【参院選 投票分析】18〜30代だけなら改憲勢力3分の2超え ★3
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0001ばーど ★
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2019/07/24(水) 10:44:40.25ID:jPJwJXBk9
※憲法なんでもあり

参院選は与党が改選過半数を確保し、野党は立憲民主党や日本維新の会が議席を伸ばした。各党や当選者はどんな層から支持を得て勝利し、落選者は何が足りなかったのか。投票日当日の出口調査を分析すると、違った断面が見えてくる。

安倍晋三首相は22日の記者会見で、参院選に関し「10代、20代、30代、まさに令和の時代を担う若い世代から自民党は強い支持をいただいた」と振り返った。データをみると、実際に若い世代の…

2019/7/23 18:58 (2019/7/23 23:38更新)日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47687190T20C19A7PP8000/

★1が立った時間 2019/07/24(水) 01:33:05.50
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563917193/
0230名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:32:09.36ID:zVrWwBY+0
で、自衛隊明記と引き換えに国民主権や基本的人権を制限されてもOkなわけだ
そこが不思議
0231名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:32:29.11ID:W6PGketH0
>>211
違うね。カリアゲの非核化で、拉致問題も改憲も捗る。
0233名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:32:52.98ID:7jg6lGkn0
安陪が朝鮮半島統一の最大功労者になるかもしれんぞ

日本軍復活=朝鮮統一へ
0235名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:33:19.09ID:mygj0CcW0
>>173
軍事大国化して暴走するわけねーじゃん。
昔そういうことがあったのは当時の軍事レベルや倫理観によってある意味、理屈があった。
現代の環境において軍事大国化して暴走するメリットゼロ。ってかできない。

よく政治力外交力っていうけど、人類4000年の歴史で話あいだけで平和が保たれた時代があったのか。
たいていパックスなんとかーなって言われた時代は巨大な軍事力による抑止力があって平和が保たれていた。
人類はそんなにまだ賢くない。話し合いで全てが解決するようになるには生物学的変異が必要なレベル。
話し合いで全て解決しましょう!なんてそんな壮大でリスキーな実験を日本でやってほしくない。
0236名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:33:30.02ID:H0bBkOoP0
>>230
むしろ人権が守られすぎたから日本が没落した。
外環作るにもいちいち地主の財産権を保護しなきゃならんから、なかなかつくれない。
中国なら戦車1台で解決できるけど。
0237名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:33:37.19ID:Ih4W10G40
>>192
実行に移すのにはいろいろ制約かかるし憲法上無理だし改正も無理だけど、
思想にとどまる限りはまったく自由
出ていく必要全くない
0238名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:33:38.97ID:8HqYOZqG0
アメリカ主導の改憲世論作りが順調に進んでいるな
0239名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:33:49.51ID:zVrWwBY+0
>>229
北欧は軍隊を持っているけど基本的人権は日本以上に認めている
自民党改憲案は自衛隊明記と基本的人権の制限がセット
そこが違う
0240名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:34:14.78ID:9JHTzCej0
>>170
ずいぶん極論で来たなw
世界の常識で核兵器は先制攻撃に使えないという前提なのにいきなり核攻撃されちゃうわけ?
そのへんから君が頭がぶっとんでるよねw
通常兵器の戦闘なら他国を侵略なんてせんでも余裕で防衛できますけど?
0241名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:34:18.85ID:x7VYcgs+0
>>162
ドイツは敵国条項から外されている。

今の国連(連合国)の敵国は日本だけ。
0242天照大御神!w
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2019/07/24(水) 11:34:34.53ID:kRiYh7+e0
君たちの言っているのは抑止力で防衛だろ?

現実 核兵器をもって領土拡大しなければ守れないわけだ。
何故なら
ロシアの新兵器は日本列島の破壊に三発の核兵器で日本列島を破壊できる>
これが現実。
君の言う抑止力は働かないと言っているの
であるから侵略拡大しないといけないでしょ?
それは議論で併合する。もしくは戦闘するとなるけれど

それであなたは良いですかいいのか?

