと
0878名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:35:24.67ID:9QpdaFgh0
>>590
殺傷事件まで至るメールはどのくらいあるのだろう。
これもリスクとコストの問題になるな
0879名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:35:27.32ID:uD7p46iW0
>>841
非常階段が無いなら火事の時どうするって発想に行き着く筈
100%普通の防災訓練もやってない
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:35:54.68ID:6bewJVOU0
>>719
なるほど
それだけは不幸中の幸いだな
あの火勢が延焼したらどれだけの被害になったか分からん
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:35:57.98ID:ulRKNTc20
>>682
そりゃ、煙も高熱もない状態で、屋上で一休みしようと
してるときなら、普通に開けられただろうな。
0886名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:36:07.44ID:amE7Y18B0
>>832
性欲くらいのマグマが自分に向かえば自殺
他者に向かうとそうなるわな
0887名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:36:07.91ID:BM37cwnQ0
>>860
それだろうね
折り重なるような倒れてたらしいから
後ろの人はそれなりに余裕あったとおも
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:36:08.18ID:EjheFcHy0
>>842
5人は焼死、1人検死がまだなのかわからんけどそう報道してた
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:36:12.80ID:hsMCUYSI0
火災ったって引火物に引火して爆発〜ではなく失火やぼやを想定してるんでないのかね?
よくある放火マニアによる放火もライターやマッチで可燃物に火をつけたとかそんなだろ
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:36:16.21ID:6eQqnj9N0
そもそも本来なら1階〜3階に人がたくさんいたわけだから
ボヤが起きてもすぐ誰かが発見して消火出来るし危険を知らせることが出来る
(1階が無人だったらそれは会社の落ち度)

今回は故意にガソリンで爆発させられたわけだから火事とは話が違いすぎる
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:36:19.21ID:9miXF8EY0
フェイトさん(´・ω・`)
0893名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:36:22.84ID:nJUEhjME0
>>641
螺旋階段が、玄関から遠い側の設計だっただけでも
結果は違った可能性あるよな。
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:36:27.40ID:FubZxvlV0
>>854
その後の映像では倒れてしまっていて誰かそばで声かけてあけていたけど手の施しようがなかっただろうな…

外に逃げだして道で発見された焼死者がひとりいるけどその人かな
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:36:29.48ID:nXXiVIml0
募金は火傷した人の治療代に当ててほしい
何回も手術しなきゃいけないだろうから
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:36:35.69ID:ZcHg1wK30
知能が低いと扉を開けられずに
逃げ遅れます

この事故の教訓
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:36:35.74ID:sLPK+hrL0
犯人もらせん階段で紛れて焼け死んでれば分らんやったかもな犯人
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:36:42.26ID:YU0hVD8W0
>>840
密閉されてないんだから風上に立ってれば余裕で助かるわ
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:36:45.52ID:Jfpg9P8Y0
何べん人が焼け死んでも、企業ってのは防火対策を甘く見るんだよなぁ…
そりゃ自社ビルが全焼することなんて確率的には物凄い低いけどさ
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:36:47.82ID:3QMOz0mN0
>>820
コメントしてる社員は当日のドアの状況は知らない。
「施錠されてなかった」は消防の発表だけど、サムターン2個は開いた状態だったっということだと思う。

つまり、ドアのレバーを開ける前に一人倒れ、二人倒れ、・・・19人倒れたんだと思うよ。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:36:48.40ID:XCr4Sk710
>>875
錆び付いてたらハンマーでもないと無理
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:36:53.61ID:yOgTz2jS0
>>860
先頭のバカを訴えることできないかな
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:37:13.88ID:s8t6pvpq0
>>717
>>725
メールしてくるような基地外が大勢いるってあ事だよね。でもまさか、ここまでするなんて思わないよね

>>803
新しい記事に、解剖の結果、何人か忘れたけれど焼死って出てたよ。かわいそうだね 
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:37:16.89ID:CzmgX5S50
酷いな。まるで戦争だよ。
最初このニュース見たときはてっきり社員が居ない時間帯でのぼや騒ぎかと思ったのに…
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:37:33.42ID:vaV/SR190
真っ暗闇の中で開けようとして開かなくても「こいつが引っ掛かってるせいかよ!」
ってひっぺがして開けなさそうじゃんか。。。アニメーターって心優しそうだし
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:37:37.79ID:j4aTmw370
建物の構造上の欠陥がバレて、経営者も捕まえとけよ。
そっちも問題視しないといけない事件だよ これ
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:37:54.46ID:yupMPE7L0
完全な階段ピラミッドである必要はないな
二面はバルコニーが欲しいが、1階ごとである必要もない
奇数階ごとをまとめるという手もある

