【丸山発言】「竹島も戦争で」投稿、N国は容認! ★ 6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.asahi.com/articles/ASM925D24M92UTFK00Q.html
丸山氏「竹島も戦争で」投稿、与野党が批判 N国は容認
NHKから国民を守る党 有料記事
井上昇
2019年9月2日19時46分
日韓が領有権を争う竹島について、丸山穂高衆院議員が「戦争で取り返すしかないんじゃないですか?」とツイッターに投稿したことに、与野党から2日、批判が相次いだ。丸山氏は北方領土返還をめぐっても戦争に言及し、衆院が6月に実質的に議員辞職を促す糾弾決議を可決している。
自民党の二階俊博幹事長は記者会見で「我々が説明するに及ばないことではないか。論外だ」と厳しく批判した。
共産党の小池晃書記局長は会見で、丸山氏が領土問題に絡めて再び戦争に触れたことから、「(先の通常国会での)糾弾決議が完全に踏みにじられた。党派を超えて、国会の責任として辞職を迫っていくべきだ」と訴えた。
一方、丸山氏が所属する「NHKから国民を守る党」の立花孝志党首は会見で「問題提起の範疇(はんちゅう)で、党としての処罰は検討していない」と述べ、容認する構えだ。前回の「戦争」発言では、丸山氏は当時所属していた日本維新の会を除名処分になった。
丸山氏は8月31日、韓国の与…
残り:234文字/全文:642文字
★1のたった時間
2019/09/02(月) 20:36:19.09
前スレ
【丸山発言】「竹島も戦争で」投稿、N国は容認! ★ 5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567496334/ >>350
逆にチャンスになりそう
負ける要素ないだろ >>1
北方領土と竹島では事情が違う
北方領土のときはアホとしか思わなかったが
竹島はすぐにでも実力行使してよい、いやするべきだ >>111
いやそれ自国での自粛に過ぎないから
日本人が自分の都合で決めてるだけだから自分の都合で解釈するだけだし
国際条約とかで「交戦権認めない」と言ってるわけではないし >>88
長々と話し合いの期間を設けてきたわけだが
一向に話し合いに応じようとしなかったら実力行使のターンになる
国際的にみたら「韓国なんかさっさと滅ぼせよ日本」だからな >>96
「超法規的措置」というのがある。
憲法は、絶対ではない。 第9条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
※「国際紛争を解決する手段」としては放棄するようだが、国や個人に
認められている個別的自衛権は社民党と言えども否定していないし
急迫不正に対する個別的な自衛権の発動は、放棄など全然していないのだよ。
日本人漁民を殺害して日本領土に居座る国籍不明のテロリストを排除する
のは「国際紛争の解決」ではないからね。ただの自衛権に基づく正当防衛に過ぎない。 韓国を攻撃するべきだとは思うのだが、まずは核武装だ
日本は速やかに核武装をしなくてはいけない。
韓国への攻撃はそれからだ。 憲法というのは柔軟性が大事
時と場合によっては期間限定で曲げられる 保持しない戦力とは「国際紛争を解決する手段としての戦力」
認められない交戦権とは「国際紛争を解決する手段としての交戦権」
だから、社民党の偉い人も個別的自衛権は全然否定しないし、そのための
戦力は当然持っても良いと言っておられる。国際紛争を解決するための交戦権は
認めないらしいが、交戦権も何も、急迫不正に対する正当防衛行為は認めるも
認めないもないからね。9条信奉者だって家には鍵をかけるだろ。
まぁ9条自体変な英語の和約に過ぎないんだし、早めに改正した方が良い。 容認も何も、戦争以外の手段で取り返せるなら
丸山の批判者は是非実行してもらいたいな >>344