はっきりしろというのはそのことを理解して「抑止」と言っているのかを
聞いているわけです。

君たち言っているのは空論じゃないか?
現実抑止にならないではないか。
0243名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:34:49.19ID:J/zx3RmJ0
>>227
韓国は確かに欠員だね
在日総徴兵で韓国に協力しようぜ!

お前は韓国に協力するのが嫌な嫌韓派?
韓国が好きなら在日徴兵に全面協力が当たり前
在日が嫌いなら在日徴兵に全面協力が当たり前

あ、どっちでも在日徴兵に協力するのが当たり前だったな!
0244名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:35:04.82ID:zVrWwBY+0
>>236
なるほど
中国のように人権がなく権力が強大な社会に日本がなることを望んでいるわけか
0245名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:35:16.51ID:9JHTzCej0
>>227
普通科なんて不足してねーよw
0246名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:36:19.99ID:J/zx3RmJ0
>>239
徴兵やってる国は既に人権制限してるんだけど?
居所移動職業の自由を制限しないと徴兵制は成立しないよ
0248名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:36:52.06ID:7jg6lGkn0
高速道は民主国じゃ進まないなわな ドイツはヒトラーの独裁で一挙に整備できたから
0249名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:37:02.88ID:zVrWwBY+0
>>232
通じないよ
民団って何?総連て何?という答えが返って来るだけ
君の言う通りなら日本第一党は選挙で惨敗を繰り返したりはしない
0250名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:37:05.98ID:YWeG8Fgl0
>>184
そもそも世界最高の軍隊であるアメリカ軍の大半が市民権の取得や貧困層の大学推薦の為の志願で、実質経済的徴兵制と言われてるんだから、兵員のモチベなんか関係ないのが証明されてるんだよ
徴兵制で回らない訳無いんだよなぁ
0251名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:37:09.03ID:geaKdrfO0
相変わらず自衛隊の深刻(特に海)な志願者不足が無かった事にされてるな
0253名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:37:36.06ID:S3CEgNSs0
選挙終わったら

韓国輸出規制

まったく話題になりませんね

やっぱり選挙対策だったんだね!

バカウヨ!
0258名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:38:48.96ID:pZAJhlbV0
まあネトウヨとか言ってる時点でお察しか
一般人は知らないニダーって言い張ってるだけだし
0259名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:38:51.52ID:zVrWwBY+0
>>246
だから他の基本的人権も制限する自民党案に賛成するということなんだね
0261天照大御神!w
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2019/07/24(水) 11:39:05.10ID:kRiYh7+e0
>>1
僕が聞いているのは

ロシアが三発の核兵器で日本を破壊できる現実において

防衛できるんですか?

と聞いています。  
0262名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:39:29.48ID:pZAJhlbV0
>>257
そもそも規制じゃなくて優遇解除なだけだから
しかも国防案件だからWTOは口を出せない
0263名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:39:56.77ID:zVrWwBY+0
>>258
ネトウヨを自称する桜井誠に謝れ
0265名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:40:24.45ID:6KHP6V2m0
若者はイデオロギーなど興味ない
それで投票するのは右も左も高年齢者が中心
若い世代には景気や増税の方が重要問題なんだよ
0266名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:40:38.19ID:J/zx3RmJ0
>>255
隣で徴兵やってる国があるのに必死に避けるとかドンだけ
韓国の徴兵怖いんだよ
女子アナだって「徴兵やってる韓男子たくましい」と絶賛してるだろ?
在日も徴兵しないとか差別を許してはいけない!
0267名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:40:46.02ID:H0bBkOoP0
>>251
徴兵されたくないから、この期におよんで命乞いだから、足りてる足りてる詐欺は。
少子化だから徴兵となったら間違いなく60歳までは対象になるし。
0269名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:40:55.21ID:W6PGketH0
>>238
逆だろ。この積み重ねがアメリカさんに「もう改憲させてやろっかな?」って気にさせる。
絆ってやつだ。
0270名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:41:12.91ID:geaKdrfO0
中国と戦う為に自らも中国化しないといけないというのも嫌な話だな
0271名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:41:27.10ID:H0bBkOoP0
>>266
で、韓国と関係ないスレでいちいちキムチをぶっかけるのは、
このスレがよっぽど都合悪いからか?
0272名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:41:43.76ID:9JHTzCej0
>>261
防衛できるって言ってんだろw
どの国も核兵器先制不使用を宣言してるんだよ
つまり日本が先に核兵器を使わない限り相手も使わない
それはなぜかというと先制攻撃に核兵器を使うような危ない国を
当事者国だけでなく周りの国が許さないから
そんなリスクはロシアだって犯せない
0273天照大御神!w
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2019/07/24(水) 11:42:21.07ID:kRiYh7+e0
>>1
僕が聞いているのは