脱出できて、防犯もできる建造物が思い浮かんできたぞ
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:05.77ID:h0GO27mX0
アニメ制作会社だからこそ効率的な螺旋階段にしたんだろ
裏目に出たな
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:06.16ID:4H7zxPYK0
二階以上の人が火事だと気づいてから、ほとんど猶予もなくあっという間に火の手と煙が回ったんだな
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:10.90ID:N710lsS40
>>347
その後
https://uploader.xzy.pw/upload/20190719234056_515742734b.jpg
電柱の後ろで座り込んでいるように見える

ちなみにとくダネのナレーションでは男女としている左が男性(トランクス以外燃えてしまっている)
右が女性(スカートが焼け残っている、服は焼けてしまっていて下着が露わになっているのかボカシがある)
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:10.98ID:ZcHg1wK30
でな扉開けて
建物に酸素注入されて
一気に燃える

実はコレは扉開かないようにして
正解なワケ
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:11.64ID:G8jHEt810
>>893
それじゃ利便性がないじゃないか
ガソリン放火と利便性は天秤にかける意味すらないし
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:22.22ID:0dBDVKKt0
今回のケースに限らずテロではなく通常の火災でも
逃げる場所が屋上しかない状態で屋上に逃げた人達が
屋上の扉が開かなくて扉に殺到するような形で遺体が見つかるという事が
ないように、屋上の扉は緊急時には誰でも開けられるような
措置をしておくことは重要だと思う
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:29.16ID:3vTXPB9h0
気付いた時には真っ暗だっただろうからね
みんな走って誰か一酸化炭素吸ったやつが倒れたらそれで後ろはおわり
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:36.16ID:B/QNHl0o0
非常口あったらあと20人くらい助かってたかも
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:38.27ID:T5E/9By40
火や煙がゆっくり来ると勘違いしてる奴は多い
ガソリンの場合数十秒で全域に達する
逃げるも何もなく黒煙で視界が塞がれて息をすると喉が焼けてノックダウン
無理だよ
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:40.37ID:PGvBer8C0
俺もこんな状況になったら発狂するね
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:40.72ID:cwGgXjsm0
>>895
当然そうなるだろ
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:43.59ID:dPM0ybyY0
>>906
映像と音、ストーリーがキチガイを刺激するんだろうな、アニメは。
小説家でも殺害予告はあるだろうが、アニメはすごいみたいだからな。
エヴァだって、「庵野、殺す!」とか劇中に使われるほどで、多分、予告の嵐だったんだと思う。怖い。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:44.52ID:S5qmttoG0
>>863
転ぶし落とすし、リスクの方が多い
すれ違えないしモノも運びにくい
危険を考えてもおかしい
三回からカッター落としたらどうすんだよ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:45.88ID:B8YYHoHy0
>>807
法律により収容人数50人以上の事業所は防火管理者を選任して消防計画を作成し消防署に提出、
計画に基づいた避難訓練を実施しないといけない

>>404
によると避難訓練もちゃんと行われてたし、消防の立ち入り検査でも問題なし

ただ常識的に考えて一階入り口から避難する経路で計画立ててたと思う
入り口でガソリン撒かれて避難経路潰されててしまい、慣れてない屋上に行くしか無くなってしまったと
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:50.23ID:YJa7yDuB0
セキュリティ解除、らせん階段、レバー2点仕様の屋上扉
全て裏目に出た
変なビルを作ったばかりに
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:50.36ID:NX9OaRIu0
>>906
全員司法解剖するらしいな
みんな一酸化炭素中毒か焼死ならやる意味ないと思うが
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:55.92ID:wEUnHJqv0
>>879
少なくとも建物内に階段は2つあったんだからそれ以上 この会社に何を求めんだよ
テロを含めたあらゆる危険に考慮して建物なんか作ったら使い勝手や費用が大変なことになるぞ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:56.48ID:9yMKMFnd0
일본인 죽어 해피! ! ! !
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0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:38:58.34ID:IysCS0Wz0
>>12
鉄扉によって火の手が回らない発想はあっても
それが災害時に開けれるかはあまり考えてない
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:39:13.30ID:NlrWO2LR0
>>921
むしろそれ一択だろ
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:39:17.75ID:CMXJOR8Y0
この火事に対応しろというならもう核シェルターでしか仕事できないでしょ
想像を絶しすぎ
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:39:24.51ID:2wMxr2G20
つかさ
この建物オフィスビルにしては開口場所多過ぎるくらいだけどね
正面は窓だらけでベランダすらついてるわけで
そこから多数が逃げてる