クマさんとイノシシ対策として親族家族の田畑で鉄砲使ってる。
プーさんとチョン豚対策で自警団になる日が来るとはなあ。
ちな普段は原子力関係のリーマンでゴミを分離して原料作る仕事。
ペレット原料じゃなくて弾頭作ることになるとはなあ。 >>369
戦争で取り返せる保証がどこにあるのか
まず、証明して見せろw >>304
大学卒業までに卒業するもんだからな
遅すぎるわ >>1
自民党は竹島を棚上げ方針で取り戻す交渉すら、全くしてこなかったからな >>369
戦争と言うより圧倒的な武力。
つまり核武装で一方的にやっつけるのが理想だ 憲法9条2項「交戦権はこれを認めない」
この「交戦権」という言葉は国際法ではとくに定義されていない
何を意味するのかはっきりしない言葉だ
「交戦の主体となる権利を認めない」という解釈もあり得る
だとしたら、おそろしい文言かもしれない
つまり、どこかの国から違法に戦争された場合、日本がそれに対して
独自に反撃するかどうかの判断するのではなく、交戦主体は、別にある
ということである >>364
竹島は連合国占領下でマッカーサーラインとして暫定的な日本の領土の線引きをしている
そのマッカーサーラインで連合国が竹島を日本領から切り離しそれを韓国が占領して今に至っている
当時連合国は韓国が竹島を占領した事を黙認しているはずだ
だから米国は今でも韓国が竹島を占領している事に何も言わない
日本古来の領土との解釈は決して間違っているとは言えないが今現在は韓国領だな
これが事実だ 皆で呼吸を揃えて、スクラム組んで敵国を討たないか? >>378
希望的観測にもなっていないな
肝心なところが「はず」じゃ説得力がない 今日本が核を打ち込んでも国際世論は容認してくれるはず
チャンスだよ これ自民の売国監視に調度いいわ
2Fとかギャンギャン煩いよ
お前のガキを殺すぞ? >>381
その程度の反論かw
連合国が韓国の竹島占領を黙認しているからこそ
韓国が竹島を占領し続けている
それ以外の解釈はないねw ようやくこういうことを言う国会議員が出てきた。
出てきたという事実が重要だ。
N国は対応次第では次の選挙で躍進できる。 きばって報道しても世論が丸山氏批判につながらず
NHKや朝日の影響力が弱くなったことを実感する >>304
愛国じゃなくて単に敵に害を蒙らせるだけだよ
そんだけ
そもそも俺は日本は嫌いだしww >>372
竹島の最も適切な主権回復方法は
丸山の提起の通り、考えるべき段階やね
でないと、おまえらのような水掛け論になるだけ チョセンチョセンパカスルナ
オナジメシクテドコチガウ
ニンニクタベテチョトクサイ >>378
つまり、アメリカが日本を裏切ったんだよな
だから親米のエセ右翼の自民党やネトサポにとって竹島ネタは都合が悪い ちなみに韓国が竹島を占領したのは1952年
連合国の中心的な国である米国と韓国が軍事同盟となったのは翌年の1953年
日本よりはるかに韓国と米国の結びつきは強いなwww
そして米国は竹島に関して何も言わない
竹島は昔日本が統治していたが戦後韓国領とないったと言うのが史実 じゃあ丸山とネトウヨは銃と爆弾体に巻きつけて竹島にいってください
死んだら英霊として崇めてやるから >>392
日米安全保障条約ができたのは1950年だぞ。 >>385
取り敢えずそう思っていなさい
そうでも思わないと夜も眠れないんだろうし
李承晩の引いた無理押し線はアメリカ承認のはず
黙認してくれ続けるはず
めでたいね 憲法9条2項「交戦権はこれを認めない」
これを「戦争を行う権利」としたら1項と被るので二重に書き込む意味がない
のでそれはない。2項、日本には戦争能力は保持してはならないという文の
後に続く意味として考えると、「交戦の主体となる権利を認めない」という
ふうに読めるし、「認めない」というのも完全に上から語ってる >>387
そうそう、そこが鍵だよ。
マスコミに扇動されず正しい判断をする、いやむしろマスコミを徹底的に嫌悪している