ロシアが三発の核兵器で日本を破壊できる現実において

防衛できるんですか? と聞いています。 

僕が聞いているのは 憲法議論を聞きたいのではなく

現実 守れるのかを聞いているの
0274名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:42:43.45ID:J/zx3RmJ0
>>259

基本的に人権は国家が保証する範囲内だけの話だもの
制限あるとかある意味当たり前だぞ?

お前は韓国を人権後進国と非難したいのかも知れないけどさ
0275名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:43:14.35ID:zVrWwBY+0
自衛隊明記には賛成だが、国民主権や基本的人権の制限には反対

という人がいないのは不思議

国民主権や基本的人権の制限には賛成
国民主権や基本的人権の制限もやむなし
国民主権や基本的人権の制限の話は聞こえない〜

これしかいない
0277名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:44:01.43ID:yXT4W6ZG0
平和憲法は敗戦国に押し付けてこそ意味がある
自国で持つ馬鹿な戦勝国はない
0278名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:44:12.64ID:arYg7WRr0
>>241
敵国条項は外されていなく軍はあるが指揮権はNATOにある
0280名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:44:31.67ID:CB40GRqn0
>>252
それなら君は人権が制限される中国で暮らした方が良いよ
都合の悪い情報も金盾で制限されるし向いてるよ
0282名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:44:50.84ID:aI9yMs230
野党大好き自民党大嫌いな今の年寄はドンドン減っていくからなw
0283名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:44:58.12ID:JLDKUn4+0
緊縮増税の移民党の横暴を知らない世代なだけ
0284名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:45:04.11ID:oK7U03Sj0
>>4
ホントだわ
存在自体が若者に迷惑かけてるのに選挙までも邪魔をする
0285名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:45:10.09ID:H0bBkOoP0
>>270
自動運転が日本で開発できないのも、人権が守られ過ぎて、万が一のときの補償が莫大になるから。
日本で石炭が掘れなくなったのも、枯渇したからでなく人権コストが高くなったから。
その点中国じゃ国益が優先されるから、サクサクと実験できるけど。
0286名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:45:12.28ID:9JHTzCej0
>>250
モチベーション関係ないんですけど・・
徴兵されたら無期限で兵隊になるとでも思ってるのか?
期間限定だぞ?
そんな連弩の低い兵士に最新兵器は操れないって言ってんだよw
0287名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:45:43.42ID:zVrWwBY+0
>>274
その範囲を決めるのが憲法
ここから先は制限できませんよという権力を縛るための法律が憲法
その範囲を変えて基本的人権の幅を狭めようと考えているのが自民党案
まだ読んでないのかな、もしかして
0289名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:46:26.41ID:J/zx3RmJ0
>>275
ウマルにパスポート発給しないのは人権侵害って言うヤツも
世の中にはいるからなー
制限は必要だろうな
0290名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:46:40.93ID:mtumdYDO0
要は、敗戦のPTSDの克服には100年は掛かるって事だな
0291天照大御神!w
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2019/07/24(水) 11:47:02.19ID:kRiYh7+e0
>>1
僕が聞いているのは
ロシアが三発の核兵器で日本を破壊できる現実において
防衛できるんですか? と聞いています。 

僕が聞いているのは 憲法議論を聞きたいのではなく
現実 守れるのかを聞いているの

現実守ろうとすれば人口を領土を増やさないといけないでしょ?
そこを日本右翼が現実ととらえて自主防衛と言っているならいいと言っているんだ

僕が言っているのは日本右翼が現実が解って
言っているのかがわからないと言っています
0292名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:47:11.23ID:3s9DSXJD0
>>230
仮に日本が国家防衛を疎かにして侵略されるとしよう