すぐ煙にまかれて死んでんだから最初に居た位置がダメなやつはダメだったんだよ
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:39:30.38ID:W6cKqu+G0
>>909
それな
未来ある若者がたくさん死んで、ジジイはカメラの前でペラペラ語ってるだけだもんな
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:39:31.61ID:iBw2FCWL0
>>760
太陽光を和らげる為だと思う
モニタへの反射押さえる効果もあるのかも
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:39:32.14ID:9yMKMFnd0
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0943名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:39:34.92ID:JtihcoyS0
一呼吸もせずに屋上の扉までたどり着くというのがまずほとんど無理ゲー

最初の3分以内なら行けたかもだが それ以降では特殊マスクしてないと無理
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:39:35.06ID:quL6U1ko0
女が多い職場ってのが仇になったな先頭の避難者が有能な男だったら助かってた
わかい土方のにいちゃんみたいな
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:39:42.75ID:jSvgX2K+0
スプリンクラーと火災防止用のトビラはあったとのこと
ガソリンで使用不可
0946名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:39:46.47ID:N710lsS40
>>828
いや、とくダネでは男女とナレーションしている
後から逃げてきた人の服に異常はないから、恐らくガソリンかけられたんじゃないか
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:39:50.60ID:NlrWO2LR0
つまり出来る限り下に降りて飛び降りろってこと?
0949名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:39:52.73ID:6eQqnj9N0
そもそも日本に住んでたら「ガソリン持った殺人鬼が来るかも」なんて普通は想定しない
今後はするだろうけどね
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:39:55.60ID:q4/McsfI0
>>841
でも、みんなで屋上へ出る為の扉の解除さえ 周知徹底してれば、19人は、なんとかなったはず。
平常時モノの5分でも整列させて、屋上の扉は特殊な構造なので、開ける時注意するようにっていうデモがだけでも良かった。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:40:01.39ID:vMuL4o7K0
>>69
顔は可愛い感じなのに可哀想だな…
0953名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:40:02.97ID:M9FQlnq+0
地獄やの
0954名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:40:06.50ID:9yMKMFnd0
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0955名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:40:08.99ID:T4Lyg/im0
>>738
さすがに屋上ね行けば無傷で助かると思うから3階から飛び降りるという決断をすぐにはできないな
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:40:09.75ID:gLFrrL7W0
そもそもいうけどガソリン火災は防災ぶんやではないから
防災訓練ではやらん
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:40:12.35ID:nJUEhjME0
>>899
風上は地上で、屋上は風下なんじゃなかろうか。
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:40:16.50ID:BM37cwnQ0
今度他で火事あったらちゃんと避難ルートあるのに
飛び降りて重症負う人続出だろうね
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:40:21.65ID:yupMPE7L0
>>921
これな
やべえと思ったら即行動だな
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:40:23.96ID:/0nf0khm0
だから引き戸にしろとあれほど
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:40:27.28ID:/uPC8ivc0
>吸い込むと卒倒しそうなにおいが充満し、息をせずにしゃがんでベランダへ。
>下を見ると体を炎に包まれた女性2人がよろめきながら歩くのが見えた。

この二人は特ダネで映ってた服が燃え切って立ち尽くしていた人かな?
無事だったんだろうか???
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:40:28.29ID:+hAUdw9e0
らせん階段もアケニクイドアもこの日のためにこさえたようなレベル
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:40:30.31ID:tEjsPyQy0
>>937
骨は残る
火葬でも骨は残ってるだろ
炭化したのは皮膚と肉だから骨はある
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:40:36.36ID:tBnxUKWd0
簡単に開くドアで俺が昔勤めてた会社から飛び降り奴いたからな
しかも人通りある所へ