国民の割合がどんどん増えてきた。
政治家のどれだけが、そのことを正しく読めているかな? >>394
アホかお前はwww
それって日本が独立する前の連合国によって占領されている時期じゃねーかよ
バカ丸出しwww >>395
黙認しているだろ現在もwwww
バカ丸出しwww だから、戦争だけじゃ意味ないんだよ
核を撃たないと
丸山さんにはそこに踏み込んで欲しい。核を撃つ選択肢はあって良い >>400
国民が決めなきゃならねえ。
技術者はその決定を飲むだけだ。 >>402
そんなことやってたら結論出ないよ
急いでやらないと。そのための民主主義 核武装を持つだけの抑止力なんて幻想だ
たまに撃つから意味がある >>398
だからなんだね。
なら韓国はずーっと米国の占領下じゃないか。 ジジババ共が棺桶に入って
ネット依存症のキッズたちが選挙権を得ていけば
カルト的なN国は高齢化で苦しむ公明党の立ち位置を奪える 「竹島も戦争で取り返すしかないんじゃないですか?」と「竹島も戦争で」じゃまるで違う。
こんな酷い切り取りミスリードを、マスゴミ政治家評論家が総出でやっているなんて異常事態だろ。
挙げ句、自らのミスリードで作った「丸山は戦争をしたがっている」という虚偽を既成事実化して、
更にその虚偽に基づいて、「戦争したければ一人で行け!」等とトンチンカンな事を喚いている。
こんな気違い沙汰な四面楚歌の中で、丸山はよく正気を保っていられるなと感心する。 >>394
韓国による竹島侵略を黙認してたのがアメリカと自民党だよ 本気で武力攻撃をする姿勢を見せれば韓国はすぐにヘタレると思うがな >>403
JAXAにミサイル、JAEAから235ウラン出し合って技術的にはすぐ出来るんだけど、
政治的にスピード不足でさ
政治的に 李承晩ライン
1952年1月18日、韓国政府が公海上に突如に一方的に設定した
排他的経済水域のこと。
この境界線を超えた日本漁船が韓国政府により拿捕され、その過程
で44人の日本人漁師が殺傷され、3929人が最大13年間抑留された。
韓国側のこの犯罪行為に対し、日本政府は、常習的犯罪者あるいは
重大犯罪者として収監されていた在日韓国・朝鮮人472人を収容所
より放免して在留特別許可を与えることで日本人抑留者の返還を
実現した。
又、李承晩ラインにより韓国政府は日本領竹島を侵略し、現在まで
不法占拠している。 >>409
海自の艦艇4隻くらいで竹島囲ったら終わると思うw 公海上で操業中の日本漁船を奇襲虐殺した韓国軍
第一大邦丸事件(1953年2月4日)
済州島沖の公海上で操業中の日本漁船第一大邦丸に韓国船の『第一昌運号』、
『第二昌運号』約55トンが接近、日本語で「魚は獲れますか。」と話をした。
その後、附近で停止して操業を始めたように見せかけ、第一大邦丸が揚網作業
で身動きが取れなくなったところを見計らい、昌運号に隠れていた韓国兵達が
いきなり第一大邦丸に自動小銃を乱射、船員に重症を負わせた。第一大邦丸は
拿捕されて韓国に連れて行かれたが重傷者は病院に収容されずに放置された。
第一大邦丸の船員が「私物を売って必ず代金を払う」と必死になって治療を懇願
すると注射一本だけを打った。重傷者は結局放置されたまま死亡。
この後、船員に対して領海侵犯をしたという嘘の調書をでっちあげ、これに強制的
に捺印させ刑務所に留置した。 戦争!って言うヤツはまず自分から戦ってきて欲しい
応援はする >>415
そうそう
GHQ軍政マンセーブサヨとか、な >>408
ああそうだよ。
で、なぜ黙認してたか分かるかね?
冷戦下で東側との対決の方が重要だったからだよ。
冷戦が終わった今、韓国を味方にするために
竹島を黙認している理由はなくなったんだよ。 >>415
こういう事言う奴って馬鹿だなと思う。
警察や消防だって命張ってる。
消防士の命を危険に晒すわけにいかないから、消防士を火事の現場に派遣できませんなんて言わないだろ?