この東アジア地域で侵略国となる可能性が高い某共産主義国家が日本を統治した場合、自国民にすら与えない国民主権や基本的人権を旧日本人に与えるとは到底考え難い
護憲派が言うような憲法改正による国民主権や基本的人権の制限などがかわいく見えてくるレベルの非人道的な扱いが待ち受けていると考えていいだろう

逆に護憲派に聞きたいのだが、憲法改正によって直ちに日本が中共よりも個人の自由が制限された国家になると本気で思っているのか?
そこに明確な根拠があるならば、俺は護憲派となって日本の軍備増強、憲法改正に猛烈に反対し、大人しく中国共産党の軍門に降って党員の口を舐めながら生きていこう
0293名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:47:43.72ID:H0bBkOoP0
>>282
しかし、新たに変節するジジババが増えてしまった。
ソースは自民党の議席減とれいわの2議席。
0294名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:47:55.69ID:3/jrihI/0
>>286
おいおい・・・予備役って言葉しらねえのかこの知恵遅れ軍師様はよ?
徴兵が役に立たない?バカやろうw徴兵して訓練して兵隊を作るんだろうがwwwwテメーはアニメの見過ぎだよバーカ
連弩かっこいーよねーwww連弩じゃ戦争はできないけどねwwwww
0295名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:48:13.26ID:J/zx3RmJ0
>>287
良いと思うけど?
ウマルにパスポート発給しないのは人権侵害!って言うヤツも
いるけど俺は発給しないで良いと思う派だからな
0296名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:48:24.53ID:geaKdrfO0
まあそれがいいか悪いか別として中国は徹底的な検閲や監視でテロや凶悪犯罪を防いでる実績があるからね
0297名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:48:33.39ID:tTUsZ48q0
>>812
ベッドの下
ttps://twitter.com/moazqe/status/1152819562703753216
ttps://twitter.com/moazqe/status/1152210977766559745
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0298名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:48:47.84ID:zVrWwBY+0
>>289
ヘイトスピーチを懲役刑にすることもできるようになるかもね
制限というのはすべての国民に及ぶ
わかっていないね
0299名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:49:16.05ID:n8bJy8Al0
変える必要性と理由が理解できるものがない。とにかく変えようと言ってるだけ。
0300名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:49:27.04ID:D3nKMFLR0
お前ら30代じゃん?
同年代に裏切られてる気持ちはどう?
0301天照大御神!w
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2019/07/24(水) 11:49:48.91ID:kRiYh7+e0
お前たち右翼が空論なんだろ

認めろよバカ

議論にならないぞ
0302名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:49:55.46ID:geaKdrfO0
そもそも自由が無くなれば5chなんて真っ先に閉鎖に追い込まれるぞ
0303名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:50:28.94ID:H0bBkOoP0
>>230
人権を制限しないと財政破綻するのは自明。
ここまで赤字が積み上がったのも、無制限に人権を認めたゆえ、
医療費とかもかかるようになったゆえのこと。
保険医療は治療でなくあくまでも苦痛の緩和ぐらいにすべき。
0304名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:50:31.20ID:9VCilloU0
>>273
こちらも3発でモスクワをせん滅できる核兵器をもてばいいんじゃない?
あとは核兵器への防衛システムの精度を競えばいいんじゃ?
0305名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:50:42.40ID:9JHTzCej0
>>294
だからさー予備役がイージス艦の運用できるのかよw
事実上、自衛隊の運用には予備役含め徴兵制なんて不要なんだよ
お前は電子戦をぜんっぜん理解してないだろ?
陸続きじゃない日本に徴兵制なんて不要なんだよ
むしろ制空権取られたらその時点で戦争は負け確定だ
俺からすると10式戦車ってどこで使うのか疑問なくらいだよw
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:51:02.33ID:Y2OlMNXI0
>>293
社民党復活も
0307天照大御神!w
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2019/07/24(水) 11:51:34.61ID:kRiYh7+e0
お前たち右翼が空論なんだろ

認めろよバカ

議論にならないぞ

空論で憲法改正 憲法改正 言っているだけじゃないか

お前ら現実は なんだろ  空論じゃないか
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:51:47.44ID:RYKIvzdl0
そんなに兵隊に行きたいなら強制的に自衛隊にぶち込めよ。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:52:17.00ID:J/zx3RmJ0
>>298
そーだね、それで?
それより外国人が日本で傍若無人な振る舞い出来なくなるんじゃ無いかな?

在日が恐れているのもそこだよね
まあ近隣諸国見りゃその国の指導者や国旗をここまで乱雑に扱って
無罪って国は無いんだしパヨクがやってることを許す国も東アジアじゃ
日本だけだからな
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:52:58.09ID:9VCilloU0
>>272
いや周りの国が許さないというよりアメリカが許さないんでは。
日本やインドが「許さないーーーーー」とわめいたところでなんの抑止力もない。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:53:15.99ID:geaKdrfO0
徴兵不要は別にいいが人不足を解決する代案はあるのか?
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:53:29.14ID:Y2OlMNXI0
改憲賛成の人は兵役の義務を負うってことにすれば良いじゃんね
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:53:35.59ID:zVrWwBY+0
>>303
で言論の自由や表現の自由も制限しろと
5ちゃんねるなんて潰れるかもね
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:53:41.62ID:RnGMXotc0
むしろ憲法をアップグレードしたくないって人の考え方がよくわからん
右も左もそれぞれの分野で憲法を変えるべきだって部分あるやろ

今の無理な解釈で運用する方がおかしい
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:53:50.05ID:J/zx3RmJ0
>>308
試しに在日を韓国軍に放り込んで感想聞いて見ようぜ
在日なら後で日本語で聞けるし答えてくれるだろ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:54:09.69ID:2zmGX00R0
ネトウヨも若者の代表のふりをしているが実は中高年が多いんだって。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:54:14.38ID:tPXsbGyA0
発議しなくても「改正を目指す」と公言することに
選挙対策的意味があるんだよ。スローガン的意味が。
もう戦略としての改正論になってる。
少なくとも現時点ではね。これが当面続くよ。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:54:22.45ID:9JHTzCej0
>>307
お前は100ドル札の束を胸ポケに見えるように入れた状態で
ニューヨークの路地裏を話し合いだけで無傷のまま
抜けてこられたら話聞いてやるよwww
0319名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:55:06.81ID:J/zx3RmJ0
>>316
【参院選 投票分析】18〜30代だけなら改憲勢力3分の2超え ★2

先ずスレタイ理解できる日本語力をつけるべき
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:55:23.13ID:H0bBkOoP0
>>313
そうだよ。国からしたらここに限らず娯楽そのもの制限したいだろうね。
娯楽ってはっきり言って生産性を落とすものだし。
実際ファミコン世代におびただしいほどのニートが量産されたし。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:55:52.04ID:zVrWwBY+0
>>309
あのさ、ヘイトスピーチは一例に過ぎないの
言論の自由などの基本的人権の制限は全国民に及ぶの
それに賛成かどうかという話
賛成でもかまわないんだけど、どうしてもそこから逃げるよね
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:56:42.29ID:H0bBkOoP0
>>316
そもそもネトウヨ=保守ではないから。
ネトウヨって食い物と仕事に関しては共産党が保守本流に見える程の極左だぞ。
0324天照大御神!w
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2019/07/24(水) 11:57:04.08ID:kRiYh7+e0
>>272
じゃ君は現実国際法論を守るんだな。

敵国条項ですでに全面攻撃の許可を与えているが
この全面攻撃の権利を認めるわけだね

憲法改正してもしなくても 現実 国際法で日本は敗戦するだろう
お前がそれを認めた

敗戦は決定したぞ。
0326名無しさん@1周年
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2019/07/24(水) 11:58:06.13ID:J/zx3RmJ0
>>321
頭悪いと話通じないんだな
言論の自由を妨害してるパヨクが言える話じゃ無いだろ?

韓国人は嫌いです!と堂々と言えるのが言論の自由でその
デモを妨害するのが言論の自由に対する妨害だぞ
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