そういうの防止だったのかもしれんけど
やりたい仕事だろうからそういう病み方するのは少なかったかもしれないので
理由がわからん
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:40:46.56ID:9yMKMFnd0
일본인 죽어 해피! ! ! !
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표절 놈 지옥에 떨어져 라! !
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0971名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:40:51.43ID:FDFbewTS0
これはいた位置の差だな
1回の受付にいた人は悲惨すぎる
0972名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:40:52.41ID:FubZxvlV0
>>916
その左の人も多分女の子なんだよ
全身焼けて皮膚が収縮しちゃって胸がないように見えてるだけで…
0974名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:41:00.89ID:l/b1oicF0
>>860
開けたところで空気の通り道なるから熱風と毒ガスが一気に吹き込んでる2重トラップだぞ
0975名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:41:08.89ID:hsMCUYSI0
屋上は開けやすかったら開けやすかったで社内外飛び降りたりするとそれはそれでまた賠償になるから難しいよね
設備系は色々ある
よく見える井戸や沼、マンホールに勝手に落ちて賠償とか昔よくあった
マンホールはどうかとはまあ思うけど、目の見えない人ならともかく見える人が落ちて問題なった
0976名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:41:12.21ID:phR00JAP0
>>838
上級民は24時間完全警護なのににねぇ
アレは警視庁じゃなくて特高けいさつなのかもなー
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:41:13.45ID:i9dyzwUN0
3階から飛び降りても頭から落ちなければそうそう死なない
最悪近くにある車を下に移動させその上に飛び降りさせるといい
0978名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:41:17.28ID:gLFrrL7W0
そもそもガソリンであることわかってた俺もベランダ行くけど煙くるまで
ある程度知識あっても絶対わからん自信あるよ
0979名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:41:19.68ID:B8YYHoHy0
>>908
有毒ガスの真っ黒の煙の中じゃ目もまともに開けられないからな
催涙ガスと同じ
0980名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:41:21.70ID:S5qmttoG0
>>927
特にギャルアニメはリアル社会でのルーザーの逃避と補完になってるって解説が
0981名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:41:23.60ID:XCr4Sk710
>>949
これからは日本もテロの時代だよ
0982名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:41:25.70ID:9yMKMFnd0
일본인 죽어 해피! ! ! !
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0983名無しさん@1周年
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2019/07/21(日) 02:41:27.96ID:nXXiVIml0
>>916
棒立ちの人が倒れこんでて心配
喚きちらしてた犯人ですら重体だからな
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:41:32.58ID:eZahQ0HQ0
>>713
もうそういう次元じゃないだろうし、
ハンセン病は精神病とは違うだろう。
暮らしづらいからガソリンマンはテロリストになったわけで、それなら生きやすい環境を作ってそこでお金を生み出してもらうしかない、と思う。
ただし社会と隔絶しては行けないという前提だけど、それが難しいわな。

それと、この犯人がなんの薬を投与されていたのかも調べないと。
大問題になって取扱が制限された向精神薬だったらそっち方面の責任問題にも発展する。危険ドラッグじゃなくて、普通の精神治療薬でうつ病キッズが凶暴化するケースがつい最近まで存在した。

バス停キラージジイもそうだけど、
投薬の話ぜんっぜんないよな
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:41:38.13ID:wEUnHJqv0
>>965
ひどい焼け方だと骨髄も使い物にならんぞ
所詮 タンパク質の羅列なんだから
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:41:38.45ID:M+Ue67xJ0
>>42 こじつけがつじつまあってないよ
安倍ガーしても選挙にはひびかないからw
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:41:41.78ID:DV8vbRvp0
>>900
今回の場合、防火じゃなく防爆になってくるからなぁ
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:41:43.91ID:o0gqbFWb0
だから屋上出てても助からないって、あの煙じゃ
ドアあけたら、よけいに煙が増えるわ

毒ガスと一緒なんだよ

煙=毒ガス
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:41:50.04ID:2OGmVRDk0
>>835
そんな簡単に壊れたら苦労しないよ
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:41:50.35ID:ym+77QdO0
>>437
あの事故があった当時言われてたのは、ビルの中に風が吹き込むと内部の気圧が高まってガラスが割れるとかなんとか
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:41:55.41ID:bTu7nATi0
>>808
カーチスルメイ


郊外の方から爆撃して、逃げ道を防ぎ、
その後、中心部から爆撃する。

ドーナツ状に爆撃することで
逃げ道を先に塞ぐやり方
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:42:10.59ID:N710lsS40
>>937
歯型照合じゃないか
それに大半は一酸化炭素中毒と判断されたから、炭化まではなっていないかもね
服焼けてしまっていて身元証明するものがなかったりするかも
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:42:10.85ID:9yMKMFnd0
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0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:42:17.22ID:W6cKqu+G0
犯人の小説をきちんと読んでいればこんな事件起きなかったんだよな
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/21(日) 02:42:38.33ID:6bewJVOU0
>>773
それも普通の火災ならばの話で今回はガソリン引火爆発だから
高熱検知して閉じるタイプだと検知して閉じる前にシステムがやられた可能性が高いと専門家が言っていた
普段から閉じてて人が出入りする時には開けるタイプなら爆発でも行けたかもしれないが
まあ現実的ではないな
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