なぜ自衛隊に対してはそれを言えるのか? ぶっちゃけ侵略されてるスタンスなんだから自衛隊が島取り返しに行くのは問題ないと思うんだ 正確に言うと、竹島を取り返すこと自体は戦争ではない。
だが竹島を取り返したら、狂った韓国が戦争を仕掛けてくる可能性が高い。
それに備えなくてはいかんということだな。
だいたいこれくらいの準備が必要だ。
・経済制裁で韓国経済を崩壊させる。
・アメリカが韓国と同盟を打ち切るまで待つ。
・国際社会で「竹島は韓国の侵略」という声明を出させる。
・韓国から日本人を避難させる。
準備が整ったときにいよいよ武力行使で竹島を取り返す。 交戦権・・・侵略された時に、自衛のために戦争する権利
だそうです >>423
自国の領土を守るんだよ。そのための自衛隊だろ? >>424
どうやって守るの?武力は使えないんだけど >>425
はぁ?なんで?
じゃ自衛隊は何のために武器をもって訓練してるんだい? >>426
知らない、戦争ごっこでもしてるんじゃない? 自衛隊から仕掛けられるわけないだろ
当然の政治判断だ >>429
だから何?自衛隊に憲法違反しろと言うの? >>430
え、それって竹島がそもそも自国の領土じゃないって認めてるわけ? >>431
交戦権ってどう言う意味だか書いたけど、読んでから言ってくれない >>432
交戦権という言葉には、厳密な定義は存在しない
自国領土の防衛もしない自衛隊に存在意義あんの? N国全員で竹島行って日の丸立ててくるなら応援してもええわ >>433
自衛隊の存在意義?あるんじゃない、災害救助隊の代わりとしては >>435
じゃ災害救助補欠隊でええやん。自衛隊と称して戦争ごっこしてんじゃねーよ。 悪いのはN国でなく、竹島の不法占拠を放置してきた小泉純一郎・進次郎一族はじめ自民党。
野党は、小泉純一郎・進次郎はじめ自民党を追及するのが筋。 >>436
そういう段階か
一生そこにとどまるかどうかお前次第だな しかし実際日本の議員が竹島上陸したら叩かれるだろうなぁ
なぜか日本から 経済戦争で竹島の維持すらできんほどにひへいさせるしかないな。 話し合って解決してないだろ。
日本の漁民3911人を拿捕、拘留して暴行。8人を殺した事実がある。
領土を侵犯して日本国民を拉致、殺害だぞ?
どんだけ日本人は馬鹿が多いのか。
普通に戦争行為だろ。 >>1
私が嫌いなのは、自分だけ安全な場所に隠れて戦争を賛美し、愛国心を強調し
他人を戦場に駆り立てて後方で安楽な生活を送るような輩です
byヤン・ウェンリー 大きな日本国旗と旭日旗を掲げ空母に乗って堂々と行けばいい。
不安なら、米国の空軍、海軍の援護も要請すればいい。 丸山、どうせ次はないんだから、派手なことやれ
ソウルで原爆抱えて、自爆テロを結構して、神になれ 竹島は戦争をしなくても経済制裁の情報を小出しにしていくだけでOK 但し今までの不当利得の利息
として済州島を割譲させればいい もちろん無人の状態での割譲は言うまでもない [フォークランド紛争]
写真特集:時事ドットコム
www.jiji.com/jc/d4?p=fal082&d=d4_mili
フォークランド諸島は750以上の島で構成され、総面積は北アイルランドとほぼ同じ。
1833年から英国が支配していたが、1982年4月2日、当時のアルゼンチン軍政が突如、
部隊を派遣して交戦になった。戦闘終結は約2カ月後。アルゼンチン軍が降服・・・・ 丸山穂高って「戦争で取り返すしかない」と「おっぱい触らせろ!」しか言ってないよな?
こんな奴を税金で食わせて、グリーン車乗せて、酒呑ませて、おっぱい触らせてって、本当にドブに捨てた方がマシだよ、俺らの血税。 >>338
真の日本人はマスコミにビビってメンヘラ病院に逃げ込むような腰抜けを軽蔑するんだがな。
君は日本人じゃないなw >>446
どうせ次はない??
まるで世論が読めてないようだな。
丸山みたいな議員と党がこれから大躍進するんだよ。 >>454
そうだねそうだね、次の国政選挙までは夢みさせてあげるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています